ينضم الينا من واشنطن السيد جوزيف سيرنسيوني خبير الامن القومي وعضو المجلس الاستشاري لوزير الخارجيه الامريكيه الاسبق اهلا بك معنا ومن طيب ومن طهران ينضم الينا الدكتور عماد ابيشناس رئيس تحرير صحيفه ايران دبلوتيك اهلا بكم معنا الى دائره الشرق السيد جوزيف ابدا معك هذا النقاش طبعا اليوم يعني انتهت الحرب وانقشعت الصوره يمكن القول وبات بامكاننا ايضا ان نشاهد او يعني نقرا الصوره بوضوح اكثر والسؤال هو يعني هل نحن امام وقف لاطلاق النار النار اي متماسك اي هل هناك نص لهذا الاتفاق ماذا يتضمن يعني البنود مواعيد التنفيذ اي هل يتضمن او هل يشمل وقف قصف الطائرات والصواريخ والمسيرات؟ هل يشمل ايضا مثلا حرب الظل بين ايران واس*رائ*يل؟ هل يشمل ايضا وقف الاغتيالات؟ ليس الذي ادى فكره عن عما اذا كان وقف اطلاق النار سيستمر ام لا احد يستطيع التنبؤ بذلك لدينا صراع به ثلاثه قاده غير شعب ليس لهم شعبيه كبيره وليسوا متزنين في مساله المعارك وما شابه لا استطيع ان اتنبا بما سيتخذه دونالد ترامب في ساعه تلوخرى والتنبؤ ب استمار وقف اطلاق النار امر اخر لابد ان نتنياهو محبط للغايه كان يرغب في ان ينتج عن هذه الحرب انهيار النظام الايراني لم تكن المساله مرتبطه بالبرنامج النووي اطلاقا على مدار 30 عاما سعى بيبي نتنياهو الى العمل العسكري لانهاء النظام الايراني كانت هذه هي فرصته كان هذا هو جهده كان لنقل انه تمكن من التلاعب بالرئيس الامريكي لينضم الى الحرب الحرب التي لم يسبق لاي الرئيس الامريكي ان يقدم عليها كان دونالد ترامب احمقا بدرجه كافيه تجعله يصغي الى نتنياهو وما يتابعه على فوكس نيوز وظن ان هذا سيكون امرا ونصرا سريعا وسهلا لم يكن كذلك العمليه العسكريه كانت مبهره درغاي لا احد يمكن ان يقوم بما تقوم به امريكا في مساء يوم السبت ما قامت به انذاك قصف مذهل للغايه لكن المخرجات الاستراتيجيه لهذه الضربه العسكريه لم تكن مبهره في الحقيقه لابد ان نفهم انه لا بيبي نتنياهو ولا دونالد ترامب قد حقق اهدافهما نتنياهو رغب في القضاء على النظام الايراني واخفق في ذلك اما الرئيس ترامب فرغب في استئصال البرنامج النووي الايراني وقد اخفق في ذلك ام ايران كل ما كانت تسعى اليه ان تستمر في البقاء على حالتها وقد نجحوا في ذلك وهذا الموقف يجعل الولايات المتحده واس*رائ*يل في موقف محبط واقول الى درجه ما موقف اضعف لقد هذا دكتور او يعزز فرص عوده هذه الحرب اي دكتور جوزيف يعني بالفعل كما ذكرت في كثير من الحلقات المفقوده اذا صح الوصف يعني ومن بينها ايضا مثلا اليورانيوم المخصب الذي تم اخراجه من المنشات نوويه قبل ان تستهدف بالضربات الامريكيه ايضا حتى المنشات نفسها هل دمرت بالكامل هل فعلا من السهل اعاده بنائها وتشغيلها اي بالتالي اذا تبين يعني بعد وقت انه هذه الاهداف لم تحقق يعني بشكل كامل وفي كثير من العلامات استفهام هل هذا يعزز فرص عوده الحرب؟ لم نقضي على البرنامج النووي الايراني لقد دممناه جزئيا وتسببنا في تاخيره لسنوات لكن لو نظرنا اليه يبدو تماما ان خطط العمل الشارده المشتركه التي كانت موجوده عام 2015 قد اوقفت عدد من اجهزه الطرد المركزي والعمليه تخصيب الاورانيوم اكبر بكثير من هذه العمليه وكان ذلك امرا مجانيا هذه الحرب لابد انها كلفت امريكا على الاقل ملياري دولار لا اعلم كم كلفت اس*رائ*يل ويبدو اننا سنعود الى طاوله المفاوضات دونالد ترامب يبدو انه قد قرر ان هذه الحرب كانت ليس لها شعبيه تماما ولا ينبغي ان تستمر شهد ان 85% من الامريكيين في استطلاعات الراي يعارضون هذه الحرب اسعار النفط بدات ترتفع اسواق الاسهم بدات تنهار اذا اوقف الحرب لا اعتقد ان ترامب يرغب في ان يعود الى الحرب لكن لا تقللوا ابدا من تاثير بيبي نتنياه فقد يكون في جعبته الكثير من الاشياء التي يقوم بها لا اعتقد ان ايران ترغب في ان تندلع الحرب مجددا سنعود الى طاويله المفاوضات لكن الوضع به حاله من عدم اليقين ولا نستطيع ان نجزم بذلك نقول نعم اها طيب دكتور عماد قبل ان اسالك عن اتفاق وقف اطلاق النار هل سيصمد ماذا بعده لابد ان نعود خطوه الى الوراء واسالك يعني باختصار واريد اجاب اجابه مختصره يعني لنتمكن من ان نسال عن باقي التفاصيل على ماذا وافقت ايران في هذا الاتفاق تحياتي لك وللضيف العزيز والمشاهدين الكرام ايران وافقت على وقف اطلاق النار في اتجاه اس*رائ*يل وقف استهداف اس*رائ*يل طالما اس*رائ*يل ايضا لا تقوم باستهداف ايران هذا بكل بساطه ولكن عمليا استطيع ان اقول لك انا اوافق على كل ما قاله الضيف العزيز من واشنطن عمليا ايران تعتبر نفسها منتصره وفي الواقع انتصرت في هذه المعركه لان الطرف المقابل لم يستطيع تحقيق مكان يصفو اليه فشل في تحقيق اهدافه وكانت الخسائر بالنسبه لاس*رائ*يل اكبر بكثير من الخسائر بالنسبه ايران يعني بعكس ما قاله الاستاذ غنيم قبلنا للاسف هو غير موجود امم ولكن القوات المسلحه الايرانيه اي لم ت يعني لم تخسر قوه رد هي مازال ل ما زالت لديها قواتحه لو كان الامر كذلك لما طلب ترامب من ايران القبول بوقف اطلاق النار في الواقع طلب وقف اطلاق النار جاء من جانب الولايات المتحده واس*رائ*يل لم ياتي من قبل ايران امرب طويله وانقل هذا كلام وزير قطر الذي اكد ان ترامب طلب من امير قطر ان يتوصل ايران لم تطلب وقف اطلاق النار لانها احست نفسها مرتاحه في استمرار الحرب تجاه اس*رائ*يل نعم طيب دكتور باقي لدي دقيقه ونصف فقط ام لابد ان اسالك ماذا الان ايران تقول انها مستعده للعوده الى طاوله المفاوضات قبل هذه الحرب كانت تقول لا استسلام غير مشروط لن اتنازل عن صفر او لن اقبل بصفر تخصيب يورانيوم الان تغير الوضع في معطيات جديده على الارض ماذا ستضع ايران على الطاوله بماذا ستقبل وبماذا وماذا سترفض باختصار لو سمحت اول ما حصلت عليه هو ان الولايات المتحده وبشكل غير رسمي رفعت العقوبات عن شرائ النفط الايراني من قبل الصين وهذاما جاء على لسان ترامب يعني هذا امتياز حصلت عليه ايران لقبولها وقفه اطلاق النار اولا ثانيا ا بالتاكيد الوضع اليوم في المفاوضات تغيرت لربما كان ممكن ان يحصل الاحد الماضي يحصل عليه الامزلات من ايران بات مستحيلا ايران لن تقبل بمكانه ممكن ان تقدمه يوم الاحد الماضي واليوم ترى ايران نفسها انها لديها الورقه الاقوى التهديد العسكري اليوم بتخصيب اليورانيوم على اراضيها بعد ما تعرضت له منشاتها من من دمار بالتاكيد يعني ايران لن تتر يعني اذا كان هناك حتى تردد في السابق او نوع من القبول بانه ممكن ان يكون هناك نوع من صيغه الحل لهذا الموضوع اليوم لم يعد هذا موجودا ايران سوف تستمر بتخصيب اليورانيوم على اراضيها كل اجهزه الطرد المركزي اليورانيوم موجود في ايران وحتى المنشات التي حاولوا تدميرها تضررت ولكنها لم تتضرر و يستطيعون العوده يعني هذه نقاط تستحق نقاش اطول دكتور لكن للاسف داهمنا الوقت شكرا لك دكتور عماد ابوشناس رئيس تحرير صحيفه ايران دبلوماتيك اشكر سيد جوزيف سيرنسيوني خبير الامن القومي وعضو المجلس الاستشاري لوزير الخارجيه الامريكي الاسبق شكرا جزيلا มา
