غ*ز*ة: من سيلبي الدعوات إلى تفكيك نظام المساعدات؟

 

 

 

[موسيقى] نرحب في النقاش بمشاهدي فرونس 24 ومستمعي مونتي كارو الدوليه كما نرحب بضيوف البرنامج وهم معي في الاستوديو هشام بوشهله وباحث في العلوم السياسيه نزار بدران كاتب وباحث سياسي ومعنا من حيفا سليم بريك وهو محاضر في العلوم السياسيه وباحث في السياسه برلمانيه اهلا وسهلا بكم يمكن للمشاهدين ان يتفاعلوا مع ما يقوله ضيوف البرنامج على صفحتنا على فيسبوك او على صفحه البرنامج على اكس في النقاش سنتحدث عن هذه المؤسسه التي تدعمها الولايات المتحده واس*رائ*يل لتوزيع المساعدات في غزه تثير جدلا لان المئات من الفلسطينيين ق*ت*لوا من قبل الجنود الاس*رائ*يليين خلال تجمعهم بحثا عن الغذاء في هذه المراكز التابعه لهذه المؤسسه صحيفه هاريتس نقلت شهادات لجنود اس*رائ*يليين يقولون صراحه لم نتلقى تعليمات لتفريق تجمعات الفلسطينيين بل تلقينا اوامر باطلاق الرصاص الحي وليس قنابل مثيله للدموع الامم المتحده لم تعترف بها ولا تتعامل معها مثلها مثل اكثر من 170 منظمه غير حكوميه تطالب بتفكيكها المؤسسه مسجله في سويسرا التي قررت منعها من عمل بانتظار تسويه وضعها القانوني فوق الاراضي السويسريه لاسباب اداريه لانه ليس لها اي ممثل واي عنوان لماذا استبدال منظمات معترف بخبرتها في المجال الانساني بمثل هذه المؤسسه من يملك القدره على تفكيك هذه المؤسسه ما الذي يمكن فعله بالقانون قبل ان نبدا نستمع الى ما قاله المتحدث باسم الامم المتحده ما نقوله هو ان عمليه توزيع الغذاء التي تديرها مؤسسه غزه الانسانيه لا تفي بالمعايير الاساسيه للنزاهه والاستقلاليه وسلامه المستفدين ونقول دعوا الامم المتحده تؤدي عملها ودعوا الاخرين يؤدون عملهم ابدا مع ضيفي من حيفا سليم بريك يعني انت كيف قرات ما جاء في صحيفه هارتس جنود يتحدثون يقولون تلقينا تعليمات باطلاق الرصاص الحي وليس قنابل مسيله للدموع وكل هذا الجدل حول هذه المراكز وعدد الق*ت*لى والضحايا في ارتفاع في هذه المراكز بالذات مساء الخير لك ولضيوفك الكرام والمشاهدين اي عمليا ما يحدث اولا اقاموا هذه المؤسسه اي للالتفاق على مؤسسات الامم المتحده اي لان اس*رائ*يل لا تثق بمؤسسات الامم المتحده ده ولكن الهدف الاخر لاقامه هذه المؤسسه هو منع وصول المساعدات لح*ما*س لكي تضعف ح*ما*س ولا يكون لح*ما*س دور في توزيع هذه المساعدات هذا على الجانب الرسمي المفروض كان ان لا تكون هذه التجاوزات التي رايناها مثلا فيها ارتس ولكن هنا انا اتطرق لنقطتين مهمين النقطه الاولى هي عمليا شيطنه اهل غزه في الراي العام الاس*رائ*يلي والجيش هو قسم من الراي العام الاس*رائ*يلي ولذلك نحن يعني لا نرى اي معارضه في المجتمع الاس*رائ*يلي لهذه التجاوزات وثم عدم تغطيه هذه الامور من قبل الاعلام يعني وسيله الاعلام الوحيده التي تتطرق لهذه التجاوزات ولق*ت*ل سكان غزه ايه في هذه الظروف هي جريده هارس هي الوحيده وهي ملاحقه بالمناسبه وكل وسائل الاعلام الاس*رائ*يليه خصوصا المتلفزه عمليا هي مجنده في خدمه الجيش وتغطي كل ما يقوم به الجيش ولذلك المجتمع الاس*رائ*يلي يستطيع ان يدعي بانه لا يعرف حقيقه ماذا يحدث هناك حول كل قضيه توزيع المساعدات واطلاق النار على السكان العزل في قطاع غزه الذين ياتون لطلب هذه المساعدات هشام ابو جهل
اي يعني الشيء المشبوه في هذه المؤسسه قبل اي طبعا انه موضوع انها تدعي اس*رائ*يل انها لا تريد ان تصل المساعدات الى ح*ما*س تقول انها لا تريد الامم المتحده هي لا تريد الامم المتحده لانها تريد الغاء قضيه اللاجئين الفلسطينين وهذا ينسجم مع الموقف دونالد ترامب الذي عبر عنه في ولايته الاولى عندما قطع التمويل عن ال عن وكاله تشغيل ال الاونروا كذلك هناك امر اخر يتعلق في الوضع الذي توضع فيه نقاط توزيع المساعدات هي موضوعه في الجنوب الثلاث مراكز الاساسيه موضوعه في الجنوب يجبر الفلسطين يني الموجود في قط في مدينه غزه والشمال او حتى في منطقه الوسط الى السير حوالي 10 الى 13 م ليصل الى هذه المنطقه هناك هذا في الوضع الذي تسيطر فيه اس*رائ*يل على منطقه رفح التي دمرتها بالكامل واعادت انشاء ما يسمى بمحور مراج الهدف التهجير كذلك لانه ال الرجل الذي يتراس هذه المؤسسه القص الامريكي هو مقرب من دونالد ترامب وهو اول المتحمسين لموضوع تهجير الفلسطينيين من قطاع غزه والهدف هو ان يحصل نوع من انواع افراغ منطقه شمال قطاع غزه من السكان والاهانه المستمره للفلسطيني يعني ال تلخيص اليوم مساله القضيه الفلسطينيه ومساله الوضع في غزه في مساله الماكل والمشرب وباطلاق الرصاص بهذا الشكل يعني بشكل ينزع الانسانيه عن الفلسطيني وهناك يعني اكثر من 500 فلسطيني اصبحوا يعني ق*ت*لى نتيجه ق*ت*له برصاص الاحتلال الاس*رائ*يلي و برصاص كذلك المرافقين الامنيين لهذه الشركه او المؤسسه ما تسمي نفسها مؤسسه غزه الانسانيه هناك مرافقين امنيين يطلقون الرصاص هذه اناس يعني المؤسس لهذه المؤسسه اصلا هو من قوات المارينس لا يدرك ليس له اي خبره في موضوع العمل الانساني لا يدرك طبيعه الوضع في قطاع غزه هو يلتق في المشروع السياسي مع اس*رائ*يل في انهم يريدون اعطاء الهيمنه المطلقه لاس*رائ*يل على قطاع غزه وهذا يتعلق في المساعدات اليوم وفيما يتعلق في اليوم الثاني فيما بعد
لكن اريدك ان تتفاعل ما قاله سليم بريك نقطه مهمه جدا بانه باستثناء صحيفه اريتس لا يوجد اهتمام في الشارع الاس*رائ*يلي وفي وسائل الاعلام بما يجري امام الجميع لان الان نتحدث حسب الفلسطينيين قرابه 600 قتيل في مراكز توزيع المساعدات صحيح يعني وهارتس كذلك نسبه قرائها ليست بهذه النسبه العاليه يعني بالمناسبه هي الاكثر مع نعرفها الاكثر في الغرب ولكن ليست هذه الجريده التي لديها شعبيه لدى المجتمع الاس*رائ*يلي المجتمع الاس*رائ*يلي لا يابه بما يحصل بقطاع غزه ولا يابه بما يحصل في الضفه الغربيه ولا يحصل بالقدس ولا يابه اصلا بما يحدث للفلسطينيين في الداخل وهذا رايناه يعني خلال سنوات طويله انه الاس*رائ*يلي يتمتع بمزايا يوفرها له النظام الاستعماري الاس*رائ*يلي ولا يابه يعني ليس مهمه بالنسبه له اذا الفلسطينيين في غزه يق*ت*لوا او يبادوا بالعكس يعني هناك من ساهم من كانت هناك مجموعات من المجتمع الاس*رائ*يلي ومنظمات اس*رائ*يليه تساهم في ان تذهب لتغلق الطرق امام الشاحنات الذاهبه بالمساعدات القليله الى قطاع غزه اثناء فتره اثناء فتره الهدنه وهناك من فعل العكس
اقليه اقليه مطلقه يعني لحتى الان كل ما يحدث في الشارع الاس*رائ*يلي هو تضامن مع عائلات الرهائن الاس*رائ*يليين والاسرى الاس*رائ*يليين ولا يرقى الى اي نوع من انواع الاعتراف بجزء من الذنب مما يحصل في قطاع غزه او في غيرها من الاراضي الفلسطينيه
نزار بدران يعني انت كنت شاهدا على ارسال العديد من المنظمات الى غزه لتقديم المساعدات وانت ترى هذه الصور وتتابع طبعا تتابع التنديد والادانه وعدم الاعتراف من الامم المتحده ومطالبه ومط يعني الحل كيف يمكن ان يكون
شكرا استاذ توفيق حقيقه شيء غريب انه الدوله التي يعني هي مصدر الغارات الجويه ومصدر الق*ت*ل للمواطنين الفلسطينيين في غزه وهي مصدر التجويع والحصار منذ سنوات طويله نفس الدوله الان تريد ان تكون لها دور في الاغاثه ال الانسانيه يعني التناقض شكلي واضح انا فقط كطبيب يعني اريد ان اذكر انه قبل يومين استشهد الدكتور مروان السلطان مدير المستشفى الاندونيسي ومع عائلته كامله وقبله
عدنان البرش استت التعذيب واياد الريفي جراح قلب وبعض بعض الاسماء محمود الشرفه انعاش بالشفاء دكتوره عبير قنيطه مخصصه مع عائلتها متخصصه في اورام مستشفى الشفا عمر فرعون قصي في منزله همام اللوح امراض الكلى رافه اللبد مستشفى حمد للتاهيل عننا 1194 كادر طبي وممرض ق*ت*لوا منذ اكتوبر بالتالي هؤلاء هم الاشخاص الم التي مؤهلين لاخذ المساعدات واعطائها للمرضى يعني اس*رائ*يل تقول انها ستقدم العلاج والغذاء له المرضى لكنها تق*ت*ل من سيقوم بهذا الفعل وتدمر المستشفيات التي يعالجون فيها ايه وتحاصر الناس وتجوعهم بالتالي انا انظر لهذه السؤال كما كنت انظر حقيقه في بعض الدول ال ذات النظام الاستبدادي ال الشمولي التي تخلق منظمات حقوق الانسان دول كثيره تمنع اي منظمه مستقله لحقوق الانسان وتخلق وتوجد منظمات حقوق الانسان لها
لكن الاس*رائ*يل ليست وحدها في هذه العمليه هناك مباركه امريكيه باعتبار امريكي واسرايلي اكيد دور المنظمات التي توجدها السلطه هي دعم السلطه هي دعم السياسه وتبريرها بالتالي هذه المنظمه دورها فقط امتداد ل للقوه الاس*رائ*يليه هي امتداد للجيش الاس*رائ*يلي وليست منظمه مستقله ذات اهداف انسانيه على الاطلاق كما قال صديقي قبل قليل بالتالي عندما نرى ماذا يحدث الان هي بطبيعه الاشياء يعني عندما يقول المت الهدف من انه اس*رائ*يل تراقب العمليه يمان ح*ما*س الحقيقه هي لا تراقب شيء يضعوا الباكيتات ال الغذاء التي لا يوجد فيها اشياء كثير ثم يذهبون وياتوا الناس هكذا يجرون و كما يستطيعون ياخذوا المواضي الغذائيه الموجوده بدون اي رقبه بدون اي تصوير بدون شيء حتى بعض الناس يقولون هناك ياتي من المسلحين بالتالي لا يوجد اي يعني لا يوجد اي تدقيق لاي شيء هي فقط عمليه اذلال عمليه ضرب عمليه استمرار الاباده وق*ت*ل الناس وا شكل ظهري حتى ايه عندما يقولون نحن اعطينا كذا كم من الباكيتات الغذائيه 20,000 باكيت مثلا اه فيها مواد غذائيه يحدد ان معدل الوجبات لكل لكل باكي يعني لكل باكيت حوالي 57 وحده وجبه غذائيه بينما هذا الكلام خطا يعني مش غير يعني الملح الداخلي الباكيت بيعتبروه وجبه حبه السكر بيعتبروها وجبه يعني بكبروا الموضوع هي عمليه الفوضى الموجوده هي فوضى هدفها انه اظهار كانه هناك اعطاء شيء حقيقي يعني المواد الغذائيه بينما هنا لا يوجد شيء لا يوجد اي دعم حقيقي للناس يعني ف هي هي هذه هي المشكله الحقيقيه
سليم بريك هناك بالفعل مثل ما يقول ضيف هنا لا مبالاه كامله بما تقوم به هذه المؤسسه في غزه اس*رائ*يليا نعم باعتقادي القليلين في المجتمع الاس*رائ*يلي يهتمون ماذا يحدث هناك طبعا الجيش ينكر هذا ال الكلام ويقول بان اي هذه الادعاءات غير صحيحه وان هذه بروباغندا تقوم بها ح*ما*س ولكن الجيش لا يشرح ولا يستطيع ان يشرح لماذا يق*ت*ل كل هؤلاء الامر الثاني الان بدا الجيش يعترف ايضا بانه ايه ربما لا يمكن منع وصول هذه المساعدات ايضا الى ح*ما*س فهناك طبعا نوع من البلبله في الشارع الاس*رائ*يلي ولكن بشكل عام المجتمع الاس*رائ*يلي لا يكترث كثيرا بما يحدث في قطاع غزه هناك عمليه تجنيد للشارعمجتمع الاس*رائ*يلي ضد اهل غزه على وجه الخصوص وضد الشعب الفلسطيني ايه بشكل عام نحن نرى ايضا ايه اعتداءات مثلا على الفلسطينيين من قبل مستوطنين في الضفه الغربيه وهذا يمر مرور الكرام ايضا من غير اي اهتمام ولكن المشكله بنظري شخصيا هي لا تتوقف على المجتمع الاس*رائ*يلي المشكله هي اعمق بكثير اولا بان ايه ال ال المؤسسات الدوليه التي المفروض ان تمنع هذه الامور لا تستطيع ان تمنع هذه التجاوزات الامر الثاني وهو مؤلم جدا فعلا هو انه في الغرب عمليا يعني لنترك الشعارات الفارغه عمليا الانسان العربي وخصوصا الفلسطيني او المسلم المسلم لا قيمه له نهائيا عندما يتحدث عن قيمه الانسان وحياه الانسان وحقوق الانسان وكرامه الانسان هذا لا يشمل العرب على ما يبدو الامر الثالث والذي تستطيع اس*رائ*يل او تست ت تستفيده منه اس*رائ*يل هو الصمت العربي هذا الضعف العربي الهوان يعني مصر قريبه جدا من قطاع غزه ولا تهتم نهائيا مما مما يحدث هناك الدول العربيه نحن تقريبا لا نسمع ولا نرى اي تحرك من الامن منها ولا من الدول الاسلاميه بما يحدث في غزه وعمليا ليس فقط في اس*رائ*يل الان نحن نرى بان قيمه الانسان في قطاع غزه تكاد تكون معدومه نهائيا ولا احد يكترث لا بالق*ت*لى لا من المدنيين انا لا اتحدث طبعا عن مسلحي ح*ما*س انا اتحدث عن النساء عن الاطفال عن الاطباء عن الصحفيين كل هؤلاء لا قيمه لهم عمليا لا بنظر العالم الغربي الذي من المفروض ان يكون مهتم بحقوق الانسان وقيم الانسانيه ولا في الدول العربيه الضعيفه والتي محكومه بغالبيتها من قبل الولايات المتحده تم تقديم هذا الطلب من قبل اكثر من 170 منظمه غير حكوميه على اساس انها خطوه من الخطوات ولكن الخطوه ما هي النتيجه التي ستعطيها وانت تسمع مثل هذا الكلام
ايه الامر انه منذ السابع من اكتوبر اس*رائ*يل استخدمت موضوع المساعدات وموضوع الطعام والغذاء باداه كادوات الابتزاز للف وللضغط ولضغط ضغط هلا طبعا حتى قبل السابع من اكتوبر منذ عام 2005 ممكن نراجع سياسه الحصار الاس*رائ*يلي لقطاع غزه والمراحل الثلاثه التي مرت فيها بانه كل مره كانت تضيق على الفلسطيني من غزه ولكن هناك كذلك اشكاليه اخرى مهمه تؤكد على ما قالوا بعدم الاهتمام بالفلسطيني وعدم الرؤيه الفلسطيني كانسان انه اثناء فتره ال الهدنه التي حصلت مطلع العام من 19 يناير الى مطلع شهر مارس اي لم يكن هناك التزام في موضوع المساعدات من قبل طرف الاس*رائ*يلي اطلاقا يعني المساعدات كانت جدا ايه شحيحه التي تدخل الى قطاع غزه وهذا الامر لم يعطى اي نوع من انواع الاهتمام رغم انه كانوا يقال ان هناك ضامنين الولايات المتحده الامريكيه مصر قطر الى اخره يعني كانت بعض البيانات الخجوله التي تطلع من حين الى اخر لتطالب اس*رائ*يل بالقديم او الالتزام بما التزمت به او بما تعهدت به من ادخال المساعدات ولكن هذا لم يتم وهذا خلق حاله من الحنق الشعبي في غزه يضاف الى الحنق الشعبي نتيجه الوضع القائم بما معناه انه الشعر الفلسطيني في غزه انه هو غير مهم حقيقه انه حتى عندما هناك وقف اطلاق النار وقف اطلاق النار يتعلق فقط باطلاق الرهائن او الاسرى الاس*رائ*يليين وان هذا ما ينتظر العالم يريد صور ان يرى الاسرى الاس*رائ*يليين يخرجون ويعودون الى عائلاتهم وان طالما هذه العمليه تمر فانه لا يهم بالنسبه لهم اذا ما كان هناك مساعدات تدخل للفلسطيني او اذا اوجدت خيم او اماكن للمليون فلسطيني الذين عادوا الى شمال قطاع غزه في اثناء فتره الهدنه المطالبات في مطالبات يعني 171 يطال مؤسسه تطالب اليوم بتفكيك مؤسسه ما يسمى بمؤسسه غزه الانسانيه لانه هذه هي الاليه التي وضعها اي نتنياهو اعتبارا من 19/5 بعد حوالي شهرين من القطيع الكامل لادخال اي مساعدات الى قطاع غزه اس*رائ*يل تريد ان تتحكم تماما بما يدخل الى قطاع غزه وكيف يدخل ولمن يوزع والطريقه التي يتم التوزيع فيها لذلك هي لا تريد ان تتعامل لا مع منظمات دوليه ولا مع الامم المتحده لاسباب تتعلق بانها تريد الغاء قضيه اللاجئين تماما وتريد حذف نصف الشعب الفلسطيني اصلا من القضيه الفلسطينيه وكذلك بان هناك جرائم ترتكبها اس*رائ*يل على على الارض في قطاع غزه واس*رائ*يل منزعجه من ان هناك غالبيه او كافه المنظمات الدوليه التي تعمل والتي لها مندوبين واناس يذهبون الى قطاع غزه يتحدثون صراحه عن اباده جماعيه عما يحدث في قطاع غزه ويحملون اس*رائ*يل عمليه التجويع هذا ما لا تريد اس*رائ*يل لانها تخشى على صورتها في الغرب وفي العالم وتريد ان تتقدم نفسها دائما بانها هي التي تدخل المساعدات او هي التي معنيه بالفلسطيني وان المشكله مشكله تتعلق بعصابات او بان ح*ما*س هي التي تاخذ المساعدات علما بان اس*رائ*يل حاليا في قطاع غزه هناك ثلاث منظمات عصابات اجراميه او خارجه للقانون تدعمها اس*رائ*يل ل وتوصل لها المساعدات بشكل او باخر او تساعدها على الوضع اليد على هذه المساعدات لتبيعها فيما بعد وتسلح هذه المنظمات الهدف منها هي تدمير النسيج المجتمعي تماما في قطاع غزه وادخاله الى حاله من الحرب الاهليه وحرب اهليه على ماذا؟ على الطعام والشراب يعني قمه في الوحشيه في السياسه الاس*رائ*يليه التي تتبعها تجاه قطاع غزه طيب انت تتابع ما يجري خاصه على مستوى المنظمات كطبيب المنظمات التي بقيت حتى الان اي دور بقي لها في مثل هذه الظروف؟ ام تجمع الاطباء الذي اشكل انا موجود فيه حاليا نرسل بشكل مستمر وفود طبيه الى فلسطين الى غزه ز لكن هذه الوفود اصبحت قليله وعدد الذين يشاركون قليل لان اس*رائ*يل ترفض معظم الاسماء وعندما تقبل الاسماء يمكن ان ترفضها ايضا على اي عندما نصل الى حدود غزه
وعندما يصل الطبيب الى حدود غزه يؤخذ منه تقريبا كل شيء يعني اذا جايب معه شويه ادويه لا يستطيع يدخلها اي ال الحسن الحظ انه منظمه الصحه العالميه يعني تساعدنا في الدخول الى قطاع غزه لكن اذا خمس وسيطباء سيصل واحد يعني هذا المعدل تقريبا والخمس بيصلوا عمان لانه الاعلام يعني اعلان عدم الموافقه على الدخول بيكون دائما قبل يوم او نص يوم بالتالي نحن يعني بنقوم بالعمليه وبنرسل الوفد الى الى الاردن حتى يستطيع ان يذهب ننتظر الجواب قبل بيوم ثم من سمع له يدخل وبعض المرات حتى هذا الذي سمع لا يدخل وان دخل يؤخذ منه كل شيء او معظم الاشياء التي تكون بحوزتين اي هناك يعني ضغط كبير على القطاع الصحي الفلسطيني بعد تدمير المستشفيات وق*ت*ل الاطباء والممرضين وتدمير السيارات نحن بحاجه الى وقود لتشغيل السيارات والاسعاف بحاجه الى وقود تشغيل المستشفيات بالتالي عندما نتكلم عن عن منظمه دوليه موافقه اس*رائ*يليه يعني شيء يعني ه يعني مهزله لانه نفس الاشخاص الذين يقومون من جهه انت كما تطلب من روسيا حاليا ان تقوم بعمل انساني بكيا كيف يعني بالغارات الجويه الروسيه التي تحصل وان يموت يعني انت تطلب من السبب ان يكون هو ال الحل بالتالي هذه المنظمه هي بشكل واضح بالنسبه لي هي فقط امتداد للسياسه الاس*رائ*يليه وللجيش الاس*رائ*يلي بالتحديد لاستمرار عمليه الق*ت*ل والاباده الجماعيه تحت شعار اخر بحيث يحسن المنظر بالدول الغربيه فقط نحن ك كم ك كمجمهور عربي بالدول العربيه بكل تاكيد واعين لهذه هذه المشكله لا ننتظر من الاس*رائ*يليين ان ان يقدموا لنا اي خدمه حقيقه راينا ذلك بالضفه غربيه وبغزه ولبنان و وبمناطق اخرى بالتالي لا ننتظر شيء فاين المواطن العربي حاليا الذي يعرف الحقيقه المواطن الغربي يمكن لا يعرف لكن المواطن العربي يدرك ان هذه الاشياء هي ق*ت*ل واجرام واباده جماعيه اين هو من حكوماته اين هو لحتى المساعدات التي كانت تدخل من مصر او من الاردن بعض المرات يعني تستعمل وسيله تجاريه بالتعامل يعني اكثر منها يعني عننا مشكله بالام العربيه بالدول العربيه مشكله كبيره جدا السلطه نفسها الدول لا تعتبر فلسطيني يعني كانه لي يعني خارج من كوكب اخر تقريبا يعني عندما يذهب الى دوله عربيه كانه يعني حمل ثقيل بينما الاوكراني عندما وصل الىوروبا استقبل بالاحضان لماذا نعامل اخواننا الفلسطينيين كما عمل الاوروبيون الفرنسيين بالتحديد يعني ال اللاجئين الاوكرانيين باستقبال بالعمل ب بكل الوسائل هذه هي الاشكاليه الحقيقيه اين هي الحاضنه الجماهيريه العربيه لتستقبل هؤلاء الناس ولا تدعمهم وتساعدهم لو كان هناك حاضنه اجتماعيه وعمل جماهيري حقيقي لا اضطرت الانظمه العربيه لعمل ضغط على الاقل تقدير لاجبار اس*رائ*يل على التراجع عن هذه السياسات
سليم بريك في مثل هذه الظروف كثيرون يعلقون الامل الان على هذا اللقاء في البيت الابيض الخامس بين ترامب ونتنياهو تعتقد ان بالنظر الى ما حصل في غزه منذ قرابه السنتين وبالنظر لمنع الصحفيين الم الن يتحول وقف اطلاق النار الى فخ سياسي بالنسبه لنتنياهو لان دخول الصحفيين ودخول المنظمات الدوليه سيطرح اكثر من اشكال على شخص نتنياهو بالتحديد لست وافق مع الاسف يعني بالنسبه لهذا الموضوع اولا سيكون ممتاز وقف اطلاق النار لانه حان الاوان فعلا اولا اعاده الاسر والمخطوفين الاس*رائ*يليين وثانيا فعلا لوقف معاناه الشعب في غزه وهذا يتطلب طبعاخاذ موقف ايجابي من قبل ح*ما*س وهذا لا يتوقف فقط على موقف ايجابي من قبل ح*ما*س وانما ايضا ان تدرك ح*ما*س بانها ايه عمليا انتهى دورها في قطاع غزه كسلطه حاكمه الان مشكله نتنياهو باعتقادي هي ايه ايه في التسويق حتى الان يعني لا نستطيع ان نقول بان اوروبا والولايات المتحده والعالم الغربي لا يعرفون ماذا يحدث في غزه يعني على سبيل المثال هناك وسائل اعلام ايه عربيه اي تبث طول الوقت ماذا يحدث في قطاع غزه وليس فقط وسائل الاعلام عربيه فاذا يعني بنظري وسائل الاعلام الغربيه ايضا هي لا تكترث بما يحدث في قطاع غزه بالقدر الكافي ولا تنقل الصوره ايه صوره ال الاطفال النساء ايه ال العزل يعني ولذلك باعتقادي نتنياهو على العكس هو سيظهر الان كمان واوقف الحرب وكمان يعيد الاصر والمخطوفين وا يتحدث ايضا عن جني ثمار هذه الحرب يعني هو يتوقع الان التطبيع مع السعوديه التطبيع مع اندونيزيا ربما التقارب من سوريا يعني على العكس نتنياهو ينظر الى اللقاء في البيت الابيض كفر فرصه لت لتظهر مكانه نتنياهو كزعيم سياسي الذي عمليا يدعم امن اس*رائ*يل وهو يتامل ان ينسى الشعب الاس*رائ*يلي 7 اكتوبر على سبيل المثال اليوم هو قام بزياره ناحى العوز للمره الاولى منذ الاحداث مع انه كيبوتس ناحى العوز هو اكثر كيبوتس تضرر في 7 اكتوبر و وتم استقباله ايضا بشكل غير لائق هناك هو غير مقبول وغير مرغوب به هناك فنتنياهو يحاول عمليا الان جري جني الثمار لكي يغطي على ما حدث على فشل هذه الحكومه في 7 اكتوبر وا مع ترامب طبعا واضح بان هناك تنسيق بينه وبين ترامب لتوسيع اتفاقيات افرهام ضم السعوديه وربما يتحدثون بشكل جدي ايضا عن اندونيزيا التي هي اكبر دوله اسلاميه وعلى ما يبدو ايضا هناك تقارب بين اس*رائ*يل وسوريا المفاوضات موجوده في مكان جيد كل هذا سيساعد نتنياهو في نهايه المطاف الان هناك مشكله في تركيبه الحكومه ولكن هذه التركيبه في نهايه المطاف س حتى وان هددت نتنياهو بترك الحكومه هو يستطيع اولا استعاده الحاردين هو الان يعمل على القانون التهرب من الخدمه العسكريه بشكل سريع والامر الثاني انه له دعم من المعارضه في كل ما يتعلق بوقف الحرب وعقد صفقه مع ح*ما*س ا هلا نتنياهو استغل ما حصل في السابع من اكتوبر في ضمن اطار اقليمي معين بما معنى هو تقريبا انتهت الحرب في قطاع غزه او انتهت اهداف اهدافها العسكريه في شهر مايو من 2024 فيما بعد هو ذهب انتقل الى لبنان ثم عاد الى غزه قام بهدنه وكسر الهدنه ثم ذهب الى ايران وعاد هناك هدف اساسي بالنسبه لنتنياهو لا يريد ان تنتهي الحرب على غزه ضمن اطار مشروع على سبيل المثال دوله فلسطينيه على حدود عام سبعه 67 هذا لا يريده لا يريد ان يكون هذا الامر ضمن اطار سياسي فلسطيني يريد هذا الامر ان يتم ضمن اطار اقليمي في المنطقه ضمن تطبيه حسب المبادئ التي وضعت في صفقه القرن في عهده او في ولايه ترامب الاولى يريد انهاء تماما القضيه الفلسطينيه وافراغها من كل شيء سياسي لذلك موضوع المساعدات وموضوع كل هذا لا يريد اي دور للامم المتحده يريد دور لمؤسسه ات اس*رائ*يليه وامريكيه متوافقه مع الخط السياسي لدونالد ترامب وهذا المشروع لا يريد كذلك ان يكون هناك انهاء للحرب في قطاع غزه ضمن اي خطه عربيه مصريه او غير مصريه يريد ان يكون هو قراره هو وترامب لذلك ليس من البعيد ان يكون هناك نوع من انواع انهاء لهذه الحرب الحديث الان عن هدنه 60 يوما ولكن هذا ليس من المستبعد لانه هناك تقديرات بالنسبه لترامب ونتنياهو بانهم هم حققوا المصلحه التي يريدونها وانه ما يسمى باليوم التالي سيظل تحت السيطره الاس*رائ*يليه الامريكيه سيتم تعويض فيما يتاملون وان يتم تعويض التمويلات التي تتعلق بالمنظمات الدوليه وتحديدا الامم المتحده بتمويل خليجي تمويل عربي قادم من الدول المطبعه حديثا او الدول التي ستطبع وبذلك ينهي تماما موضوع او فكره حل الدولتين او الدوله الفلسطينيه ويجعل فقط من الفلسطيني هو شعب او حتى اقل من شعب مجموعه من السكان تحتاج للطعام والشراب وربما العمل ليس اكثر
اها نزار الان مساله هذا اللقاء ومساله وقف اطلاق النار وكل هذه التدخلات يمكن ان تحدث بالفعل انفراجا على المدى القصير ا حتى ندرك ذلك يعني من الصعب لكن اتوقع ان امل ان يكون هناك يعني حل على الاقل وقفه اطلاق النار حتى ننقذ هؤلاء المساكين المعذبين المق*ت*لين المجوعين بقطاع غزه يعني هذا هدف اساسي بكل تاكيد ويجب ان يكون تنازلات من الاطراف كلها في هذا الاطار يعني حتى نستطيع ان نخرج من هذه الازمه حقيقه لكن هل موازين القوى تسمح بان يكون هناك حل يناسب اهل غزه وسكان غزه هل سيصلوا الى مرحله من السلام والامان واعاده الاعمار بكل هدوء لا اظن ذلك ستستمر اس*رائ*يل بالسيطره على المنطقه واظنها قصه اليوم التالي كما قال صديقي قبل قليل هي قصه قديمه جديده يعني قبل حرب قبل 7 اكتوبر كان هناك اليوم التالي يعني لم تك لم يكن هناك قوه فلسطينيه فعاله في تلك الفتره يمكن ان تغير الشيء وكان هناك تطبيع مع الدول العربيه وكان هناك مشروع تطبيع مع دول عربيه اخرى مثل السعوديه اذا كنا باليوم التالي اصلا يعني فهل سنعود لنفس الوضع وكان نتنياهو يرفض ايضا فكره قام الدوله الفلسطينيه بالتالي يعني يطر علينا حاليا ان نقول نفس الاشياء التي كنا نقولها ب 6 اكتوبر تقريبا ونقول هذا الوضع الطبيعي انا اظن ويدرك ادر وكنا نعلم ذلك انه اذا لم تعذي الحقوق لاصحابها بكل مكان بالعالم ليس فقط بفلسطين فلن يكون حل اي مشكله ها لا عننا ولا عند غيرنا بالتالي يجب ان تطرح من جديد قصه الحقوق الشعب الفلسطيني بتقرير المصير حق الشعب الفلسطيني بالعوده الى وطنه حق الشعب الفلسطيني بان يعيش حرا كريما هذه الامور ان لم تطرح حقيقه للحل فلن يكون هناك سلام حتى لو كان ظاهريا هناك السلام القوه الذي يقول عنه ترامب بالقوه فرضنا السلام لكن بالواقع العملي والمستقبلي لن يكون هناك سلام يستحيل بدون حقوق وهذا يعني عرفناه باوروبا وعرفناه بجانب شرق اسيا وعرفناه بالجزائر وعرفناه باماكن عديده بالعالم لا يمكن حل اشكاليه حقيقيه اجتماعيه لدوله للشعب من خارج اطار حقوقه المعترف فيها طيب سليم بريك انطباع بان الفلسطيني في واد والاس*رائ*يلي في واد اخر عندما نسمع اعضاء في حكومه نتنياهو يتحدثون على ضروره ضم الضفه الغربيه وكان موضوع غزه حسم وستضم حتما يعني نحن الان في منحى اخر مقارنه بما كان يجري الحديث عنه قبل السبعه من اكتوبر نعم يعني الحقيقه كمان قبل السابعه من اكتوبر الوضع كان سيء جدا والان هو اسوا من سببين السبب الاول بان في اس*رائ*يل حكومه فاشيه حكومه التي القوه المركزيه فيها هي الصهيونيه الدينيه والتي تريد توسيع دوله اس*رائ*يل بما في ذلك ضم الضفه الغربيه باعتبارها قسم من ارض اس*رائ*يل الكبرى وطبعا لا حديث عن شرقي القدس نهائيا من الجانب الاخر هناك ح*ما*س الذي لا يعترف بوجود دوله اس*رائ*يل وهو يتحدث علنا عن بضروره القضاء على دوله اس*رائ*يل وهذا امر ايضا غير مقبول لا يمكن ان يكون اس*رائ*يلي واحد على استعداد لت لتقبل هذه ال الايديولوجيه المتطرفه الغير الغير انسانيه حتى الحل يجب ان يكون بين القوى المعتدله وباعتقادي هذا لن يحدث الا بضغط خارجي قوي ايه وهذا الامر الثاني الذي اريد ان اتحدث عنه باننا نرى الان موقف امريكي داعم بشكل مطلق لاس*رائ*يل وليس موقف امريكي يحاول ان يكون متزن وهناك تغييب للسلطه الوطنيه الفلسطينيه يعني لا يمكن ان يكون حل القضيه الفلسطينيه من غير منظمه التحرير التي تم الاعتراف بها من قبل اس*رائ*يل ومن قبل الولايات المتحده كممثله للشعب الفلسطيني والان السلطه الوطنيه الفلسطينيه باعتقادي هي التي يجب ان تكون الطرف في بناء غزه طبعا بمساعده عدد اخرين ولكن لا يمكن تغييبها بهذه الطريقه بتركيبه هذه الحكومه وبالراي العام الاس*رائ*يلي الذي يميل حاليا اكثر الى الفاشيه انا لا ارى امكانيات ايجابيه في هذا الاتجاه هذا من ناحيه ومن ناحيه ثانيه اذا نظرنا الى ما يحدث في العالم تغييب المجتمع الفلسطيني واحتياجات المجتمع الفلسطيني من الغرب من ناحيه الغرب ومن ناحيه الولايات المتحده على وجه الخصوص هذا يدل بان لم تنضج بعد الفكره بانه يجب ان يكون هناك حل عادل لهذه القضيه والحل العادل هو يجب ان يكون دولتين دوله فلسطينيه الى جانب دوله اس*رائ*يل ولكن 90% من الشعب اليهودي الان في دوله اس*رائ*يل لا يمكن حتى ان يتحدث عن دوله فلسطينيه وهذا لب المشكله التي نحن موجودين فيها حاليا اكيد انت لا تتوافق معه فيما يتعلق بدور السلطه الفلسطينيه
بدور السلطه الفلسطينيه الموضوع ان السلطه الفلسطينيه نفسها غائبه يعني منظمه التحرير غائبه يعني ليس الموضوع تغييب يعني لا يحتاج نتنياهو او اس*رائ*يل يعني بالعكس يعني هناك قوى تحاول الاتحاد الاوروبي حاول خلال سنوات ان يحيي السلطه الفلسطينيه ان يجلبها الى الطاوله الى اخره ولكن السلطه غائبه لانها فاقده اساسا للشرعيه السياسيه فاقده للشرعيه الديمقراطيه حتى هناك يعني حديث لست خبيرا قانونيا ولكن احاديث انه حتى فاقده للاهليه الدستوريه فيما يتعلق في هذا الوضع الاشكاليه كذلك السلطه موجوده في الضفه الغربيه ما هو النموذج ذج الذي قدمته السلطه الفلسطينيه في الضفه الغربيه ما هو اليوم اس*رائ*يل تسيطر على اكثر من 80% من اراضي الضفه الغربيه وموضوع ضم الضفه الغربيه موجود على الطاوله من قبل السابع من اكتوبر ومن ايام صفقه القرن وهذا الامر موجود على الطاوله ويعود اليوم الحديث عنه مره اخرى لذلك هي قدمت نموذج فاشل حقيقه لا يمكن الرهان عليه وهي كذلك تخلت عن قطاع غزه وهذا الشعور السائد لدى الفلسطيني في غزه منذ 2007 بان السلطه الفلسطينيه تخلت تماما عن مسؤولياتها تجاه قطاع غزه لم تكن جاهزه عام 2005 عندما انسحبت اس*رائ*يل لان اس*رائ*يل كذلك عقدت خطه انسحاب احادي الجانب لم ترد ان يكون هناك تنسيق مع السلطه الفلسطينيه ولكن هذا لا يعفي السلطه الفلسطينيه من انها كانت غير جاهزه عام 2005 عندما حصلت الانتخابات عام 2006 كذلك السلطه الفلسطينيه لم تتعامل مع الامر بشكل ديمقراطي وبشكل الذي يجب وبعد سيطره على الح*ما*س على قطاع غزه يعني وصلنا الى السابع من اكتوبر نتيجه ان الممثل الشرعي للشعب الفلسطيني لم يتحول الا ممثل رسمي وفقد اي نوع من انواع الشرعيه وقصه القوى المعتدله او غير المعتدله هذا امور تاتي من الشعب يعني هذه لا يمكن ان نفرض لا على الفلسطيني ولا على الاس*رائ*يلي ان ياتي اذا المزاج الاس*رائ*يلي ياتي منذ 2009 بحكومات من اليمين المتطرف حتى وصلنا الى الحكومه منذ عام 2022 ثلثها من الفاشيين لانه لا يوجد كلمه اخرى هذا المزاج العام الذي الموجود في اس*رائ*يل فيما يتعلق في الفلسطينيين كذلك الشعب الفلسطيني هو حر ينتخب من يريد لا يتدخل الفلسطيني على سبيل المثال في نريد هذه القوه وهذه القوه مثلا في اس*رائ*يل هل يعطى للفلسطيني الحق ان يختار من يحكم في اس*رائ*يل ومن يريد ان يستبعد من الاحزاب لا يعطى لذلك مساله حل الدولتين اذا يجب ان تقوم المسؤول الاول عنها هو اس*رائ*يل الذي يحتل الارض هو اس*رائ*يل عندما يتم حديث عن حل الدولتين حتى يكون له مصداقيه ومسموع لدى الفلسطينيين وحتى لا تتحول اي قوه سياسيه فلسطينيه كالسلطه الفلسطينيه الى اضحوكه في مساله حل الدولتين المساله الاولى تتعلق بانسحاب اس*رائ*يلي من حدود الى حدود 67 من الاراضي المحتله بما فيها القدس هذه هي المساله التي يوجب ان تضع على الطاوله اما الحديث عن مسار سياسي يؤدي الى حل الدولتين وبعدين يطلب من الفلسطيني غير مناهجك الدراسيه واستبعد هذا الفصيل او ذاك الفصيل وغير غير كلمات النشيد الوطني والى اخره ولا يطلب شيء من اس*رائ*يل ولا يفرض عليها عقوبات ولا حتى تجمد اتفاقات مع اس*رائ*يل في انتظار انسحابها الكامل هذا كلام حقيقه لم يعد يعني الفلسطيني اصلا لا في غزه ولا في الضفه ولا في الخارج ي يقتنع في مساله حل الدولتين اذا ستعود تكرار نفس ادوات الابتزاز التي تتم مع الفلسطيني ومع منظمه التحرير منذ عام 74 الى يومنا هذا
هذا بانتظار الخطه التي يجري الاعداد لها لان لابد من سوف نرى ما الذي سينجم عن هذه الرؤيه بعد اللقاء الثنائي بين ترامب ونتنياهو
ام لا ندري ماذا ساتي بهذا اللقاء لكن اريد ان اعلق قليلا على اي ما قاله السي صديقنا من
حيفا
من حيفا وانا اعتقد انه لم يكن يقصد ذلك يعني نحن نعيش حاليا حرب اباده ضد الشعب الفلسطيني في غزه وليست يعني المشكله مش مطروحه حاليا على اساس انه الشعب الفلسطيني او احد منظماته لا تعترف بوجود اس*رائ*يل يعني حتى لا اظن انه قصد ذلك لان المشكله حقيقه هي الاباده يعني نحن يذكرني ذلك بامريكا بال لما قامت امريكا بكل تاكيد ال القبائل الهنود الحمر لم تكن تريد ان تعترف بالولايات المتحده الامريكيه يعني ها لكن اد بالنهايه الشعب الولايات المتحده الامريكيه انهت وجود الهنود الحمر نحن بهذا المرحله نحن مرحله انهاء وجود الشعب الفلسطيني مش مرحله انه الشعب فلسطيني يقدم قدم اعتراف بالولايات المتحده باس*رائ*يل الهنود الحمر قدموا اكيد اعتراف بالولايات المتحده الامريكيه وهذا لم ينفع الشيء يعني لوجودهم المشكله هي دائما موازين قوه ما هي القوه الفلسطينيه الحاليه حتى تغير الموازين لا شيء اذا لا يشاء على الاطلاق بالتالي يجب ان نخلق هذه الموازين نخلق موازين جديده هذه الموازين
بالذات سهل سهل العمليه في مثل هذا الظرف
يعني يجب الاتجاه العام يكون اعطاء الشعب الفلسطيني واعطاء وسائل عمل حتى يستطيع ان يقيم ان يحقق ان يحقق نفسه من خلال تقرير المصير هذا الشيء لن يتم الا اذا الامه العربيه دعمته بالتالي ان النقطه الاساسيه بالنسبه ل للمستقبل الشرق الاوسط ومستقبل القضيه الفلسطينيه هي الاحتضان العربي للقضيه الفلسطينيه لو كان هناك احتضانا عربيا رسميا من الدول العربيه ومن الشعوب العربيه القضيه الفلسطينيه والشعب فلسطيني لتمكن الشعب الفلسطيني من ج من من عمل شيء ليفرضه لتحقيق مصيره لكن ان يكون وحيدا امام اس*رائ*يل وامام الغرب وامام المتحده الامريكيه وامام سكوط الصين وان واختفاء روسيا و يعني لا يمكن نعتمد على اصدقاء يعني ايران اختفت ايضا لا يمكن الاعتماد على احد على الاطلاق لوحده ان ان يعمل معجزات هي كما تطلب منهدي الاحمر ان يعمل معجزات و ويبني دولته مستقله مستحيل يجب ان نعود لحضن الامه وان تعود هذه الامه واعيه ان مصيرها مرتبط بمصير الشعب الفلسطيني وهذا الطريق الوحيد حتى نحن نصل لحقوقنا وحتى هذه الامه تصل لمستقبل افضل بدل ان يكونوا بالاوضاع السيئه الحاليه الموجوده فيها
سليم بريك يعني لدينا فكره لديكم فكره في اس*رائ*يل اعلاميا او شعبيا على المواصفات الاس*رائ*يليه او مواصفات نتنياهو لهذا الشرق الاوسط الجديد الذي يتحدث عنه دائما نعم نتنياهو طرح فكره قديمه بالمناسبه نتنياهو هو الذي ادى الى انهيار اتفاقيات اوسلو ووجودنا بهذا الوضع اللي نحن موجودين فيه ولكن لنتنياهو كانت فكره واقنع الولايات المتحده فيها وان ومفادهه انه يجب عقد اتفاقيات سلام وتطبيع مع كل الدول العربيه المحيطه وترك الفلسطينيين للاخر وفي نهايه المطاف ايه يخضع الفر الفلسطينيين للحل الذي تفرضه اس*رائ*يل والولايات المتحده وليس العكس لانه دائما كان هناك ايه راي بانه يجب اولا حال القضيه الفلسطينيه باعتبارها مفتاح لكل مشاكل العلاقات الاس*رائ*يليه العربيه فنتنياهو قلب الاي وعمليا هو اقنع البيت الابيض بهذا البيت الابيض انا اقصد ايضا بايدن وا ترامب بان هذا هو الحل الصحيح الان المجتمع الاس*رائ*يلي عمليا اييه يفكر بمفهوم معين واضح كيف سيكون الحل بالمجتمع الاس*رائ*يلي نحن نرى غالبيه مطلقه تريد السيطره على ايه ال البلاد من النهر الى البحر بالمناسبه هذه كانت الخريطه التي اتى بها نتنياهو في سبتمبر 2024 الى الامم المتحده وكانت قضيه التطبيع مع السو على الطاوله اي انه ايه يعني بنفس نفس الوقت الذي تحدث فيه نتنياهو عن سيطره اس*رائ*يل على كل ارض اس*رائ*يل من الاردن من اهل الاردن الى البحر عملي ان هذا حذي ايضا بموافقه امريكيه وايضا بسكوت او صمت عربي الان المجتمع الاس*رائ*يلي يعتقد بانه يجب استمرار السيطره بالقوه وعمليا مفهوم هذا الكلام هو ابارتهايد يعني غالبيه القوى السياسيه الموجوده الان في اس*رائ*يل بشكل او باخر تتحدث عن نظام ابارتهايد سيطره على الشعب الفلسطيني ايه بشكل مطلق لا احد يتحدث عن دوله فلسطينيه قد يتحدثون في المستقبل على نوع من الحكم الذاتي الذي بداوا يتفاوضون عليه بسنوات السب0 مع مع مصر وفشل ولكن تصور مستقبلي في مجتمع مازوم كالمجتمع الاس*رائ*يلي الذي فيه شروخ سياسيه عميقه الان لا يتحدثون عن رؤيه مستقبليه لحل هذا الصراع
الشكر في الختام ليشام ابو جهه باحث في العلوم السياسيه الشكر لنزار بدران كاتب باحث سياسي وشكر من حيفا لسليم بريك محاضر في العلوم السياسيه وباحث بالسياسه البرلمانيه ابقوا معنا على فرونس Ка

 

المصدر