مجددا يتصاعد التراشق الكلامي بين واشنطن وطهران حيث تبادل الرئيس الامريكي دونالد ترامب والمرشد الايراني علي خامنئي الاتهامات والتصريحات الناريه وسط جدل بشان نتائج وفعاليه الضربات الامريكيه الاخيره التي استهدفت المنشات النوويه الايرانيه ترامب هدد بمزيد من الضغوط واعرب في الوقت ذاته عن استعداده لالغاء العقوبات عن ايران على غرار العقوبات التي القاها عن سوريا في حال ابدت طهران حسن النيه وفق تعبيره داعيا اياها كما يبدو للانخراط في مسار السلام وشدد ترامب على ان طهران لا تفكر الان في العوده الى المشروع النووي وان الحرب الاخيره كانت مكلفه عليها مؤكدا تدمير المواقع النوويه الرئيسيه الثلاث في ايران في المقابل رد خامنه باتهام ترامب بالمبالغه والتهويل معتبرا ان تصريحاته تهدف للتغطيه على فشل الضربه الامريكيه على ايران ارحب بضيوفي في هذه الجزئيه من الحوار معي في الاستديو محلل الشؤون الامريكيه في سكاي نيوز عربيه الاستاذ موفق حرب استاذ موفق اهلا بك معنا دائما ارحب ايضا بالخبير في الشؤون السياسيه والعسكريه الدكتور مهند العزاوي دكتور مهند اهلا بك في غرفه الاخبار ومعنا من طهران الليله الكاتب والبحث السياسي محمد غروي استاذ محمد اهلا بك وشكرا لانضمامك الى هذا الحوار من غرفه الاخبار خلينا نبدا معك استاذ موفق كيف تتابع تراشق الرسائل هذا ما بين الرئيس الامريكي دونالد ترامب وبعد يمكن اقل من ساعه يرد عليه خامنيه
يعني شوف الرئيس ترامب يتراشق مع عدد كبير من الشخصيات ليس فقط مع المرشد يت البارحه تراشق مع عضو في مجلس الشيوخ جمهوري كان ضد تمرير قرار الموازنه فهاجمه واهانه واتهمه ب ب لانه ياخ هذا الرئيس ترامب يعني بالنهار اذا بدنا نتابع تراشق الرئيس ترامب معروف بس ولكن موضوع اصبح الرئيس ترامب حساس لدرجه بانه كل من ينتقد الضربه العسكريه التي يتباهى فيها يتباهى بكيفيه تنفيذها عسكريا والنتائج اصبح حساسا وله ردات فعل عنيفه جدا يعني حتى الصحفيين الذين يسالون الرئيس ترامب يتهمهم بانهم يزورون المعلومات ويهيل المؤسسات ف على الرغم هو يعتقد انه اعطى اشارات ايجابيه للمرشد ولايران ولكن المرشد في خطابه خطاب النصر لم يرد التحيه بمثلها انما اتهم الرئيس ترامب و وقال انه غير جدي وهناك تناقض وانه الولايات المتحده فشلت وانه ايران انتصرت فلما اتت التقارير للرئيس ترامب انزعج من هذا الموضوع فكان من من طبيعته ان يرد بهذا الاسلوب ولكن مع ذلك انا اعتقد لا يزال الى حد ما ايه مر يعني منضبط الرئيس ترامب لانه ويتكوف اعتقد انه يقولل الرئيس ترامب كلما يلتقي ليتحدثا عن ايران انه الايرانيون يحبون المديح يعني اذا اعطيت الايرانيين كلاما جميلا سيساعد في انا اعرف انه الامور جاده وليست بهذه البساطه ولكن في بعض الاحيان حين يقوم الرئيس ترامب ويقول الامبراطوريه الفارسيه مهمه جدا والشعر الايراني عظيم والمرشده كان عليه ان يكون الذي يتمتع باحترام في بلده قال ذلك عليه ان يكون اقل كذبا فبال بال يعني عم حاول ان يراع
هل تحتاج ايران للمديح بهالمرحله ب نعم تحتاج الى كل شيء قد يرفع من معنويات النظام كما الرئيس ترامب بحاجه ليستمع من صبحا وظورا ومساء من المقربين بان الضربه العسكريه كانت رائعه وهو الذي خطط وهو الذي اتخذ القرار واذا اردت ان ان تقدمي طربا للرئيس ترامقولي له انت الوحيد الذي تجرا ليس ك اسلافك الذين فشلوا عن معالجه ايران و واكيد ان تقولي انه الرئيس بايدن كان غبيا وترامب و واوباما هو صاحب المشكله يعني ساعود موفق للحديث عن الرسائلها من خلال هذه المقابله على الفوكس نيوز لكن دكتور مهند العزاوي يعني ان كانت ايران تحب المديح ها هو ترامب يمدحها كما قال موفى لكن ايران بهذه التدوينه لخامنه تشير بكل وضوح الى انه واشنطن لم تحقق شيئا في هذه الحرب هو يقول او يكتب ويتهم دونالد ترامب بالمبالغه والتهويل لتغطيه ما حققته او ما وصلت اليه هذه الحرب برايك ما الذي تعيشه طهران اليوم؟
تحيه لك شنتال تحيه لضيوف الكرام تحيه للمشاهدين
بلا شك نحن نتحدث عن دبلوماسيه التغريد يعني هي ضمن سياق حرب التصريحات ويبدو انه النظام العالمي يدار بالازمات والحروب دون الاخذ بنظر الاعتبار انعكاساتها على المنطقه وعلى الشعوب وطبيعتها ا انا اتحدث عن حقيقه دونالد ترامب يعوم في في بحر مختلف عن بحر السياسه والاستراتيجيه
صراحه
عندما نتحدث عن الاستراتيجيات العسكريه فتتحدث عن الاحتواء تتحدث عن الرد تتحدث عن الحرمان تتحدث عن كثير امور دونالد ترامب يتحدث وكانه لن يخوض حرب يعني يتحدث مع الاير ايرانيينون وكانوا لن يخوض حرب فعلا دونالد ترامب لن يحقق شيء نكون واضحين الحرب كان بين طرفين بين اس*رائ*يل وما بين ايران الضربه الوحيده التي دخل فيها دونالد ترامب وهي ربما كانت لدواعي شخصيه كما اشير في وسائل الاعلام يعتقد انه هذه الضربه هي المعيار الاساس او السبب الاساس للحرب وبالتالي افراغ هذا السبب ممكن ان تقف الحرب وهو قال انا اوقفت الحرب انا اشتركت وانا وقفت الحرب قال اليوم انا انقذت اس*رائ*يل بالضبط وهو يبدو يمحور كل الامور حوله يعني حول انا هذا لكن لا يتسخ يعني لا يتسق بطبيعه وواقع الحال الايرانيون تعرضوا لضربات كثيره وكبيره ومؤثره بلا شك دون ادنى شك والاس*رائ*يليون ايضا تعرضوا لاخطار لن تكن في حساباتهم ونحن العرب وبرا المنطقه العربيه ودول الخليج تعرضوا الى تلاشي مهم النقطه بحتحدث عنها تلاشي استراتيج تيجيه الردع
ام
عندما نتحدث عن الردع بوجود الولايات المتحده الامريكيه وايران تضرب اكبر قاعده للولايات المتحده الامريكيه كان يتحدث منها دونالد ترامب بالمناسبه يتحدث عن القوه ومعاييرها ونستطيع ان نستخدم القوه وبالتالي نحن كمفكرين وكخبراء وكباحثين يصيبنا حقيقه ارهاق كيف تستطيع ان تفكر بمعادله ردع جديده في المنطقه في ظل تلاشي الخطوط الحمر واستباحه الاجواء بالصواريخ ولا الطائرات
هذا ما سنعود اليه دكتور في الجزئيه الثانيه من حوارنا هنا نقول لكل من يتابعنا انه الجزء الثاني سنخصصه لموضوع طبعا استهداف قاعده العديد وكيفيه استعاده هذه الثقه اللي يعتبر البعض انه فقدت مع ايران بعد خرق الاجواء القطريه خلال تلك الليله بطبيعه الحال الاستاذ محمد غروي يسمع لتحليلما من طهران استاذ محمد بدي اسالك كيف قرات هذه التدوينه لعلي خامنئي الليله ردا على تصريحات ترامب الاخيره بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك وللمشاهدين وللضيوف الكرام من دون ادنى شك انا لا اعتقد بان الامام الخامنئي يدخل في مناقشه وفي حوار مباشر وشخصي مع الرئيس ترامب لانه اي وكلنا يتذكر حينما اتى الرئيس الكوري الى ايران لكي ياتي ب ويسلم الامام الخامن الرئاسه رساله ترامب قبل سنوات وفي دورته الاولى الامام الخامنئي كان له تصريح جدا مهم انذاك قال اننا اي لا نرى هذا الرجل مصدر ثقه ولا نرى انفسنا بمستوى الرئيس لكي نستلم هكذا رساله هذه من الدوره الاولى الان وبعد ان حصل
ام واصلين استاذ محمد تنسال اذا المصير رح يكون نفسه
ام اي مصير
ما تفاوض معهم بعدها لا نحن نتحدث عن الدوره الاولى اختي الكريمه ليس هذه الدوره
طيب
دوره اولى الرئيس ال الامريكي طيب
لم يستلم تلك الرساله والان انا لا اعتقد بان الامام الخمني يوجه رساله مباشره للرئيس لكن هنا نتحدث عن دولتين ان لم تكن الرساله موجهه لدونالد ترامب اللي اعتبر قبل ساعات يعني بانه حقق نصر قب كبير في الداخل الايراني الى من وجهت هذه الرساله لمن كتبت هذه التدويه
الى الدوله الامريكيه الى الدوله الامريكيه ومسؤوليها وقيادييها ولا اعتقد بان الامام الخامنئي ينزل الى مستوى الرئيس ترامب لكي يخاطبه بشكل مباشر هذا واضح لدينا على الاقل نحن الايرانيين نعرف بان الامام الخامن لا ينزل الى هذا المستوى لكن دعينا نخرج من هذه الادبيات لكن الموضوع جدا مهم والموضوع بدا ياخذ مناحي دوليه يعني ليس هناك ما هو فقط ما بين ايران والولايات المتحده الامريكيه الان الموضوع اي يعني بدا يتوسع والاصطفافات في هذه المنطقه بدات تج تتجلى بشكل واضح جدا الصيني بدا ياخذ اي يعني خطوات عمليه الارض الروسي هناك رسائل متعدده يعني حتى ليله ضربه العديد يعني واضح بان في الوقت الذي كان وزير الخارجيه في موسكو حصلت هذه الضربه
وفي القسم الثاني من الحلقه سنتحدث عن هذه الضربه واهميتها وما الى ذلك لكن دعينا نقول بان الموضوع لا يختصر بايران وامريكا او ايران واس*رائ*يل الموضوع بدا ياخذ مناحي اخرى مناحي اقليميه وبل دوليه
لذلك الموضوع خطير جدا والموضوع لا يمكن ان ناخذه ونبسطه بهذه الطريقه التي ينظر اليها الرئيس ترامب للاسف الرئيس ترامب
نحاول فقط تبسيطه استاذ محمد غروي حتى حتى نفهم ما بين السطور لانه حقيقه كثيره هي الامور الغامضه حتى هذه اللحظه بالنسبه لمن يتابع هذه التطورات استاذ موفق حرب استمعت الاستاذ محمد يقول انه توجيه هذه الكلمات للدوله الامريكيه اليوم من هو دونالد ترامب في الولايات المتحده الامريكيه؟
يعني هو رئيس الرئيس ترامب هو رئيس الولايات المتحده بس ولكن قد يكون هناك هدف ايراني بمخاطبه الراي العام الامريكي الايرانيون يدركون ان هناك جدل في الداخل الامريكي قبل الضربه كان هناك محاوله وانقسام في الولايات المتحده الديمقراطيون كانوا يقولون انه لا لا هدف من هذه الضربه ويجب العوده الى شيء مماثل لاتفاق 2015 وكان هناك جمهور لا باس به من جمهور الرئيس ترامب جماعه ماجا يقولون بانه الرئيس ترامب وعد بان لا يدخل في حروب على الرغم من ذلك قام في هذه الضربه وكانوا ضدها لذلك الرئيس ترامب حاول ان يرضي الطرفان فكان ضربه عسكريه محدوده واعلن اهداف معينه لذلك لا نستطيع ان نقول الولايات المتحده لم تحقق شيء حققت ما كان يطمح الرئيس ترامب للقيام به لم يكن يطمح ل القضاء على برنامج ايران النووي بالكامل يعني في لغط اوم بنقول انه تم تدبير البرنامج النووي الايراني غير صحيح هذا الكلام لانه منذ اليوم الاول الجميع يدرك وتحديدا في اس*رائ*يل والولايات المتحده وكل من يتابع هذا الموضوع انه البرنامج النووي الايراني كبير ومنتشر انما كان الهدف هو منع ايران من ان تحول وان تمتلك امكانيات في حال اتخذت القرار بان تخصب من 60 الى 90 وان تذهب لصناع قنبله نوويه يعتقد الرئيس ترامب واس انهم دمروا هذا القسم من البرنامج النووي الايراني وما تبقى منه للتفاوض وانا اعتقد انه انه يجب بكل مناسبه ان نوضح هذا اللغط وهذا الجدل انه البرنامج نووي شيء وقدرات ايران على تحويل برنامجها النووي الى اغراض عسكريه شيء اخر الرئيس ترامب مصر والقيادات الامريكيه العسكريه مصر وحتى يعني اليوم لفتني انه تغريره المرشد انه الاريكيون لم
لم يحققوا شيء ومبالغ بالانجازات الواشنطن بوست كشفت منذ ساعه او ساعتين اعتقد انه تسريبات وتم التقاط مكالمات بين مسؤوليين ايرانيين يقولون انهم فوجئوا بانه الضربات الامريكيه لم تكن كما كانوا يتوقعون يعني نفس اللهجه التي يتحدث عنها المرشد وهذه اكيد غدا صباحا حين يصح يعرف الرئيس ترامب بهذه التسريبات سيصب جامع غضبه على من سرب هذه المعلومات لانه هذه الالتقاط ال المحادثات بهذه الطريقه لا تاتي الا من خلال وكاله الامن يعني الناش الناشونال سكيورتي ايجنسي يعني اللي هي تعتمد في معظم الاحيان الاستخبارات الامريكيه على التقاء والتجسس على مكالمه وتتزامن كل هذه التقارير
واضافه الى يعني كمان هناك كان ايجاز منذ يومين لقاده في يعني اعضاء في مجلس الشيوخ في لجنه الاستخبارات للديمقراطيين والجمهوريين خرجوا من ال من الايجاز ومن الاحاطه التي قدمها رئيس السي اي والمسؤولون الامريكيون بانق انقسام مع انها كانت سريه حتى في الاجتماع السري لم يكن هناك اتجاه واحد ولم يقتنع الديمقراطيون وكانه اصبحت اليوم الولايات المتحده كل ما يقوم به الرئيس ترامب الديمقراطيون لا يرضون به وكل ما قام به اوباما و وقام به بايدن الرئيس ترامب وفريقه يقولون انه كان غباء سياسا
هلا الانقسام يتعمق في الداخل الامريكي اكثر فاكثر لكن تتزامن هذه التقارير اللي اشرت اليها استاذ موفق مع ايضا تصريحات للمدير العام للوكا الدوليه للطاقه الذريه اليوم جروسي يقولج تماما يقول انه ايران قد تتمكن من تخصيب اليورانيوم مجددا دكتور في غض
تسمحي بتسمحي لي بسضي شوي انا اعتقد الموضوع عم كيكون عم كز على منشاه اصفهان
ام
لانه منشاه اصفهان لم تضرب بالقنابل الضخمه ويعتقد انه معظم ال اليورانيوم المخصب بدرجه عاليه موجود باصفهان لذلك هناك من يقول انه لم يضرب ال البرنامج بجانبه التخصيب العالي عي هو بسبب انه منشاه اصفهان هي التي تحتوي على هذه ال النسب الكبيره ولكنها لم تضرب بالقنابل الذكيه ولم تدمر بالكامل انما اصبحت غير قادره على مش تشغيل تخصيب اكثر الى 90% وهو هلا هو في جدل كبير يعني اعاده تشغيل اجهزه الطرد دكتور بالاضافه ايضا الى مخزون ايران من اليورانيوم يعني الكثير من التساؤلات في هذه المرحله ولا احد يعرف في ظل عدم تاكيد ايران على انها ستقبل بدخول المفتشين الى اراضيها هنا ايضا سيبقى الغموض هو اللي يسيطر على هذا الملف لكن الى اي مدى اليوم بامكان ذلك ان يعيدنا الى ايام الحرب استمعنا اليوم الى تصريحات بنيامين نتنياهو يقول انه وجه باعاده التحضير لربما لحرب قادمه مع ايران هل يمكن لهذه الحرب ان تعود انا سالت في بدايه الحوار ان كنا نحن الان باس استراحه محارب لا شانتال خلي بالك يعني اكو نقطه مهمه انه هناك غموض نووي ايراني يعني دعينا ان نوصف بشكل صحيح
هناك غموض نووي ايراني حتى الان التقارير الامريكيه لن تصل الى طبيعه السلوك الايراني في مجال النووي الايرانيون اذكياء يعرفون منذ مده انهم يعني منشاتهم النوويه قد تصاب وبالتالي انا اعتقد من وجهه نظري ربما ما اكون مخطئ لديهم اكثر من بديل في المنشات النوويه وهذا منطقي لكل دوله عندما يكون عندك تعرض للخطر فت تجد البديل
حتى انه قيل انه نقلت نقل اليورانيوم المخصب قبل ايام من الضرب نقطه بعدين النقطه المهمه انه تقرير الفئني والتقني الوكاله الدولي للطاقه الذريه تتحدث عن ايران بلغت العتبه النوويه عندما نتحدث عن بلغت العتبه النوويه
عتبه خجوله ما هو في العتبه والعتبه الخجوله
الخجوله بالنسبه لهم اما بالواقع التقني هي بلغت العتبه يعني حتى حتى تخفف من من زخم التقرير سياسيا فتتكلم عن ممكن تكون خجوله ولكن نتحدث عن دوله تستطيع ان تصنع سلاح الن
هو قالها ترامب في هذه المقابله
مبدا مبدئيا عندما يكون عندك هكذا بروجكت يعني وهذا مشروع بهالشكل هذا فبدون ادنى شك يعني هناك الكثير من المراحل هي تصل الى هدف نهائي هو صنع السلاح
هو بمقابلته مع الفوكس نيوز قال انه ايران كانت على بعد اسابيع
من الحصول ولكن هذا وهذا يعطفنا على نقطه مساله ضرب التوما هوك من قبل رئيس الارك سكن كان دقيق يعني رئيسه الاركان الامريكيه كان دقيق جدا في الوصف
وحتى نتنياهو كان دقيق في الوصف قال افسدت المشروع النووي ولا ليس كما دونالد ترامب يتحدث عن انهاء المشروع ونقطه لفت انتباهي دونالد ترامب في سياسه يعني دبلوماسيه التغريد وهو جزء من سياسه الاتصال الدبلوماسي الذي اسس له دونالد ترامب منذ عام 2018 وحتى الان يتحدث انه لا يجب يعني يتحدث برسائل الى الداخل الايراني هو وليس لللداخل وكذلك المرشد للداخل الامريكي يتحدث لا تتحدثوا لي عن التخصيب ايران لا ترغب بسلاح نووي هذا الكلام ممكن ان يتداول في جلسات اما نتحدث عن استراتيجيات ودول وايران مستثمره في في مجالها النووي كثيرا ولديها كما استاذ محمد قبل شويه قال عندنا حلفاء وبدانا في مرحله الاجراءات وليس بمرحله الدعم اذا نتحدث عن معيار ومعادله مختلفه عن ما يتحدث
خلينا نسال استاذ محمد شو هي هذه المعادله اللي تتحضر لها ايران بعد هذه الحرب نحن بنعرف استاذ محمد بحسب التقارير اللي عم نتابعها انه الطرف الاس*رائ*يلي يقال انه يحصن دفاعاته الجويه انه يحضر ايضا جيشه لربما مواجهه جديده خليني اسالك عن معادله ايران ما بعد الحرب كيف يمكن ان تصفها لنا؟ شوفي انا تحدثت الاستاذ والاساتذه ايضا يعني اوافقهم بكل ما قالوا لكن اريد ان اتابع ما كنت اقوله بان نحن في هذه الحرب سواء في الموضوع الداخلي الايراني الامني والاجتماعي والسياسي حصلنا على الكثير من الامور التي كانت غامضه بالنسبه لنا وعلى الصعيد الدولي شركائنا وحلفائنا ايضا عرفوا الكثير وهذا يمكن ان نتحدث به الان اثناء الحرب لم اكن لاتحدث عن الموضوع لكن شركائنا ومن ضمهم روسيا اي ايقنوا بان تصرفهم مع ايران في اثناء الحرب لم يكن كما يجب ان يكون وهذا لم يطلبه الايرانيون يعني الروس هم انفسهم يعرفون جيدا بان ايران هي قطب الرح القطبيه والتعدديه القطبيه في المرحله القادمه وهذا ما تتروسيا فقط حتى افهم افهم كيف تسير الامور بين الدول شو اللي اختلف بالموقف الروسي قبل نهايه الحرب وبعد نهائيتها لانه استمعنا وتابعنا طوال فتره الحرب كيف يعني وقف الرئيس بوتين وحتى اطراف داخليه ايرانيه قالت انه وقف متفرجا على احداث هذه الحرب ما الذي اختلف بعد نهايتها انا لا استطيع ان اتحدث بكل ما اعلم لكن دعيني اعطيك اشارتين فقط الاشاره الاولى قلتها في المداخله الاولى بان اي الرئيس الوزير عرقتي كان في موسكو وقصفت قطر هذه الرساله اولى للمحور الامريكي في هذه المنطقه وهي رساله بالغه الاهميه شو هي العلاقه يعني هل اتخذ القرار انها رساله واضحه للولايات المتحده الامريكيه بان سقوط ايران واضعاف ايران هو خط احمر بالنسبه لروسيا هذا يعني باختصار جدا والموضوع الاخر ايضا قبل انتهاء قبل انتهاء الحرب بيومين او بثلاثه على ما اذكر
صدر تصريح من الرئيس مدفيديف وقال باننا مستعدون لكي نعطي ايران سلاحا نويا هذا تصريح جدا مهم اعتقد ان ما بعده ليس كما قبله بلدمون السلاح النووي بل قال يستم قال يستخدم خدم السلاح النووي اذ كان عندهم
اسمحي لي بال
وليس نعطيهم سلاح وبعدها مباشره
نعم تفضل استاذ محمد
بعدها مباشره تغيرت اللهجه الامريكيه بشكل تلقائي وما بعدها ايضا سمعنا رسائل وربما التاريخ سينصف هذه الرسائل وربما ايضا نحن سنقولها في السنوات غير رايك استاذ محمد غيرت رايك بالموقف الروسي بتذكر بمداخله بمداخله لي سابقا كان في ماخذ ايرانيه على وقوف روسيا متفرجه على احداث هذه الحرب بس حتى افهم انت اليوم تعتبر انه روسيا لعبت دورا فاعلا في هذه الازمه وقد ارسلت رسائل واضحه وصريحه للطرف الامريكي حتى استكمل حواري من هنا انا اثناء الحرب كنت اشكر روسيا وكنت معكم على الهواء مباشره حينما قامت قناتكم بمقابله خاصه مع الرئيس بوتين وقلت باننا نشكر الرئاسه الروسيه على مواقفها الجميله والجيده جدا لكن نريد المزيد لكن الان يمكن ان نتحدث يعني ببساطه اكبر يمكن ان نقول بان روسيا فهمت بان ما بعد ايران وما بعد سقوط ايران اذا ما سقطت هذه بالاحلام طبعا لكن هذا يشكل خطرا على روسيا وعلى الصين وعلى كل احلامهم في تعدديه القط خطير لا يمكن ان نتحدث بهذه البساطه التي يمكن من خلال حلقه او حلقتين لكن ايضا دعيني اقول لك بان ما قبل وقوف الحرب وصلت الى ايران رسائل مباشره يعني يا ريت لو ممكن يوم يصل انه يسمع المشاهد الكريم اللهجه التي تحدث بها الامريكي والرسائل التي اوصلها للايرانيين بحيث انهاء هذه الحرب سيصل ذاك اليوم الذي يسمع العالم كله هذا الامريكي الذي كان يقف متبجحا باسقاط ايران كيف بدا يتوسل الايرانيين بان لا نرد وان لا نكبر الضربه وال موضوع قطر وما الى ذلك اعتقد ان موضوع كبير جدا هذه القادمه عنها الايام القادمه على ما يبدو بحسب ما يقول استاذ محمد يعني استاذ موفق ستكشف الكثير لكن يقول لنا بكل صراحه انه عرقجي كان موجود في موسكو عندما اتخذ قرار الضربه وهذه رساله روسيه واضحه للطرف الامريكي بانه سقوط طهران خط احمر اييه بدنا نحكي عن الموضوع الروسي صح
تفضل اوك اي حين تضرب ايران بهذه الطريقه ويكون هناك هذا الحلف والت والمعاهدات الاستراتيجيه على الرغم من عدم وجود معاهده دفاع مشترك بين روسيا وايران وهذا ما اعلن عنه الروس اثناء العمليه العسكريه لماذا لم يتدخلوا لمسانده ايران؟ قالوا لا يوجد معاهده دفاع مشترك وايران لم تطلب بس ولكن الراي العام الايراني والقاده الايرانيون وقاده الحرس والجيش الايراني هذه الحرب يعني اندلت من وجهه النظر العسكريه انكشاف الاجواء الايرانيه لان روسيا لم تزود ايران بالدفاعات الجويه المطلوبه يعني اعطوهم اس 300 التي ضربت مسبقا ولم يعطوهم اس 400 يعني اذا كان في عتب اليوم في ايران يجب ان يكون على روسيا وان يقول الصديق من طهران انه تغير الموضوع بعد الضربه العسكريه لانهم ايقنوا ربما سيدفعون الثمن ربما هذا صحيح بس ولكن ماذا ينفع الايرانيون اذا تغير راي الروس بعد ان ضربت المنشات الايرانيه يعني انظري على سبيل المثال كيف الولايات المتحده تقف الى جانب اس*رائ*يل وكيف تقف روسيا والصين الى جانب ايران اينهما اين كان هؤلاء حين كانت ايران تتعرض وكان المرشد حياته معرضه للخطر ما هي اين هي الخطوط الحمراء يعني ربما ال المثل الذي اعطاه بانه لما كان عرقجي موجود ضرب قاعده العدات انا عندي تفسير مختلف عرقجي لا يعرف بانها ستضرب ليس من اصحاب القرار العالي او ربما لا ينسقون مع الروس
ولا يقولون لهم شيء لا لم ارى هذه الرساله العظيمه الرساله كانت مسبقه كما قال الرئيس ترامب نشكر الايرانيين لانهم اخبرونا قبل بانهم سيضربون قاعده العدين وايران تعرف لانها تعاطت مع الرئيس ترامب سابقا حين تم اغتيال وق*ت*ل قاسم سليماني كيف ردت ايران وكان الرئيس ترامب موجود يعني يدركون مسبقا انه هذا النوع من الردود لا يزعج كثيرا الرئيس ترامب فقاموا تحديدا بالطريقه التي ردوا فيها على اغتيال قاسم سليماني بعمليه نوعيه عسكريه سميها المبد مسرحيه لكنهم ضربوا ولكن ان نقول انها لها ابعاد استراتيجيه وان الروس نتيجه ذلك اعطوا رساله الى الغرب بانهم خطوط حمراء عكس ذلك لانه الرئيس بوتين قال اس*رائ*يل نصف شعبها يتكلم الروسي يعني كان وهناك ولنا اصدقاء وهو صديق نتنياهو يعني وتاريخيا الايرانيون لا يثقون بروسيا كثير
لانه في اسباب تاريخيه تعود الى ذلك واعتقد الراي العام الايراني اليوم عاتب على روسيا اكثر من ذي قبل
هلا هناك كمان من يعتب على ايران لقيامها بهذه الضربه على قاعده العداد هذا ما سنناقشه بعد فاصل قصير ابقوا معنا مشاهدينا نتابع غرفه الاخبار بعد دقائق خلال التصعيد العسكري بين ايران واس*رائ*يل برزت دول الخليج كلاعب دبلوماسي محوري في احتواء التوتر والسعي نحو التهدئه اذ تبنت موقف قفا ثابتا وموحدا يرفض الحرب ويدعو الى الحوار لحل الازمه خصوصا فيما يتعلق بالبرنامج النووي الايراني لكن هذا الموقف الخليجي واجه اختبارا حساسا بعد تعرض قاعده الاعداد الامريكيه في قطر لضربه صاروخيه ايرانيه ضربه اثارت موجه استياء واسعه خاصه وانشنطن لم تستخدم ايا من قواعدها العسكريه في الخليج خلال تنفيذها الهجوم على ايران ورغم تبرير طهران بانها لم تستهدف السياده القطريه بشكل مباشر الا ان الدول الخليجيه وجهت دعوه لايران لاعاده ترميم الثقه مع محيطها وتاكيد ان استقرار العلاقات لا يمكن ان يتحقق دون احترام سياده دول الخليج والتشديد على ضروره تفادي اي سلوك يهدد امنها او يضعف جهود الوساطه التي قادتها العواصم الخالجيه طوال فتره الحرب سنواصل حوارنا الليله مع ضيوفنا في الاستديو الاستاذ موفق حرب والدكتور مهند العزاوي وطبعا معنا من طهران استاذ محمد غروي وينضم الينا في هذه الجزئيه ارحب بك دكتور عايد المناع من الكويت الاكاديمي والباحث السياسي دكتور عايد برايك من الذي اخطا بالقيام بهذه الضربه اكثر طهران ام الولايات المتحده الامريكيه التي يقال وكثار من الضيوف الامريكان اللي شاركونا حواراتنا يقال انها كانت على علم مسبق بهذه الضربه تحياتي لك شنتال وتحياتي لضيوفك الاكارم واسعد الله اوقاتكم
اهلا وسهلا
بالتاكيد انه الذي قام بالضربه هو الذي يتحمل المسؤوليه وبالتاكيد ان ايران هي التي قامت بهذه الضربه انا اعتقد ولا استبعد اطلاقا انه كانت هناك ربما معلومات او ترتيبات للقيام بهذه الضربه على نمط ما تم في عهد ترامب الاول ضرب عين الاسد بعد اغتيال قاسم سليماني في بغداد وبالتالي الموضوع قد يكون انه للامريكان ضلع في الموضوع لتنفيذ عن الايرانيين في هذه الحاله التي كانت متوتره لديهم لكن الحقيقه كان يفترض بانه الاخوه في ايران وخاصه علاقاتهم مع جميع دول مجلس التعاون اصبحت جدا جيده وبالذات مع قطر الحقيقه قطر يعني حتى تلعب دور ايجابي لحلحله الاوضاع ما بين اي ايران الولايات المتحده كذلك هناك علاقات تجاريه نفط مشترك والى اخره
لذلك ك كان مستغربا على ايران ان تضرب قاعده حتى هي امريكيه صحيح ولكن السياده قطريه هي في الوطن القطري وكون انه لم ينطلق من هذه القاعده اي عدوان على ايران لم يكن هناك ما يبرر ان تقوم ايران حتى بعمليه التنفيس اللي تحدثنا عنه كان هناك عندها يعني مدن عائمه في البحار لماذا لم تقصفها لانها تعلم انها فقط لو قامت بعمل كبير واضرت بالامريكان سيكون الرد الفعل الامريكي قاسيا ولذلك الحقيقه شكر الرئيس الامريكي ايران على ابلاغها ل الامريكيين بانهم سيقصفون مما جعل انه هذه العمليه يتم اخلاء القاعده من الافراد الطريف في الموضوع والجميل هو يمكن جميل لقطر ولمنطقه لكن ليس لايران هو ان جميع الصواريخ التي اطلقتها ايران قيل 14 قيل 13 تم اعتراضها جميعا ما عدا واحد سقط في منطقه فضاء لم يحدث اي ضرر وبالتالي حقيقه ايران زادت خيبه الامل عليها بدل من ان تحقق نتيجه على الاقل تقولشعب الايراني ان فعلنا فعل يستحق ان نحتفل فيه وليس الحقيقه ما حدث على الاطلاق
دكتور مهند العزاوي من الناحيه العسكريه كثر من قالوا لنا في حواراتنا بانه ايران لم يكن لديها خيارات اخرى غير الرد رد في قاعده العداد استمعت الى مداخله الدكتور عايد المناع كان في كثير اهداف يمكن استهدافها شو كانت الرساله من وراء العديد
لا هي الرساله عميقه يعني هي الرساله تتعلق بامن الخليج بالدرجه الاولى تتعلق بامن الدول العربيه بالدرجه الثانيه اخطاوا ثلاث اطراف اخطاوا في اختيار اولا قطر ثانيا قاعده العديد وثالثا مستوى واداء الرد الشده التي بغض النظر اصابت او عدم اصابت لا تز مازال الروايات غير دقيقه في هذا الموضوع اصابته اصابت نتحدث عن تلاشي معادله الردع في المنطقه
تماما
نتحدث عن دوله تستخدم الصواريخ على دوله لن تصدر منها عمل عدائي حتى قاعده العديد لم يكن منها عمل ولكن الامريكان ايضا اخطاوا انه قبلوا ان تضرب قاعده العديد لان قبل ايام كان دونالد ترامب يتحدث عن القوه ويتحدث مع مع الجيش والقدرات وامكانيه استخدام القوه من خلالها وبالتالي ضربه انا اعتقد لها معنويه هي ربما بالنسبه للامريكان كثيرا وتمس دونالد ترامب اكثر مما تمس اكثر واحد غيره وايضا بالنسبه لنا لدول الخليج نتحدث عن حاله خطره جدا احنا في سياق التهديد ندرب وندرس ونفهم عامل التهديد تكون هناك نوايا وقدره واذا تيسر الظرف فبامكان استخدام تلك العناصر طيب تحدثنا عن ظرف غير ملائم بالمطلق فكيف كيف يتم اطلاق صواريخ على حال ربما صديق مقرب قطر لايران كيف يعني لا تبرر يعني حتى لو انه استوعبتها ايران عفوا قطر الا انه لا تبرر لذلك شاهدت دول الخليج كانت في في وضع حقيقه حساس واسطب بالمباشر مع قطر اذا المملكه العربيه السعوديه واذا الامارات لانه هذا الموضوع يمس عمق الامن القومي الخليجي وليس وليس مجرد ضربت وليس مجرد ضرب دكتور خلال فتره الحرب يعني خلال الايام 13 تماما وحتى القنوات الدبلوماسيه التي لم تغلق طوال الفتره كامله يتساءل لماذا اتخذت ايران هذا القرار استاذ محمد هناك من يعتبر انه ايران افسدت كل ما تحقق خلال المرحله الماضيه العلاقات عمل عليها على فتره طويله وبالتالي تتخذ ايران هذا القرار باستهداف سياده دوله قطريه اختراق اجوائها هذه رساله كبيره لدول المنطقه واليوم ايران مطالبه بخطوات لاعاده الثقه واهم شيء الثقه في هذه المرحله كيف يمكن لايران ان ترد يعني انا اعتقد بان هذا الموضوع لم يفاجئ الاخوه في الخليج لاننا كنا قد حذرنا وقلناها عده عده مرات بان اذا ما استهدفنا من الاراضي الخليجيه بطبيعه الحال سيكون الرد على الاراضي الخليجيه هذا اولا ثانيا انا اعتقد بان اعاده حلم هل هذه هل هذه نتيجه التعامل الخليجي مع هذه الازمه اول شيء لم تستهدف ولا اي ضربه من خلال هذه الضربات اللي استهدفت ايران ما انطلقت من ولا قاعده امريكيه في دول الخليج هذه نقطه مهمه يجب التعا تعامل معها هل نسيت ايران ايضا كيف تعاملت دول الخليج طوال هذه الفتره مع مجريات هذه الحرب فقط اعطيني وقت لحتى نرد بس شوفي اختي الكريمه القطريون والخليجيون نع القطريون والخليجيون يعرفون جيدا باننا لم نكن نستهدف امن الخليج وامن الاخوه في قطر والاخوه في الخليج ولو اردنا ذلك لفعلنا لكن هذه ليست ب يعني ادبياتنا واخلاقياتنا ولكن الرساله كانت للامريكي بشكل مباشر وقد عرفها هذا الامريكي بشكل مباشر ونحن نحترم دول الخليجيه ولدينا علاقات تاريخيه معهم والان عادت هذه العلاقات كما كانت هذا اولا ثانيا من يقول بان هذه الضربه كانت غير مؤثره اقول لك ثلاثه معلومات وهذه المره الاولى وربما انت تستنطقيني في هذه الليله اقول ثلاثه معلومات اول مره اقولها اولا بان الصواريخ كانت 14 سته منها اصاب القاعده بشكل مباشر وبشكل اي يعني قوي جدا وكل راس من هذه الصواريخ كان يزن 400 كيلو ولك ان تتخيلي بان 400 كيلو من المتفجرات وسته 6 ض 400
ام
شوفي كم كيلو من المتفجرات تفجرت في هذه القاعده وحتى قبل هذه الضربه القاعده سقطت عسكريا لماذا؟ لان الامريكي اخلى هذه القاعده وهذه رسائل الاخوه العسكريون لديك والخبراء العسكريون يعرفون جيدا ما معنى ان تخلى قاعده عسكريه وان تسقط عسكريا لم تكون القاعده الوحيده انما العديد من القواعد قال الرئيس دونالد ترام شكرا لايران لانها اخبرتنا لانها اخترتنا قبل القيام بهذه
لم تكن هذه القاعده الوحيده لم تكن هذه القاعده الوحيده التي سقطت عسكريا امام التهديدات الايرانيه وهذا بحد ذاته بالمعنى العسكري له معان كبيره جدا هذا اولا ثانيا المعلومه الثانيه بانها نحن اثناء الحرب اثناء الحرب اسقطنا طائره امريكيه مسيره هذه الطائره مجالها وعمقها تستطيع ان تدخل الى 150 كم فقط
طيب
بمعنى ان هذه الطائره لم تكن قد ارسل من اس*رائ*يل او من اي مكان اخر انما ارسلت من احدى هذه القواعد العسكريه هذه المعلومه الثانيه معلومه الثالثه
على كل حال ما بدي اظهر كثير من اطار الحوار استاذ محمد لا دعيني فقط هذه المعلومه وانا كمان اسمح لي لانه في خبر عاجل يمر عبر الشاشه الان لو سمحت استاذ محمد دائما للخبر العاجل اولويه على شاشتنا بز شكيان الرئيس الايراني يعرب عن استعداد ايران لفتح صفحه جديده مع جيرانها في الخليج ياتي لربما استاذ محمد هذا التصريح الان ردا على الدعوات الخليجيه لانه تابعنا خلال الساعات الماضيه دعوات خليجيه لايران طبعا لترميم الثقه مع محيطها الخليجي والتاكيد على انه العلاقات بين الجانبين لا يمكن ان تستقيم دون احترام سياده الدول وعدم تعريض امنها للخطر فهنا ما بدي ترجع لي لموضوع افتخار ايران باختراق الاجواء القطريه والقيام بهذه الضربه لو سمحت صرنا بمرحله اخرى الان
لا ليس افتخار نحن موضوعنا مش مع الاخوه الخلاجيين انا لا ادري لماذا الاخوه الخلاجيين يقحمون انفسهم بهالموضوع نحن علاقتنا مع الامريكي نحن عدائنا مع الامريكي وهم يعرفون جيدا لا نريد العئل الامريكي على طاوله هذا الحوار خليني اسال اللي بيمثل الامريكي استاذ موفق استمعت الاستاذ انا لا امثل اي موقف رسمي انا متابع
متابع طبعا لكن على طاوله هذا الحوار اسالك طبعا عن الطرف الامريكي الضربه الايرانيه لقاعده العديد نحن نقول انها كانت مسرحيه وكان من اجل اعطاء يعني حفظ باء الوجه الايراني للرد وقبل بها الرئيس ترامب لانهم تموا تم اعلام الولايات المتحده عن قرب الضربه وتم اعلام القطريين ايضا وربما هذه الطريقه التي تم اعلام فيها الولايات المتحده عبر الوسيط القطري بس ولكن
دول دول الخليج اليوم هي دول ازدهار واستقرار والرئيس ترامب مقتنع بذلك لانه اتى الى هنا وهناك تبادل تجاري ضخم وهناك مشاريع استثماريه ضخمه مع دول الخليج وهو ربط ازدهار وامن واستقرار دول الخليج بامريكا اولا يعني هناك مصلحه امريكيه حيويه بالحفاظ على هذا الاستقرار حين تتحدث ايران عن اوراق لا تزال لديها بحال تعرض النظام لضربات قاسيه عن ماذا نتحدث نتحدث عن اغلاق مديكر هكرموس تتحدث عن ضرب استقرار دول الخليج للضغط على الولايات المتحده يعني ليست الضربه بريئه وليست فقط مسرحيه هناك هدف سياسي ويعتقدون انهم اوصلوا الرساله هي رساله اما ان نتحدث عن العلاقات الايرانيه الخليجيه منذ قيام الدوله الاسلاميه في ايران هذه العلاقات مضطربه مرت بمراحل متازمه اكثر مرت بمراحل فيها هدنه مثلا في حرب العراق مع ايران الاولى كانت ايران تتهم دول الخليج بانها مولت صدام ولكن بعد اجتياح صدام الكويت ترممت العلاقه وبعد ذلك عادت ايران ل لتدعم نشاطات تزعزع امن واستقرار دول الخليج يعني هذه العلاقات لم تكن في يوم من الايام منذ انتصار الثوره في ايران لم تكن هذه العلاقات على ولا في حياتها هناك دائما هواجس ومخاوف مبرره وهناك تصدير للثوره ولم تتغير ايديولوجيه النظام لانه النظام لازال هو اما ما حصل مؤخرا هو رغبه ايرانيه رغبه ايرانيه بان يكون لديها اصدقاء بعد ان عادت كل العالم وهناك رؤساء اصلاحيين والوضع الاقتصادي والعقوبات فايران بحاجه لاي شخص ولاي دوله ولاي مؤسسه مستعده ان تتعاطى مع دول الخليج دول دول الخليج مدت يدها لايران وكان هناك الاتفاق في الصين بين المملكه العربيه السعوديه وايران وتم على الاقل الدخول بمرحله من اللا تصعيد بس ولكن الثقه غير موجوده هذه الثقه مبرره عدم وجودها من دول الخليج لانه السلوك الايراني لم يتغير هناك تغيير تكتيكي واليوم نحن نفس الطريقه التصريح الذي اليوم قام به الرئيس ال الايراني لم يكن في يوم من الايام مشكله مع الدوله في ايران المشكله مع الجانب الثوري من ايران يعني ليس المشكله هي فقط اتى الرئيساني وقبله الرئيس خاتم كانوا دائما يرغبون باقامه علاقات مع الجوار بس ولكن كانت تفاجا في يوم من الايام يعني بس هيكتذ تفكير كان هناك اتفاق امني تعاون امني بين بين المملكه العربيه السعوديه وايران وذهب وزير الداخليه انذاك الامير نايف الى ايران بعد ذلك حدث تمجير في في الخبر يعني دائما كان هناك عدم معرفه لعبه المحاور والاجنحه في ايران ونحاول ان نستقرئ ما هو الموقف الحقيقي للمرشد
ولم يتغير شيء حتى هذه الساعه تكتيكيا اليوم ايران بحاجه الى اصدقاء لذلك ستسمعين الكثير من هذه التصريحات بس ولكن لدول دول الخليج هواجس مبرره وستبقى موجوده وعلى ايران ان تعطي اكثر من تصريحات والاخوه في قطر والاخوه في المملكه وما الى هنالك ومن لقاءات يجب ان يكون هناك تعاون جدي وان ستستمر هذه العلاقات بطلعاتها ونزلاتها تتازم وهناك هد ولكنها لا لم تصل الى حد التطبيع
دكتور مهند ال استعداد بحسب هذا التصريح للرئيس الايراني اي طبعا لفتح صفحه جديده وترسيخ علاقات شامله مع مجلس التعاون الخليجي هل تشبه المرحله المراحل السابقه والدعوات الايرانيه السابقه اللي تحدث عنها موفق مع العلم انه موضوع تصدير الثوره اللي كان موجود سابقا كان يشكل تهديد وخطر كبير على جيران ايران بس دعيني يعني اعقب على كلام محمد
وعلى موضوع اسقاط القاعده يعني حقيقه صديقنا محمد يعني ربما رفعت سقوف كثيرا يعني مبدئيا عندما تسقط قاعده عسكريه يجب ان يكون هناك تحول ميداني يجب ان يكون تاثير نفسي ارباك سياسي تدمير شامل خلل في القدرات خلل في الامداد وهذه كلها لم تحدث حقيقه حتى يعني نتحدث عسكريا في هذا الجانب وربما دونالد ترامب خطا مرتين المره الاولى بقبوله ضرب قاعده عين الاسد والثانيه بضرب العديد لانه ايران وفقا لعقليتها الثوريه دائما تكسر الحاجز وتؤسس عليه وهكذا هذا الدوافع الاستراتيجيه وبالتالي عندما نتحدث عن ماذا تقدم ايران حاليا يعني هذه الفجوه اعتقد القاب كبير بصراحه يعني بين التصريحات وبين الافعال الافعال الايرانيه منتميه اساسا نعلم ان الحرس الثوري هو يسيطر على كافه القرارات العسكريه في ايران فلق القدس موجود الاذرع موجوده القدرات والامكانيات لا تزال متيسره للاستهداف وقال دكتور استاذ محمد قبل شوي قال لو اردنا لفعلنا يعني ان نتحدث ان يعني القدرات موجوده والنوايا موجوده وربما الضرب غير مناسب عندما نتحدث عن هذه النقطه بالذات هذه تحتاج الى الكثير والكثير اكثر من تصريح واكثر من تطيب خواطر الموضوع يتعلق بالامن القومي يتعلق بسلامه الدول يتعلق بسلامه الاستثمارات والاستدامه في هذه الدول وهي صديقه لايران بالمناسبه وكان موقفها ايجابي ومشرف في تلك المنازله فاحنا نتحدث عن منهج استراتيجي ونتحدث عن اداء تكتيكي واعتقد يختلف مساحه كبيره ما بين الطب دكتور عايد المناع تاخرنا عليك بس كان لازم نوضح هذه النقطه العسكريه قبل ما انتقل لعندك واسالك يعني انطلاقا من ما تفضل به الدكتور العزاوي الان الموضوع مرتبط بالامن القومي الموضوع مرتبط بسلامه هذه الدول التي اختارت منذ فتره طويله السلام والانفتاح طبعا ومجالات التطور وبالتالي نتساءل ما الذي تطلبه الان دول الخليج من ايران استعاده الثقه او بناء ثقه من جديد امر صعب لكن الان في هذه المرحله وبعد التغييرات الحاصله في الداخل الايراني شو المطلوب؟ يعني اولا سمحتي لي الحقيقه لصديقنا من هيران يعني لما يقول انه 14 صاروخ سته منهم سقطوا في قاعده العديد يعني هذا الحقيقه تكذيب واضح للبيان الرسمي القطري الذي قال انه جميع الصواريخ ال 13 تم اعتراضها وواحد سقط في منطقه ليس فيها احد يعني فاضيه وبالتالي يعني هذا نستغربه على يعني اخ عزيز ومحلل يتابع الاحداث طبعا ال اخلاء القاعده ايضا يعني ليس بالضروره لانه والله هزيمه عسكريه اطلاقا يعني ما في مواجهه اصلا ما بين الجيشين حتى تقول والله اضطر هذا الجيش لينسحب اما استراتيجيا او تكتيكيا وانما الحقيقه حفاظا على ارواح الجنود الامريكان اخلوا القاعده ويمكن اخلوا قواعد كثيره وحفاظا على ذلك ثم بصريح العباره انا اسال ايضا الاخوه في ايران الم يكن هناك اهداف امريكيه غير في منطقه الخليج بالدول المجاب والصديقه والتي ادانت العدوان الاس*رائ*يلي على ايران ولم تقبل ايضا بالهجوم الامريكي لماذا لم تتجهوا مثلا الى هالبحار العائمه في البحر الاحمر يعني الخليج يتابعنا يسالني
يسالني من يتابعنا الان انه ان اطرح عليك السؤال بشكل مغاير لماذا برايك قطر لا ابدا نعتقد انها يعني عمليه ربما ترتيبيه معينه ويمكن كانوا يهجمون على مناطق اخرى وهذه كلها الحقيقه ان اذا كانت مرتبه وبالفعل هي مرتبه ما بين الامريكان وقد يكون مع اطراف اخرى الحقيقه لضرب هذه القاعده وبالتاكيد ان خلاها كان نتيجه هذا الترتيب لكن انا على يقين انه لو استمرت الحرب ممكن يستهدفوا مواقع اخرى في دول الخليج الاخرى نتيجه الضربات القاسمه المؤذيه الحقيقه التي اضرت فيهم لكن اكرر سؤالي اليس هناك اهداف اخرى ممكن ان تتجه اليها غير الاهداف الموجوده في منطقه الخليج والتي لم ينطلق منها اي عمل عدائي ضد ايران وسبق لقاده هذه المنطقه ان وعدوا بان ينطلق منهم اي عمل عدائي ضد ايران من القواعد الاجنبيه في هذه المنطقه دول الخليج دول تنمويه تريد الاستقرار تريد السلام وتريد حتى الحقيقه ان تعيش ايران بسلام واستقرار طبعا نحن امام توجهين على الاقل رئيسيين توجه المعتدلين يمثله له الرئيس بزسكيان ويمكن ايضا وزير الخارجيه الى حد ما وتوجه المتطرفين العقائدين الايدولوجس الذين يرفعون شعارات اكبر الحقيقه حتى من طاقه ايران طبعا الكل الان في ايران يدعي الانتصار وهل انا ما ادري وين الانتصار اذا كطع ان تحمي اجوائك من ال من الطيران الاس*رائ*يلي واذا كنت لم تستطع ان تنقذ العلماء والقاده العسكريين من الاغتيالات من الداخل واذا كنت الحقيقه لم تستطع ان ترد ايضا بهجوم جوي على الطرف الاس*رائ*يلي صحيح اضروا اس*رائ*يل بهجماتهم ولكن فعليا الحقيقه اكثر ايران كانت اكثر تضررا وا للاسف الشديد قد ايضا تكون يعني وقفه مؤقته وقد يتم استئناف القتال سواء كان من جانب الايراني لانه في حاله رغبه في الانتقام اكيد او من الجانب الاس*رائ*يلي لانه يعتقد ان المهمه لم يتم استكمالها فيما بعد ولا استبعد ان الرئيس الامريكي مثل ما لعب التكتيك في السابق ومحاولات الاخفاء عن الايرانيين ان يلعبها مجددا من خلال الحديث الحاليه باعطاء وعود بالدعم من خلال 30 مليار واعاده بناء المنشات بشكل افضل لكن قد يكون ما وراء الاكلمه ما وراءها وقد الحقيقه لا يسلم النظام على راسه اذا ما حصلت مواجهه اخرى
هذا موضوع سنناقشه لربما لاحقا لكن استاذ محمد غروها سريعا لو سمحت دكتور عايد
اي والله بس للامانه الهجوم الايراني على قطر وان كان مؤسف من الاخوه في ايران الا انه اثبت سرعه استجابه دول مجلس التعاون مع بعضها للتضامن كلحمه واحده وخلال ساعات
هذا مهم جدا استاذ محمد غروي يمكن من المهم ان نسال في الدقائق الاخيره من هذا الحوار سلوك ايران هل تبدل بعد هذه الحرب خلينا نبدا بدول ول الجوار يعني انا اعتقد بان سلوك الجميع يجب ان يتبدل يعني هذه اعاده الثقه هي متقابله يجب ان تكون يعني ليس فقط على ايران ان تعطي الثقه لهؤلاء يعني والرئيس ترامب يقف على بعد كيلومترات من ايران ويهدد الشرق الاوسط ومشروع الشرق الاوسط الجديد ويهدد ايران وما الى ذلك هذه بطبيعه الحال ايضا لا ترضي ايران لا اعت اعتقد بان الاخوه الخليجيين ايضا يرضون بان يقف الرئيس الامريكي من على اراضيهم ويهدد دوله مجاوره مسلمه لهم بطبيعه الحال يجب ان ناخذ هذا بعين الاعتبار ايضا الموضوع الاخر ايه ال المزيد من الجنود الامريكيين و السفن والبوارج الامريكيه وحاملات الطائرات الاخوه الخليجيون هم الذين فتحوا الباب لهؤلاء لكي يدخلوا ويسرحوا ويمرحوا في هذه المنطقه الموضوع الثالث لا اعتقد محمد استاذ محمد يعني تركتك تستكمل فكرتك تستكمل فكرتك الاولى حتى دونالد ترامب لم يوجه اي تهديد لايران من داخل دول الخليج يعني تابعت انا كنت عم اتابع زيارته لاكثر من دوله خليجيه وتابعت كل مواقفه من هذه الدول ما وجه اي تهديد لايران هذا واحد اثنين الوجود في البحار هذا مش مساله متعلقه بالحرب هذه مساله مرتبطه بسلوك ايران السابق اللي اوجدت الوجود الامريكي في المنطقه وبالتالي نسال عن تبدل السلوك الايراني بعد هذه الحرب نسال عن استعاده الثقه الدول الخليجيه تطالب بايران دوله صديقه جاره يمكن الوثوق بها بعدني ما عم بفهم وين المشكله في هذا الطلب اتساءل كيف يمكن للسلوك الايراني ان يتبدل كيف سياتي الرد الايراني على هذه الدعوه واضح سؤال انا اجبت على هذا السؤال في مداخلتي الاولى وقلت بدانا نريد علاقات متميزه مع هذه الدول لكن الان المقلب الاخر اريد ان اقول كيف لهذه الدول تطمن ايران ايضا يعني 40,000 مقاتل امريكي موجودين على مرمى حجر من ايران هل هذا يطمئن ايران بطبيعه الحال لاخر نتحدث عن الخطر اللي اللي بنظرك ياتي دوري لا صارلك وقت عم تتحدث يعني كنت بدي اعطي وقت لضيوفي حتى يردوا عليك للاسف يا
يعني يجب ان نعرف هذه ايضا
بس بتقدر تعطيني نقطه واحده ما الذي ما الذي ما الذي ياتيكم من دول الخليج ولا يطمئن ايران
اعطيني بس يعني يمكن مثل واحد حتى انهي الحوار فيه
التطبيع التطبيع الدول التي تذهب باتجاه ال الحمايه الاس*رائ*يليه وهذا بطبيعه الحال يضر بهذه العلاقه الايرانيه الخلجيه مع حق سياده للدول يعني هذا حق سيادي ويبقى خيار للدول بطبيعه الحال هذا موضوع سنناقشه لاحقا في حوارات ولم تستهدف ايران من هذه الاراضي شكرا لضيوف هذا الحوار محمد غروي الكاتب والبحث السياسي من طهران الدكتور عايد المناع من الكويت الاكاديمي والباحث السياسي شكرا لك اشكر طبعا الدكتور مهند العزاوي والاستاذ موفق حرب على وجودهما الدائم
