بين رفع العقوبات الامريكيه وفتح باب الوساطه وفي ظل الشروط المتبادله بين دمشق وتلبيب تبدو المفاوضات بين الجانبين وكانها تسير على حبل مشدود البيت الابيض يعلن عن مطالب محدده من سوريا واس*رائ*يل تعلنها صراحه لا تفاوض على الجولان وتصر على حريه التحرك العسكري داخل سوريا قرب حدودها وهو ما ترفضه دمشق فما طبيعه هذا الاتفاق المرتقب وهل من سبل للتغلب على الخلافات في التفاصيل وقع الرئيس الامريكي دونالد ترامب على امر تنفيذي لرفع العقوبات عن سوريا وانهاء العزله الماليه التي تواجهها دمشق واكد البيت الابيض ان واشنطن ستواصل مراقبه تقدم سوريا في الاولويات الرئيسيه واهمها تطبيع العلاقات مع اس*رائ*يل والتصدي للتنظيمات المتشدده وحظر الفصائل الفلسطينيه هذا القرار ياتي ضمن جهود الرئيس لدعم مسار سوريا نحو الاستقرار والسلام التنفيذي سيرفع العقوبات عن سوريا بينما ستبقى العقوبات على الرئيس السابق بشار الاسد ومعاونيه ومنتهكي حقوق الانسان ومهربي المخ*د*رات والمرتبطين بالاسلحه الكيميائيه وتنظيم د*اع*ش ووكلاء ايران ارحب بضيفي ملف الظهيره الاول معي من دمشق الكاتب والبحث السياسي عباس شريفه ومعي من حيفا المحاضر في اكاديميه الجليل الغربي الدكتور موشيه العاد اهلا بكما ابدا معك ضيفي من دمشق السيد عباس هل سوريا سيد عباس مستعده للسلام مع اس*رائ*يل في ظل التصريحات الاس*رائ*يليه عن كون الجولان امر واقع اس*رائ*يلي يعني بدايه تحياتي لك وللساده المشاهدين يعني لا اعتقد انه هذه ال اللغه والتصريحات الاس*رائ*يليه تصريحات يمكن ان تبني جسور الثقه بين الطرفين المتفاوضين سوريا واس*رائ*يل بطبيعه الحال اليوم الاداره السوريه هي اداره انتقاليه والاداره الانتقاليه يعني دائما لا تستطيع ان تاخذ قرارات استراتيجيه تتعلق على فرض انه هي يعني تريد ان اي تعترف ان اس*رائ*يل هي المتسيده او الجولان ارض اس*رائ*يليه لكن بالنهايه هذا قرار يخص الشعب السوري وهناك قرارات امميه وقرار في مجلس الامن يرفض الضم الاس*رائ*يلي لمرتفعات الجولان وهناك قرار يدعو الى الانسحاب الاس*رائ*يلي ايضا من مرتفعات الجولان لا تستطيع ايه سوريا اليوم ان تتنازل عن اراضيها مقابل التطبيع مع اس*رائ*يل اس*رائ*يل تريد السلام بدون استحقاقات بدون رد الحقوق الى اصحابه بدون التزامات تريد ان تستخدم ورقه الضغط وزعزعه الامن والاستقرار في سوريا للضغط على حكومه على الحكومه السوريه من اجل توقيع اتفاق سلام اي تاخذ في اس*رائ*يل كل شيء بدون ان تعطي اي شيء اعتقد ان الظروف اليوم المناسبه بالنسبه لسوريا وحتى بالنسبه لاس*رائ*يل هو خروط طريق تبدا بالتدرج وتبدا بخطوات بناء الثقه التي تنطلق اساسا من العوده الى اتفاق فض الاشتباك عام 1944 ووقف التوغلات التوغلات الاس*رائ*يليه ووقف استهداف المدنيين في الجنوب السوري والقصف الاس*رائ*يلي المستمر منذ سقوط النظام الاسد على مواقع عسكريه وتدخل في الشؤون السوريه واثاره النعرات الطائفيه بادعائها حمايه دروس سوريه اعتقد ان اس*رائ*يل بحاجه الى ان تكون ذاهب الى السلام بشكل استراتي قرار استراتيجي وليس كنوع من التكتيك خصوصا ان اليوم هناك فرص للسلام هناك اداره امريكيه ب باداره الرئيس ترامب راغبه بان يكون هناك استقرار طويل الامد راغبه بحل كل المعضلات وكل بؤر التوتر في منطقه الشرق الاوسط ومنها ايضا ال حاله النزاع بين سوريا واس*رائ*يل لذلك انا اعتقد انه الحكومه الاس*رائ*يليه هي الغير جاهزه هي حكومه حرب حكومه تضم عدد من الوزراء المتطرفين الذين يضغطون دائما من اجل استمرار القتال حكومه متورطه بالدماء الفلسطيني ق*ت*لت اكثر من 100,000 فلسطيني في في غزه والمدنيين و37000 طفل وامراه وبالتالي يعني السلوك الاس*رائ*يلي واجراءات بناء الثقه حتى الان لا تبشر بالخير رغم كل الفرص المواتيه ورغم كل ال الاستعداد السوري للذهاب الى اتفاق سلام مع اس*رائ*يل بطبيعه الحال يعني انا اعود الى سؤالك واؤكد دائما ان الاداره السوريه والرئيس احمد شرع لا يمكن ان يتنازل عن الجولان السوري وليس ارض هو لا يمتلك هذه الارض ولا يحق له ان يتنازل هذه ملك الشعب السوري وخصوصا ان ابناء الجولان السوري المحتل من العرب السوريين الموجودين في هذه الارض يرغبون بالعوده الى سوريا ويعرفون انفسهم بانهم سوريون ويجب ان يكونوا جزء من سوريد المستقبل هلا هناك ممكن الذهاب الى اتفاق الى وضع الجولان الجولان يعني ممكن سوريا تعطي ضمانات ان لا يكون هذه الارض مهدده لاي من جيرانها وبطبيعه الحال غير مهدده لاس*رائ*يل وهذا ما صرح في الكثير من المسؤولين السوريين وزير الخارجيه والرئيس احمد شرع انه سوريا لن تكون خطر ولن تشكل تهديدا لاي من جيرانها بما في ذلك اس*رائ*يل كما صرح في ذلك هي الجولان لربما سيد عباس هي نقطه الخلاف التي لربما ستكون نقطه الخلاف التي سيطول الحديث حولها لكن اود سؤال الدكتور موشيه العاد ضيفي من حيفه دكتور هل تريد فعلا اس*رائ*يل كل شيء لكنها لا تريد ان تعطي شيء ومساله الجولان يبدو فعلا ان هناك رفض سوري لقبول الامر الواقع الاس*رائ*يلي الذي صرح به جدعون ساعر كيف من الممكن تخطي هذه النقطه والوصول الى اتفاقيه سلام لربما بين الجانبين تحياتي الى جميعكم
اهلا
ومرحبا اعتقد ان يجب ان يكون يعني واضح من البدايه اييه الراي العام في الا في اس*رائ*يل اليوم هي ان مبادره ال مرتفعات الجولان ليس موجوده على جدول عمل الشعب الاس*رائ*يلي الحكومه الاس*رائ*يليه الجيش الاس*رائ*يلي فلذلك نحن نتكلم هون يمكن عن حلم سوري ولكن بالنسبه لاس*رائ*يل ما في اي حتى نتفه نيه لتنازل عن الجولان اولا بعدين اريد ان اكمل كمان في كل ما يتيم مناقشته بين اس*رائ*يل وسوريا عن طريق الوسيط الامريكي او عن طريق الوسيط الاخير ال الاخير هذه ليست اتفاكيات ابراهيم لازم تفهموا يعني اتفاقيات ابراهيم عننا مع الامارات مع المغرب مع السودان مع بحرين هون نتكلم يعني مع سوريا اتفاقي اتفاقيات عدم اعتداه يعني تتدمن بنودا مختلفه مثل تصميم ترتيبات امنيه جديده على حدود الجولان تنسيق الاستخبارات في مواجهه ايران وح*زب ال*له ثالثا اي الاعلان عن مزارع الشبعه مثلا كطبعه لسوريا وليس للبنان ورابعا دراسه امكانيه تصدير الغاز تصدير الغاز الى سوريا يعني بالسيره الاردنيه كيف اس*رائ*يل توفر هذا الى الاردن وتنسيق ملف المياه في حضيرمو هذا هو هه بالنسبه لموضوع الاس*رائ*يليين وليش يعني نحن لم نتكلم اليوم عن الجولان استطيع ان اقدم لكم جميع الاسباب المعروفه اي امنيا وسياسيا وكذا واقول بشكل واضح عندما اندلعت الحرب الاهليه وكانت نحو 20 ميليشيا مثل د*اع*ش وقاعده وتنشد في الفوضى السوريه فاستط استطعنا بفضل سيطرتنا احباط اي محاوله لادرار بسان اس*رائ*يل واليوم نقول يعني سوريا سوريا سوريا ليست دوله اليوم مع كل الاختيار للجميع سوريا ليست دوله بعدها يعني سوريا يجب ان تكون دوله لو تكون دوله في المستقبل الله اكبر الا كريم نعرف يعني كيف سنتكلم و كيف سنناقش هذا الموضوع حاليا سوريا هي يمكن خلينا نقول اييه مجموعه اي مجموعه مجتمعات اوكي ما في اكثر من هيك يعني يجب ان تكون اخر يعني جمله يجب ان تكون سوريا دوله اولا حتى نبدا بمناقشه هذه القضيه سوريا حاليا ليست دوله ايه بل شبكه وص شبكه واسعه من الفسائل الميليشيات يجب الاعتراف بان الوضع العام هاش ومتكلم عندما تصبح سوريا دوله سيكون الواض مختلفا ويتطلب مناقشه جميع القضايا الخلافيه سيد عباس يعني هل يناسب السلطات في دمشق هكذا طرح من الجانب الاس*رائ*يلي في ظل نظرته الى ان سوريا حتى هذه اللحظه ليست دوله لا تمتلك مقومات الدوله وهي بحاجه لوقت لربما من الممكن الوصول الى اتفاق امني لكن ليس اتفاق سلام دعنا نقول لربما يعني اعتقد انه هذا جزء من خطاب الصلف والعنجهيه والاستكبار الاس*رائ*يلي على طول ال العقود الماضيه يعني هو اس*رائ*يل لم تعترف ب يعني انظر للتناقض هو يريد ان يحتل مزارع شبعه ويريد من ولا يريد ان يعيدها الى سوريا ويعتبرها ارض اس*رائ*يل رائليه وحتى ينزعها من لبنان يريد من سوريا ان تقول ان مزارع شبعه هي اراضي سوريه من اجل ان يبرر احتلاله لمزارع شبعه يعني اي منطق يعني هذا المنطق عندما تسمع هذا المنطق يعني ما تستطيع ان ترد على باقي ال الكلام الذي ليس له اي يعني مطلق العواينه يعني انا اعتقد اليوم الدول العربيه كلها تعترف ان سوريا دوله الولايات المتحده الامريكيه والرئيس ترامب والاداره الامريكيه الداعمه لحكومه الشرع والم المبعوث الامريكي يعني اليوم يقول انه يجب ان يكون التعامل دائما مع حكومه دمشق الاقليم والعالم كلياته يعتقد ان هناك دوله الاتحاد الاوروبي ما في غير اس*رائ*يل اس*رائ*يل يعني اذا نحن نتكلم عن منطقه دوله اس*رائ*يل ليست دوله اس*رائ*يل عباره عن ناس تجميع يعني انت تتكلم هذه سوريا عمرها 7000 سنه انت عمر الكيان تبعك حوالي 70 75 سنه وبالتالي هو عباره عن تجميع ناس من جميع اثقال على وتحتل ارض وعندك حروب لم تنتهي من الحروب منذ ان تاسست هذا الكيان هو يخوض حروب مع كل جيراني هو يتنكر للحق الفلسطيني وبالتالي اذا بدنا نتكلم عن اي منطق الدوله واللا دوله فانت يعني بتطلع قضيه عباره عن حاله تجميعيه وبالتالي يعني لا اعتقد انه هذا المنطق يعني يمكن ان يبني الثقه هو يريد ان يتعامل مع سوريا انها دوله فاشله وتبقى دوله فاشله حتى لا تستطيع ان تطالب بحقوقها وحتى يسمح لنفسه ان يتدخل دائما امنيا وعسكريا ويخترق الاجواء السوريه وله حريه الاعتداء وحريه الضرب اينما اراد وان ينفذ عمليات امنيه اينما اراد باعتبار ان هناك دول فاشله ولا يوجد هناك دوله وبالتالي اس*رائ*يل لها حريه الاعتداء على جميع هذه الدول باعتبارها انها دول فاشله اعتقد هذا المنطق لا يمكن ان يبني جذور الثقه مع ذلك اعتقد ان ال المفاوضات يجب ان تك تكون عباره عن خارطه الطريق فلنبدا بالقضايا الامنيه السوريه يعني ما عندها مشكله يعني الان ممكن ارجاء بحث قضيه الجولان اذا كانت معقده لكن هناك اجراءات فعلا لضبط الحدود ووضع قواعد اشتباك جديده اذا كان قوات اليونيفل موجوده في المنطقه العازله وهناك اتفاقيه 1974 واس*رائ*يل الغتها من طرف واحد وقالت انه لا يوجد الان دوله سوريه وبالتالي بررت لنفسها الغاء هذه الاتفاقيه مع ان الامم المتحده والمنظمات الدوليه كلها تقول انه هذه الاتفاقيه لا زالت مستمره لانها توقع بين دول وليس بين انظمه يعني هي لا تتعلق بالنظام السوري وانما تتعلق بالدوله السوريه اليوم سوريا تطرح هذه القضيه اس*رائ*يل تريد منطقه عازله يعني تريد ان تتوسع بالاراضي السوريه وان تحتل المزيد من الاراضي السوريه من اجل ان تقيم منطقه امنيه ومنطقه عازله بالنسبه لها طب اذا صار الخطر خارج المنطقه العازله هذا يعني اننا بحاجه الى منطقه عازله لحمايه المنطقه العازله الاخرى. طب اذا صار في خطر على حدود المنطقه العازله الثانيه معنى ذلك اننا سنذهب ايضا الى منطقه عازله ثالثه ورابعه وخامسه حتى نقضم الارض هذا ليس منطق من يريد ان يبحث عن الحل هذا منطق من يهرب من استحقاقات السلام ويحاول الالتفاف على الرؤيه الامريكيه اليوم اس*رائ*يل تعاند الرؤيه الامريكيه في صناعه الفوضى في صناعه الحروب في صناعه التوتر في المنطقه واعتقد ان الاداره السوريه اقرب الى الرؤيه الامريكيه في صناعه السلام والذهاب الذهاب مباشره الى اتفاق سلام مع اس*رائ*يل يعني نحن المي بتكذب الغطا شو بيقول لك اس*رائ*يل منذ سقوط النظام حتى الان اعتدت على سوريا اكثر من 750 اعتداء بين قصف وتوغل في الاراضي السوريه لم تسجل هو يقول انه هناك حاله ميليشياويه و ود*اع*ش ومتطرفين هؤلاء المتطرفين لم يعتدوا ولا اعتداء على اس*رائ*يل فمن الذي يتصرف بمنطق الدوله انا اعتقد اذا كان هؤلاء هم مجرد فصائل فهم اقرب الى منطق الدوله والانضباط من دوله يعني قائمه بحد ذاتها مثل اس*رائ*يل ا دكتور موشي ول ستريت جورنال نقلت عن مصادر مطلعه كون وزير الاستخبارات اتوقع هي تقصد هنا الوزير روندير والذي هو متوجه الى واشنطن سيبحث مساله سوريا من ضمن عده مسائل اخرى من ضمنها غزه ومن ضمنها ايران هذا يؤكد لربما بان الحكومه الاس*رائ*يليه تعترف بالسلطه الحاليه في سوريا على انها حكومه امر واقع وهي الدوله السوريه ماذا يعني ذلك وما هي النقاط التي من الممكن تداولها بين الجانب الاس*رائ*يلي مع الجانب الامريكي في هذا الامر خصوصا اذا ما اردنا الحديث عن كون اس*رائ*يل توسعت في الداخل السوري وصولا الى جبل الشيخ والقنيطره هل من الممكن النظر في هذه المسائل ان لم يتم النظر في مساله الجولان برايك؟ اعتقد عفوا اعتقد ان يجب هذا شيء واضحا معناته اس*رائ*يل يعني من ليس اس*رائ*يليا ولم يحتبر المعاناه التيعناها سكان شمال اس*رائ*يل بين عامي 1948 و1967 مع حرب الايام السته وتحرير الجولان لم يفهم اهميه مرتفعات الجولان بالنسبه للاس*رائ*يليين يعني فهي يمكن البند اول بالمحادثات روندير والامريكان وزي كنت قبل لحظات يعني الامور تتعلق بالراز وبالمياه وبالترطيبات امنيه ليس بالتنزل عن ال او يعني بانسحاب من الهدبه الهدبه هدبه الجولان جزء لا يتجاسم زميلي من سوريا الجولان انضم الى اس*رائ*يل عام 1981 وهو جوز لا يتجاز
كيف انضم كيف انضم الجولان الى الى اس*رائ*يل كيف انضم الى اس*رائ*يل
انا ما قطعتك اسمح
كيف انضم الى اس*رائ*يل
انضم بقانون اس*رائ*يليون بلي قلت لي ضم ضم الجلان كيف ضم ضم الاحتلال يعني انت قوه احتلال معنى ذلك انت تبرر ان يكون الاحتلال هو قاعده في العلاقات الدوليه اي دوله تحتل اي ارض تصبح لها
هذا هو المنطق ونلغي كل قرارات الامم الامم المتحده ومجلس الامن يا يا اخي انت حكيت يمكن دقائق انا ما قطعتك خليني بس اكمل انت
ليكمل الفكره فقط سيد عباس تفضل سيد مشي هي يعني اللي راح يحكي له اعتقد السيد ديرمر ل للجانب الامريكي هو يعني نتجوز عن الاسباب الاستراتيجيه والامنيه ونتجوز عن مساله الاستيتان الناجح والمزدهر ونتجاوز ز ان مساله السيطره على مصادر المياه لا الى ان امر يكمن في مساله نفسيه اكثر تقول ان تسليم الجولان يعتبر تعريض اس*رائ*يل للخطر والدليل على ذلك لما كانت الحرب الاهليه في سوريا كانت على الهدف يمكن شي 18 20 ميليشيا الله كان معنا ان كنا يعني محتلين الجولان كنا نتصور يعني شو كان يصير اذا اس*رائ*يل كانت تحت الجولان وهذا كان قريب جدا لانه في ثمانيات السينات يعني كنا قريبين كثير للتسليم الجولاني ل حافظ الاسد ومش عارف يعني ما طلع بال بالاخر لانه حفظ الاسد طلب
نعم نعم لكن دكتور دكتور موشيه عفوا عفوا ماذا عن الاراضي التي دخلت اليها اس*رائ*يل بعد سقوط نظام بشار الاسد هل سيتم الخروج منها في ظل اننا نتحدث عن كون هاجس اس*رائ*يل منذ السابعه من اكتوبر هاجس امني حاجه اس*رائ*يل لربما اكبر من حاجه سوريا لاتفاقيه او لاتفاقيه سلام في ظل ان هاجس اس*رائ*يل كما تحدثت هاجس امني منذ السابع من اكتوبر لذا اس*رائ*يل هي من تحتاج لربما اتفاقيه السلام مع سوريا اكثر من سوريا احنا لم نتاثر من المحادثات الامريكيه السوريه او الاوروبيه السوريه نحن نرى اليوم السوريين يعني كم يمكن كسكان جيران ولكن يجب ان ناخذ اجراءات اخترازيه اولا اي في ميليشيات هناك ميليشيات جهاديه وفي كمان المسؤول عنهم مين المسؤول عنهم اليوم السيد الشارع كان في د*اع*ش كان في القائده جبه النصره نحن بنعرف حالنا هون فلذلك اقول يجب ان نرى يعني كيف ستتطور الامور بعرف للسنه
اس*رائ*يل احتلت ب بشكل واضح المنطقه بسابل الشيخ كل المناطق التي تعطينا اولويه بالنسبه للاحتفاظ على سكان اس*رائ*يل مش رح ننصحب منها
اي لانه هذا يعطينا دمنات عن امور عم تحكي عن مفاج شو كانت المذابح التي كانت للالويون وللدروز هناك يعني هذه تصرفات غير سلميه الاخ من سوريا يتكلم عن دوله يعني تقريبا دوله دوله رغبيه لا يا زلمه نتكلم هون عن بعض دوله مش دوله يعني بعدها ميليشيات فلذلك اقول يجب ان ناخذ بعين الاعتبار هون ان هناك خطر كبير من قبل الامور فلذلك يجب ان نعيد النظر بعد فتره طويله بعرف قد ايه سنه سنتين وبعدين نتكلم اذا
اي يسيطر هناك الهدوء
والامتنان وكل شيء يكون زي نحن نطالب يعني عشان سكاننا يكونوا مامنين ومحافظين اعتقد ان تتغير الامور نعم اي ابقوا معي ضيفي انا فقط اود ان ارصد بعض المواقف والتفاصيل حول هذه المساله القناه الثانيه عشر الاس*رائ*يليه ذكرت ان الاتفاق المزمع توقيعه بين اس*رائ*يل وسوريا قد يكون اتفاق عدم اعتداء وليس معاهده سلام شامله بين الجانبين المزيد من التفاصيل في العرض التالي كشف مسؤول امريكي لاكسوس ان اداره ترامب مستعده للتوسط في اتفاق بين اس*رائ*يل وسوريا مشيرا الى ان مساله ترسيم الحدود ومستقبل الجولان ستترك للطرفين ياتي ذلك فيما قال وزير الخارجيه الاس*رائ*يلي ان اس*رائ*يل مهتمه باقامه علاقات دبلوماسيه مع سوريا ولبنان لكنها لن تتفاوض على وضع هضبه الجولان مصادر مقربه من السلطات السوريه كشفت ان الرئيس احمد الشرع غير مستعد للتوقيع على اي اتفاق سلام اوسع مع اس*رائ*يل في الوقت الراهن مشيره الى ان الشرع يطالب بانسحاب اس*رائ*يلي كامل من المناطق التي استولت عليها اس*رائ*يل بعد سقوط الاسد وبحسب صحيفه جريزم بوست فان هناك خلافا بشان الانسحاب من المناطق التي سيطرت عليها اس*رائ*يل عقب سقوط النظام السابق وحول حريه التحرك الاس*رائ*يلي في الاراضي السوريه المجاوره لاس*رائ*يل حتى عقب التوصل لاتفاق مع سوريا اعود مره اخرى الى ضيفي من دمشق الكاتب والباحث السياسي عباس شريفه ومن حيفا المحاضر في اكاديميه الجري الغربي الدكتور مششيء العاد سيد عباس الحديث عن الاراضي السوريه المجاوره لاس*رائ*يل التجاوزات الاس*رائ*يليه في الداخل السوري من المؤكد انه تم تناول ولها بين الجانبين في ظل الحديث عن مختلف القنوات بين الجانب السوري والجانب الاس*رائ*يلي والاتصالات غير المباشره هل من اي رد من الجانب الاس*رائ*يلي حول طبيعه العمليات كيف من الممكن ان تكون مستقبلا هل سيتم التنسيق بينها وبين الجانب السوري ام ما طبيعه الشكل هذا هل ستنسحب من المناطق اذا ما تحدثنا عن القنيطره وعن جبل الشيخ وباقي المناطق ايضا نعم يعني انا اعتقد انه هذا شرط اساسي للذهاب الى اي اتفاق امني جديد مع اس*رائ*يل بالنسبه لدمشق ولن تذهب دمشق الى اي خطوه ما لم يتم اجراء بناء الثقه واجراء بناء الثقه يبدا بانهاء الوضع الذي تشكل بعد انهيار نظام الاسد بعد اي ديسمبر وبالتالي اي اليوم الردود الاس*رائ*يليه دائما انه هناك مثل ما سمعنا من ضيفك انه لا يوجد دوله وهذول ار*ها*بيين ودواعشه بنفس الوقت هو يتفاوض معهم يعني انت من جهه تتهم هؤلاء ار*ها*بيين ودواعش وفصائل ولا يوجد دوله طيب لماذا تفتح خط مفاوضات مع هذه الجهه التي لا تعترف بها انها دوله وبالتالي اعتقد انه ال الدوله السوريه ذاهبه الى تقسيم الملف يعني تجزئه الملف ب وعدم وضعه كله على سله واح واحده واحده هي تدرك دائما انه هناك تعقيد كبير جدا الامر متعلق بقضايا امنيه بقضيه الارض بقضيه وجود احتلال الاراضي السوريه وبالتالي يمكن ان نذهب خطوه مقابل خطوه يعني ان يتم حلحله الصراع بين اس*رائ*يل وسوريا الذي استمر منذ عقود عبر خطوات جزئيه خصوصا ان هناك اداره امريكيه جاهزه لتلعب وهي محل ثقه يعني لا شك انه اليوم اس*رائ*يل تثق بالولايات المتحده الامريكيه لا يمكن ان تعتبر الولايات المتحده الامريكيه عدو لاس*رائ*يل واليوم الاداره السوريه تتثق ايضا ب الاداره الامريكيه التي اخذت خطوات كبيره جدا تجاه دمشق وبالتالي اعتقد انه قضيه الهواجس الامنيه يمكن ان يكون هناك طرفا دوليا على الحدود يكون هو اليه الاتصال واليه التنسيق مع هذا الطرف الثالث ولتكن الولايات المتحده الامريكيه يعني ما في مشكله بالنهايه هي محل ثقه من الطرفين اذا اليوم سوريا تشترط انهاء الاحتلال الاراضي حتى نذهب الى اتفاق امني يعني نحن ما عم نتكلم عن اتفاق زلام، عم نتكلم عن اتفاق امني عن قواعد اشتباك، عن وقف اطلاق نار، عن عدم اعتداء تعهد الطرفين بعدم الاعتداء على بعضهم البعض، واعتقد انه يمكن ان يكون هناك ضامنين دوليين او ضامنين اقليميين يستطيعون تنفيذ هذا الاتفاق على الارض خصوصا ان الدوله السوريه اصلا اثبتت مصداقيتها يعني هي حتى الان رغم كل الادعات الاس*رائ*يليه وكل الزعبر الاس*رائ*يليه لم يسجل اي اعتداء من قبل هذه الدوله السوريه او انها لم تدعم اي اعتداء بل على عكس هي حاولت ان تضبط الجنوب السوري الذي يمارس اليوم الفوضى ويغذي الفوضى في الجنوب السوري هو اس*رائ*يل وتبرر احتلالها للارض وتوغلها في الجنوب السوري نعم سيد مشيه من من البنود التي تحدثت عنها القناه الثانيه عشر الاس*رائ*يليه ا عن موقع تزلج مشترك على جبل الشيخ هذا الموقع التزلج المشترك هل يعني ذلك استمرار الوجود الاس*رائ*يلي في جبل الشيخ ام ماذا يعني ذلك الان اعتقد نعم الجواب نعم لانه اس*رائ*يل ما لها اي مخططات ل ايه ان ان تنزل من جبل الشيخ السوري ولكن زي قلت قبل لحظات يعني انا كل هذه ال البنود انا حكيت لك اياها قبل دقائق يعني ما القناه 1210 اعلن عنه فاعتقد ان يجب ان يكون مفهوم اليوم ان وجود اس*رائ*يل في هذه المنطقه ما لهاش اي اهداف استئتانيه ما لهاش اي اهداف غير الهدف لمحافظه على سكان اس*رائ*يل وامن اس*رائ*يل في هذا المكان نتيجه ال الجمهور اللي موجود من الطرف الثاني من الحدود واريد ان اقول يعني شيء مهم جدا بالنسبه لكلام اي الاخ من سوريا اقول لك شو يعني اس*رائ*يل ا في الواقع يعني اقترحت المبادره ال السعوديه بعدين اصبحت المبادره العربيه 2000 و2002 انسحابا اس*رائ*يليا من جميع الاراضي المحتله عام 1967 مقابل السلام هذا اللي مقابل السلام مع جميع الدول العربيه مع الدول الاسلاميه لم تعلق اس*رائ*يل حتى الان والسلام مهم ليش لماذا ما ما علقنا السلام مهم ولكن حياه الاس*رائ*يليين اهم فلذلك اقول سوريا تريد اليوم عم بتبيع شيء حيص شيء غالي بمبلغ حيص يعني ان نتنزل عن الجولان يعني هذا مش رح يصير حتى لو كان هناك
نعم لكن سيد موشي يعني انت تتحدث عن رغبه بالوصول الى اتفاقيه سلام لكن دون تقديم اي تنازلات يعني اذا ما وضعنا ملف الجولان على جنب انت تتحدث عن ان اس*رائ*يل لا تود حتى مغادره جبل الشيخ الذي دخلته بعد سقوط نظام بشار الاسد اذا بتسالني او تسال 90 95% من ال الاس*رائ*يليين الاغلبيه الصح بتسال بتسالوا او كان استدلال الراي العام سلام مع السوريه اي ولا حدا بيعرف شو معناته اي سلام مقابل ال يعني مغادره الجولان قولوا لك لازم يعني نبقىع في الجولان لابد ابدين لا نريد سلام اذا هون لا عفوا سيد سيد موشيه انا وضعت حاليا ملف الجولان على جنب اتحدث عن جبل الشيخ عن التوغل في القنيطره اي والحديث عن والحديث عن جنوب دمشق هذه المناطق بعيدا عن الجولان هل ستغادرها اس*رائ*يل بمجرد توقيع اتفاق سلام مع الجانب السوري بالراي انا هذا طبعا احدى البنود للمناقشات بين المسؤولين العسكريه على فكره هناك تنسيق 24 سنه يوميا بين اس*رائ*يل وسوريا في هذه المناطق اعتقد ان عندما الجانب السوري يطالب بمغادره اس*رائ*يل من هذه المناطق اللي حكيت عنها ليس عن الجولان الاس*رائ*يلي بس الجولان ال المناطق اللي احنا فيها من 7 اكتوبر اعتقد ان هذا موضوع يعني مناسب للنقاش بين الجانبين وبراي شخصي راي شخصي ما سمعتها من حدا اس*رائ*يل اذا يعني تكون هناك ترتيبات امنيه من قبل السوريين الذي ممكن ان نعتمد عليها لا اي سبب لعدم مغادره المنطقه
اها جميل سيد عباس اداره ترامب تتحدث عن كونها مستعده للتوسط الى اي مدى يطمئن ذلك الجانب السوري من ان اداره ترامب ستسعى بشكل حقيقي فرض على اقل تقدير مطالب او تنازلات تفرضها على الجانب الاس*رائ*يلي للوصول الى صيغه موائمه ومناسبه لربما للداخل السوري للوصول كذلك الىتفاقيه السلام يعني واضح ان الحكومه السوريه تلمس رغبه صادقه من الولايات المتحده الامريكيه باستقرار مستدام في المنطقه وخصوصا على الحدود السوريه الاس*رائ*يليه بالنسبه لقضيه الجولان تدرك الاداره الامريكيه انه هي قضيه معقده وقضيه يعني بالنهايه تعود كما صرح المسؤولين الامريكيين او حتى الرئيس ترامب ان هي بالنهايه تعود الى الطرفين الى تفاوض الطرفين ولا تريد الولايات المتحده الامريكيه ان تعطي رايها في المساله اي لذلك اليوم الولايات المتحده الامريكيه تم يعني تسير على الحد الادنى الحد الادنى هو ان لا يكون هناك توتر ان يكون هناك تنسيق امني عبر طرف ثالث نعم هناك وقف اطلاق وقف اعتداءات وبالتالي
يعني يمكن ان نبدا بهذه الخطوه للذهاب الى خطوات اخرى
وهذا ما تدركه الولايات المتحده الامريكيه واعتقد انه دمشق تثبت بالاداره الامريكيه وتداره للاستجابه مع اي لضيق الوقت مع مزود الخدمه السيد عباس اعتذر شكرا شكرا جزيلا لك ضيفي من دمشق الكاتب والباحث السياسي عباس شريفه ومن حيفا المحاضر في اكاديميه الجليل الغربي الدكتور موشي
