وفي ظل تصاعد التوترات بين ايران واس*رائ*يل تتخذ الولايات المتحده خطوات عسكريه متسارعه لتعزيج تعزيز وجودها في المنطقه وفي قلب هذه الاستعدادات تبقى الطائره الشبحيه الامريكيه بي 2 التي تمثل عامل حاسم في الحروب فما الذي نعرفه عن هذه الطائره الامريكيه وما هو الدور المتوقع لها في هذه الحرب ان دخلت امريكا هي واحده من اكثر الطائره تعقيدا وتطورا في العالم وحجر الزاويه في استراتيجيه الردع النووي الامريكيه انها الطائره الشبحيه بيثنين سبيريت تنحصر ملكيه تلك الطائره لدى الجيش الامريكي فقط وتعد اغلى الطائرات على الاطلاق اذ بلغت تكلفه الطائره الواحده نحو ملياري دولار منذ دخولها الخدمه عام 1997 ظلت بيثنين تلعب دورا استراتيجيا محوريا بفضل تصميمها الفريد على شكل جناح الطائر ما يقلل من بصمتها الراداريه ويجعلها قادره على اختراق اقوى الدفاعات الجويه تستطيع باثنين سبيريت الطيران على ارتفاعات تصل الى 50,000 قدم مع مدى يصل الى 9600 م دون الحاجه للتزود بالوقود وتتميز بقدرتها على حمل مجموعه واسعه من القنابل الثقيله بما في ذلك القنابل الذكيه الثقيله مثل قنبله جي بي يو 57 الخارقه للتحصينات التي صممت خصيصا لتدمير المنشات تحت الارض والتي يعتقد انها قد تستخدم لاستهداف المنشات النوويه الايرانيه كمنشاه فوردو لتخصيب الوقود المحفوره داخل الجبل على الرغم من تصميمها الاساسي كقاذفه نوويه شاركت باثنين سبيريت في العديد من العمليات العسكريه حول العالم بما في ذلك الحروب في كوسوفو والعراق وافغانستان واليمن والان اذهب الى طهران معنا من هناك السيد محمد غروي صحفي وباحث سياسي ايراني اهلا وسهلا بك سيد محمد معنا في هذه التغطيه المفتوحه اريد ان افهم منك اليوم ما هي الحسابات الايرانيه طبعا الكل عينه على البيت الابيض هل تدخل الولايات المتحده الامريكيه هي بشكل مباشر في هذه الحرب والحديث من واشنطن انا متاكده انك تتابعه بان الضربه سوف تكون ضربه محدده كما يقال على منشاه فوردو النوويه ما هو رايكم بما يحدث كيف تتابعونه هل تعتقد بان الولايات المتحده الامريكيه سوف تدخل في هذه الحرب بشكل مباشر وتواجه ضربه بسم الله الرحمن الرحيم اعتقد بان الولايات المتحده وهذا ما قلناه منذ اليوم الاول من العدوان على ايران بان الولايات المتحده مشتركه في هذه الحرب كلها وكللها لكن فقط الجند الامريكي ليس من يطلق النار وباقي ما تبقى هو كله امريكي يعني السلاح امريكي القذائف امريكيه التدريب امريكي المعلومات الاستخباريه امريكيه اي وغيرها من هذه الامور التي تشترك فيها الولايات المتحده بالاضافه لا تقول امريكا بانها داخله سيد محمد يعني لماذا هذا الاختباء وراء هذا ما ننتظره حتى الان لماذا تختبا الولايات المتحده خلف اصبعها لكي يعني واضح بانها تعرف حجم القدرات الايرانيه التي تستطيع ان تضرب القوات الامريكيه المنتشره وحوالي هي 40,000 منتشره حول ايران لذلك لا تدخل الولايات المتحده لانها تعرف جيدا بان الايراني قادر على ضرب المنشات اسمحلي سيد محمد اذا الجانب الايراني واثق من ان الولايات المتحده الامريكيه تقف وراء هذه الحرب الاس*رائ*يليه لماذا لا يستهدف اير يعني لماذا ايضا يختبئ وراء اصبعه او وراء الانكار الامريكي نحن نعمل بالظوائر حتى الان وما يعلنه الدول وليس فقط الامريك البريطاني مشترك الفرنسي مشترك الالماني مشترك كل هذه الدول تشترك بالاضافه الى اس*رائ*يل هؤلاء كلهم يقفون مع اس*رائ*يل بما اوتوا من قوه بالسلاح والمال والاستخبارات وكل ذلك لكن نحن نعمل بالظواهر الاس*رائ*يلي هو اعلن بانه دخل في هذه الحرب وهو يتبجح بها والناطق الرسمي باسم الاس*رائ*يلي هو ترامب فقط طيب لذلك نحن نتعامل مع هذا الموضوع تمام هذا من واشنطن ينضم الينا في هذا الحوار السيد دانس وايلدر نائب مساعد مدير وكاله المخابرات المركزيه لشرق اسيا والمحيط الهادئ سابقا اهلا وسهلا بك سيد وايلدر اسفين يعني قد تاخرنا قليلا عليكما ضيفاي بسبب اي معطيات التغطيه المستمره والاخبار العاجله سيد وايل الان اي يقول ضيفنا السيد محمد غروي من طهران بان المتحدث الرسمي باسم اس*رائ*يل هو دونالد ترامب بمعنى ان يعني امريكا متورطه في هذه الحرب ولكنها تختبئ من العلن حتى لا تضع او لا تتحمل تبعاتها تبعات الرد الايراني عليها بقواعدها ومصالحها وقواتها التي تبلغ 40 الف على الاقل كما يقول السيد وايلدر في المنطقه ما رايك حاليا وفيما نتحدث ان رئيس الولايات المتحده الامريكيه هو في السويشن روم غرفه العمليات في البيت الابيض يناقش الخيارات المختلفه وقد سبق وناقشها مع حكومته امس هو لديه ثلاث خيارات في الواقع اولا ان يستمر بما تقوم به الولايات المتحده وهو المساعده من حيث انظمه الدفاع الجوي لاس*رائ*يل الخيار الثاني هو العوده الى طاوله المفاوضات مع الايرانيين اما الخيار الثالث والاخير فهو الانضمام الى اس*رائ*يل بضربه عسكريه مثل استخدام القنابل الثقيله الخارقه للتحصينات الارضيه ضد المنشات النوويه الايرانيه ولا اعتقد ان الرئيس الامريكي اتخذ قراره في هذا المجال لان كل خيار لديه تداعيات كبيره ولعل هذا القرار هو اهم قرار قد يتخذه كرئيس للولايات المتحده سيد وايل خلينا نفصل قليلا بهذه الخيارات التي تقول بان لديها تداعيات يعني كل خيار وكل شيء في هذه الحاله هو فرصه وهو مجازفه في نفس الوقت عن الخيار الاول وهو الابقاء على المساعده لاس*رائ*يل بالدفاعات وبالتزويد وغيرها ما هي التداعيات السلبيه التي يمكن ان تنتج هنا بالنسبه لما يفكر فيه والحسابات الامريكيه اليوم؟ حسابات ترامب تحديدا؟ الامر السلبي هنا هو اننا لم نحل المساله النوويه مساله الملف النووي فالرئيس الامريكي قال انه على ايران ان تتخلى عن طموحاتها النوويه والاكتفاء بدعم اس*رائ*يل في هذه المساله يعني في الدفاعات الجويه لن تنهي المشكله او المساله فالاس*رائ*يلي ليس لديه القدره على تدمير الاسلحه النوويه لدى ايران وبالتالي قد تدخل هذه المعركه في الاطاله الرئيس يريد ان يتفاوض مع الايرانيين من اجل التخلص من الاسلحه النوويه ولكننا كما راينا هذه المفاوضات لم تصل الى اي مكان ام طيب الخيار الثاني هو العوده الى طاوله المفاوضات وحضرتك اجبت عنها وربما سوف اذهب لضيفي هنا لاساله هل هذا خيار ولكن قبل ان اذهب اريد ان افهم منك تداعيات ال الخيار الثالث الذي ذكرته وهو الانضمام المباشر لاس*رائ*يل بالقنابل الثقيله على المنشات النوويه المعينه طبعا هذا الخيار يشمل مخاطب كبيره كما تفضل ضيفك لدينا عدد كبير من الجنود في الشرق الاوسط هناك خطر ان يقوم ح*زب ال*له بهجوم معين او ان تقوم ايران بهجمه صاروخيه ضد هذه المصالح الامريكيه وبالتالي هذا القرار قد يعرض حياه الامريكيين للخطر وكما سبق وقال الرئيس الامريكي هو لا يريد الحروب ولا يحبذ هذه الحروب اللامتناهيه في العراق وفي افغانستان لذلك هو يتردد بطبيعه الحال ولكن قد تشاء الظروف ان يفعل ذلك ولكن على حساب حياه بعض الجنود الامريكيين ربما اذهب الى الى طهران سيد محمد غروي وطبعا ونحن نتناقش الان كما ترون على الشاشه هذه الصور من طهران هي احتفالات في شوارع طهران اعتقد بانها يعني احتفالا او [موسيقى] لحشود للضربات الصواريخ الايرانيه على اس*رائ*يل سيد محمد خيارات امريكا هي واضحه يعني كما ذكرها السيد وايلدر ونتابعها جميعا ما هي خيارات ايران الان شو الاس*رائ*يلي الذي بدا هذه الحرب وهذا العدوان على الجمهوريه الاسلاميه لم يدع للجمهوريه الاسلاميه سوى خيار المقاومه والدفاع عن النفس وضمن هذا الخيار تفتح سيناريوهات عديده هذا الخيار هو واسع ومطاط يمكن للايراني ان يستعمل تكتيكات وسيناريوهات سواء باطاله امد الحرب وادخول جديا ورسميا في حرب استنزاف اي وواضح بان الاس*رائ*يلي مستنزف ما بعد 7 اكتوبر الى الان وايضا خيارات اخرى ما زالت مفتوحه هذا يعني يجب ان نعرف ما الذي ستطور اليه الامور في هذه المنطقه هل سيخل امريكي هل سيكون هناك الخيارات الاخرى كما قلت لك بان هناك اذا ما حصل حسب ما وصل الى اسماعي بان الامريكي يحاول ان يجمع دولا معينه حت مسمى تحالف او ما الى ذلك كالذي حصل في اليمن لضرب اليمن وفشل انذاك اعتقد بان الامريكي يفكر في هذا الموضوع لكي لا يتحمل مسؤوليه ضرب ايران واشعال المنطقه وتحمل مسؤوليات ما ستؤول اليه الامور في هذه المنطقه ما بعد اي عدوان على ايران لذلك هو يحاول ان يجمع العديد من الدول لكي تكون مشاركه وتتحمل مسؤوليه تبعات ما ستؤول اليه الامور في هذه المنطقه وكلنا يعرف وضيفك الان يقول بان الموضوع خطير جدا وان الايراني ممكن ان يفعل كثير من الامور واحده منها يعني هل هل افهم انه هيدا الخيار الخيار الثاني الذي تقول انه محاوله انشاء تحالف اقليمي هل هذا يعني بانه سوف يتم استهداف الدول التي تدخل في هذا التحالف او انه احد خيارات التي تضعها طهران على الطاوله هذا يعود لتطورات رات الامور في الايام القادمه ولا احد يعرف ويتكهن ما الذي ستصبح الامور لكن لكل سيناريو امريكي سيناريو مقابل ايراني للدفاع عن النفس لكن واضح لحتى الان ما لم يدخل الامريكي في هذه الحرب ب بصوره علنيه ويعترف بذلك نحن ماضون في هذه السياسه سياسه الاستنزاف للعدو الاس*رائ*يلي الذي بات منهكا من الحروب ونتنياهو كان يقول طوال الوقت ما بعد 7 اكتوبر باننا نواجه سبع جبهات هذه الجبهات السبعه انهكت الكيان الاس*رائ*يلي مجتمعيا واقتصاديا وعسكريا وبطبيعه الحال نحن من مصلحتنا ان نمضي قدما في هذا الانهاك لكل جسم الكيان الاس*رائ*يلي لكي نصل الى كنا نقول دائما وهو الزوال طيب خلينا نفهم شوي هيك بشكل يعني بعيدا عن اللغه اللغه الحربيه التفاوض والحل السلمي اييه هل هناك بالنسبه لطهران فعليا اليوم يعني انا اعرف انكم في حرب وربما هذه هي اللغه الحربيه المعتمده الان ولكن ايه انت لست متحدثا رسميا انا احاول معك كصحفي وكباحث ان ابحث الخيارات التي موجوده وليس التي يمكن ان تاخذها ايران ومن هنا ياتي او القياده في ايران ومن هنا ياتي سؤالي هل اغلق نهائيا باب المفاوضات امام ايران كخيار لهم ليس نهائيا ليس نهائيا لكن هو مستبعد حتى الان يعني الايراني حتى الان هو يخوض معركه وجوديه لان الاس*رائ*يلي والامريكي يتحدثون بكلام عالي السقف لذلك اقول باننا نحن كنا في طاوله مفاوضات وتوصلنا الى اتفاق نووي في 2015 وخرج هذا الرئيس من ذلك الاتفاق في 2017 وبعدها قبل شهرين الى الان نحن نخوض مفاوضات والامريكي هو نفسه الرئيس ترامب كل مره يخرج الى الاعلام يقول بان المفاوضات ايجابيه ونقربه من التوصل الى اتفاق ما الذي حصل ما الذي عدى على ما بدا لماذا فعل هذا لماذا اعطى الدول الاقرب اس*رائ*يل لذلك الثقه مفقوده في ايذا هي وجوديه لانه البعض يقول موضوع الثقه هذا جدا مهم سوف اعود اليه ولكن لماذا هي اليوم وجوديه يعني اذا ما تمت لانه الحقيقه كثير محللين يقولون اليوم انه قد يتم ضرب البرنامج النووي ضربه على على فوردو او غيرها ولكن بالنتيجه فكره اسقاط النظام اللي هي قد تكون فعلا تهديد وجودي لهذا النظام للنظام الحالي في في ايران لا يبدو بان الولايات المتحده الامريكيه بان ترامب يضعه على الطاوله اذا لم يتم تصعيد الحرب باتجاه مصالح الامريكيه هل هذه معادله تفهمها ايضا ايران كيف تراها؟ شوفي الامريكي يصرح دائما يقول والامريكي ليله امس ترامب يقول الاستسلام فقط وضون شروط هذا يدل بان الامريكي ذاهب الى ابعد مرحله وهو اسقاط النظام والتصرفات العسكريه والاستهدافات التي نراها على الارض لا تدل على ان الامريكي واقعا يريد مثلا فقط النووي في ايران لو اراد النووي كان ركز كل ضرباته وعدوان انه على المنشات النوويه هل تصدقين مثلا بان منشاه بوشير حتى الان لم يطلق عليها حتى رصاصه واحده اذا كان الامريكي يريد ان يسقط المشروع النووي الايراني الذي حتى الان تقول ايران بانه مشروع سلمي ايه عليه ان يضرب المنشات النوويه ما علاقه المدنيين اكثر من 300 او 350 مدني ق*ت*ل حتى الان في بيوتهم الامنه او في المستشفيات او في المدارس او ما الى ذلك هل الاطفال يخصبون اليورانيوم مثلا او ما الى ذلك الجامعات مستهدفه الشوارع محطات الوقود هذا ليس علاقه له بالموضوع النووي اذا كان حقا يريد النووي فليضرب النووي هذا اولا ثانيا شوفي ملفات المنطقه كلها منذ ع منذ عشر سنوات واكثر بقليل عالقه كلها على هذين يعني هاتين الدولتين اذا اعتبرنا اس*رائ*يل دوله وكل هذه الملفات عالقه على هذين الموضوعين اذا ما نجحت ايران ستحل عده امور و يعني هناك ملفات عالقه على هذا الصراع بالتحديد هناك ملف ما يقول عنه ال الاس*رائ*يلي ما هو شرق اوسط جديد وهناك ملف عوده الفلسطينيين وتحرير فلسطين هذين الملفين هما العالقين هل سيحلان بالحوار ام بالحرب انا اعتقد بان هذه الحرب هي اكثر واقعيه للوصول الى هذين الملفين لكي كي يحلها والا سوف لن تحل المسائل بمفاوضات امريكيه ايرانيه حول النووي من هنا وهناك اين تذهب القضيه الفلسطينيه وكل التحالفات في هذه المنطقه وحركات المقاومه لذلك الموضوع كبير جدا لذلك نحن نقول بانه صاعد وكبير وسوف يستنزف وتذهب الى اماكن كبيره جدا تمام خليني ارجع معك ومع المشاهدين ومع ضيفي الكريم واشنطن اتذكر ما قاله ترامب حول قرار التدخل في الحرب مع ايران حيث قال الرئيس الامريكي دونالد ترامب انه قد يقرر وفي اي لحظه وفقا لوضع المعركه asal decision secondally things can go to the other is very bad there was no reason for this to be there was no reason for russra of wars was no reason اعود لضيفنا من واشنطن السيد دينس وايلدر سيد وايلدر انعدام الثقه هل يقضي اليوم على المفاوضات بمعنى انه كثيرون يقولون ان لم يكن او على الاقل الجانب الايراني يقول لم يكن بنيه الرئيس ترامب اصلا المفاوضات وان كل ما يحدث هو مسرحيه خدعه الهدف منها هي اسقاط النظام انهاء ملفات كامله الى تسيد اس*رائ*يل على هذه المنطقه بارادتها بتفاصيلها الصغيره والكبيره العسكريه والسياسيه والاقتصاديه ما رايك؟ اولا اعتقد ان الضيف قد اساء فهم الرئيس ترامب عندما دعا الرئيس ترامب الى استسلام غير مشروط كان يتحدث عن البرنامج النووي هو قال بوضوح انه لا يعتقد انه يمكن لايران او لا يجوز يعني لايران ان يصبح لديها اسلحه نوويه وصواريخ ورؤوس نوويه لضرب الدول الاخرى الرئيس ترامب لا يهمه اسقاط النظام او تغيير النظام نحن لدينا تاريخ فظيع وسيء جدا في محاوله تغيير الانظمه في الشرق الاوسط والرئيس الامريكي يعرف ذلك فالولايات المتحده وبن بنيامين نتنياهو يعني بنيامين نتنياهو قد يكون لديه خطه ولكن هذه ليست خطه امريكا خطه امريكا هي انهاء البرنامج النووي الايراني وقامت الولايات المتحده بنيه حسنه بست جولات من المفاوضات مع ايران الرئيس ترامب قال انه منفتح للمزيد من المحادثات مع الايرانيين ولكنه قال ان صبره بدا ينفد مع الايرانيين لانه لا يبدو انهم يتحلون بالنيه الحسنه للتفاوض وبالتالي نعم صحيح هناك عدم ثقه وانعدام للثقه ولكن يجب ان احذر الايرانيين من ان الرئيس الامريكي يقترب من قرارات قد تكون كارثيه للشعب الايراني كل الشكر لك من واشنطن كان هذا السيد دينس والدر نائب مساعد مدير وكاله المخابرات المركزيه لشرق اسيا والمحيط الهادئ سابقا من واشنطن من طهران اشكرك السيد محمد غروي صحفي وباحث سياسي ايراني كل الشكر لك سيد
