حياكم الله تتحدث الاخبار ان القاضي جاسم العميري قد قدم استقالته فعليا وطلب الاحاله على التقاعد بعد ان استقال ثمانيه قضاه من المحكمه الاتحاديه اعتراضا على تسييس المحكمه الاتحاديه وسيطره الاحزاب السياسيه على مجمل قراراتها بدات القصه منذ فتره ليست بالقصيره حيث ان اغلب القرارات التي اصدرتها المحكمه الاتحاديه كانت مثار جدل واسع من الناحيه القانونيه حتى ان محكمه التمييز الاتحاديه قد تدخلت في مرتين اثنتين لتصويب قرارات المحكمه الاتحاديه المحكمه التي شكلت في العام 2021 التعديل الذي طرا على قانونها المشرع اصلا من سلطه الائتلاف المؤقته في عام 2004 خضعت فعليا الى حاله من التحص السياسي وتدريجيا بدات تدخل في اطار تسوير سلطه الاحزاب والميل باتجاه ارضائهم حتى وصل الحال الى طلب رسمي قدمه رئيس المحكمه الاتحاديه جاسم العميري لعقد اجتماع لائتلاف اداره الدوله للتدخل في العدول عن قرار الغاء اتفاقيه تنظيم الملاحه في خور عبد الله الامر الذي دفع قضاه المحكمه الاتحاديه الى تقديم استقاله جماعيه اعتراضا على اصرار رئيسها لاخضاعها لمزاج الاحزاب السياسي تقول المصادر ان رئيس المحكمه الاتحاديه سارع الى تقديم استقاله في بدايه هذا الاسبوع لاستباق اجراءات قضائيه من الممكن ان تتخذ ضده بتهمه الحنث باليمين الدستوريه بكل حال من الاحوال فان المحكمه الاتحاديه الان بحكم المعطله ليش؟ لانه هي فقدت النصاب القانوني وبالتالي فان الحل القانوني الوحيد يمر عبر نافذه ترشيح قضاه جدد من قبل مجلس القضاء الاعلى بموجب قانون رقم 25 لعام 2021 ومن ثم المضي باتجاه التصويت عليهم من قبل مجلس النواب ان لم تمضي هذه الاجراءات شنو يصير ان لم تمضي ضي هذه الاجراءات قبل انتهاء عمر البرلمان الافتراضي فان الانتخابات مهدده بالتاجيل على اعتبار ان المحكمه الاتحاديه معنيه بالتصديق على نتائج الانتخابات بموجب الدستور ايذانا بعقد الجلسه الاولى من المجلس النيابي المقبل فان لم تنعقد المحكمه ويكتمل نصابها راح ندخل بفراغ دستوري خطير يقال ان من المؤمل ان تحل قضيه المحكمه الاتحاديه في ترشيح المجلس مجلس القضاء الاعلى لقضاه جدد بعد انهاء الجدال او الخلاف الذي يجري حول مصير رئيسها او لعله رئيسها السابق جاسم العميري يومان مرا على الهدنه التي فرضها الرئيس الامريكي دونالد ترامب على طرفي النزاع ايران والكيان الصهيوني كل المؤشرات كانت تقول ان هذه الهدنه هشه وان الايادي ما زالت على الزناد كما قال المجلس الاعلى للامن القومي الايراني ما هي التطورات خلال هذين اليومين؟ التطورات بالحقيقه عديده وكلها توحي بان الحرب توقفت لكنها لم تنتهي خصوصا ان اللغه التصعيديه مستمره من الطرفين امريكا ومن خلفها اس*رائ*يل ما تزال تعتقد قد ان ايران سوف لن تعود الى التخصيب تحت اي ظرف حتى لو وصل الحال بتدخل الجيش الامريكي بينما يصر الايرانيون على ان التخصيب حق مشروع لشعبهم وانهم لن يتراجعوا عنه حتى لو عادت الحرب مره اخرى ودعما لهذا التوجه صوت البرلمان الايراني هذا اليوم على ايقاف التعاون مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه بل ان الايرانيين اتهموا الوكاله بالتجسس وانها هي من سربت البرنامج النووي الى الاس*رائ*يليين السؤال المركزي يتعلق بماذا كانت ايران ستستمر او بسياسه الصدام والمواجهه المعلنه وهل ستحافظ امريكا بالمقابل على سياسه العصا والجزره التي لم تكن نافعه مع ايران على الدوام وعلى طيله العقود الماضيه وبالنظر للظروف المحيطه بالحرب تبدو المرحله القادمه هي الاصعب خصوصا ان الحرب اندلعت نتيجه لتراكمات استمرت لعقود طويله الامر الذي جعل وزير الخارجيه الاس*رائ*يلي السابق او الاسبق لبرمان يعتقد ان وقف اطلاق النار لم يكن حاسما ويقول انه سيجبرنا بصيغته الحاليه او سيعيدنا بصيغته الحاليه الى الحرب في غضون عامين او اكثر هذا بالحقيقه يفتح امامنا الباب على الاسئله المحرمه التي تدور داخل ايران هذه الايام فالشعور الوطني الذي كان واضحا للعيان لم يمنع اس*رائ*يل من اختراق الداخل الايراني وتجنيد جواسيس اطلقوا المسيرات وارسلوا الاشارات الخطره واذا كانت ايران تبحث عن مقاربه سياسيه جديده بعد امتصاص صدمه الحرب والخسائر التي خلفتها فهي في الوقت نفسه ستعيد تقييم تجربه الاذرع والتمدد خارج الحدود وستجد نفسها مجبره على الانكفاء خصوصا انها لم تجد حلفاء ايه يسندون ظهر الجمهوريه في وقت الازمه او حتى يقفون معها الحرب الاخيره اثبتت انه لم يعد لدى ايران ايه مسند او متكا او حتى تتكع عليه غير ما تصنعه عقول ابنائها وهو الوحيد الذي حفظ كرامتها اما مغامره الاذرع والقوى الاقليميه المتاتيه من معادله الفصائل فهي بالواقع اوهنوا من بيت العنكبوت كيف ستفكر ايران بعد هذه الحرب وكيف ستغير او لعله لن تغير من استراتيجيتها خصوصا فيما يتعلق في نفوذ الاقليمي هاي الملفات راح اناقشها مع ضيوفي الكرام بعد هذا الفاصل القصير قصير مرحبا بكم من جديد مشاهدينا الكرام اذا ساناقش هذه الملفات وسواها مع ضيوفي الكرام الدكتور عقيل عباس الخبير في الشؤون السياسيه الامريكيه والذي ينضم معي عبر سكايب من واشنطن ارحب بجنابك دكتور عقيل اهلا وسهلا بك وكذلك ينضم معي الدبلوماسي السابق السيد عباس خاميار من طهران عبر سكايب ايضا ارحب بجنابك سيد عباس ابدا من الدكتور عقيل بعد التحيه والاحترام ترامب يصر على ان البرنامج النووي لطهران قد عاد عقودا الى الوراء ويخوض صراعا مع الصحافه الامريكيه التي تؤكد ان البرنامج النووي قد تاخر خر لمده اشهر ولم يتضرر بالشكل الذي يصفه ترامب كيف نصف هذا الصراع فيما بين الطرفين ترامب والصحافه الامريكيه في اللحظه الحاليه هل هو واقعي حقيقي ام يدخل ضمن صراعات داخليه وبتقديراتك الشخصيه ما هو مصير البرنامج او المنشات النوويه الايرانيه في اللحظه الحاليه تفضل شكرا على هذه الاستضافه تحيه لك ولضيفك الكريم الاستاذ عباس كل الاحترا ال الصراع هو حقيقه يعني بين الجانب المؤسساتي والجانب السياسي يعني ليس فقط تقدير وكاله الاستخبارات الامريكيه ان هو التدمير ليس كاملا وشاملا كما ادعته اداره ترامب لكن ايضا الفنتاجون وكاله الدفاع يعني في داخل الفنتاجون وكاله وكاله استخباريه في البنتاجون قالت ذكرت انه هو تقييماتها انه البرنامج دفع اخر على مدى اشهر نفس تقديرات اس*رائ*يليه وكاله الطاقه الذريه تقول انه هو ضرر كبير لكن لا تحدد الواقع لا بغض النظر يبدو انه الاجماع خارج الاداره خارج الزعامه السياسيه في الاداره يعني ترامب وجيدي فانس وماركوبيا والذين يصرون ضد من الادله التي تقدمها المؤسسات داخل الاداره انه التدمير لم يكن كاملا وانه البرنامج ربما دفع اشهر اقصاها السنوات لكنه بغض النظر انا اعتقد هذه النقطه يبالغ في التركيز عليها ترامب قام بضرب المف فاعل النووي الايراني ومنشاه التخصيص في فردو المنشاتين الاخرين لسبب سياسي وليس لسبب عسكري او امني هو يريد انه يقدم خدمه لاس*رائ*يل يقول لها انتم هدفكم لن تدور برنامج النووي نحن دمرناه لكم او الجانب الاساسي الان عليكم ان تذهبوا الى وقف اطلاق النار وهو ضغط بشده على اس*رائ*يل كيتوافق على وقف اطلاق النار هذه الموافقه المقفه الاس*رائ*يليه القصريه تستوفي متطلبا ايرانيا الايرانيون يقولون لن نتفاوض يعني تحت النار في ظل وجود هذه الحرب الاس*رائ*يليه ظلمهم فعمليا ترامب فرض وقت اطلاق النار بدا انه قدم خدمه عسكريه وامنيه لاس*رائ*يل من اجل التوصل الى وقت الاطلاق النار يقود الى الحل السياسي الحل السياسي بتصوري هو هذه الصفقه النوويه بين ايران ان والولايات المتحده يتم الحديث عن صناعات اوروبا وعبر وتكوم واتصور خلال فتره قليله ينبغي ان تنجز واذا لا تنجز فاحتمالات استئناف الحرب عاليه اس*رائ*يل غير راضيه على وقت اطلاق النار لكنها مضطره بسبب ظهور لكن دكتور لكن دكتور هناك سؤال مهم ما الذي ما الذي غيرته الحرب اذا هل ستعود المجوله المفاوضات مره اخرى بمعطيات مختلفه ام انها في ذات المعطيات قبل حرب ال 12 يوم؟ لا الحرب اضعفت ايران كثيرا صحيح يعني الحرب لم تنتج كاسرا ومهزوما لكنه اظهرت طرفا يعني الحقت ضررا واضحا عسكريا وسياسيا وامنيا بطرف مقابل الطرف الاخر لن يتضرع لهذا النح انا اتحدث عن قيادات عسكريه ايرانيه عليا ق*ت*لت منشات عسكريه هي ايرانيه منشات نوويه فالستيه يعني ما حدث في ال 12 يوم الماضيه لم يق*ت*ل قاده عسكريون اس*رائ*يليون فواضح واضح انه ايران يعني تعرضت الى ضرر كبير فوجئت بالضربه الاس*رائ*يليه كانت يعني ضربه معدلها جيدا وضربت يعني الدوله الامنيه والعسكريه الايرانيه بالصميم لكن هذه الدوله تستطيع ان تتعاطى يعني لديها تارم التعافي مع ذلك ميزان القوى الاساسي بين اس*رائ*يل وايران كما اوضحته هذه الحرب هو يميل لاس*رائ*يل بشكل واضح يعني وصل الامر وصل الامر انه اخر 20 طائره ارسلتها اس*رائ*يل في الساعات الاخيره قبل وقف اطلاق النار كانت معدله لان تضرب في مناطق مهمه او ربما شخصيات مهمه في طهران ترامب يتصل بنياهو ويصرخ عليه ويجبره على ان تعود هذه الطائرات من دون ان تضرب اهدافها وهذا ما حصل يعني فهذا يقول لك الكثير عن الهيمنه الجويه الاس*رائ*يليه بغض النظر عن المشاعر والانحيازات طيب دكتور ابقى ابقى وياي اذا سمحت لي خليني انتقل للسيد عباس وارجع مره ثانيه لجنابك سيد عباس بعد التحيه والاحترام ما زالت ايران تصر على تخصيب اليورانيوم وما زالت تصر على امتلاك ه البرنامج النووي يعني الى الان لا يوجد تاكيد حول الوضع وضعيه منشات فوردو وناطنز واصفهان على الاقل لكن بطريقه او باخرى ما هي منافذ الحلول لعدم عوده الحرب مره اخرى بتقديرك تفضل بسم الله الرحمن الرحيم تحيه لك ولضيفك الكريم ولكل المشاهدين ا الحقيقه الصوت كان متقطع لو فهمت السؤال يبدو ان عنيدك السؤال لو سمحت اعيد لك السؤال جنابك اني اقول ان ايران ما زالت تص الى الان على امتلاكها للبرنامج النووي وتخصيب اليورانيوم لا توجد منافذ سياسيه او دبلوماسيه على الاقل من وجهه نظري متاحه للحوار في اللحظه الحاليه اذا ما بنينا على المعطيات الرسميه والمواقف التي ترد ما بين ايران والكيان الصهيوني وايضا الولايات المتحده الامريكيه ما هي نوافذ الحل السياسي ان استطعنا ان نذهب اليه دون عوده الحرب مره اخرى تفضل نعم بسم الله الرحمن الرحيم الحقيقه ايران تصر على حقها الطبيعي في اطار القوانين الدوليه وفي اطار الوكاله الدوليه النوويه التي تنتمي اليها وفي اطار الانفيتي تي اي اتفاقيه حضر الاسلحه النوويه في هذا الاطار في هذا هذين الاطارين ايران محقه ان تكون لها اي يعني مشروع نووي سلمي وهذا ما كرستها اسس هذه ال المشاريع هي المانيا وامريكا في في يعني في سبعينيات القرن الماضي ولذلك كل هذه الامور كانت تتجه في هذا الاطار لن يستطيع احد يعني طبقا لهذه المواد القانونيه لهذه الاتفاقيه لن يستحق لن يعني لا يستطيع احد ان يمنع دوله ما من امتلاكها وانشائها لهكذا مشاريع المشروع النووي الايراني السلمي بامتياز كانت منذ البدايه بهذه بهذا الشكل ال نسبه التخصصيب كانت 3 67% اييه تحت اشراف الوكاله الدوليه الطاقه النوويه وتحت اشراف اممي 5 + وضمن اتفاقيه معقده ومهمه وقعت عليها الدول الغربيه ثلاث مع روسيا و والصين وامريكا الولايات المتحده التي خرجت من هذه الاتفاقيه وفرضت على ايران ان تصل توصل النسبه نسبه التخصيب الى 60% بال هذه النسبه كانت ضروريه لايران بعد عامين من التزامها بكل بنود الاتفاقيه التي ابرمت عام 2015 و وب ب 16 بيان اصدرتها الوكاله واكدت بان الايرانيون ملتزمون بالاتفاقيه لعام كما قلت لعامين بعد انسحاب امريكا الامور كانت تت تج في هذا الار عندما فرضت العقوبات على ايران كان من حق ايران ان يعني ان تخرج من هذه العقوبات الكونيه كما كانوا يسمونها وما زالوا يسمونها ولذلك زادت نسبه التخصيب للتفاوض هذا التفاوض والحل السلمي والحل الدبلوماسي قبلتها ايران من خلال الرساله التي بعثها ترامب للامام الخامني وجل لست اسلكت وسلكت هذا الطريق لكن كل ما حصل بعد بعد الجوله الثالثه كان انقلاب بطيء على الجولات سيد عباس يعني انا اريد اسالك اعتذر عن مقاطعتك لكن دعني دعني اسالك بغض النظر عن السياق التاريخي للازمه فيما بين الطرفين نحن نتحدث الان عن لحظه ما بعد الحرب لدينا واحده من سيناريوهات اثنين مطروح اما ان تعود الحرب شهر اسبوع سن سنه ما نعرف بس المهم اما ان تعود الحرب او انه ان الاطراف تجد مسلكا سياسيا تفاوضيا دبلوماسيا ينهي هذا النوع من الصراع المعطيات تشير الى ان الصدام ربما يعود في اي لحظه كانت كيف تنظر الى هذه اللحظه بتقديرك يعني هم انا يعني اردت ان اصل الى هذه النقطه بهذه السرد التاريخي السريع ا استخدام طاوله المفاوضات كغطاء واستخدام الدبلوماسيه كخديعه لتمهيد اي استخدام السلاح والتفاوض تحت السلاح ام وتحت النار وفرض اجنده المفاوض على الطرف الاخر هذا لن ينتج ولن يجدي هذا ما تريده الولايات المتحده الامريكيه وهذا ما عملت وسلكت هذا الطريق الخديعه كانت خديعه غير اخلاقيه بطرف يتفاوض في اطار دبلوماسي وفي اطار اخلاقي وفي اطار حل سلمي ام عندما تكون الامور تتجه الى هذه الطريقه اذا مع من نتفاوق وعلى اي شيء نتفاو وهل بقي طاوله ولت مفاوضات بعد نسفها من قبل امريكا وبتحريض اس*رائ*يلي طيب اذا الامور يعني بهذه الطريقه لا اتصور احد في ايران والذي يعرف التاريخ الايراني يعرف بان الايرانيون لا يتفاوضون ولا يتراجعون تحت النار طيب راح ارجع لك استاذ عباس اذا اذا تسمح لي ابقى وياي الدكتور عقيل الخطاب فيما بين البلدين ما زال الى غايه الان متشنجا اليوم نائب الرئيس ترامب اللي هو فانس قال اذا عادت ايران لتخصيب اليورانيوم فستواجه هذه المره الجيش الامريكي ترامب في ظل دبلوماسيه التضليل دعني اسميها بهذه الطريقه او الخديعه ماذا يريد بالضبط من ايران في هذه اللحظه ما هو شكل الاتفاق المرضي بالنسبه لترامب مع ايران في هذه اللحظه تفضل بتصور الاتكار الذي تريده الولايات المتحده وتريده اوروبا ويمكن عبره اساتذ اس*رائ*يل والضغط عليها كي لا تستانف يعني عملياتها العسكريه ضد ايران هو اتفاقيه يتضمن لا تخصيب في داخل ايران يمكن ان يقبل بتقصيب مؤقت لحين يعني انشاء المنشات خارج ايران كي يقوم كي يجري التخصص ا تفكيك البرنامج الصاروخي الطويل الامد المتعلق بحمل الرؤوس النوويه وي فيها قرارات دوليه يعني واخيرا اعتقد وهذا هو الجانب الذي الاسهل في الموضوع تفكيك نعور المقاومه هذه المطالب التقليديه الثلاث الجمهوريون منذ عام 2015 عندما قدم اوم هذا الاتفاق رفضوه وقالوا ينبغي ان يحتوي هذه الاشياء الثلاث واذا وصلنا للحكم سنطيح بهذا الاتفاق وهذا ما حصل هذا ما تريده اوروبا يعني صرح بها ماك وهذا اس*رائ*يل انا اعتقد لا تريد هذا تريد ان تذهب وتدمر البرنامج هي دي لكن اذا اذا انضج هذا الاتفاق سيكون صعبا عليها ان تفعل هذا الحجج الاساسيه تزال منها العامل الاخرهم يعني بعينا عن كلام الكبرياء الوطني يعني هذا يعني يفيد في الاعلام وفي التحديد طاوله التفاوض شيء اخر ايران الان اضعف بكثير بعد الهجوم الاس*رائ*يلي عليها مما قبل الهجوم الاس*رائ*يلي صحيح اس*رائ*يل اعتدت على ايران القانون الدولي هو اعتداء انت ذهبت وقصفت ايران لكنه ايران اذا وفرت فرصه ارتكبت خطا استراتيجيا استفادت منه اس*رائ*يل والخطا هو حقيقه اونا لكنه الخطا الاول السياسي ترامب 60 يوما ايران اصرت ان تتجاوز 60 يوماجزء من الكبرياء الوطني اننا لا نلتزم بالسقوط الزمنيه التي انت تريدها ونحن سنصلتفاق على اساس سقفنا الزمني وبعث للايرانيين طلب منهم ان يبعثوا جوابهم النهائي في يوم د*اع*ش حزيران قبل نهايه المهله الايرانيون اهملوا هذا الامر على اساس لا نحن سنخم ما نريد على الاقل زمنيا بعدها بيومين اس*رائ*يل ضربت قبل الاجتماع الاخير الذي يفترض انه كان سينتج الاتفاق النهائي فهذه لحظه الكبرياء كانت كبيره يعني ك يعني كلفت اس*رائ*يل ثمنا كلفت ايران ثمنا باهرا ايضا الخطا الثاني وهو هذا خطا بنيوي ويتعلق بخرق ايران للقانون الدولي واستفادت منه اس*رائ*يل ايضا اها رغم انها ايضا خرقت القانون الدولي يعني بترتيبها هذا الاعتداء العسكري على ايران تقرير منظمه الطاقه الذريه الذي قال ان ايران خصبت اكثر من 400 كغم 60% وان سلوكها يعد تهديدا للامن والسلم الدوليين هذا التقرير اقنع ترامب حقيقه يعني ز ارعبه يعني بعض التقارير تقول واستمع الى قائد القوات القياده المركزيه الجنرال مايك سوريلا الذي اعطاه تقييما انه قد يكون تقيما مبالغ به لا نعرف فقط يقول يحسم هذا ان ايران قريبه على مدى ايام او اسابيع في اقصى تقدير من تطوير قنابل ذريه تسع قنابل ذريه التخصص من 60% سهل جدا وهذا التقييم يلتقي مع التقييم الاس*رائ*يلي الذي كان يكرره نتنياهو ويحاول ان يضغط فيه على ترامب كي يسمع له بالضربه العسكريه فبشكل يعني باختصار شديد ايران ساهمت في ان تقع في هذا المازق يعني لماذا تحد الاراده الدوليه وتذهب الى تخصيب عالي وال يصدر بحقك مثل هذا التقرير المدين وهم كانوا يعرفون الايرانيون كانوا يعرفون ان هذا التقرير سيصدر وسيصدر بعد في خلال فتره 60 يوما ثم يذهبون ويعني يمدون ال 60 يوما يعني كان هناك ثقه مبالغ وهذه اس*رائ*يل استفادت منها النقطه الاخيره احد اسباب اس*رائ*يل اختارت لم تنتظر يوم الاحد لان المعلومات الاستخباريه التي لديها انه الزعماء العسكريين الايرانيين والامنيين لم يلتزموا بالتعليمات الامنيه الايرانيه وهي ان يختبئوا في اماكن سريه ولا يبقوا في بيوتهم بسبب زياده الثقه الايرانيه بالنفس هؤلاء القاده بقوا في بيوتهم لانهم كانوا يتصرون لن يحدث شيء الى يوم الاحد بعد يوم الاحد يمكن ان ناخذ هذه الاجراءات لو التزموا باجراءات دولتهم يعني ازالوا عن انفسهم الخطر هذا استفادت منه اس*رائ*يل وكانت الضربه الاولى مؤلمه جدا قاده عسكريين و يعني وعلماء نوويين طيب طيب ابقى وياي دكتور سيد عباس واحده من التوصيفات المهمه التي التي ذكرها ضيفي العزيز الدكتور عقيل هي لحظه الكبرياء الوطني اذا ما حاول حاولنا ان نستثني لحظه الكبرياء الوطني نقول ان ان هل لدى ايران الامكانيه في حرب طويله الامد على هذا النسق الذي شاهدناه خلال الاث عش يوما التي مضت هذا جانب الجانب الاخر هل هناك ضمانات سيد عباس في ان يصمد هذا الاتفاق او الهدنه او وقف اطلاق النار بطريقه او باخرى اولا لملا ملاحظه على ما تفضل به الدكتور اولا يعني هذه نقطه مهمه للغايه يعني هذه يجب ان في النهايه يجب ان يعرف او نعرف الروايتين الروايه الايرانيه مختلفه عما ما تفضل به هؤلاء منذ عقود يقولون ايران على بواب على ابواب صنع يعني صنع القنبله النوويه وكل مره يقولون باقي اسبوعين ثلاثه هذه مده اقل شيء مده 20 سنه و20 عام نحن نسمع هذا الكلام فاذا هذا الموضوع يعني هو يصب في اي يعني في سياق الحرب النفسيه وال ايجاد نوع من المبررات اي هذا المشروع النووي الذي يقال وصلوا الى نقطه هو فند فندها الامين العام لل لل للوكاله اي قبل اربع خمسه ايام قال لا لم تكن هناك اي اشاره بان الايرانيون وصلوا الى درجه صناعه في اليوم الاول سيد عباس كما تعلم في اليوم الاول من الحرب اصدرت الوكاله الذريه الوكاله الدوليه للطاقه الذريه اصدرت موقفا رسميا يتحدث عن ان ايران وصلت الى درجه تخصيب تشكل تهديدا على السلم هذا عمل زقزاق يعني بعدين قالت لا لم يصلوا الى هذه الدرجه ام ونحن نعرف ما هي الاسباب في النهايه الضغط الاوروبي والاطماع يعني الوكيل الامين العام الذي هو يعني يتمنى ان يصل الى سده رئاسه الامم المتحده ونظمه الامم المتحده هذه النقطه النقطه الثانيه يعني هذا امر امر بديهي هذه تكرار لاكتوبه العراق عندما كان وضع هذه الشاحنات فيلم الشاحنات وعرضها على مجلس الامن الدولي انذاك وقال هذه اسلحه كيمياويه وكان مبررا لضرب العراق هذه نفس السيناريو ونفس الاكذوبه الذي خرج منها فاول انذاك وقال هذه اكبر كذبه كانت في الدبلوماسيه واعتذر وندم على ذلك بين قوسين لذلك هذه الروايه ايران تملك وعلى وشك الامتلاك وكانت يوم الاحد تملك هذا هذا كلام هذا روايه اس*رائ*يليه مع الاسف وتكرر دائما في بعض يعني الاماكن والقنوات النقطه الثانيه يعني هذا امر بديهي اي المفاوضات كانت تاتي في هذا السياق كان عمل اخلاقي انساني بلغه دبلوماسيه بلغه ثقه ولو كان جدار عدم الثقه سميك بين طهران وبين واشنطن ولكن سيد عباس الا تعتقد ان الحرب قد فرضت معادلات جديده لا يمكن للنخبه الحاكمه في ايران ان تتجاهلها يعني فيما لو تجاهلت النخبه الحاكمه في ايران هذه المعادلات التي فرضت فيما بعد الحرب لعله سيكون مصيرها كمصير العراق في عام 2003 لا العراق يخت ايران عفوا يعني مع احترامي للعراق ايران تختلف ايه كثير الاختلاف عن الظروف الظروف تختلف ال النظام يختلف العراق الشعب العراقي انذاك كان يعني بسبب نظام الطاغيه كان شيء اخر التلاحم الوطني الذي شاهدناه في هذه المرحله من الحرب اصلا لا يصدقه احد يعني لا الحقيقه لا يصدق يعني الذي يعرف الواقع الايراني والتجربه الايرانيه ويعرف بان الايرانيون عندما يغزوا من الخارج كيف يقفون صفا واحدا امام المعتدي ولكن في هذه المره هم هؤلاء تفاجوا يعني المعارضه السياسيه السلميه داخل ايران التي كانت تنتقد النظام وكان حتى القسم من رموزها في السجون هؤلاء من داخل السجون ومن خارج السجون كانوا يكتبون ويحثون الشعب الايراني للوقوف مع نظامه ضد المعتدين المعارضه السياسيه السلميه خارج ايران التي كانت اي تستغل القنوات باللغه الفارسيه التي ما تتفق وياي سيد عباس ان الحرب فرضت معادلات جديده تتفق وياي ولا لا؟ نعم انا اقول احدى هذه المعادلات هي هذا الصف الوطني والوحده الوطنيه والمقاومه الوطنيه التي اوجدتها ايران في كل مدينه هذه التحديات الكبرى التي خرجت المظاهرات الكبرى التي خرجت في كل المدن الايرانيه وتحت القصف الاس*رائ*يلي لتؤكد على ضروره الحفاظ على اي يعني الاراضي الايرانيه والسياده الايرانيه هذه احدى المعادلات ولكن بالتاكيد انا معك واشاطرك الراي ايران يجب ان تعيد النظر في كثير من مفرداتها مما يتعلق بالمنظومه الدفاعيه الجويه بما يتعلق ب النفوذ اي والاختراقات هذه ليست امرا سهلا اكثر من عشرات الالاف من المسيرات الصغيره كانت في ايران وهذا يدل بان المخطط لم يكن مخطط اسبوعين او ثلاثه اسابيع هذا مخطط استمراريه ل الحقيقه لتغيير الشرق الاوسط في سايسبيكو رقم اثنين للشرق الاوسط الجديد لمعادله جديده استمراريه ل من النيل الى الفرات وهذه النقطه يجب ان نعرضها في الحسبان وهناك جهات معارضه مسلحه كانت قد واكبت هذه الحمله منذ سنوات وكانت تعد العده لهذه لساع ساعه الصفر وهذه الاسلحه كانت تاتي من الحدود الايرانيه التي الحقيقه هناك تسعه دول تحت حدودها مع ايران وكانت تاتي هذه الاسلحه لهذه الساعه ولكن فشل هذا المشروع هو اكبر انتصار لايران هذا يجب ان نضع الاهداف ممز اذا اذا ابقى وياي استاذ عباس اذا تسمح لي جنابك قبل ما انتقلدكتور عقيل اسمحوا لي ضيوفي الاعزاء ومشاهدينا الكرام ان اذهب الى فاصل قصير قصيره ومن ثم نعود لنكمل هذا الحوار من جديد ارحب بكم مشاهدينا الكرام اعود الى ضيوفي لاستكمل ما تبقى من حلقتنا لهذا اليوم من مناقشه ملفاتنا دعني اذهب الى الدكتور عقيل دكتور عقيل مره اخرى ارحب بجنابك في معرض حديثك قبل الفاصل كنت تتحدث عن نقطه التخلي عن دعم ايران للجماعات المسلحه او ما يسمونها باذرع ايران وقلت بانها ابسط القضايا ابتداء لماذا هي ابسط القضايا ثانيا هل تعتقد ان ايران على اثر ما جرى في الحرب ستعيد النظر بعناصر امنها القومي القائمه على اساس الدفاع المتقدم تفضل يعني اصبح ابسط القضايا بعد هذه الحرب يعني لماذا وجدت هذه الجماعات وجدت يعني للحظه كهذه لحظه مواجهه اس*رائ*يليه ايرانيه او ايرانيه امريكيه يعني كل محور المقاومه هو يعني هذا مرضه الاساسي حتى مع القول انه غرضه تحرير فلسطين وما اليه وكلنا نعرف يعني ما حصل لح*ما*س ولم يستطع يعني قوى المحور انه يعني تنقذ ح*ما*س من المازق العسكري والسياسي الذي وقعت فيه الان غزه يعني تقريبا تحت السيطره الاس*رائ*يليه 50,000 فلسطيني اكثر من 5000 فلسطيني يعني حسب يعني الاحصاءات التي قدمتها ح*ما*س لقوا حتفهم ف يعني التركه يعني مؤذيه ومؤلمه هذا اولا ثانيا عندما جاءت اللحظه لحظه الحقيقه مواجهه اس*رائ*يل مع ايران لم تقدم فصائل المحور اي شيء يعني لا في العراق ولا في لبنان ولا في اليمن يعني بعيدا عن الصيف العالي وخطابهم العالي سابقا وتهديداتهم حتى خطابهم في اثناء المواجهه كان خطابا خجولا اعتقد هم ادركوا موازين القوى يعني فانا بتصوري اصبح يعني هذا الملف حله ابسط بكثير من السابق ونافس هذه القوى طبعا هي قوى مؤمنه ايديولوجيا بنحر المحامه وبقدره ايران على انه تلحق هزيمه باس*رائ*يل يعني قبل الحرب بايام تصريحات حتى من المرشد الاعلى ومدهاد ايرانيين اننا نستطيع انه نلغي اس*رائ*يل بسبع دقائق او شيء من هذا القبيل هؤلاء ايضا انفسهم يعني لاحظوا العجز الايراني هذه المواجه جه انا اعتقد كاشفه كاشفه للقياده الايرانيه بخصوص مواطن خلل كثيره وعميقه كاشفه للجوار الاقليمي بخصوص قدرات ايران الحقيقيه وكاشفه ايضا لاطراف المحور التي استثمرت كثيرا في ايران على اعتبار ان ايران قوه عسكريه جباره تستطيع انه تنافس اس*رائ*يل بل وتهزمها وهذا كان جزءا من خطابهم بثقه عاليه انا اعتقد هذه الاثناء 12 يوما اطاحت تماما بهذه الافتراضات وهذا ظهر في سلوك يعني اطراف المحور انهم لم يستطيعوا ان يحرفوا ساكنا لا تاثير حقيقي لهم لماذا انشئوا اذا هذه الاسئله ستثيرها حتى النخب الوطنيه في الدول التي يعمل فيها المحور يعني الجماعات السياسيه العراقيه التي كانت حتى تخشى هذه الاطراف بسبب سطوتها بسبب علاقتها الوثيقه بايران وانه ايران وراءها وتدعمها لاحظنا في لبنان وحتى الحوثيون فانا اعتقد لا ان يحتاج الامر بعض الزمن وستظهر هذه الاثار تدريجيا هذه الاث يوما يعني كلفت ايران كثيرا عسكريا امنيا سياسيا واعتباريا اها طيب مع انه دكتور هذه عكس عكس السرديه التي تتحدث فيها ايران وعناصر المحور عن انتصار كاسح واذا اردنا ان نكون منطقيين فتلقت اس*رائ*يل ضربات موجعه في عمقها لم تتلقاها من قبل ابدا منذ تاسيسها الى الان يعني لجهه القصف الايراني معظم الصواريخ الايرانيه تم اعتراضها التي لم تعترض كانت مؤذيه لكن ضربت في اغلبيتها احياء يعني احياء سكنيه مدنيه وصحيح الخسائر كانت كبيره نسبيا 29 اس*رائ*يلي ق*ت*ل اكثر بكثير من تاثير الصواريخ الايرانيه واكثر بكثير من تاثير صواريخ ح*زب ال*له وتاثير صواريخ ح*ما*س لكنه عمليا هي لم تغير شيئا لا في الميزان العسكري ولا في الميزان السياسي كانت لصالح اس*رائ*يل طيب ابقى وياي دكتور اذا سمحت لي دكتور عباس ارجع لجنابك مره ثانيه وايد ان ان او احاول ان اقدم لك جزءا مما قاله الدكتور عقيل فيما يتعلق بان ايران ستراجع نفسها في سياستها وفي سياسه نفوذها فيما يعرف بمحور المقاومه بين اقتباسين هل لدى ايران في اللحظه الحاليه حاله مراجعه في ما هي الجدوى من وجود هذه الفصائل التي تدعمها وفي لحظه المواجهه لم تكن موجوده او حاضره او حتى مؤثره في المعادله تفضل يعني انا اسف ا عربي يعني يطرح ويتبنى الروايه الاس*رائ*يليه بهذه الطريقه الحقيقه اسف ولو كنت اعرف لما كنت احضر هذا البرنامج ايب بده يعبر عفوا دكتور يعبر عن وجهه نظريح ما في مشكله انا اعبر عن وجهه نظري ا كذلك يعبر عن وجهه النظري يعني يعني ال ح*زب ال*له عندما وجد في عام 1900 198 982 عندما وصلت اس*رائ*يل الى بيروت وعينت رئيس الجمهوريه على الدبابات الاس*رائ*يليه ووصل الى قصر بعبده قصر الرئاسي وبعد ذلك عندما ناظلت من اجل تحرير الجنوب في عام 2000 و2006 وعندما طردت اس*رائ*يل التي احتلت بيروت ووصلت الى بيروت هذه كانت وجدت لانها للحظه مواجهه تدعم ايران الفلسطينيون الذين استسلكوا كل الطرق الدبلوماسيه والسياسيه على مدى 70 80 عاما وما زالوا اي وما كان وحتى الرئيس عرفات الشهيد عرفات عندما اي رفع غصن الزيتون الى الامم المتحده ووضع السلاح جانبا لكي يسلك طريق الدبلوماسيه والطريق السياسي ومن ثم اغتيله في مهد الحضاره وحقوق الانسان في المستشفى في وسط باريس هل هذا كان هل هذه المقاومه التي اضطرت ان تحرر ارضها وشعبها وتواجه الاستعمار وتواجه الاستحلا الاحتلال هل هذه اذرع ايران هل هذه كان من اجل ايجاد دعم ايران في هذه اللحظه العراقيون المجاهدون العراقيون الابطال هؤلاء الذين وقفوا امام المد التكفيري الذي وصل على بوابات بغداد هؤلاء وجدوا لكي يجاه لكي لكي لكي يعني يدعموا ايران في هذه اللحظات اليمنيون الذين تخلوا كل العالم العربي مع الاسف الانظمه اقصد اكثرهم عن دعم الفلسطينيين ووضعهم وجعلهم عرضه لهذه الاباده الجماعيه واليمنيون الذين دعموا ووقفوا وساندوا وضحوا من اجل الفلسطينيين هل هؤلاء وجدوا لكي يدعموا ايران هذه روايه هذه روايه اس*رائ*يليه هؤلاء احرار يقاومون من اجل تحرير ارضهم وكرامتهم النقطه الثانيه ايران منذ البدايه لا حتى بالوعد الصادق الاول والثاني قالتها بصوت عالي نحن نواجه ونرد بايادي ايرانيه وباسلحه وتكنولوجيا ايرانيه ومن الاراضي الايرانيه ايران لا تريد اللعب بورق الحلفاء الذين يسميهم ضيفك كاذع هؤلاء احرار يناضلون ويجاعدون من اجل اوطانها وليس من اجل ايران وايران ولم تتوقع ايران ان يدخلوا في هذه المواجهه هذا شانهم ايران لن تتدخل في شؤون الحلفاء هؤلاء شؤونهم لها لهم قضاياهم ولهم استراتيجيتهم ولهم اهدافهم هذا الشيء ايران قويه قادره ايران لو كانت كما يقول يصورها ضيفك وينسى هذه الرقابه الشرسه وينسى التعميم وينسى المقررات الصعبه التي لا تسمع دكتور عباس دكتور عباس خليني بس انا اسالك بس انا اريد اسالك سؤال وانت اكمل جنابك ما عندي اشكال بس انا اسالك سؤال نحن هنا في العراق ما يتشكل حكومه الا بتدخل ايران يعني ما تتشكل حكومه ما نختار رئيس وزراء الا تتدخل ايران يعني هل نعتبر ذلك ان ايران لا تتدخل او ليس لها نفوذ في العراق يعني نحاول ننطي لتفكيرنا اجازه ونقول انه ايران ما عندها نفوذ بالعراق بتقديرك هي لديها نفوذ واضح في هذه البلدان ونحن نتحدث الان عن كيف ستكون ايران بعد الحرب هل ستكون علاقه دوله مع دوله ام تبقى دوله مع حركات وجماعات وفصائل لا هناك يعني هذه انا اتصور انت هذه اهانه التيارات السياسيه العراقيه يا اخي هذا واقع هذه ليست اهانه دكتور عباس هذا واقع يعرفه العراقيون كلهم خل خلي اجيب على سؤالي هذه ربما هناك يكون نوع من التلاقي بين ا مجموعات كبيره وبين سياسيين وبين نخب اي تكون هناك تلاقي بين طهران وبغداد وهذا ما صرح به اكبر القيادات العراقيه ولكن ان ان ان تته ان تتهم هذه المجموعات بانها اذرع لايران هذا اهانه للشعب العراقي واهانه لهذه التيارات السياسيه التي لها قوائم وتدخل الانتخابات بقوائم وباسبا وباسماء وبببرامج تتهم بانها تتدخل ضمن مجموعه ايران هذه طريقه مش صحيحه واضافه الى ذلك كنت اجيب على السؤال السابق يعني هذه ال الرقابه الصارمه على ما يحدث في اس*رائ*يل كيف يراه ضيفك بال في في منظار الابنيه ولا يرى ال هذه اي المؤسسات البحثيه والعسكريه الكبرى التي اعترفت بها اس*رائ*يل واعترف بها القاده الاس*رائ*يليون يعني يبدو انه اكثر كاثوليكيه من الكاثوليك فلذلك انا اتصور يعني هذا النوع نوع يعني نوع من التساوي بين الظالم والمظلوم وبين طيب دكتور عباس دعنا نفسح المجال للدكتور عقيل ليرد على ما تفضلت به دكتور عقيل لك حق الرد تفضل اي لا هناك اسف الكثير من التضليل فيما قاله ريفك انا لا استخدم كلمه اذر عاده لا استخدمها هذا اولا علينا ان ننظر الى بيانات الاطراف اطراف محور المقاومه الاطراف العراقيه مثلا بيان النجباء بيان السيد ابو ولاء الولائي بيان الكثائب عن ماذا تتحدث استشهاديين وندافع اذا مست ايران اذا مس الولي المرشد وما اليه يقولونها واضحه من الذي يعترض كل حكومه عراقيه تضع في الجدول اعمالها التي يمرره البرلمان انه هو حصر السلاح بيد الدوله معناه الفصائل المسلحه من الذي يعترض على هذا ايران بخصوص ح*زب ال*له لنعد الى يعني حتى التاريخ حتى لا يشوه ح*زب ال*له اللبنانيون سمحوا له القوى السياسيه اللبنانيه قالت له ندعمك في تحرير جنوب لبنان بعد ان ينتهي التحرير تسلم سلاحك وحصل التحرير في 1999 اوكي والامم المتحده قالت اس*رائ*يل تركت كل الاراضي التي احتلتها لماذا استمر ح*زب ال*له بذراعه العسكري ان يتحول الى مؤسس سياسيه ومن الذي كان يدعمه ومن الذي كان يسلحه لا مناطق الجنوب اللبناني شبعه لا تعرف الجغرافيا الجنوب اللبناني دكتور عباس سافسح لك دكتور عباس سافسح مازالت هناك لا لا ما زالت هناك مناطق لبنانيه كانت طيب سافسح سافسح لك المجال في الرد دكتور عباس اذا سمحت دليل المناطق الخمسه الان النقاط الخمسه التي تحت تصرف اس*رائ*يل اس*رائ*يل لم تخرج اس*رائ*يل لم تخرج من جنوب لبنان دكتور عباس سافسح لك المجال سافسح لك المجال للرد نعم دكتور عقيد تقرير الامم المتحده الامم المتحده تقريرها قال انه اس*رائ*يل انسحبت مزارع شبعه ارض سوريه احتلتها اس*رائ*يل من سوريا وقالت بوساطه المانيه حدد الحدود بين لبنان سوريه واذا حددت واصبحت جزء من الاراضي اللبنانيه حسب تخطيط الحدود نعطيها لكم وساطه دوليه ومعروفه ورفضت رفض ح*زب ال*له تحديد الحدود ورفض بشار الاسد تحديد الحدود لانهم يريدونها نقطه مفتوحه يبرر فيها استمرار سلاح ح*زب ال*له ليس لمصلحه لبنانيه ليس لانه كل القوى اللبنانيه كانت تقول له انزع سلاحك حررنا الارض وانما لمصلحه اقليميه مرتبطه باير ايران والسيد حسن نصر الله قالها في واحده من خطبه الرجل صريح وواضح هذه عمليه يعني اعاده تزويق التاريخ وجعل الاشياء اعطاها اغراضا غير اغراضها الحقيقيه ليست صحيحه واعتقد هذه التجربه التي مرت بها ايران ينبغي ان تدفعها لمراجعه الاشياء لمراجعه الاشياء جديا ايران خسرت الكثير من النفوذ الاعتباري لدى الناس حتى لدى العراقيين بسبب اطراف محور المقاومه سلوكها سلوك هذه الاطراف العراق سلوكها في لبنان هذا والان عندما جاءت لحظه الاسر الايرانيه لم تستطع هذه الاطراف ان تساعد ايران اذا يعني لماذا تحمل هذه الخسائر المعنويه والاعتباريه والسياسيه لاطراف محور المقاومه التي لا تستطيع ان تيد ايران يعني في لحظه العس ومعروف طبعا الكثير انه محور المقاومه واحد من اهدافه هو حمايه ايران هذه معروفه يعني لا تحتاج الى نقاش حتى مع هذه ذهنيه غير معروفه هذه لا تعمم رايك على راي الاخرين دكتور عباس خلينا نسمع رايك تفضل هذه هذه مقاومات لتحرير الانسان ولتحرير الارض يعني هلق دكتور عباس انا عندي سؤال محدد اذا تسمح لي جنابك واسترسل ما راح اقاطعك تماما ايران لديها حلفاء من الحركات والفصائل اكثر من حلفائها من الدول في الواقع نحن في لحظه تستدعي حاله من تقييم ومراجعه مثل ما قلت جنابك هل ضمن هذه المراجعه هو ان العلاقه مع الدول اجدى وانفع من العلاقه مع الفصائل والاحزاب والحركات لانها تعد تدخلا في الشان الداخلي للدول هذه الفرضيه جاوبني عليها بهذه الطريقه البحثيه تفضل لا ايران لها علاقات سياسيه دبلوماسيه مع كل هذه الدول اذكر لي دوله لم تكن لها عراقات في العالم العربي وفي العالم الاسلامي لم تكن انا اتحدث عن حلفاء دكتور جنابك اتحدث عن حلفاء ولا اتحدث هنا عن علاقه دبلوماسيه طبيعيه حلفاء يعني حلفاء اي فيما يتعلق ب كحلفاء استراتيجيين ايران لم تكن كتله اييه او تتدخل في كتله معينه كمثلا مجم مجلس التعاون اي او منظومه المغرب العربي لانه كل هذه اي تتكون من اطر جغرافيه معينه وهذا يعني لها كل دوله لها خصوصياتها لكن هناك اي علاقات استراتيجيه مع كثير من الدول اي وهناك في مجالات مختلفه في علاقات قويه جدا وتخالف جيد جدا لذلك وهذه المجموعات عندما اذا مجموعات وطنيه جبهات تحرير يعني هل ينكر احد ما قامت به المجموعات العراقيه تجاه التكفيريين الذين كما قلت وصلوا على بوابات بغداد ووصلوا وصلوا الى كردستان عباس لا ينكر احد هذا الفضل ليس مبر لان يبقى السلاح خارج اطار الدوله الحشد الشعبي شيء والفصائل التي تصر على ابقاء السلاح بيديها شيء اخر هذا هذا شان عراقي هؤلاء عراقيون في اطار القوانين العراقيه وهؤلاء ضمن وزاره الدفاع هذا شيء لا يخصني يجب العراقيون انت ادعي العراقيين هم ياتوا هؤلاء الفصائل هم يتحدثوا على انفسهم انا لست اي ناطقا باسم فصيل ولا اعرف كثير من هؤلاء اي الفصائل ادعوا الفصائل العراقيه لكي تجيب وتدافع عن نفسها ولا لا تتهم بعدم حضورها وهذه طريقه غير يعني غير عفوا يعني كيف اي نعم كيف نح يعني كيف نحارب او نتهم الاخون بعدم حضورهم هذا موضوع عراقي بحث وانا لست ليست لي علاقه طيب دكتور عبا دكتور عباس جنابك بقى عندي اخر دقيقه دعنا نستمع الى الدكتور عقيل عباس في الاجابه عن السؤال الاتي هل تعتقد ان هذه الحرب بطريقها الى العوده بطريقه او باخرى ام ان النافذه الدبلوماسيه السياسيه ستكون كفيله في الوصول الى ما اسموه الامريكان بالتسويه طويله الامد مع ايران يعني انا ولا اتمنى ان لا تعود هذه الحرب لكننا بازاء تحدي شديد كبير خصوصا مع نيات نتنياهو استئنافها لاغراضه السياسيه الداخليه هناك يعني السياسي له اسباب حتى في داخل الكنيسه فضلا عن ان هناك رغبه اس*رائ*يليه عامه باستئناف هذه الحرب امامنا فتره قليله ينتج فيها ينبغي اتفاق حقيقي بخص ملف النووي ملف الصواريخ الفالستيه وملف محور المقاومه سواء بشكل مباشر او ا بشكل غير مباشر بخصوص محور المقاومه لكنه هناك يعني هناك الكثير من الحديث انه هذه الملفات تحسم مره واحده اذا مثل هذا الاتفاق لا ينتج او تاخذ فتره طويله ايران تصر على تفاوض طويل وصعودا ونزولا اعتقد هذا سيكرر الخطا الاستراتيجي الذي حصل في المره الاولى واستغلته اس*رائ*يل وقامت بهجومها ضد ايران الهجوم غير القانوني فانا اعتقد هذا السيناريو مرشحي يحدث مره اخرى من مصلحه ايران ومصلحه المنطقه الذهاب الى اتفاق سريع وشامل يعني يجنب ماسي مقبله الدكتور عقيل عباس الخبير في الشؤون السياسيه الامريكيه كنت معي من واشنطن عبر سكايب بشكر جنابك الشكر الجزيل وكذلك الدكتور عباس خاميار الدبلوماسي الايراني السابق كنت معي من طهران ضيفا عزيزا شكرا لانضمام جنابك معنا وانتم مشاهدينا الكرام شكرا لطيب المتابعه نلتقيكم في بدايه الاسبوع المقبل باذن الله تعالى في امان
