عوده الى الملف الايراني وفي محاوله لردع ظاهره التجسس التي كبدت طهران خسائر كبيره خلال حربها الاخيره مع اس*رائ*يل اقر البرلمان مشروع قانون يشدد العقوبات على كل متعاون مع اعداء ايران يعتبر مشروع القانون الجديد اين او يعتبر اي نشاط استخباراتي او تجسسيس لصالح دوله معاديه فسادا في الارض وهي الجريمه التي يعاقب عليها القانون الايراني بالاعدا دام ولا يقتصر القانون الجديد على قضايا التجسس اذ يجرم ايضا تلقي الاموال من عملاء اجانب حتى من دون التورط المباشر في التجسس كما يفرض القانون احكاما بالسجن لفترات طويله على مجموعه من الانشطه التي يعدها تهديدا على الامن القومي كمشاركه المحتوى مع وسائل اعلام اجنبيه بموازاه ذلك يسعى مشروع القانون للحد من استخدام ستارلينك وهي خدمه انترنت عبر الاقمار الصناعيه والتي تعرقل جهود ايران للسيطره على المجال الرقمي ومنذ مده ليست بالقصيره تعتبر ايران خدمه ستارلينك تهديدا مباشرا للامن القومي متهمه المعارضه باستخدامها لاهداف تخدم خصوم البلاد ويرى مراقبون ان هذا القانون هو بدايه لحمله طويله من الاجراءات التي ستتخذها ايران لتشديد رقبتها ومنع تكرار الاختراقات الاخيره في اجهزه الدوله ويعتقد هؤلاء ان الاشهر المقبله قد تشهد تضييقا كبيرا على الصحفيين والناشطين وحمله اعتقالات واسعه ومحاكمات واعتمادات بتهم التجسس والعماله للغرب في المقابل هناك من يتحدث عن عمليات عكسيه اي ايرانيه في الخارج كما يحذر خبراء اوروبيون امنيون من اعطاء ايران اوامر لشبكتها في اوروبا لاستهداف الاماكن العامه والمواقع الدينيه اليهوديه او الشخصيات السياسيه البارزه تتحدث ايران ايضا عن عملاء لاس*رائ*يل على ارضها تتحدث عن عملاء لايران وقبل ايام اعتقل الشباك الاس*رائ*يلي زوجين اس*رائ*يليا للاشتباه بتجسسهما لصالح ايران في اوروبا حذرت برلين من استهداف الاستخبارات الايرانيه لمصالح المانيه باعمال عن*ف او حتى باغتيالات اليوم اعلن الادعاء الالماني القبض على دنماركي الجنسيه للاشتباه في تجسسه لصالح ايران وجمع معلومات عن مواقع وافراد يهود في فرنسا وزير الداخليه برونو روتايو اكد ان باريس لديها ادله على استخدام طهران وسطاء لتوظيف مهربي المخ*د*رات للقيام بانشطه في فرنسا واكثر من ذلك تتحدث او تتحدث تقارير اوروبيه عن هجمات سبرانيه ايرانيه محتمله على اوروبا اعتمادا على ترسانه هائله من القدرات السبرانيه التي طورتها طهران مؤخرا من مدينه بون الالمانيه معنا الدكتور جاسم محمد الباحث في شؤون الامن الدولي والاستخبارات وباقي معنا ايضا منذ الجزء الاول من طهران مدير مركز الدراسات الاستراتيجيه الايرانيه العربيه الاستاذ مصدق بور ومن بيروت استاذ العلاقات الدوليه الدكتور خطار ابو دياب ابدا مع ضيفنا الدكتور جاسم محمد الباحث في شؤون الامن الدولي والاستخبارات من بون دكتور هل التحذيرات الاوروبيه تؤشر الى انه هناك نشاط ايراني وانه الخطر الايراني حقيقي وموجود اليوم على الاراضي الاوروبيه بدون شك عندما تصدر هذه التقارير من الوكالات الاستخبارات الاوروبيه تكون هي ذات مصداقيه وتكون قائمه بصراحه على الكثير من الحقائق والمعطيات في تقدير الاستخبارات الالمانيه بان هنالك تهديد الى ربما المراكز الدينيه والى بعض اليهوديه والى بعض المعابد وربما حتى الى الافراد والسياسيين من اصول يهوديه لكن تقدير الاستخبارات الالمانيه تقول بان التهديد هو قائم لكن ربما لا يكون وشيك يعني الاستخبارات الالمانيه والاستخبارات الاوروبيه لديها معلومات بان هنالك تهديد وهذا التهديد هو محتمل من قبل الاستخبارات الايرانيه وجد انه سجل الاستخبارات الايرانيه في المانيا ربما تتخذ من المانيا او ترتكز الاستخبارات الايرانيه على المانيا لعده اسباب اولا العلاقات ال ما بين البلدين هنالك علاقات تاريخيه ما بين المانيا وايران كذلك هنالك معارضه ايرانيه كبيره في المانيا العلاقات الاقتصاديه ايضا المانيا في هي في اتفاق 5 وفي الترويك الترويكا فاذا جميع هذه العوامل تجعل انه المانيا نصب اعين اجهزه الاستخبارات الايرانيه واجد انه مع التصعيد الذي حصل ما بين ايران واس*رائ*يل والولايات المتحده بدون شك انه تحتاج ايران الى اوراق ضغط على دول اوروبا وهي تجد بان انشطه الاستخبارات الايرانيه داخل المانيا وداخل دول اوروبا ممكن ان تبعث مؤشر او عفوا رسائل الى هذه الدول دول اوروبا والمانيا بان ممكن المانيا تهدد الامن القومي الالماني او دول اوروبا ولذلك نلاحظ انه التحذيرات لم تاتي من فراغ
ام استاذ مصدق التحذيرات لم تاتي من فراغ ما الذي تحاول ان تقوم به ايران وهل اي تسمع ايران الى هذه النبره الاوروبيه المتعلقه بالتحركات الايرانيه بالنسبه للاوروبيين مكشوفه ومفضوحه يعني اولا في السابق كانوا يتهمون ايران بانها يعني تقوم بمثل هذه الاعمال في في الدول العربيه وتحاول ان تفسق دخوها وتحاول ان تتدخل اليوم زالت هذه المشكله بفعل الاستراتيجيه الايرانيه والتقارب مع دول الاقليم والامور تسير على احسن ما يرام الجانب الاوروبي يطرح هذا الموضوع
معلش النقطه التي استمعتها من حضرتك
كيف تجاوزتها في في الدول العربيه هذه النقطه ب بتفاهمات في الاقليم خسرت ايران حقيقه خسرت ايران ايران حسنت ايران حسنت علاقاتها مع دول الاقليم خاصه مع شقيق المملكه العربيه السعوديه وهناك اتصالات مستمره قريبا سنشهد رفع التمثيل الدبلوماسي بيننا وبين شقيق مصر عين سفير وسوف يذهب الى مقرع ملك وايضا علاقاتنا مع الشيخال البحرين ايضا سوف تشهد تطور ايجابي وبالتالي هم يبحثون عن عن هذه الاوراق القديمه وهذه الاتهامات يعني توقيت طرح هذا الاتهام من الجانب الاوروبي يعني هو يثير الشكوك خاصه في هذا الوضع الموقف الالماني وقريب جدا متطابق للموقف الاس*رائ*يلي الاوروبيين يشعرون بانهم مهمشين من قبل الرئيس ترامب لا يشكون في المفاوضات ويخشون ان ان يفقدوا حصه من الكعكه الايرانيه في حال ابرام اتفاقا بيننا وبين الجانب الاوروبي وبالتالي يطرحوا هذه الاتهامات يعني هم في الواقع يبحثون يعني الجانب الاس*رائ*يلي واعترف اكثر من مره بانه ا يقوم بنشاط بوساد يقوم بنشاط كبير منذ 37 عاما في ايران و و عندما تم قصف المفاعلات كان هناك جواسيس توجهوا الى هناك وبالتالي الجانب الاوروبي يريد ان يغسل ويطهر الاس*رائ*يلي من خلال توجيه التعامات ويقول ان ايران هي ايضا تقوم بمثل هذه الاعمال هذه الاعمال غير صحيح مطلق يعني اس*رائ*يل هي من تقوم بمثل هذه الاعمال ايران ام
اساسا لا تحتاج يعني مع الجانب الاوروبي الى قيام بحرب يعني استخباليه عموما يعني الاوروبيين خاصه ايران ليست بهذا الصدد ولكن احيانا نعم كان هناك جواسي يستحملون هم اس*رائ*يليون والدول الاوروبيه تمنحهم
جوازات السفر الاوروبيه وياتون الى ايران ويسقطون في فخ المقابلات الايرانيه ولكن هذا لا يعني استهداف تلك الدوله الاوروبيه علما ان الدوله الاوروبيه ان تساعد هؤلاء لاتحال الصفه اوروبيه وهم وهم اس*رائ*يليون نحن اعتقلنا الكثير
هؤلاء الاشخاص
دكتور خطار لماذا الدول الاوروبيه تتهم ايران باشياء لا تقوم بها كما يقول ضيفنا من طهران الاستاذ مصدق غير صحيح لان هناك اشياء مثبته ما قام به احد الدبلوماسيين الايرانيين منذ عده سنوات سيد اسدي ما بين النمسا وبلجيكا وفرنسا ومحاولته تفجير مؤتمر ل منظمه ايرانيه معارضه امر معروف للملا في النهايه هذا طبيعي يعني كل الاطراف تحاول اخذ معلومات من الاطراف الاخرى اييه يعني ليس هناك من ابرياء في هذا الموضوع هناك انتحاذ صفات هناك في النهايه اييه في مساله الحروب الحديثه هي حروب سبرانيه حروب رقميه حروب معلومات والجاسوسيه احدى المهن القديمه وكل الدول تستخدمها لكن بالطبع بعض المساله ليست لتبرئه هذا الطرف او ذاك
في فترات معينه
كان دوما اي تحت بعض العناوين يتم اعتقال اشخاص في اوروبا تعتبر هؤلاء الاشخاص المعتقلين في ايران رهائن بينما ايران تعتبرهم جواسيس يعملون اما لصالح الدول الاوروبيه او لصالح اس*رائ*يل ايه كان هناك بعض المرات تسامح حتى من الاوروبيين حيال الكثير من التحركات الايرانيه اوروبا بالطبع كانت خارج المواجهه الثلاثيه بين ايران واس*رائ*يل والولايات المتحده لكن اوروبا كما قال الدكتور مصدق لا تريد جزءا من الكعكه ليست مساله الكعكه فقط اوروبا يمكن ان تمس يعني صواريخ ايران يمكن ان تصل الى اوروبا اذا استمر التغول الاس*رائ*يلي سينعكس ذلك على داخل اوروبا اذا اوروبا معنيه ايضا بايصار المنطقه الى حد معين من الاستقرار والسلام وهذه المسائل معالجتها تتم بالطرق السليمه اذا كان هناك بالفعل من اراده سياسيه عند الاطراف جميعا
امم طيب استاذ جاسم مجددا كيف تفهم اوروبا كل هذه التهديدات الايرانيه الداخليه هل رد فعل على الحياد الذي دخلت فيه اوروبا اور في الحرب الاخيره الاس*رائ*يليه الايرانيه وكيف يمكن لها التعامل في المستقبل مع كل هذه التهديدات؟ عمل وكالات الاستخبارات في المانيا وفي دول اوروبا هو عمل مؤسساتي غير مرتبط بصراحه باي موقف سياسي ولذلك نلاحظ انه اجهزه الاستخبارات دائما تقدم الكثير من تقاريرها الى البرلمان وهنالك ايضا اصوات داخل البرلمانات الاوروب اوروبيه ومن ضمن البرلمان الالماني بانه تقدم الاستخبارات الالمانيه ما لديها من تقارير سنويه وهنالك استماع فيجد انه بعيد عن اي موقف سياسي انه الاستخبارات الالمانيه والاستخبارات الاوروبيه خاصه اذا تحدثنا عن اليوروبور اليوروبول او اذا تحدثنا عن انت سنت داخل وكاله داخل الاتحاد الاوروبي او عن وكاله البي دي اي وكاله الاستخبارات الالمانيه هذه جميعها هي تعمل وفق يعني اجراءات مؤسساتيه يجدر بان القضاء في دول اوروبا وفي المانيا حريص جدا ان لا تقوم الاستخبارات ربما بعمليات التفتيش او المراقبه الا بعد استحصال الموافقات من المحاكم العليا فاذا اذا الاستخبارات الالمانيه مرتبطه بصراحه وكذلك الاوروبيه مرتبطه بالقضاء وكذلك بالدساتير لكن رؤيتها الى تهديدات ايران خاصه لاحظنا على سبيل المثال اليوم تم استدعاء السفير الايراني في برلين في اعقاب الادعاء العام طلب ترحيل او استجواب احد المواطنين الايرانيين من اصول افغانيه ربما يحمل الجنسيه الدنماركيه وكان مرتبطه في عمليات تجسس على مواقع يهوديه ومعابد يهوديه فاذا هنالك وقائع وحقائق و تعمل الاستخبارات الالمانيه عليها وفق الدستور
استاذ مصدق ماذا تريد ايران اليوم حتى هناك تصريحات من الداخل الايراني يعاني منها رئيس مجلس الامن القومي يجب ان يتنحى خطاب المتشددين والمتطرفين السابق نتحدث عن رئيس مجلس الامن القومي السابق وايضا زعيم الاصلاح الكروبي الذي يقول على ايران التركيز على الحرب مع اس*رائ*يل وليس حجاب الراس و والمعارضه يجب التركيز على مواجهه اس*رائ*يل وشكل المواجهه التي يجب ان تركز عليه ايران نعم طبعا هذه هذا راي يعني هو الراي الغالب في ايران انه تركيز يكون على الجانب الاس*رائ*يلي حتى في هذه المعركه علما ان الولايات المتحده الامريكيه دخلت يعني بصفه اكثر من شديد يعني دخلت اي هي ع معتد يعني يعتبر من وجهه نظر يعني هناك ائتلاف متخاصم اس*رائ*يلي امريكي ضد ايران ولكن تركيز يكون على الجانب
الاس*رائ*يلي انا اعتقد الاوروبيين يعني يجب ان نشير الى هذه النقطه نقطه في غايه من الاهم يعني اولا نحن علاقاتنا انقطعت مع الولايات المتحده الامريكيه ولم يعد الامريكيون يون طيب شكرا و وقتنا انتهى وهناك مشكله في الاتصال مع ضيفنا من طهران نحن نشكره جزيل الشكر على كل هذه الاضاحات مدير مركز الدراسات الاستراتيجيه الايرانيه العربيه الاستاذ مصدق بور ونشكر ايضا ضيفنا من بيروت استاذ العلاقات الدوليه الدكتور خطار ابو دياب على كل هذه الايضاحات وايضا اشكر ضيفنا من مدينه بون الالمانيه الدكتور جاسم محمد الباحث في شؤون الامن الدولي والاستخبارات شكرا لكم جميعا M.
