ميدان الحرب الاوكرانيه الروسيه مشتعل دون افق حتى الان للتوصل الى تهدئه روسيا مصر على مواصله الحرب لحين اق*ت*لاع الازمه من جذورها في اوكرانيا بينما تعول كيف على استمرار تدفق السلاح والدعم العسكري من الحلفاء لتحقيق نوع من المكاسب على الارض تكون ورقه ضغط على الجانب الروسي في حال ذهبنا للتفاوض الرئيس الامريكي دونالد ترامب ابدى سيائه الشديد من الرئيس الروسي فلاديمير بوتين بعد المكالمه الهاتفيه التي اجراها معه بش شان اوكرانيا وقال ان بوتين يشعر بالقلق ازاء العقوبات الوشيكه التي قد تفرضها واشنطن والمح ترامب الى امكانيه تزويد اوكرانيا بصواريخ باتريوت للدفاع الجوي مؤكدا حاجه كياف لها لقد اخبرتكم انا مستاء جدا من محادثتي الهاتفيه مع الرئيس بوتين يبدو وكانه يريد ان يستمر ق*ت*ل الاشخاص هذا ليس جيدا اود ان اقول انه ليس سعيدا بالعقوبات كما تعلمون كان قادرا على التعامل معها لكن هذه العقوبات قاسيه جدا وهو يدرك انها قد تكون قادمه لا اريد ان ارى 5000 او 6000 او 7000 جندي يق*ت*لون كل اسبوع هناك اشخاص اخرون ولكن الاغلبيه هم من الجنود الاوكرانيين وايضا من الجنود الروس اعتقد انني اكثر صرامه تجاه روسيا مما انا عليه تجاه اي دوله اخرى تقريبا وياتي تلويح الامريكي بامكانيه تزويد اوكرانيا بصواريخ الباتريوت ليكشف تغيرا نسبيا في الموقف الامريكي بهذا الشان بعد محادثه ترامب وبوتين ففي وقت سابق قررت الولايات المتحده وقف بعض الشحنات العسكريه لكيف وقال الرئيس الامريكي ان بلاده قدمت الكثير من الاسلحه الى اوكرانيا في ظل الاداره السابقه وفي اول رد فعل روسيا على تصريحات ترامب قال لكرملين انه موسكو تتابع عن كسب كل تصريحات الرئيس الامريكي بعد ان عبر الاخير عن خيبه اماله الشديده ازاء محادثته الاخيره مع الرئيس الروسي فلاديمير بوتين بشان اوكرانيا واضاف المتحدث باسم لكرملين ان بوتين ابلغ ترامب ان روسيا تفضل تحقيق اهدافها في اوكرانيا بالوسائل السياسيه والدبلوماسيه لكنها في الوقت ذاته ستواصل ما تسميه بالعمليه العسكريه الخاصه هناك والصين دخلت على خط الحرب الاوكرانيه بتصريحات غير مسبوقه حين او حيث قال مسؤول مطلع لشبكه سي ان الامريكيه ان وزير الخارجيه الصيني وانجيغي ابل بلغ المنسقه العليا لشؤون السياسه الخارجيه للاتحاد الاوروبي كايا كلاس ان بيكين لا يمكنها قبول خساره روسيا حربها ضد اوكرانيا لانه ذلك يمكن او ربما يتيح لواشنطن تحويل كامل تركيزها نحو الصين واعتبر ان او اعتبر المسؤول ان تصريحات الوزير الصيني توحي بانه بيكين ربما تفضل اطاله امد الحرب في اوكرانيا بما يلقي الولايات المتحده منشغله ويؤخر مواجهتها مع الصين نرحب رح بضيفنا من موسكو الكاتب والباحث السياسي بسام البني اهلا بك معنا في التاسعه استاذ بسام يبدو واضحا بانه الرئيس بوتين يعني اثار استياء الرئيس الامريكي دونالد ترامب لانه مصر ل ربما التفاوض تحت النار مع الجانب الاوكراني برايك هل لا يزال يعني المسار الدبلوماسي بعيدا عن عن هذه الازمه وعن هذا الملف مساء الخير استاذه مشيشيل ولمشاهدين قناه سكاي نيوز عربيه الكرام يعني بكل تاكيد سينزعج ترامب من حديثه مع بوتين لان بوتين يصر على انهاء الازمه من جذورها وعندما يقول من جذورها يعني الولايات المتحده الامريكيه نفسها التي تقدمت نحو
روسيا بامتدات للناتو عبر خمس موجات هذا يعني انه لابد ان ينزعج للمره السادسه يتصلون بعضهما البعض وكل مره يقول له بوتين نحن مصرون على تحقيق اهداف العمليه العسكريه الخاصه سواء بالدبلوماسيه او بالحرب والدبلوماسيه تعني يعني قبول امريكا وال والناتو واوروبا بالشروط الروسيه هذا ما يقصده بوتين اما موضوع ان يعني تلتزم روسيا بما يريده ترامب من اجل ان يحقق ترامب النصر في اوكرانيا لا تقبله روسيا روسيا تريد ان تكون هي المنتصره وترامب يريد هو ان يكون المنتصر يريد ترامب لا يريد السلام في اوكرانيا بالمناسبه بل يريد ان نصل لنفسه نسب النصر لنفسه ولكن هذا الامر مستحيل تقبله روسيا كما قلنا لك منذ عده مقابلات ومنذ سنوات ونحن نتكلم ولكن الاجواء كانت مختلفه استاذ بسام يعني الى حد كبير كان في نوع من الغزل الامريكي الروسي ونوع من التقارب ويتكوف كان عم يزور موسكو بشكل متكرر وكان في تنسيق وكان في حديث يعني عن حتى على المستوى الشخصي ترامب كان يغازل الرئيس بوتين الان بدانا نسمع عقوبات قد تكون يعني يتم تحضيرها على روسيا بدانا نسمع صواريخ باتريوت قد يتم ارسالها يعني هل كما يقولون بالعامين انكسرت الجره يعني يمكن ان تكون كسره الجره وممكن ان تكون لا لان اولا الولايات المتحده الامريكيه لا تملك طرف ارسال الباتريوت الى كل العالم يعني البتريوت مصلوب لاوكرانيا مصلوب لروسيا مطلوب عفوا مصلوب لاس*رائ*يل مصلوب
في الحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه وامريكا تصنع حوالي 600 ل 700 صاروخ باتريوت سنويا بينما روسيا ستصنع اكثر من هذا العدد من الصواريخ الهجوميه وكل صاروخ هجومي يلزمه صاروخين او ثلاثه باتريوت يعني اذا كل التصنيع الامريكي للباتريوت لا يكفي تصنيع ان يصد تصنيعات المصانع الروسيه من الصواريخ البالستيه وال والدقيقه هذا يعني اننا امام عجز امريكي من تقديم البتريوت الى اوكرانيا وان قدمت كل انتاجها لاوكرانيا لن يكفي بتغيير معادله الحرب يصعبها ربما يؤخر توقيتها انتهائها ولكن لا يمكن ان ينهي الحرب او او يقلب الموازين هذه نقطه وامريكان يعرفون هذا الامر جيدا الاوروبيين دون الامريكان لا يستطيعون دعم روسيا دعم اوكرانيا يعني هم يقولون نحن سنشتري الاسلحه الامريكيه على حسابنا على نفختنا الشخصيه ونرسلها لاوكرانيا ولكن اذا لم تكن هناك اسلحه في الولايات المتحده الامريكيه اصلا لشرائها فمن اين سياتون هل سيرسلون المال وسيقاتلون بالمال فقط المال لا يقاتل المال يجب تحويله الى سلاح والسلاح يريد معامل يريد وارديات ثلاث وارديات تعمل في روسيا كل يوم ويريد الاشياء الكثيره التي لا يمكن للغرب ان يتوفق يتوف يتفوق على على
ولكن روسيا ايضا يعني استاذ بسام اسمح لي على المقاطعه لجات الى ايران لجات الى كوريا الشماليه اي يمكن الصين الى حد ما ما بعرف تساعدها على المستوى العسكري ولكن ايضا يعني هل روسيا قادره على مجاراه الغرب هنا روسيا قادره على مجارات يعني اولا لجوء روسيا الى ايران والى كوريا الشماليه هي تلجا الى الحلفاء والى الصين ايضا اذا لجات تلجا الى الحلفاء وما التصريح الصيني الا دليل على انه لا يمكن للصين ان تقبل بهزيمه روسيا في اوكرانيا الا ان يعني الصين تتوضى باللبن كما يقال عندنا بالشامي يعني هون هم يعلمون انه اذا انتهت المعركه في اوكرانيا ستتوجه الولايات المتحده الامريكيه الى الصين
فما بالك يعني روسيا تتساعد مع حلفائها لان اوكرانيا تح يحالفها 32 دوله على الاقل يعني كلهم يدعمونها بالسلاح والخبراء والمعلومات الاستخباراتيه فلماذا حلال على اوكرانيا حرام على روسيا لماذا حلال على الغرب حرام على روسيا روسيا نعم تتعامل مع الكوريين والكوريين هناك 30,000 مقاتل كوري يدور الحديث عن استقدامهم الى الجبهه من اجل يعني حسم المعركه بريا
امم طيب ال هذه الحرب يمكن المستمره اللي بيعتبرها كثر من المراقبين نقطه تحول يمكن في مسار ليس فقط العلاقات الروسيه الاوروبيه والعلاقات الروسيه الامريكيه ولكن حتى بشكل النظام العالمي اليوم نجد بانه هي وصلت الى مرحله يصعب ايجاد يعني نقطه لانهائها بطريقه ما انه حتى الجانب الروسي يمكن بعد هذا المسار الطويل وحرب الاستنزاف قد لن يكون قادرا على حسم عسكري فمتى يقول الروس انه لا وصلنا الى نقطه لا يمكن الاستمرار بها او من بعدها عندما تت عندما دمر الجيش الاوكراني بالكامل ولا تستطيع اوكرانيا اطلاق مسيره واحده نحو الاراضي الروسيه وعندما لا تستطيع استهداف المناطق الروسيه الاربعه التي تم ايه الاستحواذ عليها وضمها رسميا الى روسيا اضفي الى شبه جزيره الغرب عندما تكون كل هذه المناطق في امان وهناك منطقه عازله تحمي روسيا عندها ممكن ان تقول روسيا انني وصلت عسكريا الى نقطه التي اردتها ولكن علينا ان نحل بالدبلوماسيه مواضيع الامن العام الروسي الامن القومي الروسي الذي يهدده الناتو عندها ستنتقل مواجهه بين روسيا والناتو الى از ذروتها ويمكن ان نكون هناك امام الصدام اما اذا ما اقتنعت الولايات المتحده الامريكيه والغرب والناتو بانه يمكن الاختباء وراء اوكرانيا وحل النزاع على حساب اوكرانيا والتراجع الى عام 1997 فممكن حفظ ما وجه الولايات المتحده الامريكيه والناتو وغير ذلك لا اعتقد ان الحل يمكن ان يكون
اذا اليوم تم ازاحه زلينسكي او نظام زلينسكي من من الواجهه وسلمنا جدلا بانه تم استبداله بشخصيه لديها ميول او موال الى حد ما للطرف الروسي تم توقيع معاهده اي معاهده بين البلدين لحل النزاع هل تتراجع روسيا عن احتلالها او سيطرتها للاراضي التي سيطرت عليها في الدونباس والاقاليم الاربعه ام هذه الاراضي يستحيل حتى لو اعلنت اوكرانيا التزامها بالحياد بان تعيدها لدوله اوكرانيا برايك لا يمكن لروسيا لا يمكن لاي حكومه روسيه لا حاليه ولا مستقبليه بالتنازل عن هذه الاراضي التي تم ضمها ضمن عبر الدستور الروسي ومن خلال اي استفتاءات شعبيه حسب القانون الروسي والقانون الدولي هي استفتاءات قانونيه ولا يمكن التنازل عن هذه الاراضي على الاطلاق ربما تقوم روسيا بض ضم اراضي اخرى مثل خاركوف مثل اوديسا مثل نيبرابتروس مثل سومي وعندها ستوقع اوكرانيا حتما على انضم هذه المناطق يعني ربما نشهد هل الان نتكلم عن خمس مناطق شو جزيره خرمل الاربع المناطق الاخرى خرسون وزبروجه ولوغانسك ودانيسكو لكن في المستقبل ربما نتحدث عن هذه الخمس مناطق بالاضافه الى سومي وخارقوف واوديسا وربما احدهما وربما كلهم
ودي النبره
هل عندها طموح روسيا يعني توصل الى هذا الحد والتوسع داخل اوكرانيا الى هذا المستوى روسيا لا تريد ان توصل روسيا استاذه ميشيل لو وافقت اوكرانيا والغرب على الشروط التي قدمتها روسيا في نهايه عام 2021 لما كان لما كانت هذه العمليه العسكريه روسيا ليس بحاجه الى اراضي ولكن بحاجه الى حمايه المواطنين الروس الذين يعيشون خارج اراضيها بحكم سقوط الاتحاد السوفيتي يعني اليوم روسيا لا يمكن لها ان تتنازل عن هذه الشعوب ليس الموضوع موضوع اراضي نحن لا نقف عند السعر الذي سندفعه مقابل حمايه المواطنين الروس اضيف الى كل هذا وذاك يعني كما تلاحظين بريطانيا تحرك الجبهه الازربيجانيه تحرك الجبهه المدوبيه تحرك الجبهه الارمينيه يعني كلها مناطق ممكن ربما تصبح حاره اذا ما فشلت روسيا في اوكرانيا ولكن اوكرانيا ستكون المثال الذي ستحتزي به هذه الدول وت وتقتنع اذا ما انتصر الغرب في في اوكرانيا سنجد انفجار في اذربيجان انفجار في ارمينيا انفجار في مالدوفيا روسيا لا تملك طرف ان تخسر هذه الحرب الاوكرانيه لانها ستقدم مثالا صارخا على كل القدره والقرار السياسي السياسي استاذ بسام انه انت
تتحدث عن معادله يخرج فيها طرف واحد منتصر
يعني حتى الطرف المكسور ما بتشوف انه ايضا كيف الانعكاسات هذه هذا يعني هذه الهزيمه على الاوروبيين على الامريكيين يعني حتى على التحالف الغربي كله ككل ما هو ايضا عنده حساباته الامنيه يعني الغرب هو المعتدي وهو الذي تقدم الى الحدود الروسيه وهو الذي يهدد روسيا وهو الذي يقول ان روسيا ستهاجمنا وروسيا لم تقل يوما انها ستهاجم الغرب روسيا قدمت مورقه دبلوماسيه في نهايه عام 2021 رفضها الغرب وبدا و وتعطلت السياسه ووصلت الى حل مز حل مسدود مما ادى لاستجبار روسيا على الدخول في العمليه العسكريه الخاصه يعني تخيلي وبنهايه 2021 بدايه 2022 لم تقم روسيا بهذه العمليه العسكريه الخاصه كيف كان شكلها سيكون اليوم بعد ان رفضوا كل هذه ال الورقه التي قدمتها روسيا وضعوا روسيا في موقف اما ان تحاربي او يبسك العار فقررت الحرب وانا اعتقد ان روسيا لا يمكن لها ان تتراجع وكلما اشتد الضغوط على روسيا
ستكون قويه اكثر اما عن حديث ترامب عن العقوبات فهو لا يملك عقوبات يعني تؤثر على روسيا وكلما اشتدت العقوبات على روسيا كلما خرجت منها
بالفعل يعني ودعني بذكر ترامب ان اختم بما قاله زلينسكي منذ لحظات قليله بانه المكالمه الهاتفيه لجماعته بالرئيس ترامب كانت الافضل والاكثر برودكتف او يعني يعني اثمرت بشكل كبير اشكرك جزيل الشكر استاذ بسام البني على حضورك معنا في التاسعه ضيفنا الكاتب والباحث السياسي من موسكو
