نتنياهو يضغط للتدخل الأميركي ضد إيران.. هل تستجيب واشنطن؟

عموما للمزيد من التحليل والنقاش ينضم الينا في الاستديو الاستاذ الزائر في الناتو والاكاديميه الملكيه العسكريه ببروكسل الدكتور سيد غنيمسه ومعنا من باريس هذا من طهران استاذ العلوم السياسيه في جامعه طهران الدكتور حسين يوريووران ومن باريس الكاتب الصحفي جون بيير بيرام بكم ضيوفي جميعا ابدا معك دكتور سيد غني حتى نقيم ما حدث حتى اللحظه خلال الساعات الماضيه معلومات متضاربه البعض يتحدث عن تحييد البرنامج النووي الايراني بشده البعض يقول بان البرنامج النووي الايراني لم يحيد بشكل كامل ايضا المنظومات الدفاعيه الايرانيه والقدرات الصاروخيه كيف يمكن تقييم المشهد بين الطرفين حتى اللحظه لن تتوقف العمليه الاس*رائ*يليه التي يقال عليها الاسد الصاعد الا في حاله اتمام المهمه انا اتصور ان الهدف الحقيقي من المهمه هو امران محددان انهاء البرنامج المنوي القضاء عليه بشكل تام وحمايه اس*رائ*يل من وجهه نظرها من اي تهديد واقصد هنا الصواريخ البالستيه والمسيرات بعيده المدى التي تمتلكها ايران بناء على ذلك طالما العمليه تستمر واعتقد انها ستاخذ اسابيع اذا لم تتم بالكامل ومن ثم ما يتم حاليا هو تنفيذ العمليه بالطلعات المستمره حضرتك ذكرت مثلا او في التقارير اللي حضرتك عرضتها قبل وجودي ان تم السيطره الجويه على غرب ايران وحتى طهران لماذا؟ لانه يريد اولا التحرك بحريه هنا السيطره غير التفوق السيطره معناها ان لا وجود لاي معادي نادي جوي ايراني واصبحت الاجواء مكشوفه واصبحت الاجواء مكشوفه والارض مكشوفه وهو الاهم من هذا المنطلق شفت كلمه والارض انه يتيح الفرصه للقوات الجويه الاس*رائ*يليه ان تنفذ م تستكمل تنفيذ مهمها لتحقيق ما ذكرته لحضرتك والقوات الخاصه الاس*رائ*يليه او العملاء يستكمل تنفيذ هتكون مهمتها امرين اتصور انا لا اعلم ولكن اتصور امرين مهمين جدا الاستطلاع والتنفيذ التخريب الاستطلاع النتائج الحقيقيه لان سور الاقمار الصناعيه على سبيل المثال التي ذكرت في الصحف العالميه تستطيع ان تظهر ما فوق الارض لكن يقال انه تم تدمير تحت الارض في بعض البنيا اعتقد نوتونز او فوردو او ما شابه كيف ستكتشفها الاقمار هذا غير دقيق اذا العناصر التي ستتحرك بالقرب من هذه انا بدي مثال يقدر يوصل له او لا يستطيع هذا امر اخر ولكنه لكنه سيكون محمي سيكون هيكون هيكون هيكون محمي من عفوا حسيت بعيش وشرف سيكون محمي بالقوات الجويه في هذه الحاله نعم اذا من هذا المنطلق طالما تستمر العمليات المهمه لم تنتهي الامر الاخر دائما عندنا مشكله الحقيقه يعني من المنتصر من المنهزم من الناجح حتى الان من الفاشل حتى الان من الذي يصمد اكثر هذه العمليه من الذي يصمد اكثر بناء على ماذا؟ وكانها عض الاصبع بناء على كل من يحقق اهدافه التي يعلنها يعني على سبيل المثال انا اتصور ان الهدف الحقيقي لايران الان هو الحفاظ على برنامجها النووي واسلم اسلوب للحفاظ على البرنامج النووي هو الاستمرار في المفاوضات مع الولايات المتحده وما نجحت فيه هذه الضربه ان ايران بنفسها اخطات بايقاف المفاوضات انا كنت اتصور ان يكون اذكى من ذلك ويستمر في التفاوض وكان شيئا لم يحدث رغم ما يعاني ولكنه يتفاوض تحت النار في النهايه يعني انه سيوقع عمليه استسلام بيده هذا ما ما يخيل في في رؤيه النظام عفوا يا فندم انا لا اتحدث عن نتيجه المفاوضات التي يفرضها لنفسه ايضا انا اتحدث عن ان المفاوضات يعني من مصلحه من ان الضربه تستمر اس*رائ*يل من مصلحه من ان تطول فتره المفاوضات ايران بغض النظر اس*رائ*يل ان تستمر بنتائج المفاوضات ان تستمر بلا نتائج التي تريدها اس*رائ*يل وامريكا فمن هذا المنطلق انا بستغرب يعني هل هو فعلا مرتبك المفروض انا لو مكان ايران استمر في المفاوضات واطولها لان هو نجح في ايقاف المفاوضات الان انا اريد تلك المفاوضات الخروج من هذا المازق ربما شخصيه ترامب التي نعلمها مع استمرار المفاوضات معه قد تعطيه ولو شيء من الفرصه يضغط على ترامب لانني اقولها دائما لا اعتقد ان ترامب مدرك ماذا يتم هو يكسب من اي نجاحات حوله ويدعي انه كان يعلمها ممتاز وما شابه دكتور سيد غنيم ولكن البعض قد يقول لك بانه ايران الان لن تستانف هذه المفاوضات في ظل وجود الحرب وبالتالي يصبح شرط ايران لبدء هذه المفاوضات او استئنافها هو توقف الحرب وهو يؤيد كلامي لماذا ام هناك مقولتين مقوله انا اتعجب لها انها مؤامره وخطه وخداع بين ترامب ونتنياهو صحيح لو كانت صحيح يبقى من هذا الجانب ترامب الذي يقود المفاوضات مع ايران لا يريد استمرارها هذا اولا لو نذهب يعني ولكن هذا خطا يعني هذا معلومه خطا يعني الامر الثاني هل ترامب قادر على الضغط على نتنياهو اصلا لا غير قادر يعني يعني اللي انا اريد ان اقوله انت ترامب الحرب لن تقف المين درايفر المحرك الرئيسي اس*رائ*يل لن يوقفها احد اذا كانت بوتين يمكن ايقافه نسبيا بشيء من الضغوط نتنياهو لن يوقفه شيء ولذلك ترامب بيتحرك الان ب في محاوله من التربح من المكاسب التي تحققها اس*رائ*يل على الارض ولو في سبيل المفاوضات الذي اريد ان اقوله ان ايران في كلا الحالتين اصبحت في خانه رد الفعل المتبقي لها ان تكون قادره على حتى رد الفعل والذي تسعى اليه اس*رائ*يل الا تجعلها قادره على رد الفعل سواء على الصعيد السلمي المفاوضات او على الصعيد العسكري يعني هل الهجمات التي كانت البارحه كانت محدوده بالنسبه للتاثير على اس*رائ*يل وبالتالي الحصول على مزيد من المكاسب عارف حضرتك اهم هدف من هذه الهجمات ماذا مش ملاحظ حاجه حضرتك انها استهدفت ماذا استهدفت المحافظات لم تمس المنشات النوويه على سبيل المثال لم تستهدف اهداف عسكريه صحيح اه وكانه يطلب انا اتصور انا لا اظلمه ولا شيء وكان ايران تطلب من اس*رائ*يل ان تضرب اهداف داخليه مدنيه داخل ايران لان ذلك سيتناقد مع خطاب نتنياهو للشعب الايراني مهمه جدا الان بالنسبه للشعب للحاكم الحك لنظام الحاكم الايراني امام الشعب الايراني ان يظهر نتنياهو انها كاذبه وانها يق*ت*لكم فمن هذا المنطلق الذي تم طربه بالتاكيد ليس مؤثر الدلاله الهجمات الجويه يعني حال حضرتك لازم نكون منطقيين واقعيين هل نقارن هل نقارن السيطره على غرب ايران جوا والذي يسمح بالسيطره جوا وبرا بما تم يعني مثلا تم في انا سمعت من ثلاث اتجاهات عدد الصواريخ هناك من قال 100 صاروخ او اقل وهو ما تدعي اس*رائ*يل 200 تقول لا اس*رائ*يل تقول 100 انها ضربت ب 100 وهناك من يقول اس*رائ*يل وصحف او مراكز دراسات بحثيه امريكيه كبيره بالمناسبه هناك من يقول 150 وهناك من يقول 200 بالمناسبه ما يتم رصده بهذا الكثافه في السماء ليس فقط الصواريخ التي تضرب ولكن ايضا الصواريخ التي تعترض ودعنا نقول ان الصاروخ لا يعترض بصاروخ واحد بيتم الاعتراض على الاقل بصاروخين قد ينجح واحد والثاني لا فمن هذا المنطلق هذا العدد فماذا لو نقارن بالمره السابقه ايران ضربت بكمام صاروخ في اول اكتوبر 200 تقريبا كان 200 صاروخ يعني الضعف انت المفروض الضرب هذه المره على مستوى ما ضربت به تكون اضعف اضعاف ما رايك دكتور حسين حسين رووران ينضم الينا استاذ العلوم السياسيه في جامعه طهران من طهران دكتور حسين هل بالفعل الضربه ال المضاده الايرانيه على اس*رائ*يل لا ترقى لما تقوم به اس*رائ*يل في الاجواء الايرانيه بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك وللضيوف الكرام يعني اي انا اتفق في هذه الجزئيه مع الاستاذ غنيم في ان امريكا تحايلت على ايران وتواطات مع اس*رائ*يل وهذه الحرب امريكيه بادوات اس*رائ*يليه في البدايه نعم امريكا استعملت حرب الكترونيه عفوا يا فندم انا اسف على المؤف على المؤقتهطاعت انا لم اقل ذلك انا بالعكس انا ضد فكره اذا سمحت لي طبعا كل الاحترام لحضرتك لكن ربما يعني عدم قدرتي على التعبير هي لم توصل لحضرتك انا بالعكس ترامب لم يتواطا معه هذا رايي انا رايي ليس انه ليس متواطئ ليس هذا موضوعي قال لي انا اقول انه غير مدرك ما يتم وان نتنياهو يفعل ما يريد في الوقت الذي يريده وترامب يحاول ان يستفيد مما ينجح فيه باي شكل من الاشكال هو صاحب نجاحات مش صاحب خطه استراتيجيه المحرك الرئيسي الان في في تلك المنطقه هو نتنياهو كل الاحترام ليك مشي مشي يعني انا هذا هذه وجهه نظري ايضا يعني ولكن نعم تفضل انه انا احترم وجهه نظرك ايضا الموضوع الاول شوف انه اولا اس*رائ*يل استطاعت ان تفاجئ ايران في البدايه امريكا عملت خطه حرب الكترونيه استطاعت بشكل او باخر ان توقف الدفاعات الايرانيه لفتره بسيطه قام قامت خلال هذه الفتره اس*رائ*يل باغتيال القيادات العسكريه وا العلماء الذريين وضربت الكثير من الاماكن السكنيه ايضا بعد ذلك يعني الساعه الثالثه كان صباحا يوم امس الساعه السادسه ا مرشد الثوره اعلن تعيين قيادات جديده نعم هذه القيادات استلمت القياده في ظل هذا الظرف الملتهب واستطاعت الى بعد الظهر ان اولا تعيد السيطره الكامله لايران على الاجواء بعد ان فقدت هذا هذه السيطره لكن اس*رائ*يل اسقاط طائرات اف 35 ولكن اس*رائ*يل تقول نسيطر على الاجواء يعني لسنا ندرك هل هي دعايه اس*رائ*يليه ام حقيقه في النهايه نعم شوف ماشي يعني شوف انه اولا كل شيء يجب ان ناتي بالبرهان انا اقول عندما تسقط ايران طائرتين اف 35 يوم امس واليوم اسقطت ايضا طائرات اف 35 وعشرات المسيرات ومئات الصواريخ هذا يعكس ان ايران تتعامل مع اي جسم مشبوه يدخل الاجواء الايرانيه ان تدعي اس*رائ*يل انها سيطرت على اجواء غرب ايران هذا غير يعني لا يمكن اثباته ولكن ايران تمتلك دليل الطيارين الاسرى الذين عرضتهم ايران هذا كله يعكس اولا ايران حاول ان تستعيد السيطره على الاجواء لا لا لم تصلنا الصور يعني الصور موجوده يعني خلال الان الطياره التي اسرت موجوده وانا استطيع ان ارسل لك انه مثلا صورتها هي كانت اول طائره اسقطت اف 35 نعم الموضوع الاخر هو يعني امري ق لاس*رائ*يل منظومات ثاد واكدت لها انها ستكون في حصانه من الصواريخ الايرانيه الموجات الثلاث المتتاليه التي حدثت ليله امس هي ضربت الكثير من الاماكن من شمال اس*رائ*يل الى جنوبها ضربت الجليل وحيفا ضربت تل ابيب ضربت القدس الغربيه وهذا يعكس ان الصواريخ استطاعت ان تعبر كل الانظمه في اس*رائ*يل رغم يعني تصاد وباتريوت ومقلاع داوود وحيدس و لا ادري ماذا القبه الحديديه ورغم كل هذه المنظومات ايران قامت بضربه مؤلمه لاس*رائ*يل وهذه كانت البدايه والعبره بالخواتيم ايران تتحضر لضربات اقوى واشد لاس*رائ*يل من خلال القصف الصاروخي على اس*رائ*يل ان نتصور ان اللحظه الاولى التي شعرت نعم دكتور حسين يعني نواجه في مشاكل في التواصل منذ ساعات مع الضيوف من ايران واضح ان هناك اشكال بما يتخص الاتصالات بسبب هذه الحرب الجاريه دعني اسال هنا سيد جون بيير بيرام من باريس الكاتب الصحفي الخارجيه الالمانيه تقول خطر التصعيد الاضافي في الشرق الاوسط حقيقي وتدعو لخفض هذا التصعيد ايه يعني هل نفس الموقف هذا يبدو انه لدى جميع الدول ال الاوروبيه وليس فقط لالمانيا مما يجري ما ما المخاوف من من استمرار هذا النزاع باعتقادك مساء الخير احي احيي جميع الضيوف واحييكم وشكرا على هذه الدعوه نعم الدول الاوروبيه تدعو الى خفض التصعيد لم ترغب ابدا ان تقوم اس*رائ*يل بضرب ايران بهذه الطريقه على الرغم من ان الرئيس ماكرون يدعم اس*رائ*يل لا يعني ذلك ان فرنسا ليست قلقه الى جانب حلفائها الاوروبيين من المخاطر مخاطر انعدام الاستقرار في المنطقه وغلق اغلاق مضيق هرمز وارتفاع اسعار البترول هذا مصدر قلق للاوروبيين لا سيما مع هشاشه الوضع الاقتصادي تنبغي الاشاره ايضا الى ان الاس*رائ*يليين لم يكونوا شركاء جيدين لاوروبا الرئيس السيد نتنياهو لم يبلغ حتى الرئيس ماكرون عن اطلاق هذه الضربات وهذا امر ربما يثير امتعاض الاتحاد الاوروبي ويثير مخاوف الاتحاد الاوروبي انه لم يتم ابلاغ الاتحاد بهذه الهجمات على الرغم من ان الاتحاد يدعم اس*رائ*يل منذ سنوات طويله هذه العناصر اذا ينبغي اخذها بعين الاعتبار وبالتالي الموقف الاوروبي لا يزال ضعيفا وليس كافيا بربما اجبار نتنياهو على التفكير بهذا الموضوع والذي لا يمتثل حتى لما يطلبه الرئيس ترامب وبالتالي البريطانيون والفرنسيون والالمان هم مجرد مراقبين لهذه الحرب والتي سوف تستمر لبعض الوقت مجرد مراقبين ولكن ماكرون قال باننا سندعم اس*رائ*يل في حال يعني ما هجمت وسندافع عليها هل هذا مجرد كلام دبلوماسي ام سيترجم فعليا على ارض الواقع باعتقادك كما حدث هجمات ايران العام الماضي بالفعل المواقف الاوروبيه الفرنسيه التي تتم تمتعوا بها فرنسا في سوريا سوف تدعم اس*رائ*يل وهذا الامر سيان بالنسبه للامريكيين عبر قواعدهم في سوريا اذا هذا امر واضح بشان الدفاع عن اس*رائ*يل ضد ايران ولكن هذا الدعم وهذا الدفاع لن يكون كبيرا فرنسا سوف تساعد اس*رائ*يل ولكن فرنسا قلقه بشان ما سيحدث اذا ما استمرت هذه الحرب لعده ايام ذلك سوف يسبب انعدام استقرار اقتصادي وسياسي وعسكري وباريس حساسه للغايه باريس بطبيعه الحال ربما ليست قادره على فعل الكثير ربما المساعده بشكل رمزي لاس*رائ*يل دكتور سيد غنيم هنا في الاستديو لاحظنا كما قال الضيف من ايران تغييرات سريعه في هرم القياده العسكريه صحيح انه ق*ت*ل نحو 20 ايه على مستوى الصف الاول لكن خامنئي المرشد الاعلى الايراني يعني اجرى تغييرات قد تكون سريعه وهو هذا الصف الذي عمل الرد الاول على اس*رائ*يل باعتقادك هذه التغييرات اي هل هي بنفس المستوى للقياده السابقه حسب معلوماتي عن ال البناء العسكري الايراني هو ليس بمركزيه المعسكر الشرقي يعني رغم رغم ما يقال ديكتاتوريه شموليه رغم ما يقال الا انهم حقيقه لديهم بناء عسكري قوي يعلم ما هو الصف الاول الثاني الثالث الرابع الخامس الخامس عفوا ولا يهمل القدرات وعاده عاده بيكون انا مثلا رئيس الاركان على سبيل المثال بيكون في المقابل في المقابل بيكون الاتي ان في المقابل بيكون الاتي ان ما ينفعش ان يكون حد مستوى اقل من المستوى الموجود بمعنى على سبيل المثال اسمح لي على المقاطعه لانه مضطرين لذكر هذا الخبر العاجل طبعا نتحدث عن اخبار عاجله كما نشاهد نتنياهو يقول ان في اقرب وقت سترون طائرات سلاح الجو الاس*رائ*يلي تحلق فوق سماء طهران وسنضرب كل موقع وكل هدف تابع للنظام الايراني اذا هذه هي الصور ل مؤتمر قبل قليل مؤتمر صحفي نتنياهو رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي يقول في اقرب وقت سترون طائرات سلاح الجو الاس*رائ*يلي تحلق فوق سماء طهران وسنضرب كل موقع وكل هدف تابع للنظام ال الايراني طيب افضل دكتور تمام يا فندم بعود لموضوعنا الاصلي البناء العسكري الايراني مبني على ان الصفوف المتتاليه بقوه تكون قويه بنفس قوه الصف الاول بالتاكيد مش بنفس القوه والخبره ولكن ولديه اختيارات جيده يعني هو يعلم جيدا في حاله ان هذا ق*ت*ل او مرض او تقاعد لاي سبب من الاسباب اكثر من بديل موجود وهذا البديل مبني برض ايضا على اساس في في تنشئته انه ملم بالخطط العسكريه والقدره على مسك القياده والسيطره والعمل بها بنشاط وفاعليه وكان القائد الاصلي موجود من هذا المنطلق لذلك كان الرد وكان الرد بسرعه قارن بالمردود يعني يعني هذه الضربات باتجاه القياده لا تكون مؤثره تكون اكيد ستؤثر لانه بالعدد احنا عندنا في التسلسل الهرمي بيكون محورين محور راسي ومحور افقي المحور الافقي بيبقى خطير جدا ما بتحصلش كتير ان نخسر 10 15 قائد مره واحده خاصه لو من تخصص واحد كالقوات الجويه اه حقيقي بتكون قويه جدا لانه بيجتمع في غرفه العمليات هم اكبر قاده المسؤولين عن القرار وتخطيط القرار او تنفيذه او اعداده على الاقل دي خطر هذا يعني انا اتصور القوات الجويه الايرانيه والدفاعات الجويه التسلسل اللي هو المسلسل القيادي سيكون في مازق نسبيا لانه خسر قاده كبار منهم معدين القرار او على الاقل معنويا لا عفوا لا ستكون على الارض لا معنويا ده اكيد الخساره البشريه لاي قوه لكن اقصد خساره على الارض اما على المستوى القوات المسلحه الايرانيه لن تكون خساره كبيره ولذلك هو تعمد الرد وبسرعه قارن بالضربات السابقه لم يتم الرد سريعا كان الرد الرد ياخذ وقته حتى صحيح بعد ايام يكون صحيح دعني اخذ تعليق من الدكتور حسين ريوران على ما قاله نتنياهو نتنياهو يقول في اقرب وقت سترون طائرات سلاح الجو الاس*رائ*يلي تحلق فوق سماء طهران فوق سماء العاصمه كنا نتحدث عن الغرب السيطره الجويه وكل هذه الامور الان الحديث عن التحليق فوق سماء طهران ويقول سنضرب كل موقع وكل هدف تابع للنظام الايراني ونضع اكثر من سطر للنظام الايراني هل نتحدث فقط عن المنشات العسكريه ام هناك تحول لضرب حتى المنشات السياديه السياسيه ان صح التعبير كيف يمكن قراءه هذا هذا التصريح دكتور حسين يعني اولا هذا المجرم يعني في اللحظه الاولى هو ق*ت*ل اكثر من 100 شخص مدني في ايران يغير غير القيادات العسكريه والعلماء الذريين يعني حتى موضوع العلماء الذريين يعني تصور اكبر جامعه في ايران هي جامعه ازاد اسلامي ورئيسها هو الدكتور تهرنجي الذي ق*ت*ل تحت عنوان العلماء الذريين صحيح هو تخصصه في الفيزياء ولكن هذا لا يبرر يعني هذا الق*ت*ل من هنا انه يضرب قيادات هو يق*ت*ل الناس هذا اولا الموضوع الاخر في هذا الاطار يعني اي العراق قدم طلب لمجلس الامن بانعقاد مجلس الامن لان اس*رائ*يل استباحت الاجواء العراقيه وان ايران ضربت الكثير من الصواريخ الاس*رائ*يليه التي سقطت في العراق هذا لا اقوله انا العراق خلال المذكره التي طرحها الى مجلس الامن ودعاها للا الانعقاد ذكر هذه الواقعه ال اس*رائ*يل تطلق الصواريخ من غرب العراق هل نتنياهو يريد ان يدفع بالطائرات الى داخل طهران والى داخل ايران اتصور انه اذا قام ب نعم دكتور حسين يبدو اننا نواجه مشكله في التواصل مع الدكتور حسين رويوران طبعا نواجه مشكله في التواصل منذ ساعات مع الجانب الايراني بالنظر لتعقيدات المشهد حقيقه العسكري ومشهد الاتصالات هناك يعني هنا نحن كنا نعلق على ما يقوله نتنياهو يقول طائرات سلاح الجو الاس*رائ*يلي ستحلق قريبا فوق طهران وسنضرب كل موقع وهدف تابع للنظام دعني اسال سيد جون بيران في هذه النقطه هل يعني نتوقع ان تطول هذه الحرب يعتمد ذلك على اهداف الجيش الاس*رائ*يلي بدايه جميع الاهداف الحقيقيه لم تضرب لا سما فوردو المهم كثيرا للبرنامج النووي الايراني لم اذا يتضرر هذا الموقع بشكل كبير فهو يصعب تدميره لانه يحتاج الى قنابل خاصه قادره على اختراق هذه المنشات وبالتالي الجيش الاس*رائ*يلي لا يتمتع بهذه القنابل لا نعلم اذا كانت الولايات المتحده سوف تزود اس*رائ*يل بهذه القنابل ايضا موقع طنز قد دمر الى حد ما فوق الارض ولكن بناء على الصور هناك مواقع تحت الارض لم تتضرر اذا هذا العمل لم يكتمل بشكل جيد من جهه اخرى ولصالح اس*رائ*يل اعتقد ان الجيش الاس*رائ*يلي قد نجح في تدمير نظام الدفاع الجوي الايراني الجيش الاس*رائ*يلي والطائرات الاس*رائ*يليه تحلق بما يحلو لها في الاجواء الايرانيه ونرى ان نظام الدفاع الايراني الجوي بات منعدما الى حد كبير لا تزال بطبيعه الحال ايران تتمتع بالقدره على ارسال صواريخ بالستيه ضد اس*رائ*يل وذلك اذا يحافظ على قدره ايران الهجوميه ولكن قدراتها الدفاعيه قد تقودت الى حد كبير وبالتالي ان كانت اهداف اس*رائ*يل العسكريه تقضي بتدمير ال الهياكل الايرانيه اذا اس*رائ*يل لم تضرب فقط المنشات النوويه بل ايضا قاده عسكريين ليس لديهم اي اتصال بالنظام الايراني وبالتالي اس*رائ*يل ربما تسعى الى تحقيق تغيير في النظام الايراني لا نعلم ما اذا كان ذلك سيحدث تجدر الاشاره ايضا الى سرعه استبدال القاده الذين ق*ت*لوا وبالتالي ربما هؤلاء ليسوا مهمين تم استبدالهم بساعات قلي قليله على الرغم من ان ايران ربما عانت من اغتيال هؤلاء او لم تعاني الى حد كبير من اغتيال هؤلاء القاده دكتور سيد غنيم نتنياهو يقول انه الطائرات ستحلق فوق سماء طهران سنضرب كل موقع وكل هدف تابع للنظام الايراني قراءتك العسكريه لهذه التصريحات السياسيه لانه بيهدف الاهداف تتنوع يعني بعيدا عن هذه العمليه الهدف الرئيسي الذي يسعى اليه نتنياهو ضرب كافه القدرات الايرانيه واسقاط النظام الحاكم فاذا حلق بالاحتلال الجوي بهذا الشكل سيزيد من ح مع زي ما قلت لحضرتك مع الرسائل التي يرسلها للشعب الايراني ولا ننسى ان للاسف الشديد في الداخل الايراني الان في تظمر على عدم قدره ايران على الصد او الرد الموجع او الرادع حتى الان بالشكل الذي المفروض يعني على سبيل المثال في فيديوهات موجوده لطائره بيتم ضربها واسقاطها دي طائره سخوي 57 في فيديو جيم للاسف بتتناول هناك فبركه فوق هناك تلاعب وده فيديو جيم وده فيديو جيم ما اريد ان اقوله ويستند عليه البعض فوجئت انه هذه العمليه كذا ماذا يريد نتنياهو من ذلك الهدف النهائي هو اسقاط الحكم باللالي بلا شك الان ولا مفاوضات ولا كل ما اسفله منتهي لا ولكن هو كان هدفه المعلن تحييد البرنامج النووي كيف يغير من الهدف هل هناك هدف خفيف عفوا يا فندم انا عشان اضرب القدرات انا لكي اسقط النظام الايراني يرى انه بضرب البرنامج النووي ليس فقط لحمايه اس*رائ*يل ولكن لاسقاط النظام الحاكم لذلك كنا نتشاور في المشاورات بيننا في صنع في حول الخروج من استنتاجات هل ايران او القياده الايرانيه نظام الحاكم الايراني اصبح يرى ان البرنامج النووي ليس مهما للحفاظ على بقائه يعني كنا نتخيل ان البرنامج النووي مهم للحفاظ على بقاء النظام الحاكم فبندرس الان مع المفاوضات او يمكن يشاور عقله كما نقوله انه يتنازل عن البرنامج الناوي بشكل عام في اتفاقيه جديده مع ترامب بارضائه حتى ولو مؤقتا على اساس ان البرنامج النووي ليس شرط لبقاء النظام الايراني لان نتنياهو يرى ذلك ان بتدمير البرنامج النووي يسقط النظام الايراني ليس فقط لكي احمي ايران بالمناسبه انا اتصور الاتي ايران لو لديها بالفعل حتى العتبه النوويه لكانت اعلنت تجربه نوويه ليصمت الجميع اتصور ذلك واس*رائ*يل تعلم ذلك نتنياهو يعلم ذلك ربما اكثر من اي دوله اخرى انا اتصور لذلك يتحرك بهذه الجراه اذا عدنا بقى لسؤال حضرتك والذي يرتبط الوصول الى سماء طهران والسيطره الجويه عليها لانه يريد ان يقول للشعب الايراني انا فوق سمائكم لن اضربكم ولكني اسقط هذا النظام ساعدوني على ذلك هذا من الناحيه الدعائيه العمليات النفسيه من جانب الاستمرار في ضرب كل ما هو مؤثر لدينا ثلاث اشياء القدرات العسكريه استكمال تدمير البرنامج النووي بحريه وفقد القياده والسيطره ان تفقد قد القياده والسيطره داخل الجيش الايراني من هنا لانه يريد حاله من ثلاثه اما اسقاط نوك اووت لا اما اسمح لي دكتور سيد غنيم نعود لهذه الكلمه التي القاها قبل قليل رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو نتابع ما يكون هنالك ضربات واصابات في الشارع انتم لا ترفعون العلم لا تستسلمون لقد ق*ت*ل مواطنون في هذه الضربات وانا اشارك العائلات في حزنها وانا اقول لكم مره اخرى استمعوا لتعليمات الجبهه الداخليه انها تنقض الحياه انا سميت هذه العمليه شعب كاسد من باب الشعب كالاسد يقوم شعب كالاسود الشعب كل الشعب انتم مواطني دوله اس*رائ*يل وكل المقاتلين الذين يخرجون من بيننا طيارين العاملين في سلاح الجو على الارض كل المقاتلين مقاتلي الموساد كل قوات الامن شعب كالاسد ينهض وشعب كالاسد ينهض ايضا وهذا هو المفتاح للوصول الى اهدافنا وما هو هدفنا هدفنا هو القضاء على تهديد مزدوج من ايران للقضاء على اس*رائ*يل انا اقول مزدوج الذره النووي وايضا البالستيه كان هناك سباق للمنظومه النوويه الايرانيه للوصول الى قنابل نوويه للقضاء على اس*رائ*يل نحن تحركنا في الدقيقه 90 يقولون لم نحقق شيئا في هذا خطا نحن حققنا وقد وجهنا ضربه قويه وضربنا الحقنا الضرر بشكل كبير في نتز وهو مهم جدا مركز التخصيب من اجل الانتاج اليوناني وايضا ضربنا الطاقم العلمي الذي كان يقود هذا البرنامج وقد ارجعناهم للوراء سنوات وكل هذا تم تحقيقه لكن هنالك المزيد مما سنقوم به لكن لا استطيع ان افصل لكن اولا ضربنا في البرنامج النووي بطريقه جديه وثانيا هنالك تهديد خطير للصواريخ البالستيه ترون كل صاروخ يسقط ما الذي يستطيع ان يفعله له فتخيلوا ان لو كان لايران 20000 صاروخ كهذا هذا كان برنامجهم وهم يرون بهذا مركبا مهما اضافه الى نووي لاباده دوله اس*رائ*يل ولا نستطيع ان نسمح لانفسنا بان نتعامى عن قدرتهم لبناء مثل هذا البرنامج وهذا ما يقوم به الجيش الان اقام القضاء على هذه القدرات قريبا سترون طائراتنا في سماء ايران طيارنا فوق سماء طهران وسنضرب كل موقع للنظام وما شعروا به حتى الان هو لا شيء مقابل ما سنقوم به في الايام القادمه الجيش يعمل بقوه ونحن نعمل بقوه من اجل ازاله التهديد المزدوج عن اس*رائ*يل وانا اقول لهم انا اتحدث مع قاده حول العالم كل يوم وهنالك اعجاب كبير من قدرتنا على اتخاذ القرار ومن اصرارنا وايضا بسبب منجزاتنا ولدينا سبب لكي نكون فخورين بانفسنا ويجب ان تكونوا فخورين بانفسكم نحن في حرب مصيريه على مستقبلنا وسنقاتل حتى نصل الى النصر مواطني اس*رائ*يل انا فخور بكم انا فخور بقوتكم على الصمود وانا فخور اذا كانت هذه كلمه لرئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو الذي يقول اننا وجهنا ضربه قاسمه للبرنامج النووي الايراني وقال بان الضربات الاس*رائ*يليه تعيد ايران سنوات طويله الى الوراء وتحدث على ان ايران تمتلك 200000 صاروخ بالستي ونحن لا نتحمل ذلك وكان قال ايضا باننا في اقرب وقت سترون طائرات سلاح الجو الاس*رائ*يلي تحلق فوق سماء طهران سنضرب كل موقع وكل هدف تابع للنظام الايراني دكتور سيد غنيم عندما نسمع هذا الكلام من نتنياهو هل هذا يعني انه هذه العمليه ستستمر دون التوقف حتى تحقق اهدافها وهو ما ذكر ذكرته لحضرتك في اول اجابه او يؤكد عليه نتنياهو يصر هو مصر على تحقيق اهدافه من يوم 8 اكتوبر وهي كانت سينوريه اعتقد معده والفرصه كانت متاحه بالنسبه له له ولذلك هو ينافذها الان وهنا ده يرد على سؤال اخر لحضرتك الى متى ستستمر العمليه وزي ما كما ذكرت حتى ينتهي من تحقيق الاهداف لذلك الهدف النهائي من العمليه زي ما قلت لحضرتك تدمير البرنامج النووي والقدرات العسكريه الذي يخدم الهدف الاعلى وهو اسقاط الحكم الملالي فاذا العمليه ستستمر حتى يتاكد تماما ان البرنامج النووي قد تم تحييده كلمه يعود الى الوراء سنوات اعتقد يقصد بها البرنامج النووي انه لا ان يبدا من الصفر اذا اراد ولن اعطيه هذه الفرصه التحدي الذي يقف امامه ان هناك في الاعماق سواء المخازن التي بها الوقود الصلب او غير الصلب انا لست متخصصا فضلا عن ما هو فوق الارض وهو يحاول ابادته ما هو تحت الارض يصر على تنفيذ استكمال تدميره بحيث لا يمكن ان يستكمل اي شيء حتى الان الا ترى ان هناك مخاطر دكتور سيد غنيم اذا ما اراد نتنياهو كما يقول تغيير النظام اها وهناك مواقع تحت الارض ومنشات تحت الارض فيها الصواريخ البالستيه وفيها ايضا البرنامج النووي الايراني وكل هذه الامور عندما اراد تغيير النظام الا يمكن ان تقع هذه المواد والمكونات في الطريق الخطا وبالتالي ياتي هذا التغيير بنتائج عكسيه على اس*رائ*يل اساسا باختصار لو سمحت في السواده فاكر حضرتك كان المشكله ايه مع الجرائم العبره للحدود ان اسلحه الدمار الشامل يتم نشرها من خلالهم نفس وحتى من ايام انهيار الاتحاد السوفيتي وكان سرعه المعالجه بسرعه لكن كان في تواصل مع الاتحاد السوفيتي وقتها او ما بعدها روسياح اين التواصل مع ايران الان ولذلك هو خطر شديد للغايه هذا من الناحيه الامنيه يعني مجازفه ومخاطره شكرا جزيلا لك دكتور سيد غنيم الاستاذ الزائر في النيتو والاكاديميه الملكيه العسكريه ببروكسل كنت معنا في الاستوديو اشكر ضيفينا الدكتور حسين روريوران استاذ العلوم السياسيه في جماعه طهران وايضا جون بيير بيرا الكاتب الصحفي من باريس شكرا جزيلا لهما ح

المصدر