هجمات “القاعدة” في مالي: ناقوس خطر للدول المغاربية

 

 

 

[موسيقى] اهلا بكم ومرحبا مشاهدينا الكرام الى فقره وجه لوجه فيها نتوقف في هذه الحلقه عند تداعيات هجمات جهاديه منسقه على مواقع عسكريه في مالي بعضها قرب الحدود مع موريتانيا تداعيات ذلك على امن الدول المغاربيه وعلى المقارباتها الامنيه والاستراتيجيه تحديدا لكل من الجزائر والمغرب وموريطانيا على وجه الخصوص في ظل تنامي العن*ف في منطقه الساحل مع ضيفي مشاهدينا الكرام السيد الحسين مصدق الباحث في العلوم السياسيه سيد الحسين مصدق اهلا ومرحبا شكرا جزيلا على تنبيه
السلام عليكم والتحيه الخالصه لكم وللمشاهدين ولضيفكم الكريم
مرحبا بك كل الترحيب وبكل الترحيب ايضا بضيفي في الاستوديو الدكتور عبد الرحمن مكاوي الخبير في الشؤون السياسيه والاستراتيجيه اهلا ومرحبا وشكرا جزيلا لك على المصدق ولمشاهدي فرونس 24 مرحبا بكم كل الترحيب اذا هجمات جهاديه متزامنه استهدفت منشات عسكريه في بلدات عده في غرب مالي في وسطها تقول بعض الروايات بعضها قرب الحدود مع موريتانيا في سلسله جديده من اعمال العن*ف في هذا البلد الذي يحكمه مجلس عسكري مع تزايد الاضطرابات في منطقه الساحل وسؤال ما تعلقكما على هذه الهجمات التي تبنتها جبهه نصره الاسلام والمسلمين المرتبطه او المتفرعه من تنظيم القاعده والتي اعلنت سيطرتها الكامله على ثلاث سكنات وعشرات نقاط التفتيش العسكريه ابدا معك اولا سيد الحسين مصدق البحث في العلوم السياسيه كيف ترقب ذلك مرحبا من جديد السلام عليكم الشيء الملاحظ والذي كان منتظر بان التغيير الحكم في مالي كان التغيير داخلي طبعا ولكن اراد ان يحمل المسؤوليه لاطراف اخرى والكل يعرف انه منذ سنه 1960 هذه الحركات موجوده ولم تستطع الانظمه المتتاليه والمتعاقبه في مالي على اخماد صوتها او على اسكاتها والقضاء عليها وبالتالي كانت كل الاطراف المجاوره خاصه الجزائر تعمل على استباب السلم من خلال الحوار ومن خلال التفاوض وجمع كل الاطراف المتسارعه الداخليين على دوره مائده المفاوضات للوصول الى مخرج ووصلوا الى مخرج لكن التغيير الذي حدث في نظام الحكم في موريتانيا عفوا في مالي اراد ان يتخلى او تخلى عن اتفاق الذي اسرفت عليه الجزائر سنه 2015 وقد رجعوا تهموا وجهوا اتهامات كبيره للجزائر على ان الجزائر غير هي التي لغير ذلك واحنا كنا ننتظر ما ستصل اليه اليوم وهو وصلت اليه فعلا وهذا ما حدث في اول جويليا وما حدث مع هذه الهجومات على مواقع عسكريه حشاشه ينبئ بمخاطر كبيره ليس فقط على مالي وانما على المغرب العربي وعلى بش
سناتي على مساله التداعيات على الدول المغاربيه ولكن استسمحك في طرح السؤال على الدكتور عبد الرحمن مكاوي الخبير في الشؤون السياسيه والاستراتيجيه ضيفي يرى ان ما يحدث اليوم من هذه الهجمات هو نتاج خيارات في الداخل المالي كيف تابعت انت هذه الهجمات المتكرره في مالي مع تنامي العن*ف في منطقه الساحل دكتور مكه
اولا دعني اصحح بعض المعلومات ان الهجوم وقع على كاي وهي كلمه محليه تعني حذاري اطونسيون
وكاي تقع على نهر السنغال ف الهجوم الكاسح اللي بعد 2012 اي بعدما قام اياد غالي نفسه المتابع امام المحكمه الجنائيه بالاباده وبجرائم الحرب قام بهجوم على مدينه موبتي هذه المره انطلق من تنزواتين ب 1200 ا جهادي
على الحدود الجزائري من الحدود الجزائريه الماليه وا ساندته كتيبه مسنا حتى هي الفرع من القاعده
الى ان وصل الى مدينه كاي التي تقع على الحدود مع السنغال اخي حكيم وليست مع موريتانيا بعض الروايات هذا اشكرك على توضيح الصوره لانه بعض الروايات تحدثت عن سبع بلدات عن مشاهدات عسكريه في سبع بلدات سبع بلدات صغيره من بينها بلدتان وفق المعلومات الوارده ليست بعيده عن الحدود الموريتانيه مدينه مدينه كاي مدينه كاي يبلغ تعداد سكانها 194000 نسام فهي من المدن المهمه
والمنطقه هي الشرايان الاقتصادي المهم لمالي
فلا يمكن ان نتصور ان 1200 جهادي ينتقلون في رباعيات يعني سيارات رباعيات الدفع بصواريخ وب شاحنات مملوءه بدراجات ناريه من نوعيه ماها وكذلك بطائرات مسيره صغيره
وكان جيش على يعني جيش صغير تنقل من شمال من جنوب الجزائر شمال المالي الى مدينه كاي كاي هي قاعده ومدينه كبيره لم تستطع جماعه اي يدغلي السيطره عليها سيطرت على تكنه واحده ولازال القتال مستمرا في هذه دعني هذه هذا الهجوم شاركت فيه العديد من الجماعات الار*ها*بيه منها كتيبه ماسينه وجماعه البوليساريو ب 300 عنصر حسب سيرج دانيال مراسل فرونس 24 وكذلك فرونس فرونس دانيال الى غير لا من الملاحظين الذين يعني اثبتوا عن مشاركه البوليساريو في هذا العمل الار*ها*بي الكبير
طيب ليست لا لا دور لاي مراسل ليفرونس ك في هذا الامر وليست لديه تاكيدات دكتور مكاوي كما تعرف اي معروف جبهه البوليساري او عناصرها في هذا طيب ولكن طالما انه ليست لدي تاكيدات اسمح لي ان اتحفظ على هذا الامر حتى بالنسبه لمشاهدين ما ذهب اليه ضيفي فعلا السيد عبد الرحمن مكاوي صحيح حتى اعود اليك سيد الحسين المصدق الجيش المالي يقول انه تم الاستيلاء على ترسانه حرب حقيقيه بما في ذلك اسلحه وذخائر ومعدات اتصالات لاسلكيه ودراجات ناريه ومركبات وسؤال الان فعلا الذي يطرح ما تداعيات هذا الامر على امن الدول المغاربيه ما تداعيات هذا على مقاربات الدول المغاربيه المقاربات الامنيه والاستراتيجيه نتحدث عن موريتانيا تحديدا بشكل على وجه الخصوص نتحدث عن الجزائر نتحدث عن المغرب ايضا والى اي مدى يشكل ما يحدث اليوم في مالي خطرا على هذه الدول
اولا اريد فقط ان وجه ملاحظه لضيفكم الكريم يبدو انه عنده هاجس البوليزاري وهاجس الجزائر وكل شيء ياتي وكل شيء ياتي من الجزائر وكل شيء ياتي من بوليزاريو سقطت اوراق التوت عن الجزائر فهي عراب الار*ها*ب الجزائر هي البلد البلد الوحيد الذي عمل كل ما في وسعه لكي تتفاوض كل الاطراف وتوصل لاتفاقيه سلامه وقد عاشوا في منذ المنطقه ليس منذ ان الجزائر اسفا التفاوض مع الطوارق الجزائريه التي تعيش فين بمجرد نعود طيب دكتور دكتور مكاوي نعود الى هدوءنا لا نعود نعود الى هد لو سمحت الجزائر تصف ما ذهبت اليه وذهب اليه اخرون وحتى مالي نفسها بانها ادعاءات باطله سافيك حقك ساعود اليك فقط يكمل فكرته دون ان نقاطعه
لم تكون عادلا في الوقت
انت لم تكن عادلا وقطعت دكتورزائ ليس كالجزائ ان تركه يعيش مع هاجس مع هاجسين ولكنظر وجهه نظر ابديت التحفظات ما كان حين كان ذلك لازما لك الان نريد ان نقول ان الار*ها*ب ان الار*ها*ب والجماعات المسلحه هذه تقريب هي خرقه للحدود وكل البدان المغاربيه والساحل الافريقيه ليست في مامن وبالتالي اليوم ان هناك النظام المالي استنجد بكل مره يستنجد باطراف او قوى اجنبيه كانت فرنسا ثم الان فاغنر او ما يسمى بالفيلق الافريقي ولكن الروسي نعم هو كل مره يستنجد بنيه انه القضاء على هذه الجماعات المسلحه الجزائر كانت عندها نظره تختلف نظرا لما تشكله هذه الجماعات المسلحه من مخاطر ونظرا انها تهدد الامن والاستقرار وبالتالي حجر وعقبه في طريق النمو وتطور شعوب المنطقه فانها ق لاحظت بان الحوار هو الطريق السليم بان التفاوض بين ه مختلف المكونات الار*ها*بيه او المكونات المسلحه والجماعات المسلحه والنظام هي طريق الاسلم وبالتالي لما قامت الجزائر بالوسطه واشرفت على الحوار قد وصلوا الى الاتفاقيه وهذه الاتفاقيه قد مكنت فعلا من التعيش من سبب الامن لما جاء النظام الجديد الغى هذه الاتفاقيه واتهم الجزائر انها هي التي تضم او تؤيد الار*ها*ب فلاحظنا ماذا حدث الجزائر كانت اعطت ارادت ان تعطي فرصه للنظام الجديد
هي قالت مالي انذاكن الجزائر لم تعد لم يعد بامكانها مسؤول العسكري ان تفي بضماناتها كوسيط محايد بين مختلف الاطراف لان هم قد اختاروا اطراف اخرى اجنبيه وبالتالي نقول اليوم ان موريتانيا والجزائر يحاولوا ان يضمنوا على اقل الحدود يحاولوا على اقل التصدي لهذه الجماعات في انتظار التوصل الى حل يرضي جمع الاطراف لكن هناك لكن هناك اطراف اخرى مثلا المغرب انها تحاول ان تغذي هذه الصراعات طيب انا استسمحكم لا ندخل حتى نحترم المشاهد ونحترم مستوى الحوار دون ان ندخل انا ارجوك دون ان ندخل في اتهامات بين المغرب والجزائر انا نحن نحاول ان نفهم التداعيات المحتمله لهكذا امر خطير على استقرار الدول المغاربيه وهل تعمر قد يؤدي الى انعكاسات وتداعيات خطيره جدا وقد تصبح كها في حرب اهليه هذه المدان المجالات هل فعلا نحن امام تبعات انهيار اتفاق السلم والمصالحه الذي ابرم في 2015 انهياره في 2024 بعد انسحاب مالي من هل تشخص انت الوضع اليوم بهذا الشكل وسؤالي من وجهه نظرك انت ما يحدث وانت سردت لنا كل هذه المعدات اكمل سؤالي فقط اكمل سؤالي تداعياته لو سمحت على المنطقه
المغاربيه قنوات سي حكيم ولكن ينبغي وضع النقط على الحروف جبهه تحرير الازواد لا علاقه لها بهذا الهجوم الار*ها*بي الكاس على كاي وعلى غرب مالي ينبغي ان نضع النقط على الحروف قضيه الازواد مشكل مطروح منذ 1963 مطروح وقد اعطى بنبله رئيس الجمهوريه الجزائريه انذاك في 63 الفرصه لموديبوكيتا ان يتدخل في عمق 200 جنوب الجزائر للقضاء على الطوارق هذا التاريخ لا يمكن ان ننكره اما ما قام به اياد غالي المطلوب من الناحيه الجنائيه المحكمه الجنائيه الدوليه والجماعات الار*ها*بيه المسانده له من كتيبه مسينه من القاعده والبوليساريو هذا ثابت فقه وقضاء وان جميع يعني الدراسات التي قامت بها بعض مراكز الدراسات العسكريه التي تتابع الموضوع في الساحل و اذكر هنا المركز الملكي للدراسات الاستراتيجيه باسبانيا يعني يشير الى هذا الامر ان هذا العمل وهذا الهجوم هو ار*ها*بي قامت به جماعات ار*ها*بيه تسلحت من الجزائر مدت باداه ادوات وعتاد عسكري جديد ا من دراجات ناريه من نوع يامها كاتذكرك بان الجزائر تؤكد تصف هذا الامر بانها ادعاءات تقول انها لا تدعم الجزائ تقول انها الار*ها*ب تقول هذه الادعاءات باطله هي نفسها التي كانت على لسان المجلس العسكري المت هو موضوعنا طيب الموضوع عطاف عطاف في وزير الخارجيه الجزائري في حوار له مع صحفيه من قناه اجنبيه قال بان الار*ها*بيين او الجماعات الار*ها*بيه اصبحت الان جيوش صغيره متنقله تتوفر على هذا هو تشخيص هذا تشخيصه للوضع حتى لا نخلط في المشكل الاشكاليه الازواجيه والهجوم الار*ها*بي التي قام به اياد غالي دكتور مكاوي لديك كثير من المعلومات ولكن حتى التقارير الامميه اليوم لا تتحدث عن لم تذهب الى ذلك فقط ربما مراقبون يقولون ان الاستراتيجيه وهذا ما تابعته وقراته اليوم السياسيه لهذه الجماعه جماعه نصره الاسلام والمسلمين يقولون دفعتها مؤخرا الى التحالف مع المتمردين الطوارق المحليين من جبهه تحرير ازواد لست ادري ما مدى صحه هذا الامر باختصار شديد هذا ك ولم تجبني عن سؤالي عن التداعيات
تداعيات على موريطانيا يعني لا وعلى وعلى مالي خاصه انهم هاجموا منطقه غنيه فلاحيا وتجار بالنسبه للمالي هي الشريان الحي للاقتصاد المالي فهم تفادوا الهجوم على موريتانيا وعلى اكبر مخيم للاجئين في موريتانيا ومخيم تمبيرا للهجوم مباشره
للاجئين الماليين في موريتانيا
موريتانيا
طيب الدول المغاربيه الاخرى ليس عليها ان تقرب الجيش الملكي يسيطر على الوضع وبالتالي فلا ساعود اليك في هذه النقطه تحديدا لانه المهم ليس الداخل فقط ولكن المشاريع الاستراتيجيه مثل مشروع الاطلسي سعود خلال لحظات سعود سعود حتى سعود اليه حتى انصفهم كما قلت يعيش هاجس الجزائر معروف في تاريخ الجزائر انها الدوله تقريب الوحيده في المنطقه التي تحارب الار*ها*ب وتحار
كل الدول حتى لا نزايد على على دوله كل الدول تحارب الار*ها*ب
خاصه الجزائر عاشت تجربه مرره الى حد وهي الى حد من فضلك من فضلك حد والى حد الساعه لازالت تحارب هذه الجماعات المسلحه لكن الشيء الذي يمكن ان هذه الجماعات المسلحه اذا كانت قبل ازواد وحدها وايضا جماعه النصره او جماعه نصره الاسلام الى غير ذلك وحده الان بعد المواقف واستنجاد النظام المالي بقوى اجنبيه اخرى قد وجدت ربما عوامل مشتركه وقوا ش المشتركه وبدات تتحد الان ضيفكم الكريم لا يلوم النظام كيف استنجد بقوى اجنبيه كيف استنجد وكل مره يستجد بقوه اجنبيه منضلك استنجد بقوى اجنبيه ليحمي نفسه من هذه الجماعات هذه الجماعات كذلك عندها ممكن طرق كما كانت تتموت بها والجزائر تحارب هذه الجماع الجماعات اكثر ما تحارب اكثر ما تحارب اكثر ما تحارب الدول الاخرى هذه الجماعات الجزائر هي سداد امان منطقه سداد امان منطقه تحاول ان تحمي حتى البلدان الاخرى المغاربيه
موضوعي هو التداعيات حتى حتى نحيد عن صلب الموضوع حتى هي ان لو لم
يقول لك تداعيات على موريتانيا
لا التداعات ليس فقط على موريتانيا حتى على المغرب ذاته التداعيات حتى على المغرب ذاته كل البلان وبلدان الساحل اذا تركت الفرصه لهذه الجماعات المسلحه وخاصه انها تصبح تتحد فيما بينها فهي ليست لها حدود فهي ليست لها حدود وانما قد نجدها تسول وتجول في كل البلدان السعل وحتى المغاربه حد ان الجزائر موجوده بجيشها موجوده باستراتيجيتها لمحاربه هذه الجماع حدودها على اراضيها ولكن فقدت ربما هامش المناوره وزمام الامور بعد انهيار هذا الاتفاق والبعض يسال هل بامكان بالامكان اليوم اعاده احياء هذا الاتفاق وهذا هو الامل المنشود الامل الامل المنشود ان العوده الى مثل هذه الاتفاقيه لانها في فشل مع فشل هذه المناقيه الاتفاقيه ما حدث لا يدقيه الجزائر
طيب لا يريدها ربما نتحدث عن اتفاقيه جديده ما يهمني دائما ونبقى في الحديث هذه النظام وهذه النظام العسكري مثل النظام العسكري الجزائري منذ 1962 هو يحارب الشعب الجزائر يحكمها العسكر منذ 1962 وقرارها سيادي كما هو قرار مالي ايضا سيادي كما قرار المغرب انا اود ان اسالك الان عن هذا المشروع الضخم مشروع المغرب لتمكين بلدان منطقه الساحل الافريقي المعزوله من الحصول على منفذ بحري على المحيط الاطلسي هل تهدد من وجهه نظرك هذه الاضطرابات الامنيه والجماعات المسلحه مشروع المغرب الطموح هذا
في اعتقادي لا تهدد مشروع المغرب الطموح اولا موريطانيا تبني جيشا قويا بمسانده
لان الاشكال في منطقه الساحل ايضا
خلينا نكمل تبني جيشا قويا بعتاد متطور بمساعده تركيا والامارات العربيه المتحده وفرنسا وكذلك الولايات المتحده التي سوف تبرم مع موريتانيا اتفاقيه دفاع مشترك وسوف تسمع عنها في المستقبل القريب هذه الاولى
يعني بمعنى ان موريتانيا هي التي ستقوم بمحاربه الابوكاله عن باقي بتامين حدودها مع الجزائر باعلان الحدود الشماليه مع الجزائر كمنطقه عسكريه محرمه ومنعت على البوليس ميليشيا البوليساريو الار*ها*بيه من الدخول الى موريطانيا لضرب الاراضي المغربيه هذا ثبت وموريتانيين الان وقد اكدها وزير الاتصال عندك في الاستوديو في المره السابقه على ان موريتانيا تبني
عد لي الى الموضوع تحدثت عن موريتانيا لكن اتحدث عن دول الساحل الاخرى التي تبحث عن منفذ على المحيط الاطلسي انعدام استقرار هذه المنطقه منطقه الساحل هل له تداعيات موريتانيا بمساعده مساعده اشقائها المختلفين واصدقائها بتامين حدود ها حتى يتم يعني فك العزله عن دول الساحل هذا ما ترمي اليه الجزائر هي نشر الفوضى في جميع دول الساحل حتى تجهد هذا المشروع الملكي الطموح في المنطقه
يجيبك يجيبك ضيفي تحديدا على لا انتهى الوقت 30 ثانيه اخذت اكثر من وقت لدي 30 ثانيه فقط
ساعود الى ما قاله هذا ضيفكم الكريم نتركه مع هاجسه نتركه يعيش مع هاجس مع موقف وانما لاحظنا
تنشرون الرب والاكاذيب وانما لاحظنا باني بان هذه الجماعات المسلحه قد استهدفت بالضبط هذا الطريق او هذا السبيل لياتي من من اوروبا الى بلدان السحر وخاصه الى ماليا وبالتالي يقطع الطريق سعيا ليقطع الطريق وتمويل تمويل المالي بالسلع والبضائع التي تاتي من اوروبا عبر المغرب وعبر موريتان الى غير ذلك وبالتالي المستهدف هو بالضبط قطع هذه الروابط او هذه الصله لشل الاقتصاد المالي وهذا الجزائر كانت دوما حريصه على على الحفاظ على حياه على نعاشكم الجماعات الار*ها*بيه بما فيها دكتور انتهى الوقت فقط تشير الى انه الدوله ارجوك بحسب دراسه معهد توبوكتون تحدثت على موريتانيا مركز ابحاث يتخذ من ذكار مقرا له جماعه نصره الاسلام والمسلمين من موقعها في مالي تسعى الى التوسع في السنغال وموريتانيا شكرا جزيلا لكما السيد الحسين موريتان لاجهاد مشروع الداخ جزيلا لك دكتور عبد مكاوي الخبير في الشؤون السياسيه والاستراتيجيه كنتم معنا في فقره وجه
شكرا جزيلا

 

المصدر