هل تُكرّر سوريا سيناريو أوروبا الشرقية؟.. وهل تنجح الوساطة في كسر تصلّب قسد؟ – الارتداد شرقا
بين دمشق وقوات سوريا الديمقراطيه اتفاق لم يغادر جله حيز الاوراق منذ توقيعه في مارس الماضي اليوم نسمع كثيرا من التسريبات عن رغبه قسد بادخال بعض التعديلات على هذا الاتفاق فما هو التفاهم الاساسي بين الشرع وعبدي وما الذي تريده كل من قسد ودمشق للوصول الى تفاهمات قائد قوات قسد مظلوم عبدي في دمشق للمره الثالثه وللمره الثالثه يلتقي الرئيس السوري احمد الشرع في المره الاولى تفاهمات والثانيه وقع اتفاق العاشر من مارس لدمج قواته ومؤسسات الاداره الذاتيه ضمن الدوله السوريه لكن هذه المره يحمل اللقاء طابعا اخر فهو ثلاثي يحضره المبعوث الامريكي الى سوريا توم براك وهدفه ازاله عوائق تطبيق الاتفاق وادخال بعض التعديلات هذا اللقاء حصل بدفع من التحالف الدولي وكذلك فرنسا التي يبدو ان لها دورا في تذليل الخلافات وكما كما هو معلوم فان اتفاق الشرع عبدي الذي وصف بالتاريخي يقضي بدمج كافه المؤسسات المدنيه والعسكريه في شمال شرق سوريا ضمن اداره الدوله السوريه بحلول نهايه العام بما فيها المعابر الحدوديه المطارات وحقول النفط والغاز والغايه منه تجنب مواجهه عسكريه قدر الامكان حتى الان لم تطبق كثير من بنود هذا الاتفاق طبقت جزئيات صغيره تخص تبادل الاسرى في حلب ووضع ض حيي الشيخ مقصود والاشرفيه حيث الغالبيه الكرديه تحت سيطره مشتركه بين الحكومه والقوات الكرديه وكذلك دخول القوات الحكوميه الى سد شرين لكنها اجراءات تمت بتفاهمات منفصله على ضوء الاتفاق الاساسي ما الذي تريده قسد الان يبقى هو السؤال يريدون وهذا بناء على تسريبات تمديد مده اندماجهم في الجيش السوري الجديد ثلاث سنوات الاعتراف بالشعب الكردي في الاعلان الدستوري يريدون ايضا السماح ببقاء قسه ككتله عسكريه تخدم في مناطق سيطرتها وهناك حديث ايضا عن ادراج فرنسا الى جانب امريكا كضامن لتنفيذ الاتفاق هذا ما تريده قست فماذا عن دمشق الرئاسه السوريه اعلنت صراحه رفضها اي محاولات لفرض واقع تقسيمي او انشاء كيانات منفصله بمسميات الفيدراليه او الاداره الذاتيه دون توافق وطني شامل كما اكدت في بيان ان حقوق الاكراد محفوظه وفق مبدا المواطنه الكامله والمساواه امام القانون دون الحاجه لاي تدخل خارجي او وصايه اجنبيه ارحب بضيوفنا في هذا الملف من واشنطن دكتور كينث كيدسمان زميل اول في مركز صوفان للحوار الاستراتيجي والخبير في الشؤون الامريكيه من اسطنبول ارحب بالاستاذ محمد العبد الله الكاتب والمحلل السياسي اهلا بكما [موسيقى] معك ابدا النقاش دكتور كينث امريكا وفرنسا تدخلان على خط اتفاق دمشق وقسد كما تابعنا في التقرير وايضا المبعوث الامريكي يلتقي الرئيس السوري احمد الشرع في دمشق اليوم هذا الحراك ما المنتظر منه واي دور غربي منتظر هل سيستطيع ازاله عوائق تطبيق الاتفاق شكرا لك خديجه اهلا بك الدكتور محمد حسنا يمكننا ان نتوقع التوصل الى اتفاق ولكن في نهايه المطاف الولايات المتحده الان داعمه لكل من قوات سوريا الديمقراطيه والاكراد ضد طبعا الدوله الاسلاميه او د*اع*ش وبالتالي الولايات المتحده تدعمهم والقوات الامريكيه مازالت هناك صحيح ان ترامب يفكر في ابعادهم عن ولكنهم مازالوا موجودين على الارض مع الاس دي اف ايضا الولايات المتحده تدعم حكومه دمشق وعلاقتها طيبه الان بدمشق مع الرئيس الجديد لان الولايات المتحده طبعا لم تكن بينها وبين الرئيس السابق الاسد اي علاقه لانه كان متواطئا مع ايران اذا الخلاصه هي الولايات المتحده لها صوت لها تاثير على الجانبين وهي تدعم القوات قوات سوريا الديمقراطيه عسكريا وتدعم حكومه دمشق اقتصاديا من خلال رفع العقوبات وغيرها من الاجراءات الدبلوماسيه والتواصل والوساطه للتوصل الى سلام مع اس*رائ*يل الى ما اخره نعم ما رايكم هنا استاذ استاذ محمد يعني سيد كينث يرى بان الولايات المتحده الامريكيه لها تاثير على الجانبين ان كان دعم قوات سوريا الديمقراطيه على مدار السنوات او العلاقات الدبلوماسيه ومن رفع عقوبات وا علاقات مهمه مع النظام الحالي ما رايكم ما المنتظر من هذه الوساطه اي حتى ليس الحديث فقط عن الولايات المتحده الامريكيه واينما ايضا التقرير ذكر دخول فرنسا على خط الوساطه الى جانب واشنطن فما رايكم في هذه الوساطه وما مدى اهميه هذا التحرك الان في هذا التوقيت؟ مساء الخير خديجه لك وللزميل واشنطن ما ذكره الضيف من واشنطن صحيح 100% الولايات المتحده الامريكيه تملك تاثيرا واسعا وقويا على الطرفين على الحكومه في دمشق وعلى قسد باعتبارها حليفا لقسد وهما طرفان متحالفان في محاربه د*اع*ش انا اظن هذا اللقاء او اتفاق الفرصه الاخيره يعني او الفرصه يمكن نعو وصفه بالفرصه الاخيره للاتفاق بين الطرفين واعتقد بان الطرفان سيصلان الى اتفاق وتفعيل اتفاق اذار مارس الماضي هناك بعض الاشكالات او بعض التحفظات قسد حول موضوعه الحكم الذاتي او الاداره الذاتيه التي لم توافق عليها دمشق بالمطلق يعني يمكن لدمشق ان تقدم بعض التنازلات فيما يتعلق بحقوق ثقافيه اما ال ال الاداره ذاتيه او كيان ضمن اداره ذاتيه ايه هذا يستحيل ان توافق عليه دمشق وهذا ما كان واضحا في الخطاب الذي قاله رئيس الشرع بمناسبه الرؤيه البصريه ايه قبل حوالي اسبوع بان سوريا بلد واحد موحد من شماله الى جنوبه ومن شرطه الى غربه اظن بان الولايات المتحده الامريكيه هي اميل لدعم الحكومه ال دعم الحكومه في ايه دمشق وواضح يعني اصبح واضحا اي المسار الامريكي ايه في في سوريا هو دعم واضح وصريح ضمن سياسه سياسه السياسه الامريكيه في المنطقه وهي يعني تهدئه بؤر التوتر فيما يبدو للتفرغ لجنوب شرق اسيا ولصراع مع او الخلاف مع طيب استاذ محمد اعود اليك نعم اذهب لدكتور كينث من جديد قلتم قبل قليل واتفق معكم ايضا السيد محمد فيما يخص التاثير التاثير الامريكي والعلاقه الامريكيه مع الجانبين وبالتالي قدره الولايات المتحده الامريكيه على التاثير على الجانبين ان كان النظام او الحكومه في دمشق او قوات سوريا الديمقراطيه هل يمكن القول اليوم ان الضغط الامريكي على قسد تحديدا سيدفع قوات سوريا الديمقراطيه الى التنازل عن الكثير من المطالب ام الى اين يمكن ان يصل شكرا خديجه حسنا صعب ان اجزم بذلك فان سوريا وبالرغم من ان الولايات المتحده تحاول جاهده ان تاتي بالاستقرار الى سوريا من خلال اتفاق سلام مع اس*رائ*يل والولايات المتحده لديها اولوياتها في المنطقه ايران غزه لبنان الى ما اخره اذا ما احاول قوله هو ان الولايات المتحده ستنتبه الى هذه القضيه ولكن ليس 100% لان لديها اولويات اخرى ولديها امور اخرى تركز عليها في المنطقه قوات سوريا الديمقراطيه تريد مستوى ما من الاستقلاليه او الذاتيه الى درجه ما فرفين ان الاكراد موجودين في عده دول اكيد لن يحصلوا على نفس الاستقلال او الذاتيه التي يتمتعون بها في العراق لان الوضع مختلف في سوريا ولكن نعم الاس دي اف لدي تريد بعض الذاتيه والاستقلاليه للاكراد ويجب مناقشه هذا الامر باستفاضه وهم يرغبون ايضا في ان تكون لديهم بعض الاستقلاليه عن الحكومه وهذا محط نزاع نعم هذه جزئيه بالتحديد استاذ محمد معك ك اناقشها فيما يخص مطالب الاكراد او ما يريده الاكراد يعني ماذا عن دمشق اليوم ما الذي يتوجب على الحكومه السوريه فعله لحل هذه الخلافات مع الاكراد؟ الحكومه السوريه واضحه في طرحها لا يمكن ان توافق على اي انفصال او حتى حكم ذاتي او جزء من حكم ذاتي وهذا ما كان واضحا في خطاب في الخطاب الاخير للرئيس الشرع حينما قال سوريا موحده من شمالها الى جنوبها ومن غربها الى شرقها اي الاكراد في المناطق السوريه يعني هم موزعون على عده مناطق وهم موجودون في ما في في ما فيما بات يعرب بشرق الفرات ذات اغلبيه عربيه يعني لا يمكن تحقيق اي استقلاليه اداريه للكرد في سوريا نظرا لتدا التداخل الديموغرافي ما بين العرب والكل هذا من ناحيه بالنسبه لقوات قسد يستحيل ان توافق دمشق او اي حكومه على دخول كتله انضمام كتله مسلحه الى الجيش وتبقى مستقله داخل الجيش هذا ضرب من العبث يمكن كما حصل مع الفصائل الاخرى ان تندمج قوات سوريا الديمقراطيه قوات اسد في الجيش السوري ولكن ان تحتفظ باستقلاليه ضمن ضمن الجيش او يكون لها استقلاليه في المناطق التي تسيطر عليها قسد شرقي الفرات اظن بان هذا ضرب من العبث ولا يمكن ان توافق عليه حكومه دمشق حكومه دمشق يمكن ان تقدم تنازلات فيما يتعلق بالحقوق الثقافيه للكرد وبعض التنازلات او او الصلاحيات الاخرى التي عمليا قدمت في ال في يعني ال الحكم الحكم الاداري في مناطق اخرى من سوريا المعضله الاساسيه والرئيسيه خديجه هو نعم التدخل الديموغرافي المناطق التي تسيطر عليها قسد يعني هناك بعض المناطق كدير الزور هي مناطق عربيه صرف الرقه كذلك الامر هذا يمنع عمليا من يعني يشكل عائق رئيسي امام حكم ذاتي او استقباليه اداريه لهذه المناطق عن المركز في دمشق طيب ايضا فقط قبل ان اذهب لدكتور كينت لكن معك هنا استاذ محمد يعني تحدثتم عن كل الجزئيات التي يجب ان يمكن ربما القاء الضوء عليها ايضا جزئيه سلاح قسد او مستقبل سلاح قسد يعني هناك حديث هناك ايضا مطالب من قوات سوريا الديمقراطيه ان تكون خدمه مقاتله في المناطق الكرديه فهنا كيف سيتم التعامل مع ذلك هذا هذا يستحيل انا لا اظن بان حكومه دمشق ستوافق على انضمام قسد ككتله عسكريه مستقله بسلاحها الى الجيش ستندمج بالجيش يعني مثلها مثل باقي الفصائل المسلحه التي دم تم دمجها في الجيش السوري يعني هذه سابقا لا يمكن ان يعني عمليا لا يمكن ان توافق اي حكومه على وجود قوى مسلحه مستقله ذات صبغه عرقيه ضمن صفوف الجيش هم سينضمون الى الجيش السوري ربما سيكونون في شمال سوريا في جنوب سوريا في شرق سوريا نتحدث هنا ممكن ان يعني قوات الامن ان تكون مثلا ذات صبغه كرديه في بعض المناطق شمال شرق سوريا ذات الغالبيه الكرديه ولكن ان توافق الحكومه دمشق على انضمام قسد ككتله ككتله عسكريه مستقله بسلاحها الى الجيش يعني اظن بان لا يوجد دوله في العالم يمكن ان توافق على هذا الشيء هذا شكل من اشكال الاستقلال يجب ان يكون الجيش موحدا تحت قياده موحده وقرار سياسي موحد نعم ما رايكم هنا دكتور كينت يعني هناك بعض الامور التي تعتبر معرقله لتنفيذ الاتفاق هناك اداره مناطق السيطره الموارد المهمه مثل النفط الوجود العسكري سلاح قوات سوريا الديمقراطيه اليوم الولايات المتحده الامريكيه في تقديرك كيف ستتابع هذا التوزيع يعني قلتم بان العلاقه جيده نعلم بان العلاقه ليست جيده فقط الان مع قوات سوريا الديمقراطيه وانما كان هناك دعم لسنوات دعم امريكي وطبعا علاقه متوازنه دبلوماسيه مع الحكومه الحاليه في سوريا فكيف ستتابع هذا التوزيع الولايات المتحده الامريكيه سيكون هناك دور امريكي في هذه التوزيعات حسنا هناك توازن نعم الولايات المتحده طبعا كانت ذات علاقه طيبه وما زالت علاقاتها طيبه مع الاكراد في العراق ومع الاكراد في سوريا تحترم حقوق الانسان ولذلك فسوف تعمل الولايات المتحده على دعم قوات سوريا الديمقراطيه ثقافيا وللتمتع بالاستقلاليه او الذاتيه الثقافيه الحصول على حق التعليم بالنسبه للاسلحه قد تحاول الولايات المتحده مثلا ان تاتي ببعض التنازلات هنا مثلا ان تقوم قوات سوريا الديمقراطيه ب استخدام اسلحه خفيفه في مناطقهم لتامين مناطقهم مثلا العمل الشرطي الامن العام ولكن ان تاخذ شكل ميليشيا مثلا تتجول في سوريا وتصول وتجول وتمارس قوه باسلحتها لا اذا هناك بعض المعادلات الممكن العمل عليها وممكن التفاوض عليها كاجراءات وترتيبات كما حدث في ذاتيه الاكراد في العراق عندما تم اسقاط صدام حسين وساعدت الولايات المتحده في ذلك الوقت في وضع الدستور الجديد الدستور العراقي الجديد لذلك فان الولايات المتحده ذات باع طويل في هذه الامور وهذه المساعي ومساعده الاكراد من قبل طيب يعني استاذ محمد يعني دكتور كينث يرى بان الولايات المتحده الامريكيه سيكون لها دور لكن يعني هل سيسمح للولايات المتحده الامريكيه بهذا الدور يعني دكتور كينت ربما عطى مثالا عن العراق لكن ربما الوضع هو مختلف بشكل يعني كبير جدا اليوم في سوريا فماذا بيد الحكومه حاليا فيما يخص هذا الدور الغربي يعني وهذه الوساطه على ان تظل في هذا النطاق ربما على ان لا تخرج ابعد من ذلك سيدتي يعني دعينا دعيني اشير الى مساله الى تحول تاريخي جيوسياسي اي في ايه في سوريا سيخلق ايه حاله مختلفه عما سبق نحن نلاحظ وبشكل شبه يومي تصريحات امريكيه تصب كلها وجميعها في دعم وتمكين الاداره الجديده في سوريا ايه حدث في التاريخ القريب اييه في اوروبا الشرقيه هذا التحول التاريخي حينما تحولت اوروبا الشرقيه التي كانت ترزع تحت نظام الحكم الشيوعي حينما تحولت غربا وانضمت معظم دوله دول دولها او كل دولها الى حلف الناتو هذا ما يحصل الان في سوريا واهم اهميتها الجيوسياسيه سوريا الان تتجه غربا والولايات المتحده الامريكيه مهتمه بتمكين هذه المرحله والانتقال انتقال سوريا ثقافه وسياسه الى المعسكر الغربي ما حصل في سوريا هو تحول تاريخي نحن امام مشهد اخرجت ايران من سوريا وهذا لم يكن متوقع وهذا ايضا يصب في الاستراتيجيه الامريكيه تجاه المنطقه فهذه التفاصيل الصغيره فيما يتعلق باتفاقات بين قسد ودمشق تبقى تفاصيل صغيره في اطار المشهد العام وواشنطن مهتمه باستقرار الوضع في سوريا لهذه الاداب ربما قريبا سنشهد اتفاقيات امنيه ان لم تكن سياسيه مع الجاره في الجنوب اس اس*رائ*يل وهذا ايضا تحول استراتيجي سيكون سنكون نحن امام فضاء غربي عمليا يمتد من اوروبا الى الى بلاد الشام هذا هذا تحول تحول كبير وليس تحولا تفصيليا في التاريخ كما ذكرت لك يشبه التحول الذي حصل في اوروبا الشرقيه وانتقل هذا الجزء من الجغرافيا الاوروبيه من المعسكر الشرقي الى المعسكر الغربي وكذلك سوريا ولا تنسي ايضا هنا تقف تركيا العضو في حلف الناتو والعضو غير التقديم في في نعم انا اشكرك جزيلا على المداخله معنا من اسطنبول سيد محمد العبد الله الكاتب والمحلل السياسي من واشنطن شكرا جزيلا للدكتور كينت كاتسمان زميل اول في مركز سوفان للحوار الاستراتيجي والخبير في الشؤون الامريكيه شكرا com
