تتصاعد المؤشرات على جديه المحادثات بين سوريا واس*رائ*يل بشان امكانيه التوصل لاتفاق بينهما وتشمل القضايا محور البحث العديد من المسائل ومنها مصير هضبه الجولان وكان لافتا ما تحدثت عنه وسائل الاعلام اس*رائ*يليه بشان سيناريو تطالب فيه دمشق بالسيطره على اجزاء من لبنان مقابل التخلي عن اراضي في الجولان سعيا لابرام اتفاق مع تلابيب امر يعيد الى الاذهان ما اعلنه المبعوث الامريكي الخاص الى سوريا سوريا توماس برا قبل اسابيع من ان الغرب سبق ان فرض على الشرق الاوسط خرائط وحدودا مرسومه بالحبر معتبرا ان اتفاقيه سايكسبيكو قسمت سوريا والمنطقه لاهداف استعماريه اذا قناه اي 24 نيوز الاس*رائ*يليه نقلت عن مصدر سوري قوله ان سوريا تطالب بجزء من اراضي الجولان ومدينه طرابلس في لبنان مقابل التخلي عن ثلثي مساحه الهضبه التي احتلتها اس*رائ*يل عام 1900 67 [موسيقى] المصدر السوري المقرب من الرئيس احمد الشرع قال ان على اس*رائ*يل ان تسلم ثلث اراضي الجولان لكي تكون هناك فرصه لاجراء محادثات سلام بالنسبه للمصدر ذاته ثمه احتمالان الاول ان تحتفظ اس*رائ*يل بمناطق استراتيجيه في الجولان تعادل ثلث مساحته وتسلم الثلثوريا وتستاجر الثلث الاخر من السوريين لمده 25 عاما الاحتمال الثاني هو ان تحتفظ اس*رائ*يل بثلثي الجولان وتسلم الثلث المتبقي لسوريا وفي هذا الاحتمال تنتقل ملكيه مدينه طرابلس وربما اراضي لبنانيه اخرى في شمالي البلاد ووادي البقاع الى سوريا شيئا فشيئا تتكشف السيناريوهات التي تدور في الكواليس حول اتفاق السلام المحتمل بين سوريا واس*رائ*يل قناه اي نيوز 24 الاس*رائ*يليه تنقل عم وصفته بالمصدر السوري القريب من الرئيس احمد الشرع ان الاتفاق لن يكون مجانيا وان سوريا ستطالب بثلث الجولان الذي احتلته اس*رائ*يل في حرب 73 حتى تتمكن على الاقل من تسويق فكره السلام في الداخل السوري لكن ذلك لم يكن اعجبا ما كشفه المصدر السوري انما ان هناك سيناريوهين مطروحين حاليا للتسويه السياسيه المقبوله بين اس*رائ*يل وسوريا السيناريو الاول يتمثل في احتفاظ اس*رائ*يل بمناطق استراتيجيه في مرتفعات الجولان تعادل ثلث اراضيها وتسلم ثلثا لسوريا وتستاجر الثلث الاخر من سوريا لمده 25 عاما فيما يبقى ان السيناريو الثاني اكثر تعقيدا بحيث يتحدث عن احتفاظ اس*رائ*يل بالثلثين وتسليم سوريا الثلث المتبقي من الجولان مع امكانيه تاجيره وبالتوازي يتم تسليم سوريا منطقه طرابلس ومناطق لبنانيه اخرى في الشمال والبقاع على ان يتم السماح لاس*رائ*يل بمد خط مياه من الفرات ضمن اتفاقيه تركيه سوريه اس*رائ*يليه المصدر السوري فسر للموقع الاخباري الاس*رائ*يلي هذا الطرح بان سوريا ترغب في استعاده السياده على اراضي اقتطعت منها بغيه اعلان دوله لبنان الكبير في بدايات القرن العين خلال حقبه الانتداب الفرنسي لكن الطرح الاس*رائ*يلي هذا يتنافى مع التوافقات اللبنانيه السوريه التي تمت في ابريل الماضي بين الشرع ورئيس الحكومه اللبنانيه نواب واف سلام حول ملف ترسيم الحدود البريه والبحريه بين البلدين ومن الواضح ان الجانب السوري يرغب بتحقيق انجازات على راسها استعاده اجزاء من هضبه الجولان التي تحظى باعتراف امريكي للسياده الاس*رائ*يليه عليها بخلاف تلك التي استولت عليها اس*رائ*يل داخل الاراضي السوريه على يد القوات الاس*رائ*يليه بعد سقوط نظام الاسد كي تتمكن السلطات الحاليه من تسويق السلام مع اس*رائ*يل شعبيه ينضم الينا الان من دمشق الكاتب والباحث السياسي حسام طالب وايضا ينضم الينا من حيف الخبير في الشؤون الامنيه والاستراتيجيه الدكتور عنان وهبي اهلا بكما ودعني ابدا معك سيد حسام بما طرحته وسائل الاعلام اس*رائ*يليه وتحديدا قناه اي 24 نيوز الاس*رائ*يليه نقلا عن مصدر سوري عن مقترحين محتملين لاتفاق سلام بين اس*رائ*يل وسوريا نتساءل بدايه عن التوقيت توقيت طرح هذه الافكار وهل اي من المقترحين المحتملين يمكن ان يطبق على ارض الواقع؟ بدايه صباح الخير لكم ولجميع الاخوه المشاهدين سيدتي يعني ما ذكرته قناه اي نيوز الاس*رائ*يليه يعني ينطبق عليه المثل الشعبي مجنون يحكي وعايل يسمع يعني هذه السيناريوهات يعني غير وارده نهائيا لاق قانونيا ولا بالنسبه لسوريا على كل المستويات لا على المستوى الاداره السوريه ولا على المستوى الشعبي ولا على اي مستوى سوريا لها حدود هذه الحدود معترف بها دوليا من ضمن هذه الحدود الجولان السوري المحتل في الامم المتحده الجولان ارض سوريه محتله منذ يومين كان هناك هويه بصريه جديده لسوريا كانت خريطه سوريا تتضمن الجولان يعني حتى دون تظليل ضمن الدائره او ضمن الحدود المرسومه لسوريا وفق القانون الدولي سوريا تتحدثين عن السيناريوهات سيدتي اولا
سوريا لا يمكن ان تكون دوله توسعيه ولا تريد ان تكون دوله توسعيه ولا تريد ان تنازع اي دوله جاره او غير جاره على اراضيها هناك اتفاقيات بين لبنان ستحصل على ترسيم الحدود وليس على اقتطاع اجزاء من لبنان اخذ طرابلس او غيرها في البقاع الغربي لا سوريا ملتزمه بالقانون الدولي هذا الامر مستحيل ان يحدث ولا تفكر به ايض اصلا سوريا يعني فقط نهائيا موضوع التبادل اراضي لا وتبادل اراضي مع لبنان يعني
هي تشير بان لبنان يعني اس*رائ*يل تتحدث عن عن سورك الفرصه استاذ حسام نقلا عن مصدر سوري ربما حتى هو مقرب من الرئيس احمد الشرع وبالتالي يعني نتساءل لماذا هذه الافكار مرفوضه رفضا باتا لدى الجانب السوري سوري حقيقه وانا استطيع ان اقول لك ان مصدر يعني خاص مقرب من الرئاسه السوريه تحدث لي ان هذا الكلام فارغ ولا طعمه له ولا يمكن ان يحدث لا نتحدث قانون دولي سيدتي بالقانون الدولي هناك دول وهناك حدود الدوله الوحيده في العالم اليوم التي ليس لها حدود هي اس*رائ*يل الدوله الوحيده الخارجه عن القانون الدولي هي اس*رائ*يل تتصرف بقانون الغاب وقانون القوه اي منطقه تصل لها تقول هذه اراضينا ولن ننسحب منها وهذا امر مخالف للقانون الدولي سوريا ملتزمه بالقانون الدولي القانون الدولي يتحدث عن حدود
يتحدث عن طرابلس لبنانيه يتحدث عن جولان سوري وهذا الامر غير وارد هذا من جهه من جهه اخرى سيدتي لا يمكن لاس*رائ*يل ان تتحدث عن سوريا ولبنان يعني هذا الامر حقيقه هو لاشعال فتنه ربما اس*رائ*يل يعني ارادت من هذا الامر التحريض على سوريا يعني كما حصل اليوم هذا الكلام ينقل عن قناه اي نيوز الاس*رائ*يليه وايضا عن صفحات واعلاميين تابعين لح*زب ال*له اذا هناك تقاطع في المصالح بين ح*زب ال*له واس*رائ*يل في سوريا كما حصل منذ سنوات عندما تحدث الامين العام السابق لح*زب ال*له عندما قال دعونا نتفق في لبنان ونتقاتل في سوريا وهذا الامر حقيقه ربما يعجب اس*رائ*يل وبعد هذا الكلام لحسن نصر الله منذ سنوات كما قلنا حصل اتفاق كاريش يعني كان هناك تطبيع بين ح*زب ال*له وبين اس*رائ*يل وحصل اتفاق ترسيم الحدود البحريه لذلك اليوم نشاهد ايضا هناك تقاطع يعني ح*زب ال*له يتحدث عن هذا الموضوع او اعلامه وايضا اس*رائ*يل تتحدث عن هذا الموضوع وهذا الموضوع غير وارد سوريا تضبط حدودها مع لبنان ولا تريد الدخول الى لبنان ولا اخذ شور الحدود سنتحدث عنها بعد قليل استاذ لانه الحدود الحدود لم يتم ترسيمه حتى اللحظه سنعود الى هذه النقطه بعد قليل دعني اذهب الان واحترسم سترسم نضبطها ام طيب دكتور عان اهلا بك معنا واود نستمع لتعليق منك على ما نقلته قناه اي 24 نيوز عن مقترحين محتملين لاتفاق سلام ما بين سوريا واس*رائ*يل هل هذا المقترح الاول او الثاني يمكن ان يطبق على ارض الواقع نعم تحيه لكم جميعا اي طبعا اي من ناحيه المعطيات نحن الكل الان يشاهد نفس المعطيات على الارض نفس الوقائع ولكن التحليلات هنا وقراءتنا هي تختلف عن ما تحدث به السيد حسام من دمشق يعني اولا اي ايه الحرب التي فرضت على اس*رائ*يل ولم تختار يعني الخوض مثل هذه الحرب ادت في نهايه الامر الى سقوط الاسد والى ضرب طبعا كل المحور الايراني مما ادى في نهايه الامر التغيير السياسي في دمشق ولن تكن لاس*رائ*يل اي نوايا توسعيه لانها ضبطت المناطق الحدوديه الان ونعم نحن ايه في فتره نتحدث عن تغييرات من الدرجه الثانيه يعني هنالك اجندات بحجم سايكسبيكو جديد في الشرق الاوسط يعني عوده اللاعب الفارسي السياسات الان هي اقليميه دول اقليميه اللي هي اس*رائ*يل تركيا وايران تتموضع من جديد طبعا مع الخليج ابان العوده الى التطبيع ولكن هنا يجب تعديل كل اخطاء سايكسبيكو والاقتراحات جاءت من كل من كل الاطراف يعني ليس فقط من من جهه اس*رائ*يليه او نعم لا يمكن تغييب لبنان طبعا من اي معادله لانه لبنان هي دوله مستقله لها سياده يجب ان تكون جزء من المعادلات ترسيم الحدود هو امر هام اول من نزع من سوريا يعني ارض من سوريا كانت ترك تركيا بعد يعني او الدوله العثمانيه اخذت
دكتور عنان دكتور عن نتحدث عن هذين المقترحين هل هذين المقترحين هما يعني مقترحات اس*رائ*يليه انا اعتقد بانها مقترحات اس*رائ*يليه رسميه اس*رائ*يل هي دوله ديمقراطيه هنالك الكثير من الجهات تقوم ب طبعا ترويج مخططات او دراسات او اقتراحات اس*رائ*يل الرسميه تحدثت بشكل واضح عن ضبط المنطقه الحدوديه يعني ال الجلوس في هذه المنطقه العازله عسكريا حسب اتفاق وقف اطلاق النار 74 ولاحقا سيكون كل اتفاق مع الدوله السوريه نامل بانه مسار التطبيع س سيستمر ولكن الحديث بمنطق انه هنالك نوايا توسعيه اس*رائ*يليه او اتفاقات من تحت الطاوله مع دمشق هذا ليس المناخ الذي نرا نسمعه من اس*رائ*يل اما اتفاق رسمي بين الدول واما سيكون فقط ضبط الحدود الى ان يتغير غير الحال.
اها طيب دكتور حسام يعني نعود لموضوع الحدود يعني قد يقول قائل بانه يمكن النظر في هذا المقترح عندما نتحدث عن موضوع انه يتم تسليم لسوريا منطقه طرابلس ومناطق لبنانيه اخرى في الشمال والبقاع على اساس انه حتى اللحظه موضوع الحدود ملف موضوع على الطاوله هناك الكثير من الوثائق التي سلمت للطرف السوري وايضا اللبناني للبدء في هذا الموضوع وترسيم هذه الحدود يعني حقيقه ترسيم الحدود بين سوريا ولبنان هو ضروره ضروره وضروره يعني من الاولويات من وجهه نظري كمحلل سياسي عندما ننظر الى الحدود اللبنانيه هي ضروره ايه مثلا ضروره اكثر من ترسيم الحدود مع الاردن اكثر من ترسيم الحدود حتى مع العراق لكن مع لبنان لان هناك مشاكل هناك نازحين هناك ضيعه متداخله بين سوريا وبين لبنان يعني ضيعه بسوريا ارض سوريه سكان لبنانيين ارض لبنانيه سكان سوريين هذا الامر يحصل لذلك ضروره هذا الموضوع ولكن ولكن بالاطار العام يعني ايه الحدود السوريه لا يعني ليست لا تصل الى طرابلس حقيقه ايه ربما مش مزارع شبعه يختلف عليها بعض المناطق وبعض الضيع ربما يختلف عليها لسوريا او لبنان تحتاج الى ترسيم لكن ليس بالدخول الى عمق الشمال شمال لبناني يعني ه هذا امر حقيقه غير وارد نهائيا وخريطه سوريا ايه يعني واضحه حقيقه من قبل الاداره السوريه الجديده كما قلنا تتضمن الجولان ربما الخط على الحدود اللبنانيه ايه يعني بيميل شوي امتار بيرجع امتار لا هذا الامر ضمن كما قلنا ترسيم الحدود اما موضوع يعني كما تحدثوا عند سقوط نظام الاسد الاس*رائ*يلي ايضا تحدث ان لبنان سيضم الساحل وال ما بعرف شو العراق سياخذ دير الزور هذه كلها يعني عبث اس*رائ*يلي اعلامي حقيقه وهناك طابور يعني ما بعرف شو اسميه خامس سادس سابع يتحدث بكثره عن هذا الموضوع ويحاول الترويج له لكن هذا الموضوع غير منطقي الجولا
طب اذا كان هو غير منطقي وهذا الموضوع متداول بكثره ربما خلال الساعات الماضيه استاذ حسام لماذا حتى اللحظه لم نسمع
ربما تصريحات رسميه من دمشق تفند كل ما يتم تداوله هلا الدوله السوريه او الاداره السوريه الجديده سيدتي قليله الكلام كثيره الفعل هذا ما لاحظناه خلال ست اشهر اليوم الاداره السوريه تعمل مع امريكا حقيقه تعمل مع توم باراك على ايه يعني بلوره اتفاق مع اس*رائ*يل بلوره اتفاق مع لبنان بلوره اتفاق في المنطقه حتى مع قصد وا ايه ايه سوريا الديمقراطيه اذا هناك عمل ربما التصريحات يعني ايه قله قله وقت يعني لا يوجد وقت لان تصرح عن كل شارده ووارده عن كل صغيره وكبيره يعني هذا الامر يحتاج حقيقه الى ايضا جهد يعني الاعلام جهد كبير وانت اعلاميه وتعرفين سيدتي هذا الامر لذلك اليوم هناك عمل هناك مشروع امريكي على فكره حتى الورقه التي قدمت امري امريكيا لسوريا ولاس*رائ*يل لا يوجد بها تنازل سوري عن الجولان لاس*رائ*يل ولا يوجد بها تبادل اراضي في بين سوريا وبين اس*رائ*يل في لبنان يعني لاحظي السيناريو تبادل اراضي بين سوريا واس*رائ*يل في لبنان هذا الامر وكيف سيتم وقت حل هذا الخلاف ام سود اليك بعد قليل استاذ حسام ولكن ام لانه كانت هناك ايضا تصح
هي فقاعه اعلاميه سيدتي
فقاع اعلاميه دكتور عناء ما رايك هل هي فعلا فقاع امريك يعني اعلاميه في هذا الاطار او ربما هي محاولات لجس النبض دائما هنالك محاولات لجس النبض في سياسات في يعني مرحله مفصليه لرسم سياسات كما قلت اولا هي على المستوى الاقليمي ثم تعود الى ترتيب الداخل في كل بلد يجب ان نعي بانه سايكسبيكو منطق سايكسبيكو يعني قام بانشاء هذه الدول هذه الدول بحاجه اولا الى شرعيه داخليه الان يجب ان اوضح نقطه من وجهه نظر السياسه الاس*رائ*يليه يعني اكثريه الاحزاب الاس*رائ*يليه والراي العام الاس*رائ*يلي ايه ال الجولاني هو ياتي من خلفيه ار*ها*بيه ويعني معروف شو تاريخه فهنا يعني القراءه الاس*رائ*يليه الاوسع بانه لم يستقر الوضع السياسي في دمشق لا نستطيع ان نعول بالكامل على حكومه لم يعني لا تسيطر حتى اللحظه بالكامل على اراده الشعب السوري لانه لا تملك الشرعيه الداخليه فعلا يعني لا اقوم بتسويات الان يعني طويله الامد هذه مجرد قراءات فنعم هذه فقاعات اعلاميه ولكن هذه اس*رائ*يل تريد اتفاق سلام مع سوريا اس*رائ*يل تريد اتفاق مع الشعب السوري ان يكون مناخ توافقي ان تكون عوده لايران الى رئيس الان
بغض النظر عن
نعم اذا يمتلك الشرعحن ولكن نحن نرى ماذا يجري في الانشقاقات على سبيل المثال في درعا من الامن العام السوري الكثير من الجهات التي المفروض ان تكون مواليه يعني لهذا النظام داخليا هي غير مواليه وبالتالي نحن لا نعرف نحن نرى ما يحدث في سوريا ونعمل يعني بان تصل سوريا الى منطقه الاستقرار الكامل وشرعيه القرار السياسي لطبعا حسم كل هذه الامور العالقه وهي استراتيجيه
اها طيب تفضلا بالبقاء معي دكتور عنان وايضا استاذ حسام هنا فقط سنتطرق الى موضوع ساسبيكو وانت تطرقت لهذه النقطه حيث كان المب المبعوث الامريكي الخاص الى سوريا توم باراك انتقد اتفاقيه سايكسبيكو معتبرا انها السبب وراء تقسيم سوريا والمنطقه لاهداف استعماريه وفي تدوين على موقع اكسل التواصل الاجتماعي قال برا قبل اسابيع ان زمن التدخل الغربي انتهى وفق تعبيره مشددا على ان المستقبل سيبنى على الشركات والدبلوماسيه القائمه على الاحترام بحسب تعبيره نعود لاستكمال هذا الحديث ودعني اذهب اليك استاذ حسام يعني هل نحن فعلا اليوم امام فتره زمنيه مختلفه فعلا اتفاق سايكسبيكو ربما انتهى ولكن ماذا سيكون على الطاوله الان ايه سيدتي اتفاق سيبيكو الدول ال الاقليميه والدول العربيه ترفض التخلي عن هذا الاتفاق رغم انه قسم سوريا يعني فلسطين المحتله هي جزء من سوريا حقيقه حقيقه جزء من سوريا الكبرى يعني حتى فلسطين انتزعت من من سوريا بعد لبنان لذلك اليوم نحن ملتزمون بهذه الحدود التي هي اليوم في الامم المتحده ومعترف بها دوليا حدودنا مع الاردن حدودنا مع لبنان حدودنا مع فلسطين حدودنا مع اس*رائ*يل تكرمي حدودنا مع العراق حدودنا مع تركيا ملتزمين بهذه الحدود ولا نريد تغييرها لا في سوريا ولا في خارج ايه ايه ولا ولا حتى الدول الاقليميه سيدتي اليوم في سوريا اداره سوريه حقيقه هناك التفاف شعبي حولها اداره الرئيس احمد الشرع هناك التفاف شعبي حوله وهناك ايضا اعتراف دولي بالرئيس احمد الشرع الرئيس احمد الشرع اليوم سيزور واشنطن سيزور نيويورك سزار فرنسا يزور الدول بينما في اس*رائ*يل المشكله اليوم امامنا ان هناك حكومه ار*ها*بيه هناك رئيس وزراء مطلوب للعداله الدوليه بتهم الاباده الجماعيه يعني هذه الحكومه الار*ها*بيه حقيقه هي ما تعيق عمليه السلام في المنطقه مشروعها التدميري للمنطقه اعتدائها على الضفه الغربيه رغم ان السلطه الفلسطينيه تقيم سلام مع هذه الح مع اس*رائ*يل رغم ان سوريا منعت اي تهديد ضد اس*رائ*يل الا انها تحتل اراضينا ودخلت واخترقت القانون الدولي واخترقت اتفاقيه ال 74 اذا عندما تتواجد ايه حكومه متطرفه مطلوبه للعداله الدوليه ك على راسها نتنياهو حقيقه هذا الامر يعيق السلام لذلك سوريا تتجه باتجاه الولايات المتحده اليوم حديثنا عن السلام ونعرف ان امريكا هي يعني الراعي لاس*رائ*يل تتجه سوريا الى الى الولايات كيف يمكن هنا دعني اخذ منك القراءه في هذا الاطار بما انك جئت على ذكر اتفاق 74 يعني كان هناك اتصال هاتفي ما بين وزير الخارجيه السوري والامريكي ماركو روبيو وتحدث اسعد الشباني عن رغبه دمشق للعمل مع واشنطن للعوده للاتفاق فاق فض الاشتباك الموقع عام 1974 ماذا نفهم من ذلك يعني دمشق قد تعود ام ان الحديث هنا موجه فعليا لاس*رائ*يل لا حقيقه من اخترق الاتفاق هي اس*رائ*يل ونحن نطلب من امريكا الضغط على اس*رائ*يل الالتزام بهذا الاتفاق عندما يحصل هذا الالتزام باتفاق ال 74 نستطيع ان نقوم ب بدايه حقيقه برعايه امريكيه باتفاق امني سوري اس*رائ*يلي وهذا الاتفاق سيكون له يعني حقيقه بعد امني لسوريا ولاس*رائ*يل يعني لا سوريا تهدد اس*رائ*يل ولا اس*رائ*يل تهدد سوريا هذا الاتفاق الامني يتبعه تطبيع ربما تطبيع ليس رسمي تطبيع على مستوى الاقتصاد على مستوى التبادل التجاري على مستويات عده بعدها بعدها سيدتي نحن نتحدث عن مراحل تراتبيه في العلاقه مع اس*رائ*يل اليوم اذا سوريا تحدثت انه اليوم لا حديث مع اس*رائ*يل الا باسترجاع هضبه الجولان لن يحدث سلام واذا اس*رائ*يل قالت اننا لن نتنازل ابدا عن الجولان وعلى سوريا التطبيع معنا لن يكون هناك تطبيع ولن يكون سلام نحن امام مراحل تراتبيه كما قلت سيدتي اولا بناء الثقه من خلال اتفاقيه امنيه بعد الاتفاقيه الامنيه اذا التزمت اس*رائ*يل بها انا اضمن سوريا اضمن بلدي انها ستلتزم بالاتفاقيات التي توقعها عندما تلتزم اس*رائ*يل بالاتفاقيه الامنيه سيكون هناك تطبيع بين سوريا واس*رائ*يل على غرار قطر مثلا هناك مكاتب اقتصاديه في قطر اس*رائ*يلي رغم ان قطر لا تقيم علاقات مع اس*رائ*يل هذا مثال ربما ناخذ هذا المنحى بعدها يكون اطار السلام سيدتي ضمن المبادره العربيه ضمن عمل اقليمي وعربي واسلامي كامل للتطبيع مع اس*رائ*يل هذه فرصه تاريخيه امام اس*رائ*يل اذا ارادت الاندماج بالمنطقه واذا ارادت ان تكون ضمن هذه المنطقه وعلاقات مع كل الدول في المنطقه عليها ان تتجه نحو السلام وان تعطي الحقوق للفلسطينيين ان ترضى بحل الدولتين ان تعيد الاراضي السوريه المحتله الى سوريا هذا هو اطار السلام حقيقه نحن واقعيين كما قلنا نتحدث عن تراتوبيه هذه التراتبيه اسرعها اليوم الاتفاق الامني
اسرعها الاتفاق الامني واخرها سيكون ضمن اطار منطقه كما قلنا عوده ده الجولان والاتفاق على الجولان
ما رايك دكتور عنان فيما يتحدث عنه استاذ حسام عن التراتبيه خاصه فيما يخص موضوع هضبه الجولان لا نذهب بعيدا كل التصريحات الاس*رائ*يليه وكان اخيرا ربما هنا تصريحات وزير الخارجيه جدعون سعر عندما قال بان حضبه الجولان ستبقى جزءا لا يتجزا من اس*رائ*يل في اي اتفاق سلام محتمل نعم اولا نعم بالنسبه لهذا التصريح يبدو بانه هذه هي السياسه الاس*رائ*يليه بانه الجولان سيبقى بايادي اس*رائ*يليه خاصه اي يعني المرتفعات الجولان السوري اي امنيا سيبقى بيد اس*رائ*يل على ما يبدو حسب التصريحات لمرحله طويله لانه ليست هذه شكله هذه امور حدوديه ممكن الاتفاق عليها امنيا الاتفاق الامني هو ابسط الاتفاقات ولكن هل سيكون سلام حقيقي بين الشعوب هل هنالك تحضير ل لخطاب سلمي يعني تندرج يندرج الشعب السوري في مناخ اقليمي واسع في هذا السلام هذا لن نستلمسه الان من تصريحات دمشق ولكن هنالك اكثر من خطاب واحد ياتي من دمشق الخطاب الذي نسمعه من السيد حسام لا يعني بعيدا بعض الشيء عن الاصوات الاخرى التي تاتي من دمشق التي ترى بانه التطبيع سيتم هنالك مصالح مشتركه ما زال الخطر الوشيك على كل الاطراف هنا هو الخطر الفارسي وهذا المد الفارسي ولم اي تامن سوريا حتى النهايه من هذه المخاطر ولكن يبدو بانه على طول الهلال الخصيب ايه الترتيبات السياسيه ستكون نوع من فيدراليات محليه لانه الاقليات هنا في كل هذه المنطقه لا لم تستطيع العيش بسلام حقيقي داخلي اولا قبل الشروع في ترتيبات اوسع من ذلك سياسيه سلميه
ام طيب هذا ساعدنا للحديث مره اخرى من حيث بدانا عن موضوع ما يتم تناقله ربما عن مقترحات حين لموضوع اتفاق سلام بين اس*رائ*يل وسوريا بالتالي هل دكتور عنان ما بدانا الحديث معه بعد كل هذا التحليل هل يمكن لاس*رائ*يل او هذا السيناريو او المقترح او المقترحين تحديدا ان يكون احدهما يعني يتماشى مع الداخل الاس*رائ*يلي مع رؤيه اس*رائ*يل؟ بدون ادنى شكرى ذلك في الانتخابات القادمه اس*رائ*يل هي دوله ديمقراطيه الان في داخل اس*رائ*يل في السياسه الاس*رائ*يليه هنالك اكثر من هنالك محورين
يعني التخلي عن جزء من الجولان لسوريا التخلي عن جزء من ال ليس الجولان الذي يحتل في ال 67 نحن نتحدث هذا تم ضمه نهائيا يعني وعليه اتفاق واسع اس*رائ*يلي ولكن المناطق الاخرى ممكن طبعا في سلام تدريجي طبعا بدون ادنى شك واكثر من ذلك الكثير من هذه الاصوات طرى بانه الجنوب السوري قد يكون منطقه تجاريه هامه جدا واسعه جدا يكون تتنفس عبر ميناء حيفا اذا الاجواء سلميه فسيكون يعني ايه حاله سلميه وحاله ازدهار للمنتقى بالكامل طبعا مع تدخل او استثمارات خليجيه وامريكيه والى ما ذلك وهذا طبعا سيناريو قد يكون جدا ايجابي وجميل للتعايش هنا في المنطقه ولكن هذا سنراه لاحقا اذا كانت النوايا حقيقيه وفي اي وتيره ستتقدم
ام ما رايك استاذ حسام لانه هناك حديث بان ما يتم تداوله هذين المقترحين بانه في نهايه المطاف يجب لدمشق على الاقل ان تحصل على جزء من هضبه الجولان لانه الموضوع متعلق هنا بتسويق السلام مع اس*رائ*يل شعبيا في الداخل السوري يعني حقيقه تسويق السلام مع اس*رائ*يل هو ياتي من خلال يعني تصرفات اس*رائ*يل سواء في مع الشعب الفلسطيني في الضفه في غزه وحتى في الجنوب السوري في وفي ايه الجولان ايه سيدتي انا هنا لا اقول يعني كما ذكر ضيفك اني ايه اقول اتحدث انه لا تطبيع مع اس*رائ*يل لا بالعكس لكن اتحدث عن مراحل منطقيه وموضوعيه ليش الاتفاق الامني قليل اذا حصل بين سوريا وبين اس*رائ*يل انا قلت منذ اليوم الاول بوابه الغرب لسوريا وللعالم العربي هي اس*رائ*يل يعني امريكا لا تتعامل مع احد على عداء مع اس*رائ*يل بايجابيه لذلك لذلك سوريا من باب مصلحتها القوميه ومصلحه المنطقه وعدم جعل سوريا يعني ساحه صراع كما كانت ايام نظام الاسد تريد السلام مع اس*رائ*يل وتريد التطبيع لكن هذا الامر وايضا اس*رائ*يل تريد الامن لكن هل يمكن ان يكون سلام دون عوده حقوق؟ يعني هذا استسلام وسوريا لا ترغب بالاستسلام حقيقه هناك مواضيع ممكن الاتفاق عليها موضوع الحدود موضوع اداره كما قلنا بعض المناطق في الجولان كلها ممكن ان يتم الاتفاق عليها يعني لدينا اتفاق وادي عربي مع الاردن بين اس*رائ*يل والاردن حقيقه هذا الاتفاق انا اكثر من مره قلت ان هذا الاتفاق يعني يصلح نوعا ما مع بعض التعديل في الجولان يعني الجميع يعرف ما هو اتفاق وادي عربي يكون الاقرب الينا في الاتفاق بين اس*رائ*يل لكن التطبيع لا اظن انه بعيد ولكن ليس قريب انه خلال اسبوع او يومين شكرا استاذ حسام طالب الكاتب البحث السياسي كنت معنا من دمشق والشكر موصول لضيفنا من حيف الخبير في الشؤون الامنيه والاستراتيجيه الدكتور عنان
