مساندة الجزائر لإيران: “مجازفة دبلوماسية” مع الولايات المتحدة؟
[موسيقى] اهلا بكم مشاهدينا الكرام ومرحبا الى فقره وجها لوجه فيها نتوقف عند موقف الجزائر المعارض والمتحفظ على ضربات الامريكيه التي طالت المنشات النوويه الايرانيه لنسال عما اذا كانت مسانده الجزائر لايران مجازفه دبلوماسيه قد تحول دون تعزيز علاقاتها مع الاداره الامريكيه برئاسه دونالد ترامب مع ضيفي مشاهدينا الكرام من واشنطن السيده مرح البقاعي عضو الحزب الجمهوري ومديره تحرير منصه وايت هاوس انبك اهلا بك ومرحبا وشكرا جزيلا لك على تلبيه هذه الدعوه سيده مرح البقاعي شكرا لكم مرحبا كل الترحيب بك وبضيفي الجانب المقابل من الجزائر العاصمه الدكتور علي محمد ربج النائب في البرلمان الجزائري عن حزب جبهه التحرير الوطني واستاذ العلوم السياسيه في المدرسه العليا للعلوم السياسيه اهلا بك ومرحبا وشكرا جزيلا لك على تلبيه هذه الدعوه دكتور علي محمد ربيش مرحبا حكيم تحيه لك ولضيفتك وكل مشاهديكم الكرام طيب مرحبا بكم كل الترحيب استسمح ضيفتي سيده مرح البقاعي بان ابدا معك دكتور علي محمد دربيش حتى نفهم الموقف الجزائري اولا الجزائر سمت بالاسم الولايات المتحده في بيان وزاره خارجيتها الذي اعربت فيه عن بالغ قلقها وشديد اسافها عقب القصف الامريكي للمنشات النوويه الايرانيه الذي يفاقم وفقها الاوضاع في المنطقه ويعرضها لمخاطر غير مسبوقه وغير محسوبه العواقب دائما وفق البيان ولان حدث ما ترجوه الجزائر اليوم بعد اعلان ترامب وقف اطلاق النار ماذا عن هذا البيان الجزائري هل فيه فعلا انتصار لايران وتحميل على الولايات المتحده اولا عبد الحكيم ربما موقف الجزائر يتطابق وربما هو يتماهى مع المواقف الدوليه التي نادت من اوروبا ومن مواقع اخرى بضروره وقف هذه الحرب سواء الحرب ما بين ايران واس*رائ*يل او حتى الغزو او الاحتلال الاس*رائ*يلي على غزه اليوم هذا الموقف الجزائري فيما يتعلق بدعوه وقف اطلاق النار الذي ابرمه والذي الان هو محل يعني تثمين الكثير من الدول بما فيهم الرئيس ترامب فالجزائر عندما قالت بان هذا العدوان الاس*رائ*يلي على ايران لا يخدم الاستقرار في المنطقه وهو يثبت للاسف الشديد سياسه الافلات من العقاب كذلك هو كان اعتداء وانتهاك لسارخ للقانون الدولي ومبادئ الامم المتحده البيان الجزائري والسياسه الخارجيه الجزائريه اعربت عن موقفها اولا كدوله صاحبه سياده وصاحبه موقف مستقل ولكن هي كذلك عضو في مجلس الامن غير دائم تتكلم باسم المجموعه العربيه وفي بعض الاحيان حتى باسم المجموعه الافريقيه اذا الذي ارادته الجزائر هو الذي الان تحقق وهو وقف اطلاق النار يعني يتصور انه لو استمرت هذه الحرب حكيم ما هي انعكاس ها شفنا البارح كيف كان الاعتداء الغير مبرر من ايران على دوله قطر وهي دوله مستقله وهي دوله صاحبه سياده ولها دور كبير في الوسطات وربما انا لا اتكلم باسم الحكومه الجزائريه ولكن كنائب في البرلمان ارفض هذا الذي حدث من ايران على دوله قطر اذا في الاخير الجزائر هي تبحث عن حمايه الاستقرار في المنطقه الاقليميه في منطقه الشرق الاوسط وكذلك تبحث عن بعث الامن والاستقرار والسن سم الامن في العالم ونظن الرئيس ترامب هو واحد من الرؤساء الذين يبحثون على بعث الامن والسن في العالم طيب استاذه مرحل بوقائعي كيف قرات انت من جهتك بيان الخارجيه الجزائريه بشان القصف الامريكي لايران وهل هو فعلا غير مريح ولان لم يستعدي واشنطن كما ذكر ووصف احد اعضاء الحزب الجمهوري شكرا استاذ حكيم بدايه قبل ان نتحدث عن موقف واشنطن لاقول لك ما يلي هؤلاء الاهل الجزائريون احفاد الامير عبد القادر الجزائري وانا كانت جارتي في دمشق حفيده الامير عبد القادر الجزائري الجزائر التي ترعى الحريات والتي دفعت مليون شهيد من اجل الحريه انا كنت اتوقع ان يكون البيان اكثر توازنا ليتحدث عن العدوان ايضا الايراني يعني الذي يعتدي ليس فقط على اس*رائ*يل اعتدع دول عربيه الامير عبد القادر الجزائري لجا الى دمشق التي هجرنا منها كلنا بسبب الاعتداءات الايرانيه من خلال ميليشياتها على المنطقه ايران دوله مصدره النظام اقصد مصدره للعن*ف مصدر للميليشيات سبب اساسي في زعزعه الاستقرار في المنطقه اعتدى على سوريا اعتدى على لبنان اعتدى على اليمن اعتدى على العراق والان ان الاوان ان نتوقف عن هذا النهج السياسي ونتمنى وهذا ما نطلبه يعني من اهلنا في الجزائر اهلنا الذين يعني رعاهم رعاه القوميه العربيه والحريات للمجتمع العربي ان يكون خطابهم معتدلا اذا استعملوا كلمه عدوان اس*رائ*يلي فيجب ان يستعملوا ايضا عدوان ايراني والعدوان الايراني طالع اول ما طال الدول العربيه اشقائهم العرب بالنسبه لواشنطن طبعا واشنطن تقدر موقف الجزائر كدوله مستقله تستطيع ان تاخذ الموقف الذي تراه مناسبا ولا اعتقد ان هذا سيؤثر على العلاقه القويه بين واشنطن والجزائر طيب اعود اليك دكتور علي محمد دربي جناب في البرلمان الجزائري عن جبهه التحرير الوطني ولا ان كان بيانها دبلوما ماسيا للغايه لا تخشى الجزائر كما يقول البعض استعداء واشنطن فعليا بخطاب دبلوماسي وصف في بعض المناسبات بانه حاد احيانا حتى في مجلس الامن وبموقفها الحالي موضوع هذه الحلقه الذي ترى بعض الاطراف فيه انه يتجاهل ما وصف بخطر ايران تحديدا ويغفل موازين حتى القوى الدوليه كيف ترد ايضا على ضيفتي اذا كان نبحث في النوايا هذا امر اخر الجزائر دوله واقعيه وتمارس السياسه بشكل واقعي وبشكل واضح ولا تتبنى سياسه الكين بالمثالين يعني التناقض كل التناقض ربما موجود في عواسم اخرى ربما الرئيس ترامب حاليا اذا الان نتكلموا على الولايات المتحده الامريكيه هل نتكلموا على السياسه الخارجيه الامريكيه كدوله مؤسسات ام نتكلموا على سياسه خارجيه لرؤساء الولايات المتحده الامريكيه فدونالد ترامب اليوم فقط عبد الحكيم صرح من الطائره الرئاسيه الامريكيه وقال بانه واثنى على ايران وقال دوله تاريخيه ودوله ذكيه ودوله تجاريه وهو يثنى عليها ويدعوها الى الانخراض فلماذا يلام على الجزائر عندما تتبنى خطاب العقلانيه والهدوء والابتعاد عن عسكره هذه الازمات ضيفتك عندما تقول انه البيان الجزائري كان عدواني اين هي مفردات العدوانيه في بيان الجزائر عندما تدعو الجزائر الى الاستقرار عندما تتكلم وتقول حان المهل لم تقل ان البيان كان عدوانيا ولكن قالت حين تستعمل الجزائر لم يكن بتاتا عدوانيا بل كان بيانا دبلوماسيا وانتقيت مفرداته يعني بدقه للغايه ولكن قالت اذا كان هناك الحديث عن عدوان اس*رائ*يلي ف الاجدرر بالجزائر ان تتحدث ايضا عن عدوان ايراني وهنا اسال بشان هذه العلاقه ما بين ايران والجزائر الا تخاطر الجزائر دبلوماسيا في سياق حساس اقليميا ودوليا هذا هو سؤال الدكتور علي محمد دربيش عبد الحكيم انت لما تبني علاقتك مع الدول الجزائر واحده من الدول ربما اللي تحافظ على مسافه واحده بين كل الاطراف طرح هذا هذه المساله عندما كانت الحرب الروسيه الاوكرانيه وقالوا ماذا عن العلاقات الجزائريه الروسيه والبعض قال بانه قد تدعم الجزائر روسيا في عدوانها على اوكرانيا وذهب وزير خارجيتنا الى روسيا وطلب الوساطه ما بينه وبين اوكرانيا الجزائر تدعو دائما مقاربه لسلم والامن والاستقرار في العالم ضيفتك تتكلم عبد الحكيم على الدور الايراني السلبي في المنطقه منطقه الشرق الاوسط السؤال الذي نطرحه من الذي اوصل ايران الى انها تتسع بذلك الانتشار الامني والعسكري اليس هو الضعف البيت العربي لماذا لا نسال ولماذا لا نحمل المسؤوليه الى الجامعه العربيه لماذا لا نحمل المسؤوليه على عدم تفعيل الدفاع المشترك العربي العربي الجزائر عبد الحكيم خطابها خطاب عقلاني سلمي تدفع دائما الى الاستقرار في المنطقه وبدليل انه اليوم الكل ينادي الى وقف اطلاق النار وقد تم هذا الوقف الذي ربما رحب به من كل العواصم حتى من العواصم الغربيه وبما فيها فرنسا واسبانيا وايطاليا طيب ومن حيث انتهى ضيفي استاذه مرح البقاعي عضو الحزب الجمهوري وفقا لما اشارت له الجزائر في بيانها فان انتصارها ليس لايران بقدر ما هو انتصار وفقها للشرعيه الدوليه للحلول السلميه ولعل ابرز دليل على ذلك يقول الكثيرون في الجزائر هو انها لم تتوانى ثانيه عن ادانه القصف الايراني على الدوحه والاعراب في بيان بالامس عن تضامنها مع قطر ما تعليقك على هذا الامر وكيف تنظر واشنطن حاليا للجزائر ولخطابها نعم سيدي دعني اعود قليلا الى ما تفضل به السيد الكريم ضيفك من الجزائر كما قلت حضرتك انا لا اتحدث عن عجوانيه اللهجه الجزائريه انا اتحدث عن الكيل بمكيالين ايران كما تفضلت الان وقال واعلنت الجزائر انها يعني تشجب الضربه الايرانيه لقطر كلنا نشب هذا الامر لكن كم سنه بقيت الميليشيات الايرانيه تعيث فسادا في سوريا كما قلت لك سوريا التي تحوي رفاه الامير عبد القادر الجزائري وهو اهم وجوه الحريه والاستقلال الجزائري والعربي ايضا يجب ان لا نكيل بمك بكيالين اس*رائ*يل عليها ما عليها وايران عليها ما عليها الان توقفت هذه الحرب التي سماها الرئيس ترامب حرب 12 يوما يجب ان تتعلم ايران ان تعود الى ان تكون دوله طبيعيه في المنطقه تنتبه الى شعبها لا تعتدي على جيرانها تتوقف عن تمويل الار*ها*ب والميليشيات وهذه هي الاراده الدوليه والشرعيه الدوليه التي يتحدث عنها ضيفك الكريم للاسف الشديد ايه كما كما شهدنا خلال هذه العمليات الجميع س دفع ثمنا غاليا الطرفان دفعوا اثمانا غاليه لكن لنقل واضحين ايران كانت وحيده تماما حتى شركاء الصين وروسيا لم يدعموها ابدا ولا حتى بخطاب سياسي ولا بموقف بينما العالم كله كان واقفا لدعم ان ت ان تنتهي ايران من هذا التوجه العدواني على دول الجوار على العالم ووقف الجميع الى جانب اس*رائ*يل بكل طيب في خضم كل ذلك يعني تابعنا ان السلطه الوطنيه المستقله لضبط السمع البصري في الجزائر حتى اعود اليك دكتور علي محمد ربيج حذرت وسائل الاعلام في البلاد من الانسياق وفق تعبيرها وراء ما وصفته بمعطيات زائفه ومضامين مضلله ضمن حملات التشويش والاوهام الدعائيه دائما وفق تعبيرها ياتي ذلك بعد ان تناولت بعض المواقع الالكترونيه وبعض المحللين قراءات وافتراضات تروج الى ان الجزائر قد تكون الهدف المقبل لاس*رائ*يل بعد ايران ماذا عن ذلك دكتور علي محمد ربيش والله هذه بعض الاوهام التي نشرت عبر مواقع التواصل الاجتما اجتماعي وبعض المواقع الالكترونيه التي الان تتجند لضرب الجزائر واشاره او اثاره هذه الافكار السلبيه والدعايه المغرضه على اعتبار انه فيه بعض المحللين في بعض العواصم تقول بانه بعد ايران ستكون الجزائر ربما هذا خطاب ربما لا يرتقي الى مستوى النقاش السياسي الجاد ولكن يعكس انه فيه اطراف ما تريد انها تفسد هذه العلاقه بين الجزائر وبين الولايات المتحده الامريكيه او بين الجزئ الجزائر وبين الدول الاوروبيه الجزائر دوله مسالمه تبني سياستها الخارجيه على مقاربات سلميه تدفع الى الامن في الاستقرار في المنطقه الجزائر الشريف على فكره اريد ان اذكر ضيفتك الكريمه عندما تتكلم على هذه الحرب ما بين ايران و واس*رائ*يل لكن وهي عضو في الحزب الجمهوري هل مستعده هي انها تدين العدوان الاس*رائ*يلي على غزه وق*ت*ل اكثر من 50,000 مواطن غزاوي نساء طبعا طبعا ندينه وند من قام بعمليات 7 اكتوبر ايضا ندين الطرفان والطرف اللي قام بعمليات 7 اكتوبر مولته ايران يا سيدي ح*ما*س مولتها ايران وتخلت عنها وهي في قعين فقط انا انا لمخاف فقط دعيني فقط اوضح لك فكره وهو انه اليوم الجزائر تحافظ على شخصيه دبلوماسيه قل ما وجد لها مثيل في المنطقه انت تعرفي ست سيدتي المحترمه لانه الجزائر تريد تريد ان تدفع الى السياسه الواقعيه وان عناوين السياسه الخارجيه هي قولا وفعلا وهي لا تقوم بسياسه الدبل كستاندر ما يسمى بالك بمكيالين في النهار اعلان وفي الليل اعلان لا الجزائر تهمها علاقتها مع امريكا كما تهمها علاقتها مع الصين ومع روسيا ومع الدول الاوروبيه نذكرك فقط سيدتي المحترمه بانه تاريخ العلاقات الجزائريه الامريكيه يعود الى 250 سنه يعني تاريخ توقيع اتفاقيه السلام والصداقه بيننا وبين الولايات المتحده الامريكيه قد تكون هنالك اختلافات في الرؤى وفي الافكار لكن هنالك تجاذب استراتيجي بين الجزائر والولايات المتحده الامريكيه انت تحملي الجزائر عن اخفاقات ايران الامنيه او السياسيه في المنطقه نحن لا نتحمل هذه المسؤوليه نحن نتحمل مسؤوليه اننا الجزائر في هذه انت تعرفي اليوم ان الجزائر دوله عربيه الفلسطينيه داخل مجلس الامن لا يوجد اي صوت عربي اليوم يتصدى لهذا العدوان الاجرامي الاس*رائ*يلي في غزه من يقف في وجه هذه العربده وهذه المق*ت*له التي تقوم بها اس*رائ*يل في في فلسطين فلهذا اناتبه ومثقفه عربيه القي هذا لم تقصده ضيفتي دكتور دكتور على طيب واضح استسمحك ولكن لم تقصد ضيفتي هذا الامر وما ذهبت لما قلت ساعطيك الكلمه استاذه مرحقائي حتى تردي على ضيفي ولكن اود ان اطرح اليك نفس السؤال ايضا حتى استطلع رايك بعض الاصوات فعلا استغلت هذه الحرب بين اس*رائ*يل وايران ودخول ترامب على الخط من خلال قصف المنشات النوويه الايرانيه استغلتها للترويج الى ان الجزائر ستكون الهدف التالي بعد ايران كيف تتابعين انت كل ذلك وما مصداقيه هذا الطرح الذي طرحه البعض ما فعله الرئيس ترامب هو تماما تحقيق لشعاره سترين اور بيس ثرو سترين اي السلام عبر القوه وفعلا بعد الضربه مباشره توصل بوسطاء من خلال وسطاء ونعتقد ان قطر والسعوديه قامتا بوساطه عاليه ال يعني ال الذكاء والقدره الدبلوماسيه من اجل ان يتوصل الطرفان الى وقت اطلاق النار واعلن عنه امس الرئيس ترامب قبل ان يتوجه اليوم الى لهاي وبناء عليه نحن نجد ان يعني الوقف اطلاق النار اصبح حقيقه لكن ما تحدث عنه حضرتك موضوع السوشال ميديا ميديا وما يعلن على السوشال ميديا انا لا اعتقد ان هناك حروب اخرى ستكون في منطقه الشرق الاوسط كان الرئيس ترامب في خلال زيارته للرياض في قمه الرياض واضحا جد جدا يريد شرقا اوسطا مستقرا وجديدا يبنيه اهله بدون تدخل الغرباء يعني هو قال بكل وضوح ان الحضاره التي شاهدها في الخليج والحداثه المواكبه للثقافه الاسلاميه والثقافه العربيه التي لم يقفلها كيف تفهمين انت ما ذهب اليه البعض استاذه مرحقاعي من الترويج الى ان الجزائر هي الهدف التالي تحديدا بعد ايران انا لا اعتقد يعني كما قلت لك استاذ حكيم ليس كل ما يقال على السوشال ميديا يعني الهدف ولزعزعه العلاقات ما بين الجزائر والولايات المتحده كما ذهب الى ذلك ضيفي ما ما الذي يفهم من وراء هذه التصريحات هل هي تصريحات تحريضيه على الجزائر اليوم انت في الولايات المتحده كيف تنظرين الى ذلك ليست تحريضيه لكن في بعض جهات والراي العام بينزعج من الوقوف مع ايران وكل العالم يعرف ان ايران هي ترعى الشر وترعى ليس فقط الشر المفرد الشرور في المنطقه والان حان الوقت ان ترتدع وتعود كما قلنا طاوله طبيعيه تحترم القانون الدولي تحترم جيرانها وهذا الكلام ينطبق ايضا على دوله اس*رائ*يل طيب سؤال اخير لكما واختم يعني لدي دقيقتان فقط حتى اطرح عليك سؤال اخير دقيقه واحده فقط الدكتور علي محمد ربيرجناب في البرلمان الجزائري في الوقت الذي تحرص فيه الجزائر على علاقات طيبه مع اداره مع الاداره الامريكيه مع اداره ترامب تحديد تحديدا كيف لها ان توازن في ظل متناقضات عديده وتباينات في الرؤى من ذلك حتى ملف الصحراء الغربيه و وبشان حتى الوضع الانساني الماساوي في غزه بين ما تصفه بمواقفها المبدئيه ومصالحها الدوليه باختصار شديد لو سمحت هذه قاعده وهذه معادله صعبه جدا اكيد عبد الحكيم صعب انك في مثل هكذا مواقف دوليه حرجه وخطيره انك تجد لنفسك مساحه ومسافه واحده بين كل الاطراف لكن دبلوماسيتنا وخبرتنا في اداره الكثير من الازمات وكثير من المراحل التي مرت بها سواء العلاقه الجزائريه الاوروبيه او الامريكيه او حتى الروسيه استطعنا ان نخرج بذكاء وبحنكه دبلوماسيه وهذا بتقدير كل الاطراف لكن دعني فقط عبد الحكيم وعلق فقط ولو في 30 ثانيه على ضيفتك على ما تقول ان البعض ينزعج من موقف الجزائر في دعمها او في بحديثها عن ايران هل لماذا تنزعج الاداره الامريكيه من المواقف الدوليه المندده بدعمها لدوله اس*رائ*يل وعدم الذهاب الى وقف اطلاق النار في غزه على الاقل من الناحيه الانسانيه فلا يجب اننا نخلط ما هو سياسي بما هو انساني او اخلاقي لانه في السياسه اليوم هي مبنيه على القوه وهي قالت الان قالت بانه امريكا والرئيس ترامب هو يقول انه السلام الذي ياتي بعد القوه لكن القوه في العلاقات الدوليه تؤدي بنا دائما الى الصدام والى الى الحروب والى هذه المق*ت*له التي تقوم بها اس*رائ*يل في غزه فلهذا اريد ان اسمع رايها سيده محم ستجيبك ضيفتي وسؤال لها وكلمه الختام وهل بامكان الجزائر اطرح السؤال حتى اختم ان تنمي ب ربما علاقات قويه مع الاداره الامريكيه رغم خلافات عده منها الخلاف حول الصحراء الغربيه تنديدها بما يحدث في غزه ايضا استاذه مرح البقعي كلمه الختام لك لو سمحتي في دقيقه واحده ونختم دوله جزائر دوله كبرى شعبه شعب عظيم لديها مقدرات اقتصاديه كبيره لها مواقف سياسيه واضحه داعمه للحق العربي اكيد دبلوماسيت نحترمها كل الاحترام وستعمل من خلال الاقنيه الدبلوماسيه ان تبقي على الحوار مع واشنطن اذا كان هناك بعض الامور العالقه لابد للذكاء الدبلوماسي الجزائري وايضا من طرف الاخر الامريكي ان يحلوا هذا يختلف عن السوشال ميديا وما يدور على السوشال ميديا نحن نتحدث على الاقليه الدبلوماسيه والمستوى الرسمي وان شاء الله الامور ستكون كلها بخير كل الشكر كل الشكر جزيل لكما سيده مرح البقاعي عضو الحزب الجمهوري ومديره تحرير منصه وايت هاوس ان ارابيك متحدثه من واشنطن كل الشكر جزيل لك وكل الشكر جزيل لك ايضا من الجزائر العاصمه الدكتور علي محمد اربيج النائب في البرلمان الجزائري عن حزب جبهه التحرير الوطني واستاذ العلوم السياسيه في المدرسه العليا للعلوم السياسيه كنتما معنا في فقره وجها لوجه
تابعوا آخر أخبار موقعنا على
