ارحب بضيفي من واشنطن الدكتور وليد فارس الخبير في السياسات الامريكيه امام لندن فمعنا السيد نيكولاس ويليامز المسؤول السابق في حلف الناتو اهلا بكما ضيفي علي ابدا معك دكتور وليد يعني ما الذي فهمته من هذا التباين فيما قاله ترامب عندما تحدث عن ايران بان اللقاء مع الايرانيين ما زال قائما لكنه ليس ضروري لانه دمر البرنامج النووي فماذا سيناقش الطرفان اذا هذا السؤال انا طرحته في تغريده بعد قصف المراكز النوويه بالضبط الاعتقاد انه الرئيس ترامب يريد ان يفاوض النظام الايراني على المستقبل وعلى العلاقات بين ايران وايران يعني كنظام بالطبع والولايات المتحده الامريكيه لا سيما على اتفاقات نفطيه واقتصاديه وماليه هو يظن او يعتقد او هو مؤمن بانه النظام الان سوف يكون له موقف مغاير لان ما ما اتى ليفاوض حوله في طاوله المفاوضات بالضبط اللي هو التخلي عن السلاح او يعني تحديد هذا السلاح النووي لم يعد موجودا عمليا للسنتين القادمتين اذا يجلس مع القياده الايرانيه ليتكلم على ما كانت قد عرضته القياده الايرانيه على ترامب قبل ان تخسر هذا السلاح لانه لا ننسى في نهايه المطاف هو يريد ايضا صفقات ماليه اقتصاديه كما وصفها في كل العالم في كل هذه الامات يجب ان تنتهي بصف بصف كما اشار يعني دكتور وليد استمعت اليه عند حل موضوع اي حرب بين الهند وباكستان كذلك ولعلي في تحليلك ايضا انه اذا وضعنا هذه التقارير التي تشكك في ما حققته الضربه على كل سيد نيكولاس افتح معك الملف فيما يتعلق بحلف النيتو هذا مجال يعني خبرتك ربما حديث ترامب طغى عليه فعلا ملف ايران لكنه وصف نتائج قمه النيتو وتوصله كذلك وقف الحرب مع ايران انجازان مهمان وعظيمان الان قرار النيتو جاء حسب تحليلك من هذا الضغط لترامب ام انه مطلب وحاجه اوروبيه ايضا اعتقد ان كليهما كان عاملين مؤثرين بالتاكيد كان هناك جهود ضخمه على مدى الشهور الماضيه وراء الكواليس من فريق ترامب وفريق الناتو بهدف تجنب اي شيء قد يكون صعبا في هذه القمه وكل شيء تم تصميمه حتى يتم الاشاده بالرئيس ترامب واظهار عظمته كقائد اعتقد ان هذه الغايه نجحت ونجحت بطريقه فعاله للغايه الاوروبيون حقيقه لا يثقون بالرئيس ترامب ولكنهم كسبوا بعض الوقت ان كان يريد ان يغير رايه لاحقا للوقت الحالي كل الامور على ما يرام وجميله نعم وصلت الصوره ادعوك سيد نيكولاس وكذلك دكتور اي وليد للبقاء معنا حتى نستقبل معنا من لهايا الان موفده الشرق الى هناك هبه نصر اهلا بك هبه هبه باء تحدث كثيرا طويلا على ملفات عديده دونالد ترامب واعتبره يوم كبير للنيتو هل هو يوم كبير لترامب فقط والامريكيين ام انه كذلك من خلال حضورك انه الموضوع مهم ايضا للاوروبيين ويعد انجاز بالنسبه لهم مساله الانفاق ا اعتقد بالنسبه للاوروبيين اعتقد يوم مهم ليس فقط هذا يعني اولا انا لا اقول ان الولايات المتحده ستعلن التزامها غدا باي يعني بالدفاع عن اي دوله في حلف شمال الاطلسي اذا كان ترامب في لكن اليوم هو جاء وسئل عن الماده الخامسه وما اذا كان يلتزم بها قال يعتمد الموضوع على التعريف عندما سئل الان مره اخرى في المؤتمر الصحفي قال هو عاد بنظره مختلفه هؤلاء القاده يحبون بلادهم وهو يريد ان يساعدهم وهذا التزام للمره الاولى صريح بهذه الطريقه من الرئيس الامريكي على الاقل نحن نتحدث الان يعني في الولايه الثانيه وبالتالي هذه مهمه جدا للنيتو بالنسبه للانفاق بالطبع ايه بالطبع مهم جدا حتى للنيتو قال هو انه انه في حال يعني تم الالتزام بذلك بالارقام التي تم الاتفاق عليها فزياده الانفاق الدفاعي ستكون سنويا 1 ترليون دولار وبالتالي هذه الدول قد تصل في يوم ما الى مرحله الدفاع عن نفسها بالطبع كانت مساله اسبانيا ومن باب بعيدا عن السخريه او غير ذلك لكن اسبانيا تحديدا اجاب صحفي صحفيتين من اسبانيا بانه سيضغط وسيفاوض شخصيا من اجل دفع اسبانيا للالتزام كما بقيه اعضاء الحلف النقطه الثالثه والاهم فيما يتعلق بالشرق الاوسط جدا مهمه صحيح انه اعلن انه سيلتقي الاير او ان الامريكيين سيلتقون الايرانيين الاسبوع المقبل لكن قال انا غير مهتم يعني هن هم اذا يريدون الاستفاده يمكنهم ان ي ان يلتقون يعني فبالتالي هذه هذا ليس موقف عابر بالنسبه ل يعني للايران تجاه الايرانيين يعني انتم ستستفيدون وربما يكون تكتيك لكن اعتقد هو كان معني بالبرنامج النووي الافضل لكم ان تاتوا الى الطاوله واذا لم تكن تريد انا لم اعد معنيا صحيح كان هذه نقطه مهمه جدا اثارها دونالد ترامب خلال مؤتمره الصحفي الى غايه الساعه هبه نصر مفض الشرق الى لهاي اشكرك جزيل الشكر لك على هذه الاحاطه وستكونين معنا في المتابعه على كل اعود الى ضيفي السيد نيكولاس ودكتور وليد دكتور وليد علي اريد ان اقارب تصريحات كذلك من حيث انه دعوه لموضوع الانفاق ليست جديده دونالد ترامب دائما كان يطالب النيتو برفع الانفاق لكن يتزامن ذلك مع هذه التطورات يعني سواء بالنسبه ل حرب ايران واس*رائ*يل سواء حرب روسيا واوكرانيا هل هناك رساله ذلك في موضوع هذا الدفاع الدفاع المشترك رفع الانفاق بالنسبه للنيتو اي كانه رسائل ايضا لاي ازمات ممكن ان تحدث مستقبلا ويكون فيه الحاجه الى تنسيق الجهود والتدخل لانه حتى في موضوع ايران بدانا نسال هل سيكون هناك دخول النيتو على الخط سؤال معقد طبعا وفيه عده عوامل دعيني افصل لو سمحتي بين موضوع ايران بسرعه وموضوع الناتو يعني قد اثبت الرئيس ترامب انه بالنسبه للاوروبيين من دون ثقل الولايات المتحده الامريكيه لو اعتبرنا انه امريكا غير موجوده بكل معادله اوكرانيا ومعلوم كم من المليارات صرفنا هنا في امريكا على اوكرانيا والخبراء العسكريين والفرق العسكريه قوات خاصه و طبعا ضخامه الاسطول الجوي الامريكي الذي يوازن فعلا روسيا يعني تصوروا اوروبا من دون امريكا في مواجهه الروس مساله صعبه ولكن بالطبع هم ينتقدون موضوع اليه الرئيس ترامب في التع-اط*ي معته يعني يريدون احتراما اكثر وحده اكبر الكلام الذي يقال في الداخل لا يقال في الخارج ه هذا كله معروف حتى ويكتب عنه في اوروبا ولكن الرئيس يعرف ان الاتحاد الاوروبي الجزء الاوروبي في ال يحتاجه لذلك هو يضغط على هذه الدول بطريقه او باخرى ليلزمها تدفع اكثر تنفق اكثر ولكن لاحظنا نوع من التغيير البسيط الذي حصل مع زياره المستشار الالماني ايه ل لرئيس ترامب منذ بضعه اسابيع لاحظنا تحسنا في العلاقه الالمانيه الامريكيه لانه كان هنالك تغييرا في الحكومه في المانيا ان تكون حكومه اليسار الخض اللي هي الان حكومه الديمقراطيين المسيحيين الذين هم لديهم اكثريه في دول اوروبا اذا هو واثق انه عنده علاقه جيده ليست العلاقه المفضله الاكيده ولكن يعتبر انه اعترف بدوره في الناتو نعم ولاني لو يكفينا الوقت دكتور وليد ننظر الى اي مدى تحتاج الولايات المتحده ل كذلك دول النيتو التي تحدثت عنها والتي هي في حاجه له على كل سيد نيكولاس ربما استمعت لما قاله ايضا دونالد ترامب بانه لولا الولايات المتحده لمكان النيتو يعني كيف ام يمكن ان ترى او الرساله التي ستصل للاوروبيين بشان تصريحات مماث حقيقه ما قاله الرئيس ترامب هو صحيح فلا يمكن ان نتوقع او ان نفصل الولايات المتحده عن الناتو دون ان ينهار لان الولايات المتحده مدمجه ومرسخه في السياسات والهيكليه هيكليه الناتو وهذه هي الطريقه التي كانت مقصوده منذ البدايه من الاوروبيين ان يستفيدوا من القوه الامريكيه في خدمه الردع ضد الاتحاد السوفيتي والان روسيا ولكن الاوروبيون ايضا قلقون ومشككون ومرتابون تجاه الالتزام الحقيقي لترامب تجاههم وما وكما قلت فان هذا الاجتماع ساهم في كسب الوقت للاوروبيين يعرفون هم يعرفون انه عليهم ان يفعلوا المزيد لتحقيق دفاعاتهم ولكن المشكله هي كيفيه التنسيق والتنظيم هذا ليس صعبا للغايه بطبيعه الحال ان يتصوروا دفاعا اوروبيا بالكامل ولكن الصعوبه تكمن في تحقيقه على ارض الواقع لذا الوقت عامل مهم وبذلك فان هذا الاجتماع اجتماع عظيم للاوروبيين كما هو الحال بالنسبه الى ترامب الذي حصل على اشاده كبيره كما يحب دائما نعم لهذا وصفه بانه يوم كبير لحلف النيتو دكتور وليد علي اعود بك الى النقطه التي بدانا بها والتي كذلك تحدث عنها دونالد ترامب فيما يتعلق بالتباين في النتائج وهذا عن ملف ايران طبعا نتائج الضربه نحو فوردو هل تعتقد بانه يجري تسييس نتائج هذه الضربه من كل الاطراف تقريبا دون شك المعارضه هنا والمعارضه باتت كبيره لاي عمل امريكي في ايران وهي ونرى تحالفا غير طبيعي ولكن اصبح الان موجود بين اليسار الذي كان دائما يرفض اي اشتباك مع الجمهوريه الاسلاميه بسبب العلاقات بالاتفاق النووي الايراني وامور اخرى والان ظهور جزء من اليمين اليمين المتشدد الشعبوي الذي ايضا ينتقد ترامب وينتقد اس*رائ*يل يعني امام هذه المعارضه المتزايده بالطبع هي المعارضه تقول لا هذه الضربه لم تكن ناجحه الايرانيون او النظام تمكن من اخراج بعض المواد كل هذا الخبراء يعرفونه انه الضربه كانت كبيره يعني اذا كانوا يريدون ان يروا جبلا برمته على الارض هذا كان يحتاج الى سلاح نووي وهذا امر هذا الرئيس واي ممثل او وزير في هذه الحكومه لن يقبل به اذا في في استعمال الاسلحه التقليديه هذه الذي رايناها وشفناها على التلفزيون اقصى ما يمكن قد فعل وقد تم تدمير هذا ال هذا المنظومه هذه المنظومه المسلحه نعم بامكان النظام اذا استمر النظام وضخت الاموال اليه ان يعيد تركيب طريقه اخرى في بناء هذا السلاح ربما شراء قنبله نوويه تكتيكيه من كوريا الشماليه هذا ما ما قاله زع زعماء روسيا الم يقلوا هنالك دورا في المنطقه بامكانه ربما قد يكون ذلك الان ذلك سته اشهر على الاقل حيث طهران ليس لدي قوه نوويه او امل في نعم وصلت الصوره بشكل جيد اشكرك الدكتور وليد فارس كنت معنا من واشنطن الخبير في السياسات الامريكيه والشكر موصول لك من لندن السيد نيكولاس ويليامز المسؤول السابق في حلف النيتو So
