حياكم الله تقول الولايات المتحده الامريكيه ان تدخلها الذي جرى فجر اليوم في استهداف المنشات النوويه الايرانيه يعد تدخلا لمره واحده وبدات عمليا بالدعوه الى الحوار لتحقيق السلام كما قال ترامب في تغريدته يوم امس ايران في المقابل اكدت عبر وزير خارجيتها عباس عراقشي بعد استهداف المنشات النوويه ان ايران تحتفظ بحقها الكامل في الرد على العدوان الامريكي الذي تفاجانا به هو يقول انهم تفاجوا به ما هو وضع المنشات التي قصفت في اللحظه الحاليه الامريكان يقولون ان فوردو قد رحلت بمعنى انها قد انتهت تماما اما الايرانيون فيقولون ان اجهزه الطرد المركزي واليورانيوم المخص خصب قد تم نقله الى مكان اخر قبل تنفيذ الهجوم الايراني اما الاس*رائ*يليون فيقولون ان ايران قد تستغرق سنوات كي تعود كما كانت قبل ضرب المنشات الامريكيه من قبل الولايات المتحده الامريكيه فجر اليوم نحن في مفترق طرق في اللحظه الحاليه اما ان ترد ايران وتهاجم المصالح الامريكيه في المنطقه كما وعدت او هددت او انها ستلجا الى حوار يمهد الى تسويه طويله الامد كما عبر عنها وزير الخارجيه الامريكي في كلت الحالتين نحن في ازاء استراتيجيه لم يسبق لاحد عبر التاريخ ان اتخذها وهي استراتيجيه التظليل والتظليل المضاد لا ينبغي ان نعتمد اذا على المعطيات المتاحه او المواقف الرسميه فان عنصر المباغته اعتمد طيله عمر هذه الحرب على تضليل وخديعه الخصم اذا نحن اقرب في اللحظه الحاليه الى تنجيم سياسي من تحليل منطقي مبني على معطيات رسميه ايران تريد ان تستهدف كما هددت المصالح الامريكيه وكذلك المنافذ المائيه ماذا يعني ذلك؟ يعني ذلك ان ايران ستستدعي الولايات المتحده الامريكيه وربما تحالف دولي للدخول المباشر الى هذه الحرب اما الخيار الاخر والخيار الذي يبدو متاحا حتى هذه اللحظه هو الذهاب الى مفاوضات حتى وان كانت غير معلنه من اجل الوصول الى نقاط التقاء قد تمهد الطريق لاتفاق طويل الامد يعطي ايران فرصه لاعاده ما تضرره من منشاتها النوويه التي استهدفت يوم امس في طلعه جويه وصفها الرئيس الامريكي دونالد ترامب بانها ناجحه للغايه مرحبا بكم مشاهدينا الكرام نبدا واياكم تغطيتنا لهذه الليله والتي ستستمر واياكم على امتداد ساعتين مقبلتين استضيف في الساعه الاولى ضيوفي الكرام الدكتور منقذ داغر الذي ينضم معي عبر سكايب من عمان مدير منطقه الشرق الاوسط وشمال افريقيا وعضو مجلس اداره مؤسسه جالوب الدوليه ارحب بجنابك دكتور منقذ وكذلك سينضم معي بعد قليل شوي يتاخر بالطريق السيد محمد علي الحكيم وهو خبير في الشؤون الايرانيه ريثما يصل الاستاذ محمد دعني ابدا مع دكتور منقذ دكتور منقذ كما كان متوقع قد تدخلت الولايات المتحده حده الامريكيه وضربت ايران على اعتبار ان اس*رائ*يل لم يكن متاحا لها من الناحيه العسكريه والفنيه ان تقوم باستهداف هذه المنشات شديده التحصين السؤال ما هو السيناريو الذي سيلي استهداف المنشات النوويه وهل تتفق معي بان استراتيجيه او دبلوماسيه التضليل هي الحاكمه في اللحظه الحاليه او سيده المشهد تفضل شكرا استاذ حسام تحيه لك للمشاهدين الكرام وجنب الله العراق كل مكروه ان شاء الله ال الحقيقه نعم الان يعني واضح من كل سير ال خلينا نقول الصراع انا ما اسميها حرب صراع بين ا العدو الصهيوني او الكيان الصهيوني وبين ايران انه كان يعني ايه هناك اي عمليه خداع كبرى اي وقعت فيها ايران ايه او يعني انطلت على ايران مرتين الاولى ا عندما ضربت اول مره هوجمت بالهجمه الاولى وكان وطبعا الاداره الامريكيه كانت جزء من هذه عمليه التض تضليل اها والخداع الكبرى ا احنا نعرف انه كان المفروض بعد يومين تكون يعني يوم الاحد اللي هي انضربت يوم الجمعه الفجر كان يوم الاحد اكو جوله خامسه من المفاوضات بين الولايات المتحده وايران الواضح جدا انه هذه العمليه نفسها تكررت مره اخرى عندما اعلن ترامب عن مهله الاسبوعين وقالها بطريقه غامضه توحي انه راح ينتظر اسبوعين في حين هو اللي يعني ينتبه للكلام جيد يقول خلال هذه الاسبوعين وكان يعطي اشارات متناقضه ومتضاربه واللي يعرف شخصيه ترامب يعرف انه هذا جزء من عالم الصفقات الذي يعيش فيه فالان السؤال ما هي التداعيات ماذا سيحصل حقيقه حقيقه يعني ايران في موقف لا تحسد عليه هي امام خيارين احلاهما مر الخيار الاول انه تنفذ تهديدها اللي سبق ان اعلنته بمهاجمه القواعد الامريكيه او المنشات الامريكيه في في المنطقه اها ا او اي الذهاب باتجاه غلق مضيق هرمز يعني التصعيد ا ردا على ما قامت به الولايات المتحده في الغاره يوم امس وهي كانت غاره كبيره جدا يعني بس للعلم اشتركت فيها 125 طائره وعمليه التضليل او الخداع اللي صارت هي مو فقط عن طريق الرئيس الامريكي وانما عن طريق مسارات الطيران اللي بتبعثها الطائرات عن طريق مختلف المناورات التي اجريت حتى الضربه تتم بالطريقه التي تم التخطيط لها والان بدينا نعرف انه صار لهم زمان في خطواطولها فاذا قلنا اول خيار هو الذهاب الى التصعيد وان ذاك ا سوف لن يكون على الرئيس الامريكي الا ان او لن يكون امامه الا ان هو ايضا يرد ومثل ما اليوم ذكر هو فجر هذا اليوم ا في اعلانه عن الضربه قال انه اذا تم التصعيد من قبل ايران ستواجه ب رد مدمر ا ا وهذا خيار يعني خيار حافه الهاويه او خيار الهاويه بحد ذاته نعرف فارق الامكانات وين ممكن يروح واتمنى انه ما يتم التصعيد بهذا الشكل سواء باتجاه مضيق هرمز اللي اعتقد انه صعب جدا انه يروحون بهذا الاتجاه او ضرب بعض المنشات الامريكيه الا اذا كانت ضربات متفق عليها ومسربه مسبقا لكي تحفظ ماء الوجه الخيار الثاني انه تسكت ايران وتكتفي بالذهاب الى مجلس الامن الطرق الدبلوماسيه الى اخره حتى تتجنب وهنان راح تفقد قوه الردع اللي تمت تلكها بخاصه وان طوال الفتره من 7 اكتوبر من يوم اللي ح*ما*س هجمت على اس*رائ*يل الى اليوم ايران دائما تتهم انها ا لم تكن بقدر التهديدات التي كانت تطلقها تجار دكتور بتقديرك اي الخيارين اقرب هل ستصمت وتتبع الطرق الدبلوماسيه لعله ومن ثم او تمهيدا للذهاب الى مفاوضات ام انها سترد ربما ردا يوسع من نطاق الحرب الدائره انا اميل باتجاه انه سيتم تسريب خطه ايرانيه لضرب بعض المنشات الامريكيه بعض الضربات مشابهه للضربه التي حصلت بعد اغتيال قاسم سليماني نتذكرها زين هذه الضربه اللي صارت على قاعده عين الاسد كان هناك تسريب لها وادت الى بعض الخسائر الطفيفه بالجانب الامريكي وكفى الله المؤمنين القتال انا اميل الى هذا الاتجاه لان ايران تدرك جيدا ان التصعيد لن يكون في صالحها مطلقا اس*رائ*يل اول وحده ستكون فرحه في رد ايراني وهي الان تحاول استفزاز ايران لجرها الى هذه الخطه اتمنى ان الصقور في داخل الاداره الايرانيه او الحكومه الايرانيه لا يجرون ايران ومعهم المنطقه الى مصير مجهول حقيقه طيب ابقوا وياي دكتور راح ارجع لجنابك مره ثانيه ارحب بضيفي السيد محمد علي الحكيم الخبير في الشؤون الايرانيه الذي انضم الي الان ارحب بجنابك اهلا وسهلا بك خليني اسالك ابتداء ما هي المؤشرات الاوليه عن وضع المنشات النوويه التي استهدفت يوم امس اللي هي فوردو ونطنز واصفهان هل فعلا مثل ما يقول ترامب ان هذه المنشات قد تضررت فعليا ام ان ام انها لم تتضرر وهل فعلا نقلت منها اجهزه الطرد المركزيه واليوران المخصب وما هي الدلائل على ذلك تفضل تحياتي لك استاذ حسام ولضيفك العزيز ولمشاهديكم الكرام بطبيعه الحال الكثير من يعتقد بانه البرنامج النووي هو يعني انا اعتقد تدمير البرنامج النووي في الوقت الحاضر حسب ما يشار في الاعلام موضوع سياسي يعني لم يكن واقع حال كما يشاع في الاعلام برنامج النووي هو منشات ا علماء معدات ا يورانيوم مخصب اها ما نتحدث عنه اليوم هو ضرب المنشات ا ضرب المنشات وكذلك اس*رائ*يل تمكنت خلال مده زمنيه استهداف اكثر من ان لم تخونني الذاكره 13 عالم عفوا 16 عالم نووي ا وكذلك يوم الضربه قبل تسعه ايام ضربت سته علماء نوويين نعم فاذا ال العلماء تمكنوا استهداف العلماء والمنشات ماذا تبقى تبقت المعدات والمخزون اجهزه الطرد المركزي واليران المخزون ا فهذنني موجودات يعني ماكو فد مشكله بهن يعني لذلك ا ما لم يتم التع-اط*ي اها مع هذا المخزون اها سيبقى يعني سنبقى نتحدث عن برنامج نووي ايراني قابل للتاهيل مره اخرى في اي لحظه ايران لكنه قد يستغرق وقت يعني قد يستغرق سنوات ربما على مود يرجعون فوردو استاذ حسام فوردو تم العمل بها بدء العمل بها في عام 1981 ا تم يعني تم بدايه نشاتها تم تاهيلها في عام 2006 في عام 2009 الامريكان والاس*رائ*يليين عبر عمليه استخباراتيه تمكنوا ان يحددوا مكانها واهدافها وما شابه ذلك لذلك من الغير مستبعد ايران اعطيك فد معلومه هذه ايران في الوقت الحاضر لديها 75 كيلو يورانيوم مخصب 60% بدرجه 60% وعندها 480 كيلو مخصب بدرجه 20% ا الصاروخ النووي الصاروخ عفوا الصاروخ اذا يحتاج يريدون يعني يتم احشائه ب 90% يحتاج 15 كيلو يحتاج 15 انا زايغ طبعا 15 كيلو 90% مخصب الكعكه الصفراء انا زايغ نطنزو كاعلاميين هناك زرناها وشفناها فيمحتاجين 15 كيلو بنسبه درجه ايش قد يحتاجون احشاء الصاروخ ب 45 كيلو تكون نفس الكفاءه اذا 60% مخصب واذا 60 واذا 90% يعني عندهم الان فقط من 75 كيلو تقريبا قنبلنا نوويه ناهيك عن هذا ال 480 كيلو يحتاج احشائه ب 120 كيلو لكي يعني انت تريد تقول انه ايران باللحظه الحاليه تمتلك قنبله نوويه انا بس اقول لك في حال انهيار في حينما تميار الاتحاد السوفيتي سبع قنابل غابت زين اين هي انا هذه المعلومه اسالها راحت الايران مثلا ما ادري انا ما ادري لكن ايران ما قامت به خلال هذه المده الزمنيه لم يوحي بانها دوله يعني تدخل هذه بهكذا ضربه الى اس*رائ*يل ومنذ سنين تتعامل بهذا النفوذ الاقليمي نتكلم بصريح العباره منجزات المرشد الايراني الاعلى بعد وفاه السيد الخميني ما هي اربع شغلات الابرز ملف الصاروخي الملف النووي البرنامج الفضائي النفوذ الاقليمي النفوذ الاقليمي بعد 7 اكتوبر الى حد ما تراجع تراجع الى حد ما لم يتبقى سوى ثلاثه والنفوذ الاقليمي لازال موجود بس تراجع فاذا هل تعتقد في العقليه الايرانيه بان ايران بعد 47 سنه مقاومه هل تقدم البرنامج النووي والصاروخي على طبق من ذهب و وان تعرضت الى ضربه انا باعتقادي الشخصي ايران وان تعرضت الى ضربه نوويه من المستحيل ان تتنازل عن برنامجها الصاروخي والنووي والفق طيب وهذا يفتحنا على سيناريوهات اخرى راح نناقشها بهاي الحلقه دعني انتقل للدكتور منقذ قبل ذلك ترامب باللحظه الحاليه يصرح ويقول اننا قد انتزعنا القنبله النوويه من يد ايران يعني يؤكد للمره الثانيه بان الضربه كانت او قد حققت حققت اهدافها بشكل او باخر يعني نتحدث بشكل او باخر دكتور عن الخيارات الايرانيه المتاحه في اللحظه الحاليه يعني بشكل او باخر تحاول ايران ان تعطي انطباعا انها ليست قريبه من الاستسلام او على الاقل من قبول التخلي عن سياسات الردع او اوراق الردع التي تمتلكها هل تعتقد ان هذا ياتي ضمن اطار الحرب النفسيه او دبلوماسيه التضليل مثل ما سميناها لو هو بالفعل يعبر عن الشخصيه الايرانيه او الرغبه الايرانيه تفضل لا هو واضح انه ايران تريد دخول المفاوضات من موقع قوه مقبول اها وليس قوه تامه اها ولذلك هي تستمر في عمليات الضرب بالصواريخ هي حقيقه الان محشوره في زاويه يعني صعبه جدا لانه المفاوضات النوويه احنا قلنا هي لو تروح على المفاوضات وتهدي او تصعد الموقف وحكينا خطوره ال التصعيد بما في ذلك احتمال مثل ما ذكر ضيف العزيز استخدامها للقنبله النوويه وهو احتمال بعيد جدا جدا عن الواقع لاسباب كثيره ليس مجال هنا ان نطرحها ا ا فلذلك هي امامها الان حتى من تروح تفاوض على ماذا تتفاوض اها يعني كانت لابد من وجود اوراق تفاوضيه بين ايدها كانت كانت سابقا تفاوض على النوبي اها الان على ماذا تفاوض اها ما عندها شيء سوى الصواريخ النوويه ام العفو الصواريخ البعيده المدى اللي ب تطلقها وهي صواريخ اثبتت قوتها وفاعليتها وانها مؤثره نفسيا اكثر منها مؤثره يعني على القدرات العسكريه الاس*رائ*يليه لكن هل هذا يكفي للذهاب الى التفاوض شخصيا اعتقد انه يعني غير كافي اراسه تكون مضطره الى القبول بصفقه تتضمن ا تدمير ما تبقى اها ا احنا بال 91 في العراق ا اضطر العراق الى ان يروح على اتفاق يتضمن من خيمه صفوان خيمه صفوان وما بعد خيمه صفوان كانت فقط موضوع الترتيبات العسكريه لكنه الاتفاق اللي صار مع الامم المتحده اللي غرض هذا انه تفكيك البرنامج الكيميائوي العراقي اجوا دمرون المفتشين ودمروا برنامج الصواريخ العراقي وصار تحديد لمديات الصواريخ اللي ممكن ان تستخدم اعتقد مثل هذا السيناريو هو سيناريو الاكثر ترجيحا اما موضوع انه لازالت عندها القدرات النوويه نعم بالتاكيد هي قد تكون عندها الان باقي اجهزه بس علينا ان نفهم انه الاسلحه النوويه او هذه المفاعلات هو انت مو تصنع قنبله يدويه مال تحطها على جانب الطريق الان اتكلم وياك كعسكري نعم هذه مو تسويها بجراج او ورشه صغيره هذه تحتاج الى منشات ضخمه في مواصفات معينه والى اخره وهذه المنشات كلها تدمرت وعمليات معقده حتىبعدين حتى من تسويها شلون تركبها بالصاروخ وشلون تطيرها اكو كثير من العمليات ولذلك من الناحيه العمليه هذا الاحتمال احتمال ضعيف جدا بخاصه ا اذا علمنا ان ايران ثبت انها في هذه الحرب مخترقه استخباراتيا بشكل كبير جدا ا وبالتالي شخصيا لا استبعد ان تكون كل هذه الاماكن التي تم تخزيين فيها تخزيين هذه المواد النوويه سواء اجهزه الطرد المركزيه او سواء المواد المخصبه كلها هذه معروفه او ستعرف عن قريب ومع وجود السياده الجويه لاس*رائ*يل فوق الاجواء الايرانيه فستكون معرضه ايضا لضربات اخرى وسنسمع عن هذه في المستقبل لذلك اعتقد الخيارات الان خيارات محدوده وعلى تستثمر الوقت لان الوقت ما يشتغل في ذات الوقت دكتور هناك من يدفع التوصل الى وقف لاطلاق النار للمره الاولى منذ ليله امس منذ بدء الحرب ما كنا نسمع بشكل دقيق دول العالم تدعو الى وقف اطلاق الحرب منذ يوم امس ومنذ فجر اليوم بدات هذه الاصوات تتعالى يدعو تحرينوت الصحيفه الاس*رائ*يليه نقلت قبل قليل عن مسؤول اس*رائ*يلي قال باننا سنقبل وقف اطلاق النار منذ يوم غد فيما لو ارادت ايران ذلك هل ياتي ذلك في اطار السعي فعليا لايقاف او وقف اطلاق النار والذهاب الى تفاوض ام ياتي ايضا من من زاويه الخديعه المتبادله لايران او لعله بشكل متبادل بين الطرفين تفضل اريد سؤال اقول يدعوت حرينوت الصحيفه الاس*رائ*يليه لا سمعتها سمعت السؤال بسؤال سؤالي سؤالي هل تعتقد انه يعبر دكتور هل يعتقد فعليا هذا هل تعتقد ان هذه المعطيات تعبر فعليا عن رغبه لوقف اطلاق النار ام ياتي ضمن اطار الخديعه المتبادله بين الطرفين؟ الكيان الصهيوني اثبت عبر كل الاتفاقات اللي سواها ا سواء في غزه او في بيروت مع ح*زب ال*له او في لبنان اقصد او في سوريا هو لا يحترم اي اتفاق ام وفي اللحظه التي وبخاصه عندما يتفوق جويا ا وتكون الساحه مفتوحه امامه جويه ف في اللحظه التي يشعر فيها ان هناك هدف دسم على الارض ستتم مهاجمته مباشره بغض النظر عن واعتقد هذا اللي راح يصير يعني هذا نفس السيناريو شفناه اكثر من مره يتكرر بخاصه اذا انكشف هدف مغري سواء بقايا برنامج نووي سواء عالم معروف سواء قائد الى اخره ف اس*رائ*يل انا لا اعول عليها كثيرا باحترام موضوع المعاهدات واعتقد هذا ايضا هو يدخل ضمن موضوع الخديعه شوف اس*رائ*يل صار لها اكثر من 30 سنه تدق على هذه الحرب ووصلتها وتدق على ان تجيب امريكا وياها بالموضوع الان حصل هذا لن تفوت هذه الفرصه مطلقا لن تفوتها طيب امريكا قد تكون عندها حسابات اخرى بس اس*رائ*يل بالذات لن تفوت هذه الفرصه بخاصه وان نتنياهو لن يقبل ان يعود الى شعبه بنصف انتصار طيب ابقوا وياي جناب بعد هذه بعد هذه بعد ما تحمله هذا من ضربات ايرانيه مؤذيه جدا راح ارجع لك دكتور اني اريد ايضا ادخل وياك في محور ومع ضيفي الكريم حول استشراف يعني استشراف الاسابيع لعله لا استطيع القول الاشهر المقبله سواء في ايران او في المنطقه ككل لان سبق وانه سالتك عندما تحرك او عندما بدات العمليات لاسقاط بشار الاسد في حينها واعطيتني بالمضبوط اذا تتذكر هذا التصريح سابقا خليني اروح للاستاذ محمد بشكل او باخر نحن كنا نستمع الى خطاب من قبل ايران وحلفائها من الفصائل سواء كانت العراقيه او اليمنيه ان في حال التدخل المباشر للولايات المتحده الامريكيه في ضرب ايران فستتسع الحرب وتاخذ منحا اشمل وحتى الفصائل العراقيه في كذا مره قالوا احنا ننتظر تدخل الامريكي حتى احنا نتدخل بشكل عملي هل ترجح ان الفصائل حلفاء ايران في اليمن في جنوب لبنان في العراق سوف يدخلون في اللحظه الحاليه بعد ان تحقق الدخول الامريكي عمليا العراق بالتحديد استاذ حسام بالتحديد العراق لم يتمكن من تغيير المعادله انا هاي اكدتها في العديد من المرات لاسباب عديده لانه انت عندك ازمه الدولار ام اعتقد اذا تفتح الان المحفظه مال كل العراقيين تجد بها دولار لم تجد بها بقدر ما تجد بها دينار لم تجد بها افغان افغاني او اوروبيه او ما شابه ذلك تجد بها دولار الدولار احنا ياتينا من العراق من الولايات المتحده الامريكيه يعني اكو ترابط اقتصادي وسياسي امريكا العراق مسيطره عليه بالاتفاقيه الاستراتيجيه الموقعه مع الاسف الكثير حينما يصرحون لم يراجعوا الاتفاقيه الاسترات الاستراتيجيه الموقعه عام 2008 بين العراق ذاكوشار زيباري والسيد ايان كروكر لذلك العراق لم يتمكن من تغيير المعادله بعيدا عن الضغوط الامريكيه والاوراق التي تمتلكها عسكريا كذلك لم تكن لديه تلك الاسلحه المتطوره المنظومه العسكريه المتطوره لكي يواجه بها الولايات المتحده الامريكيه وقواعدها والقواعد الامريكيه والمصالح الامريكيه وحتى اس*رائ*يل قد تكون قد تكون ضربه هنا وضربه هنا لم تكن موجعه زين انت ذكرتني بنقطه مهمه بالاتفاقيه الامنيه او الاطاريه سميها ما شئت بما بين بغداد وواشنطن اكو فد فقره كلش مثيره اذا انت مطلع عليها تلزم العراق في الدفاع عن المصالح الامريكيه اذا ما تعرضت ها يعني العراق ملزم كدوله ان يدافع عن القواعد الامريكيه في حال تعرضت الى اي نوع من انواع الخطر هذا اللي وقعناه احنا بال 2008 وال 2009 هاي الطامه الكبرى حينما صرخنا لمده اشهر بانه الاتفاقيه غير موفقه ينبغي مراجعتها البعض ذهب بتخويننا باننا لم لا نريد بان العراق لكي لكي العراق يستقر وقاموا بتخويننا الكثيرون لكن الامر الاهم انا اعتقد اليمن قد يتمكن من تغيير المعادله الى حد ما بعيدا عن العراق هذا الامر الاهم ايران الحقيقه استاذ حسام بعد 7 اكتوبر ام امنت بولاده شرق اوسط جديد امنت به لكن تريد ان تكون لاعب مؤثر مو الاول الاوحد لا مو الاوحد لاعب مؤثر في المعادله في الخارطه وكذلك لكن يعني هي استوعبت المتغير انا اخذ وللعلم استوعبتها وتريد تكون لاعب مؤثر لم يكن لم تكن وحيدا لكن تريد ان تكون قوا ولاده شرق اوسط جديد وفي قواعد اشتباك جديده لا لا لم تكن ضمن سياقات نتنياهو ضمن سياقات الشعوب المنطقه هذه بالدرجه الاولى وللعلم 7 اكتوبر لم تنسجم مع ايران لا شكلا ولا مضمونا ولا توقيتا وايران لم تكن لديها علم لا شكلا ولا مضمونا ولا توقيتا لماذا ثلاث اشياء راح اعطيك اياها مختصر ايران في كل سنه عندها دراسات استراتيجيه تقدمها تقدمها الى مراكز البحوث وما شابه ذلك فقد تم التقديم قبل 7 اكتوبر باشهر عديده معدوده يعني قليله فكان الرد باعاده التموضع اعاده التموضع داخليا اقليميا دوليا امم داخليا يعني كانوا كان الهدف بانه لازم يكون يوتير يعني استرجاع لبعض الامور داخليا تدري هناك جيل جديد جيل زد يسمى جيل زد هذه بالدرجه الاولى متطلباته تختلف عن متطلبات السابقين هذه بالدرجه الاولى وضعيه اقتصاديه مقلقه بسبب العقوبات المفروضه على من قبل امريكا على ايران عندك الانتخابات الاخيره في زمن احمد نجاد كانت يعني في زمن رئيسي كانت نسبه المشاركه 48.70% 70% وهذه اقل نسبه منذ انتصار الثوره الاسلاميه في ايران عام 1979 وكذلك ثوره الحجاب اللي صارت هاي مال قضيه مهزا اميني لذلك اصبح نوعا ما تململ في راس مال الثوره لدى البعض لذلك ايران كانت تنوي يعني يوتير تبقى في نفس الاهداف والمواكن محاوله اعاده مراجعه واعاده تموضع هذا داخليا اقليميا كما تعلم قضيه السعوديه وايران والعراق وسوريا تقديم العديد من المستشارين في سوريا وما شابه ذلك لذلك بعد قضيه سوريا هناك سؤال طرح في ايران الى اي مدى نظام بشار الاسد مساهم ومشارك مع الموساه في اختيال القاده العسكريين في سوريا الى اي مدى مو هل لم يكن بدات العلاقه تضعضع بالفتره هناك فرق بين بس هذك الثالثه ها ها قلنا داخليه هاي اقليميا دوليا هناك كانت رغبه البعض يؤكد بانه ان النظام الحاكم بالغ الى حد ما بالانتماء شرقا روسيا والصين استعداء الغرب والابتعاد عن الغرب وامريكا لذلك يعني شلون انطيك اياها مثلا احد الاعلاميين شرحها بانه انت قاعد تريد تعيد النظر تريد ترجع بالسياره تنطي تطي ضوء تريد تفتر يعني تطي الضوء وتذهب جنبا رويدا رويدا تريد توصل للنقطه تصطدم بسياره مو اصطدام عادي لا انت تريد تعيد التموضع مالتك تصطدم مع صديق لا يمكن ان تاتي بشرطه لا يمكن ان تفعل شيء فلذلك لم تنسجم لا وقتا ولا مضمونا ولا شكا وباختصار قبل ما انتقل الدكتور منقذ اريد اسالك هل تتوقع ان تشترك الفصائل العراقيه على وجه التحديد في الايام المقبله ام لا قد تضرب ضربات هنا وهناك لكن مع كل الاسف غير مؤثره لم لم تغير المعادله لانه ايران لديها امكانيات هائله تفرق عن الامكانيات والصواريخ التي يعني تقصفها الفصائل ايران لديها عزيزي 29 مدينه صاروخيه تحت الارض ايران لديها اقدر اقول لك لحد هذه اللحظه يوم امس اكدوا بعض تسريبات لم تنشر بصوره علنيه 183 هدف داخل العمق الاس*رائ*يلي بنك اهداف طيب طيب خلينا خلينا انتقل للدكتور منقذ دكتور منقذ دعني اسالك يعني اكو جزء من الح*ما*سه في اثناء الحرب تحاول ان تعطي تهديدات غير واقعيه او خليني اقول توقعات ايضا غير واقعيه بموجب او وفقا للمعطيات المعاشه هل تتوقع ان تشترك الفصل صائل العراقيه وغير العراقيه في جنوب لبنان واليمن بشكل فعلي وحقيقي كطرف في هذه الحرب ام لا؟ يعني احنا شوف جربنا موضوع في غزه وح*زب ال*له وفي سوريا وايضا كانت هذا الحكي التهديدات والى اخره اقصى ما حصل هو بعض المناوشات وبعض ال الطائرات المسيره اكث من ذلك اها الحرب الان اللي دائره ا او الصراع الدائر الان هو ليس صراع بري حتى تتمكن ال الفصائل هذه ان تؤثر في المعادله ا ماذا تمتلك الفصائل المسلحه في مثل هذه المعركه راح تمتلك طائرات مسيره وممكن بعض القنابل اللي توجهها على القواعد ام هنا او هناك ما تاثير ذلك على المعركه ا مقابل ما تقوم به ايران وما تمتلكه ايران ما اعتقد انه عندها الامكانيه وهي تعلم جيدا انها مرصوده وانها ضمن بنك الاهداف اللي تم نز فتيله عندما تدخلت الولايات المتحده الامريكيه نتذكرها تدخلت وزير الخارجيه الامريكي في عهد بايدن في نهايه هذا تدخل حتى يوقف ضربه اس*رائ*يليه الى الفصائل المسلحه فهي موجوده ضمن بنك الاهداف الاس*رائ*يلي الامريكي واذا كانت ايران غير قادره على مجابهه هذه السياده الجويه وهذا التفوق الجوي يا اخي البارحه 125 طائ تعرف يعني شنو 125 طائره تشترك عمليه واحده هذا انت تحكي عن فارق هائل في القوى ولذلك انا استغرب قبل شويه تنتقدون الاتفاقيه الاطاريه مع الولايات المتحده الامريكيه ما اعرف شو تريدونه استاذ لا هو مو هو مو انتقاد لا تريدونا ندخل الحرب يعني ابدا لا دكتور خليني اوضح لك لا دكتور القصد القصد انه احنا عندنا التزامات دوليه موقعه بين البلدين وخطابنا وخطابنا الرسمي وغير الرسمي يروح بالضد تماما من هذه الالتزامات الدوليه خويا بغض النظر عن الالتزامات احنا خيرهم ما نريده بس شرهم يكفونا اياه احنا نريد هذا الحرب جربناها وشفناها وعرفنا شنو نتائجها على العراق العراق الان بدا يشتم نفسه الان بدا يريد يرجع ا هذا ال يعني التحرك الفصائل اولا هو غير مؤثق واذا صار فمعناته هذه الفصائل ستواجه بقوه ناريه هائله تدمرها وما راح تبقى حتى شوف الان ايران عليها ان تحافظ على اوراقها في المفاوضات واحده من اوراقها هي هذه الفصائل المسلحه فاذا تم هي فقدت الورقه النوويه فقده الورقه النوويه والان القوه الصاروخيه كلها اصبحت مكشوفه ا يعني شنو انواع الصواريخ مديياتها الى اخره وسيتم التعامل معها وعندها ناسها اللي على الارض سواء في العراق سواء في لبنان سواء في اليمن في بقيه المناطق هذول هي اللي ممكن تفاوض بهم فاذا خسرتهم هميا هذه خساره استراتيجيه اخرى مقابل ربح غير استراتيجي مقابل ربح عملياتي نسميه بالجيش هذا ربح عملياتي انك تضرب لك صاروخ هنان تضرب لك مسيره هناك هذا ما راح يسوي شيء مقابل انه يكشف او يلغي ورقه مهمه من اوراق اللعبه الاستراتيجيه التي تحاول ايران استثمارها في المفاوضات القادمه وكما قلت لك ستكون مفاوضات صعبه واشبه بتوقيع شروط الامريكيه على الموضوع طيب الرئيس الايراني باللحظه الحاليه يصرح يقول لن نستسلم وسنرد على العدوان ردا مناسبا خليني اسال اسالك دكتور اذا تسمح لي بحاله من الاستشراف وانت تؤكد او تعتقد ان نقطه الالتقاء الوحيده اللي راح نروح لها هي مفاوضات وهي اشبه باملاء شروط مثل ما سميتها هل ستكون هذه المفاوضات على وقع الحرب ام ايقاف مؤقت لاطلاق النار ام ايقاف لاطلاق النار بشكل كلي والذهاب الى خيار هذه المفاوضات اللي جنابك تعتقدها تفضل هي العقده واحده من العقد اللي كانت لمن قبل يومين راحوا ويا الترويكه الاوروبيه تفاوضوا في في جنيف هي هاي وحده من عندها انه ايران طلبت ان يتم التفاوض بعد وقف اطلاق النار ا ترامب يقول ا لنقف الى ان يوقعوا اها ما راح توقف الحرب الى ان يوقعون وعندما سئل في مؤتمر صحفي قبل ثلاث ايام تحديدا قبل ثلاث ايام سئل قالوا له الرئيس الايراني او المرشد يقول انه سنرد كذا وسنفعل كذا قال جود لاك سمعناها احنا هذه قلنا ام ف هذذه القصه الان ورا ما ورا ما انضربت ورا ما انضرب المفاعل النووي لم تعد هذه التهديدات لها قيمه كبيره يعني الان مثل ما يقولون كل واحد عرف قوه الاخر اصبحت اللعبه على المكشوف ماكو شيء الان مخب ا ماكو شيء مضموم ولذلك على كل واحد يعني اذا انت تريد بالمفاوضات تبلف او تناور او الى اخره الان اصبحت الاوراق كلها مكشوفه وعلى العاقل على العاقل ان يترك يحط على صفحه قصه الشعارات والهذا ويفكر بمصلحه شعبه شعبه قبل ان تكون النتائج وخيمه وثق بالله اتمنى للشعب الايراني الا اكون خير لانه لا يستاهل الاكل خير صحيح خليني خليني انتقل لاستاذ محمد ابقى وياي دكتور اذا تسمح لي استاذ محمد ضيفي الدكتور منقذ يعتقد ان لا حل او لا خيار لدى ايران سوى الذهاب الى تفاوض يشبه املاء الشروط الذي جرى على نظام صدام حسين في بدايه تسعينيات القرن الماضي الواقع انه لا يبدو ان هناك اوراق لعب اكبر من اللي شفناها صواريخ بالستيه صواريخ فرض صوتيه تضرب عمق تل ابيب يعني ماكو وسائل مناوره عسكريه اكبر من الذي جرى اذا بدا يتضح ان خيار التفاوض الان اكثر منطقيه وقبول بالنسبه لايران هل تتفق مع هذا الطرح استاذ حسام اولا يعني ينبغي ان نعرف العقليه الايرانيه والمنليتي الايراني العقليه والعقيده الايرانيه كيف تفكر في الاحداث الايرانيين لديهم نفس طويل جدا نفس طويل لكن مو بالحرب نعم نعم لديهم نفس طويل ويتعاملون يعني بعده طرق يعني نعم لديهم اشكاليات في بعض الامور و في بعض الامور لم يكونوا موفقين يعني يتعاملون باعلى قدر من البرجماتيه باعلى قدر من البرجماتيه هذا لا خلاف عليه لكن في نهايه المطاف لديهم اوراق يعني متمسكين بها لذلك كما ان طهران نتكلم بصريح العباره طهران اصبحت ساحه مباحه الطائرات الاس*رائ*يليه وتم اسقاط تقريبا سبعه او ثمانيه كذلك تل ابيب اصبحت ساحه مباحه للصواريخ الايرانيه هذا تكلمنا بحياديه لا هنا ولا هنا لكن كلا الساحتين اصبحت مباحه وكذلك كلا الدفاعات الجويه لكلا البلدين لم تكونا بالمستوى المطلوب وشاهدنا بانها ضربت هنا وضربت هناك لكن ايران دفاعات الجويه مصنوعه محليا اس*رائ*يل الدفاعات الجويه الجويه مصنوعه منين امريكا والغرب وهاي اذا هناك فرق شاسع ايران بعدما انتصرت الثوره الاسلاميه عام 1979 وارادت للعلم ارادت فض الاشتباك عبر عده طرق مع الولايات المتحده الامريكيه وعلى وزن شخصيات وازنه في ايران في ايران يعني لما لا اكدوا بانه لما لا نذهب لفض الاشتباك مع الولايات المتحده الامريكيه الا ايران الا ان امريكا رفضت جمله وتفصيلا وكان اول لقاء بين ايران وامريكا في قصر بستان في سلطنه عمان ا حول البرنامج النووي بعيدا عن فلسطين وما شابه ذلك اول برنامج وحول بعض الامور بعيدا عن محور المقاومه وللعلم الكثير من يتكلمون من محور المقاومه محور المقاومه اصلا ما يعني تسميه محور المقاومه لم تكن ايرانيه الكثير من يعتقدون محور المقاومه هو ايراني تسميه تسميه محور المقاومه جاءت عام 2001 واحد ام في زمن بعدما تم ضرب واستهداف افغانستان بعدما اكد جورج بوش بانه محور الشر فجاءت صحيفه الزحف الاخضر الليبيه عمر القذافي زمن عمر القذافي جاءت بتسميه محور المقاومه الترجمه الحرفيه ايران تستخدم جبهه المقاومه ولم تستخدم محور المقاومه فاذا محور المقاومه لم تكن يعني تسميه ايرانيه اها فعلى كل حال يعني انا اعتقد ايران كذلك لديها اوراق يمكن ان تناور بها مثل شنو مضي قرمز ثلثي ثلث بس اعطيك ها الرقم ثلثي النفط العالمي يستخرج من المخ بس سؤالي فيما لو اقدمت ايران على اغلاق مضيق هرمز الا تعتقد ان هذا الامر يعد استدعاء لكل العالم انه يصير تحالف دولي لمحاربه ايران ما تعتقد تكلفته باهظه جدا اذا هو خيار مستبعد في ظل البراجماتيه اعلى قدر من البراجماتيه براجماتيا استهدافها ليس صحيحا بال بطبيعه الحال لانه انت عندك امريكا في حال يعني حدث شيئا ما في ايران ماذا سيحصل الخاسر الاكبر الدول العربيه الخاسر الاكبر القوى العالميه الصين وروسيا لماذا القوى العربيه ستكون خاسر الاكبر لماذا لانه ستكون تحت رحمه الكيان الاس*رائ*يلي الذي لا يرحم ام الاطفال والخدج والنساء ام روسيا والصين ستكون الخاسر الاكبر بقطع يعني مجالها او نفوذها في منطقه الشرق الاوسط ستكون اس*رائ*يل و الولايات المتحده الامريكيه تسرح وتنح ناهيك عن هذا لا يمكن الاعتماد امريكا اي ايران لا تعول على روسيا والصين لا تعول اطلاقا لانه روسيا عام 1948 15/5 1948 بالتحديد بعد 23 دقيقه اعترفت باس*رائ*يل فلا يمكن التعويل عليهم لكن في نهايه المطاف هاري ترومان الرئيس الامريكي عام 1948 ماذا قال؟ قال امريكا ستلتزم بتفوق اس*رائ*يلي مدى الحياه لا ينبغي على اس*رائ*يل ان تبقى متفوقه مدى الحياه لماذا؟ لانه لا يوجد شرعيه تاريخيه ولا شرعيه دينيه ولا شرعيه قانونيه لدى هذا الكيان الشرعيه الوحيده شرعيه القوه لذلك ايران بعد انتصار الثوره تيقنت تيقنت بعد ما ارادت فضل الاشتباك مع ايران مع امريكا وامريكا رفضت بالكامل تيقنت ما لم تشكل خطرا حقيقيا على اس*رائ*يل الابن المدلل للولايات المتحده الامريكيه لم تسمعها امريكا فاذا ذهبت بهذا الاتجاه وطورت سلاح الصاروخي ووظفت كل ما يمكن توظيفه من اجل سلاح صاروخي فقط هذه القضيه وتعاملت انهيار الاتحاد السوفيتي اتت بعلماء كوريا الشماليه ليبيا سوريا تحت الطاوله السوق السوداء فوق عملت المستحيل من اجل تطويره من اجل طيب يكون خطر ورادع لاس*رائ*يل هذه بالدرجه الاولى خليني العفو اروح لدكتور منقذ انا احاول اوزع الوقت بشكل متساوي بين الضيفين العزيز العزيزين دكتور منقذ يبدو ان فرضيه اسقاط النظام الايراني التي كانت مرتفعه في بدايه هذه الحرب بدات تنخفض هذه الفرضيه تدريجيا ح التصريحات والمتبنيات الرسميه لكلا ال الجهتين او الطرفين اس*رائ*يل وامريكا بدات تروح باتجاه اخر يعني اليوم انسال وزير الدفاع الامريكي قال لا نفكر في هذه الفرضيه من باب الاستشراف هل تعتقد ان هذه الحرب من الممكن ممكن ان يكون لها هدف اخر غير البرنامج النووي وهو اسقاط النظام الايراني ام ان الفرضيه فعليا تراجعت على الارض تفضل ا استاذ حسام هذا سؤال مهم ا بس قبل لا اجاوب عليه بسرعه الفرق عسكريا الان اتكلم بصفتي ضابط سابق ام ا عسكريا التفوق بالصواريخ ليس مثل التفوق والطائرات اها لما يكون عندك سياده جويه انت تمتلك القدره الكامره الكامله على مهاجمه اي هدف في اي وقت وباي قوه تريد اها الصواريخ خاصه البالستيه ما عندها هذه القض عندها قدره تدبيريه هائله لكن تفتقر للدقه وموضوع التوقيت عندها في مشكله ولذلك نقول الصواريخ لا تحسن الطائرات ممكن تحسم الحرب وهذا واضح الان خليني ارجع على السؤال الاستشراف بالنسبه الى سقوط النظام انا كتبت قبل يمكن خمس ايام مقال عن هذا الموضوع تحديدا اعتقد ان الكيان الصهيوني رغبته هي ا اسقاط النظام الايراني ويعمل من اجل هذا الموضوع لسبب بسيط جدا وهي الخشيه من اعاده بناء البرنامج النووي الايراني اذا ترك لايران او اذا بقى نفس النظام الحالي اها اذا بقى نفس النظام الحالي هذا معناه سيفكر من جديد بطرق جديده لاعاده برنامج النووي وهذا ما لا تريده اس*رائ*يل فاس*رائ*يل تدفع بقوه قوه بهذا الاتجاه الولايات المتحده الامريكيه تريد ايران منزوعه الدسم اها ايران بدون انياب ايران ضعيفهيد ايران تشبه عراق 91 ال هذا الموضوع رغم انه اليوم كان لاث جدا اننا نائب الرئيس الامريكي تطرق الى موضوع تغيير النظام في ايران هذه لاول مره الامريكان يصرحون بها بالخبره انه الاهداف هذه مثل ما يقولون بالانجليزي ايفولفين تنمو شويه شويه تصعد تتصاعد تتبلور وتتصاعد في هذه المرحله هذا هو الموقف اس*رائ*يل تريد تغيير ولذلك هي مستعده ان تذهب الى ابعد مدى الولايات المتحده شو شنو وسائلها دكتور اس*رائ*يل شنو وسائلها يعني اجتياح بري فوضاه داخليه استهداف جوي شنو الوسائل السيناريو السيناريو السوري اقرب لها هي ا تريد تدمير اكبر ما يمكن تدميره ايصال الناس الى حاله نفسيه متدهوره اي لخروج معارضه شعبيه للنظام واسقاطه هذا السيناريو ليس سهل صعب اكو سيناريو اخر اخطر واتمنى يعني من الله ان ما يحصل يكون فقط بالافلام العلميه هذه وهو انه استمرار مع استمرار هذه السياده الجويه والتفوق الجوي الامريكي و بالمناسبه لانه ضيفك الكريم ذكر انه ايران اسلحتها وهذا تصنع بالداخل واس*رائ*يل هذه ميزه لاس*رائ*يل وليس لايران ليش؟ لان ايران محاصره لا تستطيع ان تعوض مثل ما كنا بالعراق ما نقدر نعوض الخسائر اس*رائ*يل جسر جوي ممدود من الولايات المتحده الامريكيه ومصانعها هذا ما عندها كل كل مشكله فلذلك هذا التفوق العسكري الساحق هذا يتيح اس*رائ*يل استمرار الضربات وا ممكن ان تحرك اكثر من جبهه حتى ممكن اكو سيناريو يقول انه تدخل عن طريق سوريا ثم العراق ب بتوغلات بسيطه ممكن تسويها او انزالات هنا او هناك لخلق حاله من التشويش الاستراتيجي على النظام ا بشكل عام السيناريو ما واضح الان هم لحد الان ما متبلور عندهم هذا لا يعني انه ما يشتغلون عليه ده يشتغلون عليه اعتقد بس امريكا لا تريد هذا الشيء لانه سقوط سقوط النظام ونحن في العم العراق حتى اخاف اكو ناس تتونس اذا سقط النظام الايراني اقول كما كتبت سابقا ستكون مصيبه كبرى سقوط النظام الايراني على الوطني العراقي انا راح اسالك عن ارتداد هذا كله على العراق في نفس سلسله الاستشراف لكن دعني اذهب الى الى الضيف الكريم السيد محمد قبل ان اذهب لجنابك دعني اتلو بعض العواجل التي وردت رئيس الوزراء رئيس وزراء كيان الصهيوني بنيابين نتنياهو يعقد في اللحظه الحاليه مؤتمرا صحفيا سادتي المشاهدين الكرام ويتحدث عن او تحدث عن نقاط عده يقول اضرار كبيره في مفاعل فوردو بفضل الصديق ترامب ارفع القبعه لصديقي ترامب عادها مرتين ثلاثه على ما فعله في استهداف المنشات النوويه الايرانيه قال ايضا عندما نحقق الاهداف لن نواصل في توجيه غير او في توجه غير مطلوب يعني هو يقول نكمل اهدافنا ونكتفي يقول لدينا خطط عسكريه اذا تطلب الامر سنضيف بعض العمليات العسكريه الاضافيه يقول العمليه في ايران تساعد في تحقيق الهدف وكذلك يقول لا يوجد اليوم ح*زب ال*له ليساعد ح*ما*س ولا ايران لتساعدهم جميعا يعني بمعنى لا تساعد ح*زب ال*له وايران يقول نحن نفحص مدى تحقيق هدف ازاله خطر البرنامج النووي اذا ما زالت بالنسبه لاس*رائ*يل وامريكا عمليه الضرر الذي لحق بالمنشات النوويه الايرانيه هو قيد الفحص او قيد التدقيق دعني انتقل لجنابك مره اخرى استاذ محمد هل تتفق يعني هل تعتقد بحسب المنتياليتي مثل ما سميته الايراني ان عمليه اسقاط النظام في ايران متاحه في البدايه كانت هذه الفرضيه تقدم قدم من قبل كيان الصهيون وحتى ترامب تحدث بها في مرتين او ثلاث الان بدات هذه النغمه تتراجع تدريجيا هل تعتقد ان هذا الهدف ما زال قائما بالنسبه لاس*رائ*يل وامريكا تفضل بعدما عانق المخطط المرسوم منذ ثمانيه اشهر عانق ظلام الفشل ولم يتمكن من معالقه نور النجاح فانتهى كل شيء لان المخطط كان الهدف اختيال 450 شخصيه من ايران بينهم المرشد الايراني السيد الخامن وكذلك رئيس الجمهوريه السيد بزشكيان وكذلك رئيس برلمان السيد قالي باف وكذلك رئيس القوه القضائيه و450 شخصيه سياسيه وعسكريه وتغيير النظام من الداخل نعم ايران يعني هناك العديد من العملاء فيها ويوميا معدل هذه هذا تقريبا هاي العشره ايام معدل يوميا يتم اعتقال قال اكثر من يعني 50 60 شخصيه 50 شخص يتم اعتقالهم يعني هناك عملاء موجودين و يعني يعطون احداثيات وقبل يومين كذلك سائح الماني مكتوب بانه لا يمكن السماح له الذهاب الى تلك المنطقه وذهب وتم تصويره في العده مكانات واخيرا تم اعتقاله استاذ حسام الاهداف الاس*رائ*يليه في التعامل مع ايران والنموذج الحاكم تخت يختلف عن الاهداف الامريكيه الاس*رائ*يليه مع الامريكيه هناك اختلاف واضح لذلك اس*رائ*يل تقول بانه برنامج نووي ينبغي ان يكون صفر برنامج نووي صفر برنامج صاروخي صفر ا نفوذ اقليمي صفر نظام النظام الايراني سقوط ينبغي ان يسقط النظام الايراني اسقاط النظام هذه الاهداف الاس*رائ*يليه في حين بمعنى نتحدث يعني عن نموذج مختلف كما يعني عما نتحدث عنه سابقا امريكا لا تريد هذا امريكا تقول بانه ينبغي ان يكون برنامج سلمي 3لاثه ونص وهذا مقبول اكدت بان هذا مقبول في بادئ الامر لكن بضغوط نتنياهو تراجع ترامب بانه ينبغي ان يت او تفكيك او تصوير البرنامج في بادئ الامر امريكا ما عندها مشكله مع برنامج برنامج نووي السلمي يكون 3.5% هذا اولا برنامج صاروخي معتدل لا يمكن ان يكون خطرا للعامل الاقليمي ولحلفاء امريكا في المنطقه هذا مهم الامر الثالث النفوذ الاقليمي صفر ينبغي هذا حسب رؤيه امريكا ينبغي ان يكون النفوذ الاقليمي الايراني صفر في منطقه الشرق الاوسط اما ان يكون مثلا نفوذ ناعم ما عندهم مشكله ما عندهم مشكله النظام النظام الحالي بشكله الحالي ما عنده مشكله امريكا فيه لكن هناك اكو اختلاف وتباين بين الاداره الامريكيه والاداره الاس*رائ*يليه حول ايران المشكله الاساسيه ايران مو فقط قضيه قنبله نوويه وما شابه ذلك طبعا هناك فتوى بتحريم الف بتحريم امتلاكه وهذه في الادبيات الشيعيه لكن هناك تيار متشدد في ايران منذ سنوات تقريبا 30 سنه يضغط بشكل غير طبيعي على المرشد من اجل العدول عن الفتوى وكذلك منذ تسعه ايام تظاهرات في ايران من انحاء الشمال الى الجنوب تؤكد بانه ينبغي على المرشد للعدول عن فتواه لذلك الضغوط الشعبيه المدعومه بضغوط سياسيه من قبل السياسيين من الغير مستبعد ان تلغي حاله التمنع التي يتميز بها السيد الخامنئي للعدول عن فتواه لانه اعدل وان اعدل عن فتواه هل لايران الامكانيه في ان تنتج قنبله نوويه بعد هجمات يوم امس او بعد الحرب التي جرت منذ بعد ما جرت يوم امس انا اتوقع البديل الوحيد لتحصين الامن القومي هو السلاح النووي وايران انا لست متخصص في هذا الشان لكن حينما سالت الكثير من ال في ايران المتخصصين وبعض المراقبين لهذا الشان اكدوا ايران بحاجه الى 48 ساعه ام لصناعه قنبله لانه عندنا امكانيه حتى على الرغم من ما جرى يوم امس على هي 19 منشاه لديها ايران مو وحده لكن ايران هنا هذا القرار لم يخرج من حتى مجلس الامن مجلس الامن ولا ولا من البرلمان ولا من مجلس الامن شو يسمونه من المرشد الاعلى فقط وبمثابه فتوى دينيه جيد خليني انتقل باخر دقيقتين مع الدكتور منقذ دكتور بدقيقتين اشرح لي لماذا تفترض بان سقوط النظام الايراني فيما لو تحقق سيكون يكون كارثه وطنيه على العراق تفضل ثلاث نقاط رئيسيه بسرعه موجزه الاولى سيتكون ستكون هناك موجات هجره هائله من ايران باتجاه العراق العراق طبعا راح تروح الى بقيه الدول بس بالدرجه الاساس الى العراق وهذا راح يشكل ضغط اقتصادي كبير جدا على الاقتصاد العراقي المتهاج اساسا وعلى بناه التحديه هذا السبب الاول السبب الثاني تصور عندما يسقط نظام مثل النظام الايراني بهذا الحجم بهذه الامكانات العسكريه احنا كلنا شفنا العراق لما سقط النظام العراقي شلون صارت الاسلحه بكل بيت مستودعات الاسلحه في كل مكان موجوده في ايران وبضمن ضمنها ما اشار الى ضيفك من اكو مواد ممكن استخدامها في القنابل النوويه هذه بيد من ستكون بالتاكيد جماعات مسلحه وعصابات والى اخره ستكون لديها مثل هذه الامكانات وهذا تهريبها وبيعها بسهوله جدا اكبر مع العراق من اي من اي دوله اخرى مما يؤثر على الامن الوطني العراقي النقطه الثالثه احنا مع وجود حدود 1200 م ايران ا نعرف تماما انه هذه الحدود ليست ممسوكه بشكل قوي وانه الجانب الايراني هو الماسك الحدود بشكل اكبر تصور لمن هذا المسك كله ينتهي النقاط الحدوديه الايرانيه تنتهي تصور حجم المخ*د*رات اللي ممكن تهرب الى داخل العراق ناهيك عن كثير من الاشياء الاخرى التي يتم ته العراق عند حدود بريه 1200 م عنده علاقات تاريخيه علاقات دينيه مع ايران فهو اول واحد راح يتفاعل مع تداعيات سقوط النظام في ايران طيب انا اشكر جنابك شكر جزيلدكتور منقذ داغر كنت معي ضيفا عزيزا من عمان عبر سكايب والشكر موصول ايضا للسيد محمد علي الحكيم شكرا جزيلا لحضورك معنا وانتم مشاهدينا الكرام ابقوا معي الى الساعه الثانيه من تغطيتنا لهذه الليله للحرب الدائره بين الكيان الصهيوني وايران مرحبا بكم مره اخرى مشاهدينا الكرام ماذا لو ردت ايران واحده من السيناريوهات المطروحه بقوه في اللحظه الحاليه مجلس النواب الايراني اتخذ فعلا قرارا يتيح للقوات العسكريه بغلق مضيق هرمز الممر المائي الابرز والاهم لتقريبا ثلثين العالم ومن ثم استهداف المصالح الامريكيه واعلان توسعه الحرب الى ذلك اعلنت وزاره الدفاع الامريكيه دخول جميع قواتها في حاله التاهب الا*قص*ى واخلاء شبه كامل لبعض سفاراتها وم ممثلياتها الدبلوماسيه بضمنها السفاره الامريكيه في العراق التي قالت ببيان انها بدات في اكمال خطه تخفيض التمثيل الدبلوماسي الى ادنى المستويات وذكر ذات البيان الذي صدر عنها عصر اليوم ان التهديد واحتماليه الاستهداف تزداد مع الوقت السيناريو الاخر هو دخول الفصائل العراقيه على الخط واستهداف القواعد الامريكيه من الاراضي العراقيه عبر ما تمتلكه من صواريخ بالستيه كما اعلن او اشيع في الاونه الاخيره وهذا يعني ان القوات الامريكيه ستدخل عمليا على خط المواجهه وتنفذ تهديداتها المتكرره بالامس استشهد اول عراقي في هذه الحرب وهو مسؤول وحده الوحده الامنيه في كت*ائ*ب سيد الشهداء السيد حيدر الموسوي الذي كان برفقه الحارس الشخصي للسيد حسن نصر الله ابو علي الخليل المعلومات تقول انه الاثنين برفقه نجل الخليل قد دخلوا الى الاراضي الايرانيه صباح امس السبت عبر ايلام وكان باستقبالهم ضابط رفيع بالحرس الثوري وان الاستهداف جرى بالدرجه الاساس على هذا الضابط ومن معه في ذات المركبه هل سندخل الحرب ام ننتظر او اننا سنناى بانفسنا كخيار ثالث من الدخول العسكري المباشر كل ذلك لا يمكن الاجابه عنه في اللحظه الحاليه لا سما في ظل وجود دبلوماسيه التضليل المتبادله خلينا نسميها التضليل والتضليل المضاد كما راقبنا وشاهدنا بان التصريحات والمعطيات السياسيه المتاحه وحتى البيانات الرسميه لا تدخل كعناصر واضحه في معادله التوقع على اعتبار ان الطرفين يقولون شيء ويفعلون شيئا اخر من باب المباغته العسكريه بكل الاحوال الحرب صعبه من حيث التوقع ومن حيث الاستشراف بطريقه او باخرى ساناقش هذه الملفات ومعها ملفات اخرى بالتاكيد مع ضيوفي الكرام هنا معي في الاستوديو الاعلامي والكاتب السياسي الاستاذ كامل الكناني ارحب بجنابك كلك اهلا وسهلا بك وكذلك الدكتور علي اغوان استاذ العلوم السياسيه في جامعه الموصل ينضم معي من نينوى عبر سكايب ارحب بجنابك وكذلك الدكتور اثير ادريس المتخصص في النظم السياسيه ينضم معي عبر سكايب لعله من واشنطن او من وحده من ولايات الامريكيه رحب بجنابك دكتور اثير يوتاو اع ها المخرج يقول لي اهلا وسهلا اهلا بك دكتور اهلا وسهلا بك خليني ابدي من الاستاذ كامل الكناني بعد التحيه والترحيب نحن الان في لحظه فارقه يا اما ان ترد ايران وكيفيه هذا الرد او تصور هذا الرد الحديث كان يجري بان الفصائل العراقيه على وجه الخصوص ومن ثم الفصائل الاخرى في في جنوب لبنان كح*زب ال*له وانصار الله الحوثيين في اليمن سيشتركون ويدخلون على خط الازمه في حال تم استهداف ايران من قبل الولايات المتحده الامريكيه وهذا ما جرى هل نتوقع نوع من التصعيد ام نتوقع الذهاب الى مفاوضات خلال الايام ولعله الساعات المقبله تفضل بسم الله الرحمن الرحيم حياك الله وحيا يا ضيوفك الكرام من نينوى ومن الولايات المتحده الامريكيه بالحقيقه ملاك التصعيد قائم وسبب التصعيد موجود والولايات المتحده الامريكيه دخلت بشكل مباشر وعلني وصريح وضح حتى مستفز للحرب مع الكيان الصهيوني بالرغم من انها تزعم انها لا تتدخل وليست طرف وتريد التفاوض وبطريقه ايضا يعني بائسه طرحت الولايات الولايات المتحده الامريكيه موضوع التفاوض بعد ان ضربت يعني ضربت الضربه في المفاعلات في نطز وفوردو واسطوهان وقالت خلاص انتهينا بعد تعالوا نتفاوض وكان الامر بيدها من قبل ومن بعد وهذا نوع من السخف لا مثيل له نوع من الاستثار لا مثيل له انت حينما تضرب تتوقع ان الاخر يرد تتوقع ان الاخر يدافع عن نفسه تتوقع ان الاذى الذي سببته له سوف يؤذيك على الاقل بمقداره اذا ما نقول اكثر او اقل اذا توقع الذهاب الى المفاوضات الان توقع غير واقعي لا توجد ارضيه مناسبه لا يوجد ايراني واحد الان يقبل لايران ان تتفاوض الخطاب العام للقاده المسؤولين الايرانيين الذي سمعناه خلال هذا يعني من يعني الساعه 2ين ن30 فجر اليوم الى الان هو خطابات تؤكد على ان ايران سترد وان خياراتها متعدده مجلس مجلس النواب اللي تفضلت ومجلس الشورى الاسلامي في ايران اتاح للحكومه مجموعه كبيره من الخيارات ومن الناحيه الواقعيه فعلا ايران تمتلك خيارات ومن المتوقع ان تذهب هسه ربما ليس اليوم او ليس غدا او يعني طريقه الايراني بالرد هي طريقه طويله طريقه صبوره يعني ما يستعجلون مو بالضروره بنفس اليوم ولا يومين ولا ثلاثه اضافه الى ان اقتنص التصريح اليوم من فيزشكيان من رئيس الجمهوريه الايرانيه بعد الضربه في الساعه الثام الصبح للكيان الصهيوني في تل ابي حيفه وبعض المناطق قال هذا جزء من الرد على الجريمه الامريكيه في الاعتداء على الجمهوريه الاسلاميه اذا من المحتمل ان يكون جغرافيه الكيان الصهيوني الجغرافيا الفلسطينيه هي مساحه الرد ومن المحتمل ان يمتد الى مساحات اخرى والمساحات الاخرى متاحه وقريبه وليست صعبه على ايران ايران اللي تطلق اللي عندها صواريخ بعيده المدى وصواريخ بالستيه وصواريخ تتجاوز اكثر الساعه الاولى كان واحد من ضيوفي الكرام السيد محمد علي الحكيم قال بان ايران تتسم او السياسه الايرانيه تتسم في تقفي اثر اقصى حدود البراجماتيه من الناحيه البراجماتيه هل من مصلحه ايران ان تستدعي العالم والولايات المتحده الامريكيه للمشاركه مع اس*رائ*يل في هذه الحرب في حال انها استهدفت الممرات المائيه ك كمضيق هرمز او حتى تعرضت للمصالح الامريكيه في المنطقه هل اللحظه تتيح لايران او نحسبها من الناحيه البراجماتيه هي بمصلحه ايران انها تستدعي هؤلاء للدخول الى الحرب هو ايران ما تستدعي احد للحرب ايران ضربت اعتدي عليها استاذ كامل من الواضح المكان اذا ما ردت ايران على المصالح الامريكيه سوف تشترك الولايات المتحده في هذا الحاوله وضع امريكا في دائره البراءه والمظلوميه اذا انضربت راح ترد هي امريكا هم قالوا هي امريكا حرضت الكيان الصهيوني على الحرب من البدايه هي امريكا هي المحرك الاصلي للكيان الصهيوني امريكا والكيان الصهيوني راس وذنب الكيان الصهيوني هو كماشه نار بيد الولايات المتحده الامريكيه لايذاء ايران ودول المنطقه هو الذي يعتدي وهو الذي يقصف وهو الذي يق*ت*ل بدعم امريكي وبسلاح امريكي وبغطاء امريكي هسه امريكا راح تضرب اذا ضربناها هي ضربت هي ضربت ويجب ان تتلقى الرد وفي الثقافه الايرانيه لا يوجد مواطن ايراني الان لا يطالب بالرد لا توجد لا يوجد مسؤول ايراني لا يطالب بالرد عدم الرد بمعناه استباحه ايران بمعنى السماح لمن هب ودب ان ياتي ويضرب ويخف ويق*ت*ل من يشاء وبالتالي بالتاكيد من مصلحه ايران كبلد كدوله كمجتمع ان تدافع عن نفسها وان ترد شكل الرد شلون ووين و متى هذا موضوع مختلف هو هذا هو كيف سترد ايران من الممكن ان نناقشه في في سير الحلقه دعني اذهب الى الدكتور اثير بعد التحيه والاحترام لجنابك في الداخل الامريكي بشكل او باخر اخر وصلوا انطباع منذ صباح اليوم لعله بعد الضربه التي جرت في فجر اليوم المؤتمر الصحفي الذي عقد لقائد القوات الجويه في الولايات المتحده الامريكيه وكذلك وزير الدفاع وتحدثوا بان هذه الضربه هي ضربه واحده لن تتكرر هو دخول مباشر لمره واحده فقط في اشاره لايران بان الولايات المتحده الامريكيه سوف لن تتدخل بتقديرك بشكل شخصي هل ان امريكا مستعده للدخول اعمق في هذه الحرب فيما لو ذهبت ايران الى اي نوع من انواع الرد على مصالحها وقواعدها الموجوده في المنطقه تفضل بسم الله الرحمن الرحيم شكرا لك اخو استاذ حسام شكرا لضيفتك الكريمه مشاهديكم مستمعيكم اين ما كان حياك الله اكو مشكله في الداخل الامريكي الان هذه الذهاب الى معركه مع ايران لا تحظى باجماع امريكي او على الاقل لا تحضى بدعم من المؤيدين التقليديين للحرب على ايران يعني انت تعرف المجموعه اللي تحيط بترامب عندهم مشتركات دعم اس*رائ*يل المطلق العداء لايران واضافه الى بعض الاشياء تتعلق بالداخل الامريكي مثل المتحولين الجنسيين والهجره وما الى ذلك وجوه بارزه في الفريق الداعم لترامب من الذين دعموا وصوله وايدوا وساندوا يرفضون الذهاب الى الحرب ويقولون هذه حرب بين اس*رائ*يل وايران والولايات المتحده غير معنيه بهذه الحق واس*رائ*يل تريد ان تورط امريكا لاول مره عدد غير قليل من الشعب الامريكي نسبه غير قليله نسبه معتبره ترفض اصلا سياسه الحرب ليس من باب دعم ايران او كر اس*رائ*يل بالدرجه الاولى لكن بالنظر الى ما شاهدوه ما حصل خلال السنتين الماضيه في غزه هناك حصل رده فعل كبيره تجاه اس*رائ*يل وبالتالي الذهاب مع توجهات اس*رائ*يل غير مقبوله في الولايات المتحده الامريكيه الاسوا من ذلك ان هذا الرئيس لا يستمع حتى الى التقارير الوارده من المؤسسات الامريكيه يعني مثلا المجمع الاستخباري الامريكي وهذا سئل الرئيس بشكل مباشر ترام ايران ليست ذاهبه باتجاه تصنيع قنبله نوويه قال انهم مخطئون وعندما سال من هو الشخص اشير الى رئيسه جهاز الاستخبارات الامريكيه فقال انها مخطئه هذا شخصيه مرشحه من قبيله ترامب نفسها فهي المشكله المشكله ان هذا الرئيس لا يمكن التنبؤ بما يعني يمكن ان يحصل في اليوم اللاحق رئيس على مستوى الولايات المتحده الامريكيه يمارس عمليه تضليل مكشوفه غبيه يعني عندما قال الرئيس نعطي فتره اسبوعين الحقيقه الطائرات الامريكيه كانت تقلع خلال هذا بعد هذا التصريح من المطارات الامريكيه مواطنين عاديين في ولايات امريكيه قريبين على المطارات الامريكيه كانوا يتابعون اطلاق القاذفات ب 52 واتجاه طيرانها وبالتالي دوله مثل ايران ودول اخرى مثل روسيا والصين تمتلك ادوات تجسس بمقدار معين على هذه المطارات على اعتبار انها مؤشرات الى وجود ضربه او لا فكيف يمكن العالم ان يصدق المشكله الاساسيه انت تتعاطى مع شخص لا يمكن الركون الى ما يقول اها لهذا تجد ان بوتين مثلا لم يتعاطى بشكل ايجابي كبير جدا مع دعوات ترام المتكرره لاحلال السلام بين روسيا واوكرانيا رغم ان كل الدعوات كانت في مصلحه روسيا لسبب اساسي انه لا يمكن الوثوق بترامب اليوم المصداقيه الامريكيه باتت على المحك ان لم تكن قد انتهت لانه الولايات المتحده الامريكيه واحده من الدول الخمسه الراعيه لاتفاقيه منع انتشار النووي وهي الدول المتعهده بالحفاظ على هذه الاتفاقيه من الخرق اليوم الولايات المتحده الراعيه الاساسيه لهذه الاتفاق قامت بضرب منشات نوويه هسه بغض النظر الضربه كانت حقيقيه الضربه كانت شكليه الضربه كانت مؤثره انتهى مفاعل فرودو ما زال مفاعل فرودو بالنهايه انت اقدمت على عمل يمكن ان يؤدي الى كوارد تتعلق بالمنطقه اتساع ساحه الحرب او وجود اشعاعات ردود افعال ايرانيه غير محسوبه بالنهايه الوضع مقلق مقلق جدا وبراي حتى ترامب نفسه لا يمكن ان يعطيك سيناريو لما يحصل ما سوف يحصل غدا ممكن ان تتدخل دول اخرى ا دول اخرى ممكن ان تشعر بالتهديد لان تعرف انت مثلا هناك رسائل غير مطمئنه ارسلت الى تركيا وباكستان الصين كذلك تشعر بالقلق روسيا فيما فيما اذا ما اصبح النظام الايراني ضعيفا او استبدل بنظام اخر الولايات المتحده ستصبح على على قزوين على حدود قزوين وبالنهايه ستكون تكون على بحر قزب ستكون جاره لروسيا اذا القضيه بها تشابه غير طبيعي ومجنون مثل نتنياهو يقود العالم اليوم الى حافه الهاويه ان لم نكن نحن على الحافظ يعني الان المشكله الاساسيه انه الدوله الاهم القادره على ايقاف كل ذلك يقودها رئيس مثل ترامب لا يمكن الوثوق به طيب ابقى وياي دكتور راح ارجع لجنابك مره ثانيه دكتور علي اغوان خليني اتوجه لجنابك وعد التحيه والاحترام سيناريو التصعيد ما زال واردا الى غايه الان المشكله في في التصعيد هو اتساع رقعه الحرب وربما دخول بعض الدول اما على صعيد الهجوم او حتى تلقي الضربات ولعله بعض دول الخليج اللي تقع فيها بعض القواعد الامريكيه او حتى المصالح الامريكيه الكبرى قد تكون واحده من المناطق التي تستهدف في حال صح السيناريو الذي يقول بان ايران تريد ان توسع او ترد على المصالح الامريكيه في المنطقه هل تعتقد ان سعه هذه الاهداف الامريكيه فيما لو وجهت ايران اليها ضربه ستشمل هذه المناطق كلها لا سما مع الوضع بنظر لاعتبار الموقف السعودي والقطري من هذه الحرب هو واقف الى جانب ايران دبلوماسيا من حيث السعي ومن حيث الخطاب بشكل واضح تفضل شكرا جزيلا استاذ حسام تحيه لك وللضيوف الكرام وكذلك للمشاهدين بالحقيقه القوى الخليجيه بدات بدبلوماسيه تحوطيه من فتره طويله قبل هذه العمليه الاخيره كان هناك حراك دبلوماسي مباشر من قبل المملكه العربيه السعوديه للقاء المرشد نفسه من خلال وزير الدفاع السعودي ومن خلال القنوات الدبلوماسيه الخلفيه وحتى من خلال اجهزه مخابرات هذا اولا ثانيا المنصات الامريكيه الرئيسيه في الخليج بكل تاكيد هي قد تكون في مرمى الصواريخ البالستيه وحتى الصواريخ متوسطه المدى الايرانيه لكن السؤال المركزي هل تريد ايران ان توسع رقعه الحرب وتذهب بعيدا في خياراتها حتى اللحظه وبعد ما يقارب ال 20 او اكثر من 20 ساعه من استهداف منشاه فورد النوويه لا يبدو حتى هذه اللحظه بانه ايران تريد ان توسع رقعه الحرب وتذهب بعيدا في هذا الخيار انا اتصور بانه ايران تفكر بالرد باتجاه الكيان الصهيوني في هذه الساعات الماضيه لكن عمليه توسيع الحرب وذهابها بعيدا معناها استفزاز اخر للولايات المتحده ومصداقيه اكبر لترامب في الداخل الامريكي وسحبه نحو الكونغرس لاستحصال تفويض من اجل توسيع رقعه العمليات ما جرى اليوم فجر اليوم صباح صباحا هو ضربه تعرف بالعلوم العسكريه بانها ضربه استباقيه لا تعد حربا بالنسبه للولايات المتحده ليس من صلاحيات الرئيس الامريكي ان يشن حرب طويله شامله على اي دوله بدون تفويض الكونغرس ولهذا هو سماها ضربه ضربه استباقيه للحفاظ على المصالح الامريكيه وللحفاظ على المرتكزات الامريكيه من التهديدات الرئيسيه بمعنى هي مسوغه من ضمن الحفاظ على الامن القومي الحديث اللي صار خلال الساعات الماضيه عن وجود تفويض من قبل مجلس النواب الايراني للحكومه الايرانيه باغلاق مضيق هرمز هذا الاغلاق بكل تاكيد قد يلقي بضلاله وانعكاساته على هو انا هذا اللي اسك اياه دكتور دكتور جنابك كاتب مقاله انا اطلعت عليها وهذا المقال كان مهم بالحقيقه عن احتماليه استهداف ايران الممرات المائيه ومنها مضيق هرمز هل تعتقد اعتقد ان لايران الرغبه والقدره والاقدام ربما من الناحيه السياسيه والبراجماتيه في استهداف هذا المضيق ام يبقى في اطار التلويح بالتهديد فقط تفضل يعني خلي نوضح الاهميه الاستراتيجيه لهذا الممر الدولي المائي وبعدين نجاوب على جزئيه هل ايران تستطيع او لا تستطيع هذا الممر واحد من اهم الممرات الاستراتيجيه بالعالم بكل تاكيد يشار عاده في وثائق الامن القومي الامريكيه الى هذه الممرات على انها جزء من الامن القومي الامريكي لا تتسامح الولايات المتحده مع اي تدخل من قبل اي دوله لمنع الملاحه او لعرقله الملاحه في الملاحه في هذه الممرات هم يتحدثون عن قناه بانما عن قناه السويس عن باب المندب عن جبل طارق عن هرمز عن هذه المفاصل الاستراتيجيه التي تمر منها الطاقه هذا الممر بالتحديد تعبر منه اكثر من 20% من توريدات الغاز والنفط باتجاه مختلف دول العالم وبالتحديد باتجاه اسيا نتحدث عن الصين عن كوريا الجنوبيه عن اليابان عن سنغافوره عن قوى اخرى بالتالي المتاثر الاكبر من اغلاق هذا الممر الماعي هي الصين ايران ارادت من خلال هذه التصريحات وهذا السلوك التشريعي من خلال مجلس النواب بان تسحب الصين نحو مساحه ضغط سياسيه اعلى سواء في مجلس الامن او باتجاه الولايات المتحده بشكل مباشر اما هل تستطيع ايران ان تذهب بعيدا في هذا الخيار انا اتصور ايران تستطيع نعم تستطيع ان تغلق هذا المضيق لكن ليس لفتره طويله نتحدث عن ساعات ونتحدث عن مدى اقصاه ربما ست الى سبع ايام او عشر ايام بحد اقصاه لكن اذا انسحبت ايران بعد هذا الاغلاق ماذا سيجد العالم من خلال هذا الممر سيجد الغام سيجد ربما توربيدات سيجد ربما عمليه قرصنه وتهديد للملاحه العالميه هذه الالغام البحريه التي اتحدث عنها قد تستغرق اشهر لازالتها بالتالي سيكون هناك اهتزاز او هزه كبيره لاسواق الطاقه ايران تريد ان تبقي هذه الورقه الاستراتيجيه في جيبها ولا تستخدمها الا ان تاكدت بان هناك نيه حقيقيه من قبل الولايات المتحده باسقاط هذا النظام او تهديد وجودي مباشر طيب ابقوا وياي دكتور خل راح ارجع لجنابك مره ثانيه استاذ كامل خليني اسال حضرتك اليوم عباس عراقشي وزير خارجيه الايراني قال انه برنامجنا النووي هو ليس مكانا كي يمكن القضاء عليه عبر القصف بل هو علم انتجه علمائنا اس*رائ*يل تقول احنا ما دمرنا او هاي الضربه ما دمرت المنشات النوويه مثل ما يقول ترامب لكن اخرت ايران عن انتاج القنبله النوويه اثر هذه الضربه التي جرت يوم امس الى غايه الان غير واضحه بتقديرك هل ستعطل تؤخر البرنامج النووي ام قضت على البرنامج النووي كما يقول ترامب من الناحيه الواقعيه لا يمكن القضاء على البرنامج النووي الايراني البرنامج النووي الايراني كما تفضل وزير الخارجيه هو ليس مكان ومن الناحيه الواقعيه الجمهوريه الاسلاميه وزعت قدراتها النوويه على العديد من المدن والعديد من الاماكن ولا يمكن من الناحيه الواقعيه تصور ان ايران تضع مثلا اجهزه طرد مركزي له اجهزه تخصيب لو يورانيوم تم تخصيبه في مكان مكشوف ممكن ان تناله قذيفه او ممكن ان يناله صاروخ ايران بلد وضعت اكثر منشاتها النوويه تحت الجبال وتحت الجبال عمل قصفها عمل معقد جدا والضربه التي ضربت لحد الان لم يصدر شيء رسمي عن تقدير الضرر ولكن وكاله الطاقه الذريه قالت ان الاضرار ممكن اصلاحها بمعنى انها اضرار غير كبيره من الناحيه الواقعيه تضرب ممرات الاماكن النوويه طرقها ولكن مخزونها الاساسي في عمق الجبال ولحد الان لا توجد قدره او لم يثبت وجود قدره ربما موجوده ولكن ما ندري بها ما شفناها لا توجد قدره للوصول الى اعماق تفوق 100 و2 متر او 300 متر تحت الارض اذا هنالك ضغوط على المشروع النووي هنالك محاولات عرقله هنالك محاولات ضرب ولكن من الناحيه الواقعيه لا يمكن ايقافه مطلقا ثانيا عدد العلماء النوويين الان بايران اكثر من 5000 عالم نووي اكثر من 5000 حمله شهاده الدكتوراه في الفيزياء النوويه والكيمياء النوويه ويمارسون اعمال مختلفه ومتعدده المستويات في المفاعلات النوويه وجود عدد من الاساتذه الجامعيين المعروفين طويلي العمر اللي استشهدوا في الضربات الاخيره لا يعني انهم ضربوا القدره النوويه الايرانيه القدره النوويه الايرانيه صار لها اكثر من 17 سنه 18 سنه تعمل بشكل جاد واذا في كل سنه تخرج لك انت عشره من حمله شهاده الدكتوره معناه انت عندك العشرات منهم اذا تصور ان القضيه فنيه بهذا المكان ومفاعلات نضربها ونخلص هذا تصور غير واقعي وغير حقيقي البعد الاخر اللي نتحدث به عن قدرات ايران ليس فقط من الناحيه يعني النوويه هنالك قدره مناوره هنالك قدره ثبات على الارض هناك قدره توسعه هنالك قدره التصرف يعني مثلا اذا نريد ناخذ النقطه اللي تفضل بها الاخ العزيز الضيف من نينوه غلق مضيق هرمز وقدره ايران وتضرر الدول من الصين ممكن ممكن غلق انتقائي كما فعلت اليمن في مواجهه الطائره في السفن التي تذهب الى الكيان الصهيوني سفن امريكا وسفن بريطانيا والسفن اللي تذهب لاس*رائ*يل ممنوع المرور البقيه ممكن فمن الناحيه الواقعيه ممكن ايجاد بدائل عن الغلق العام المضر ببدا بدائل جزئيه تقوم بها الولايات المتحده الامريكيه تقوم بها ايران بمنع الولايات المتحده الامريكا من الاستفاده من الممرات المائيه القريبه وهي تستطيع ذلك من الناحيه الواقعيه هم هي وهم اليمنيين يستطيعون اجراء انواع من استاذ كامل واحده من الاسئله التي تطرح ايران تقول ان برنامجها النووي سلمي هل يستحق البرنامج النووي السلمي ليس العسكري وانتاج قنبله كما تقول ايران وبقيه الدول عفوا كما تق الولايات المتحده الامريكيه وبقيه الدول بضمنها الكيان الصهيوني هل يستحق هذا العناء وهي ايران دوله دوله نفطيه ودوله غازيه ولديها قدره على مصادر طاقه متعدده يعني هاي الحرب والعناء والجوع والحصار هل يستحق برنامج نووي سلمي يكون الحرب مو على البرنامج النووي تصور ان الحرب على البرنامج النووي هذا تبسيط سياسي يعني الولايات المتحده الامريكيه بدات بمحاصره ايران في الشهر الثاني من عام 1979 في الشهر الثاني لانتصار الثوره الاسلاميه في ايران المتابع السياسي يعرف انه تم تغيير الطاقم الحاكم في كل الدول المحيطه بايران في هاي الاشهر من الشهر الثاني الى شهر السادس والسابع يعني تغير بضياء الحق اجا بباكستان مكان علي بوتو فهد اجا بالسعوديه صدام اجا بالعراق كنعان افرين اجا بتركيا الفوق المحيط بايران كله وبدا تحري ريف صدام على ح شن حرب وبدا الحصار العلمي والاقتصادي يعني التقني ممنوع ايران تستورد صواريخ ممنوع اسلحه ممنوع كذا هذا المشروع النووي قال هو الذريعه هو الحجه التي يتحجج بها الغربيون وامريكا واس*رائ*يل من اجل الضغط على ايران والا من الناحيه الواقعيه من الناحيه الواقعيه وكاله الطاقه الذريه اللي هي ثلاث ارباح عملاء للموساد والامريكا واللي تدير امريكا بشانها المنظمات الدوليه من خلالها قالت اننا اوقفنا فرص تطوير المشروع النووي الايراني الى مشروع تسليحي قالت ان قالت ان العراق ان ايران لم تذهب الى الخيار التسليحي يعني هذا الثابت حتى ومن ثم تراجعت عن قول ذلك في بدايه هذه الحرب بدات تتذكر جنابك خليني يعني احنا نتحدث عن سياسه مو تصريح اليوم صرح وبعدين غير را بالضبط خليني خليني اروح للدكتور دكتور اثير دكتور اثير واحده من القضايا التي نتحدث عنها الان ويتحدث عنها الاعلام هو قدره ايران عن صناعه قنبله نوويه وما يشكله ذلك على خطر على الامن والسلم الدوليين حسب ما يتم التصريح عنه هل تعتقد ان الهدف هو البرنامج النووي ام الهدف اسقاط النظام الذي تحدث عنه نتنياهو بشكل واضح وحتى ترامب هدد المرشد الاعلى للثوره الاسلاميه في ايران سيد علي خامنئي بشكل واضح وصريح هل تعتقد ان فرضيه اسقاط النظام الايراني ما زالت وارده في ذهنيه ترامب ونتنياهو تفضل انا اعتقد نظام غير موالي امريكا ضعيف مقبول بالنسبه لامريكا لفتره من الزمن لكن نظام غير موالي يمتلي قدرات وخصوصا صواريخ بعيده المدى يشكل خطر كبير بالنسبه لهم اها خصوصا على اس*رائ*يل اس*رائ*يل تعتقد ان ايران خطا وهذا يعني مرد بشكل مستمر الفكره الاساسيه انه النظام ال الان الحجه الاساسيه للمشروع النووي تعرف انت اوباما واداره اوباما في فتره الفتره الرئاسيه الثانيه وايران توصلوا الى اتفاق نووي اها سمح لمفتشي الطاقه الذريه بالمراقبه سمح بتحديد نسبه تخصيب بنسبه منخفضه و ومقابل ذلك ايران حصلت على امتيازات اقتصاديه وما الى ذلك عندما جاء ترامب الغى هذه الاتفاقيه اها والكل دول اوروبا والوكاله الدوليه الطاقه الذريه وحتى بعض المسؤولين داخل اداره ترامب مثل وزير الدفاع في وقتها وزير الخارجيه الذين تم اقالتهم رفضوا انهاء الاتفاق النووي مع ايران على اعتبار ان هذا سيسمح لايران بتطوير قدراتها التخصيبيه وهذا ما حصل ايران الان بعد خمس ست سنوات ارتفعت قدرتها في التخصيب الى نسبه عاليه جدا تصل الى 60 70% السؤال المطروح الان ا ليش ترامب عاد ثانيه ودعا الى معاهده جديده مع ايران؟ اذا انت غير مؤمن بان هذه الاتفاقيه ستحد من نشاط الايرانيين ليش دعيت لها؟ ثم هناك قضيه مضحكه اخرى روسيا وهي احدى الدول الراعيه لمعاهده حضر الانتشار النووي والمعاهده تسمح يعني انت تعرف بالعلوم السياسيه معاهده حضر الانتشار النووي واحده من اهم المعاهدات اللي لازم يدرسها طالب العلوم السياسيه على اعتبار تاثيرها السياسي والاقتصادي العالمي ا معاهده حضر الانتشار سمحت للدول بان تنشئ برامج نوويه سلميه تحت اشراف واحده من الدول الخمسه الراعيه للاتفاقين والان الخبراء الروس كما قال الرئيس بوتين موجودين في محطه بوشهر يساعدون ايران في تطوير البرنامج النووي السلمي لكن حتى روسيا بالنسبه لامريكا غير مقبول ا يفترض ان يكون هذا النظام اما ضعيفا بالكامل على النظام على طريقه النظام العراقي بعد 1991 والسوري بعد 2011 او ان يكون مواليا بالكامل لامريكا وهنان المشكل الاكبر ام الولايات المتحده يعني وخصوصا الرئيس ترامر الرئيس ترام يعيش حاله من العن*فوان غير الطبيعي يعتقد الولايات المتحده لا تقهر غير قابله للخساره هذا الفكره اللي روجها لمناصري بدا يصدقها هو يعني ها الفكره الدعائيه اللي روجت نعم الولايات المتحده لديها قدره تدميريه هائله لكن هل تستطيع انهاء الامور يعني في افغانستان بعد حرب استمرت دعس سنه قاتلنا طالبان في البدايه ثم عدنا الى تسليم السلطه الى طالبان باتفاق الرئيس ترامب نفسه يعني هو نفسه اللي يتفاوض مع طالبان وعدناها في العراق التجربه لم تكن ناجحه اها يعني الولايات المتحده تبذل مبالغ طائله و جهود طويله وسنوات مديده وبالنهايه النهايات لا تكون بالطريقه التي تتمناها اذا هل نحن ذاهبون الى واحده جديده من هذه الماسي التي حصلت في الولايات المتحده الامريكيه ولدول العالم الاخرى انا اعتقد ان الرد الايراني سيكون محسوبا بعنايه ا وامريكا كذلك ارسلت رساله انها لم تضرب ايران من واحده من دول الجوار لم تستخدم احدى قواعدتها استخدمت قسم من سفنها البحريه ممكن ان يكون رد الايران تجاه سفينه حربيه ايران رانيه ممكن ان يكون رد في اطار محسوب كما حصل بعد حادثه المطار الشهيره وضرب قاعده الاسد في العراق والذي ابلغ عنه الامريكان قبل ساعتين او ثلاث ممكن ان نجد سيناريو يجنب المنطقه والعالم نزاع له بدايه لكن لا يمكن ان تتوقع نهايته خصوصا نحن نتحدث عن مفاعل ديمونه في اس*رائ*يل في مرمى الصواريخ الايرانيه على اعتبار القاعده الجويه التي تحمل المفاعل قد تم ضربها اكثر من مره وهذه رساله ايرانيه بانه الذي يصل الى القاعده ممكن ان يصل الى مفاعل ديمونه الان دفاعات الاس*رائ*يليه الارضيه غير قادره على صد الصواريخ الايرانيه الدقيقه وبالتالي هناك انكشاف اس*رائ*يل للصواريخ دكتور بموجب هذه المعطيات نحن اقرب الى الذهاب الى حاله من التمهيد لحوار سماه وزير الخارجيه الامريكي اتفاقيه طويله الامد قال نحن نسعى الان لاتفاقيه طويله الامد او تسويه عفوا ليس اتفاقيه تسويه طويله الامد مع ايران هل هذا مرجح حسب المعطيات الحاليه استاذ حسام ايران روسيا الصين اوروبا العالم اجمع يريد الوصول الى حل سلمي لكن المشكله في ترامب المشكله انك لا تستطيع الثقه في رجل يغير رايه كل خمس دقائق ام يعني الرجل يقول شيء ويناقضه في نفس الخطاب احيانا المشكله في هذا الرجل الذي يتصور انه بكلمه منه تتغير كل شيء من حوله ال حتى الامريكان في الداخل يواجهون مشكله في تتابع في متابعه ما يقول ترامب ترامب كل الذين يحيطون به يرددون اذا شفت المؤتمر الصحفي اليوم ا ترديد لما قال ترامب في الخطاب اللي القاه يوم امس هؤلاء الناس لا يستطيعون الحديث بكلمه واحده خارج ما يقول ترامب المشكله الاساسيه ترام يمتلك مجموعه من الاتباع وليسوا مستشارين وهذه القضيه الاكبر اها طيب ابقى وياي الكتور راح ارجع لك مره ثانيه دكتور علي خليني اسالك فرص ان ان تكون هناك او ان يكون هناك حوارا جديا في اللحظه الحاليه مع مع ايران واحد من من ضيوفي قال ان الولايات المتحده الامريكيه في هذه اللحظه تريد فرض املاءات او شروط اذعان على ايران اكثر من كونها مفاوضات على اعتبار ان ايران قد فقدت بطريقه او باخرى الاوراق التفاوضيه التي تجعلها متقدمه على الاخر او على الاقل متكافئه معه هل تتصور او تعتقد باننا بصدد الذهاب الى مفاوضات واعيد الكلمه ما سموها البارحه بتسويه طويله الامد وما هي الاوراق المتبادله للطرفين في هذه المفاوضات تفضل وحتى نفهم ما يمكن ان يحدث لازم نفكك التدافع اللي موجود ما بين ترامب وما بين نتنياهو ترامب يريد اعاده صياغه الدور الايراني في المنطقه يريد ان ينتزع القنبله النوويه ان ينتزع منها الصواريخ البالستيه ان يوقف عمليات توريد الطائرات المسيره الايرانيه باتجاه روسيا هذه مطالب ترامب يريد ان تبقى ايران كدوله تدار من قبل حمائم لا من قبل صقور بينما نتنياهو يعتقد بانه وجود ايران هو تهديد وجوده للكيان الصهيوني يقول بانه هذا المرشد ان اوقفناه الان عن عمليه تصنيع قنب قنبله نوويه وحتى ان رحل عن السلطه سياتي مرشد اخر ويصنع قنبله نوويه جديده حتى نفهم شلون راح نروح على المفاوضات لازم يكون اكو قناعه من احد الجانبين باتجاه الاخر لازم يتم الاتفاق ما بين نتنياهو وما بين ترامب هل سنذهب باتجاه مفاوضات وابقاء ايران دوله تدار من قبل الحمائم كما يريد ترامب ام نذهب باتجاه زعزعه هذا النظام وضرب بناه التحتيه وضرب منظومات القيا القياده العقائديه وضرب منظومات القياده النوويه وضرب منظومات القياده العسكريه وضرب منظومات القياده السياسيه كما يريد نتنياهو بالنتيجه انا اتصور بان الولايات المتحده تريد الان في هذه اللحظه ان تذهب الى تسويه ترامب لا يريد الحرب كما يصرح دائما ترامب لا يريد ان ترتفع اسعار الطاقه ترامب لا يريد ان يكون هناك ازمه اقتصاديه كبيره في العالم وهو بالنتيجه لا يشعر بتهديد وجوده من اسرا من ايران كما تشعر اس*رائ*يل هنا دور اللوبي الاس*رائ*يلي دور دور اللوبي الصهيوني في واشنطن وهو لوبي قوي الايباك قويه جدا تعمل داخل الكونغرس من خلال قنوات مهمه جدا نلاحظ بشكل مباشر التغريدات والتصريحات التي يتبناها الحزب الجمهوري كله مؤيد لضربه ترامب لايران كله مؤيد يدعم فكره ان يكون هناك حرب لانهاء النظام الايراني بالنتيجه هذا اللوبي سيمارس ضغوطات معينه معينه بشكل مباشر ربما يسحب ترامب نحو مساحه اخرى لكن بالمقابل يجب ان نرى الفعل الايراني الايرانيين ما يزالون حتى الان منضبطين باتجاه الرد والانفتاح نحو معركه شامله مع الجانب الامريكي هم يعلمون بشكل جيد بانه فتح المعركه مع الجانب الامريكي خاسره بنسبه كبيره جدا حتى وان تم استهداف اهداف نوعيه ايران تريد ان تركز بشكل مباشر على اهداف استراتيجيه هي داخل عمق اس*رائ*يل طاوله المفاوضات حتى هذه اللحظه لا يمكن فتحها ان لم نسمع الرد الايراني المباشر على قصف فوردو وقصف المفاعلات الاخرى ونحن نتحدث الان ما تزال عمليه التراشق الصاروخي ما تزال العمليات جاريه ما بين الجانبين طلعات جويه اس*رائ*يليه بشكل مباشر تبقى الولايات المتحده حتى هذه اللحظه كما يعرف بالعلاقات الدوليه بالطرف حامل الميزان تحاول ان توفق ما بين الجانبين على الرغم من انها منحازه بشكل مباشر للجانب الاس*رائ*يلي لكن هي تريد بالنتيجه الحفاظ على مصالحها وان تذهب المنطقه نحو حرب شامله تؤثر على الامن القومي الامريكي طيب ابقوا وياي دكتور علي راح ارجع لجنابك مره ثانيه استاذ كامل فرضيه ان ان يذهب الطرفان المتصارعان او الاطراف المتصارعه الى مفاوضات بالنسبه لايران هل تقبل ايران التفاوض تحت وقع الحرب وخلينا نسميها قرقعه السلاح ام انها تشترط ابتداء ايقاف هذه الحرب وقف اطلاق النار قبل الذهاب الى هذه المفاوضات ومن ثم المفاوضات ان كانت سابقا على الملف النووي او البرنامج النووي الان على ماذا ستكون؟ يعني ما اعتقد الظروف الحاليه الان حسب متابعتي لتصريحات يعني عدد كبير من القاده والمسؤولين الايرانيين لا اعتقد ان هنالك ذهاب الى خيار التفاوض وهذا بشكل رسمي وواضح ومؤكد وعبر اساليب واشكال متعدده يعني مره قالوا انه لا تفاوض في ظل الحرب مره قالوا نرفض السلام المرفوض واعلى المستويات يعني من السيد القائد الى بقيه المقامات الرسميه السياسيه والعسكريه قالوا نرفض التفاوض في ظل الحرب اذا هنالك خيار هو الاستمرار في التصعيد مع الكيان الصهيوني وتحدثوا عن ارقام كبيره تحدثوا عن حرب لمده سنوات طبعا الكيان الصهيوني كيان من ناحيه الحرب الطويله حرب لا يستطيع تحمل اعباها وهو يعلن بشكل واضح وصريح انه يريد حرب سريعه ويريد كذا ويزعم انه يعني يستطيع ان يحقق هذه الاغراض شفنا الكيان الصهيوني مع ح*ما*س ومع غزه يعني اقترب الموعد من السنتين وهو عاجز عن ان يحقق الاهداف التي اعلنها اعلن القضاء على ح*ما*س وبطلاق صراح الاسرى ويوم اخر جديد اخر بدون ح*ما*س وبدون كذا لحد الان فشله لحد الان لا يستطيع حمايه الجنود اللي يدخلون الغزه يتعرضون الى ضربات والى كمائن ولا غير ذلك اذا الحديث عن الواقعيات الحاكمه اعتقده اكثر دقه من الحديث عن الارادات السياسيه ترامب يريد يضرب ايران ويريدها تجي تتفاوض شلون تضربها وتجي تتفاوض بيا منطق بعدين ايران ما بها شعب ما بها ناس ما بها وسائل اعلام ما بها مثقفين ما بها فنانين ما بها ادباء من تحكي وياهم وتقول لهم تعالوا خلنا اضربكم و ورا ورا ما اضربكم تعالوا نتفاوض يعني يغسلون لك عقولهم ويبيعون لك عقولهم ويجون وياك الواقعيات حاكمه الواقعيات الناس عندها هويه وعندها راي وعندها ثقافه وعندها مستوى الواقع الان ان الكيان الصهيوني في حرج ويدفع الولايات المتحده الامريكيه الى الضغط بكل الوسائل لجر ايران الى التفاوض وايقاف الحرب ايران ترفض انا اعتقد ان الخيار الوحيد امام الولايات المتحده الامريكيه اذا ما تريد تصعد للنهايه اذا ما تريد تفكر بحرب شامله لو ضربات نوويه عليها ان تفرط بنتنياهو وحكومه اليمين في الكيان الصهيوني وتحمل المسؤوليه وتجبر على ايقاف شنو يعني ضربات نوويه من اللي يضرب ضرب تهدد امريكا تهدد بالضربه نوويه السفير الامريكي في اس*رائ*يل غازل يعني ترامب وقال له سويها مثل ما سواه انا فهمت انه ايران عندها القدره على توجيه ضربات نوويه لا ايران لحد الان لم تعلن وجود سلاح نووي ولم تعلن لحد الان الذهاب الى سلاح نووي مع انها اكدت انها تستطيع ان تذهب الى هذا الخيار من الناحيه الواقعيه يعني نتحدث اذا الخيار الموجود هو خيار تصعيد مفتوح امام امريكا وهو خيار يدمر وبالتاكيد يؤدي الى دمار المصالح الامريكيه ومصالح حلفاء امريكا في المنطقه وبالتالي لا يمكن ان يضمن ايضا الخيار يعني انت لو افترضت مثلا قدرت تضرب ايران عشرات الضربات مثل هاي الضربه اللي ضربتها تدري ايران يعني مساحتها بالنسبه لاس*رائ*يل ايش قد مساحتها ايش قد 40 ضعف مساحتها ضعف اس*رائ*يل اس*رائ*يل 22000 مربع وايران مليون تقريبا 22 ميناء مقابل مينائي مليون مقابل انا سؤالي قبل يعني هاي القدرات كلها حاكمه هاي القدرات مو صحيح طيب خليني خليني اسالك سؤال يمكن باتجاه اخر هل تنوي بتقديرك الفصائل العراقيه على الدخول الى هذه الحرب كطرف في اي مرحله من الم انا اعتقد اذا احست بحاجه ايران لذلك سوف تدخل هي من الناحيه الرسميه ومن الناحيه الواقعيه ايران لم تطلب واشارت اكثر من اشاره الى انها هذه معركتها هي تريد ان تخوض المعركه مع الكيان الصهيوني لوحدها ولكن بعد الدخول الامريكي من المحتمل ان يعني يدافع احباب ايران وانصارها عنها كما اعلن اليمنيون اليمنيون اعلنوا ان من داخل الاراضي العراقيه ه ما ادري يعني انا ما اقدر احدد يعني نوع الرد او نوع التدخل او نوع المشاركه ولكن لحد الان لم يحدث هذا واتوقع اذا بقيت المعركه بهذا الحد من السجال يعني ضربات صاروخيه ايرانيه على الكيان الصهيوني الكيان يرد بضربات اعتقد ان الحاجه الى تدخل بقيه القوى الجهاديه في المنطقه يعني سيكون اقل طيب دكتور اثير ما زلنا نتحدث الى غايه الان بعد مضي حوالي عامين على عمليه طو*فا*ن الا*قص*ى او 7 اكتوبر عامين الا كم شهر ما زلنا نتحدث الى غايه الان عن الموقف العراقي الرسمي وغير الرسمي هل ستشترك الفصائل وما هو موقف الدوله هل التهديدات حقيقيه وكيف تدير الدوله علاقاتها مع الولايات المتحده الامريكيه وبعض مناطق المنطقه هل تعتقد بعد هذه التجربه الطويله ان الفصائل العراقيه بامكانها ان تدخل على خط المواجهه في اي مرحله من مراحل هذه الحرب؟ تفضل دقيقه السؤال مو سهل الاجابه عليه يعني لكن يعتقد ان الدور اللي يقوم به العراق دور ايجابي بجدا يعني خلي بالك انت عندما يحصل نزاع بين طرفين مو دائما السلاح او الرجال هو الاهم في المعركه نعم مهم جدا لكنه هناك مستويات من الدعم يمكن ان يقدمها العراق مثلا ما حصل في غزه ولبنان الدعم اللي قدمه العراق الى لبنان واللاجئين والمساعدات اللي وصلت هذا امر غايه في الاهميه امر يخلي المجتمع متماسك قادر على الاستمرار الحجاج الايرانيين اللي نقلهم العراق عبر الاراضي العراقيه وحل مشكلتهم العراق ممكن ان يقوم بدور كبير جدا لا سامح الله لا سامح الله اذا تطورت المسائل سيكون هناك عدد من الراغبين من جانب الايراني الدخول الى العراق لذلك انا ادعو يعني اتمنى ان يبقى العراق بهذا الموقف الموقف العقلاني الموقف الرافض للظلم لكنه بنفس الوقت القادر على تقديم المساعده بشكل او باخر مو دائما السلاح هو العامل الحازم في الموضوع مجتمع استمراره تماسكه قدرته على البقاء على الصمود امر غايه في الاهميه تصور انه العراق مثلا بدون الدعم العراقي في مجال الطاقه والمواد الغذائيه للبنان قد يكون الوضع سيء جدا في لبنان لذلك العراق يمتلك قدرات لكنه المشكله بالعراق انه القرار السياسي غير موحد القرار السياسي ما يجي من سلطه واحده كل توجه ينظر الى الجهه الداعمه للاسف الشديد وهذه مشكله كبيره تواجه اي نظام سياسي ومن زمان نتحدث عن ان النظام السياسي العراقي يجب من يكون قراره منبثق من الداخل العراقي اولا وقادر على ان يوحد توجهات الفاعلين فيه لكن هذا لا يحصل اتمنى ان تبقى الامور ايجابيه في الشيء العراقي لكن العراق في قلب العاصف للاسف الشديد يعني انت تحدث عن قلب عاصف حقيقيه احنا نعيش بها اتمنى من الناس ان تتمتع بالعقلانيه الكبيره وان تنظر بعين ال يعني تشاهد بدرجه اساسيه العراق ومصالحه اولا وقدرت على تقديم المساعده بطريقه غير الطريقه العسكريه طيب خلينا انتقلدكتور علي دكتور علي تقول الاخبار او خليني اقول التسريبات ان اس*رائ*يل للمره الثانيه بعد احداث جنوب لبنان وما جرى من حرب بينها وبين ح*زب ال*له قد ارسلت عبر دول وسيطه وبعثات دبلوماسيه موجوده في في العراق رساله مباشره الى الحكومه العراقيه تتحدث عن ان في ما لو دخل العراق او فيما لو تعرضت مصالح امريكيه او الاراضي الاس*رائ*يليه الى اي نوع من انواع الهجوم من الاراضي العراقيه فاننا سنتعامل مع العراق كساحه حرب هكذا تتحدث الاخبار او لعله التسريبات هل تعتقد ان هذا الامر وارد يعني هل من الممكن ان يكون العراق جزءا من هذه الحرب في اي لحظه من لحظاتها يعني للاسف هذا الكلام قد يكون صحيح الى حد كبير خصوصا بانه الولايات المتحده ابلغت من خلال قنوات دبلوماسيه بان هذه الحرب هي حرب اس*رائ*يل وحرب ايران فقط اي شراره تخرج من العراق اي محاوله للوقوف مع ايران بشكل واضح عبر استخدام الاراضي عبر الدعم اللوجستي عبر القضايا الاخرى سيتم الرد بشكل مباشر والرد بكل تاكيد يعني سيكون باتجاه مفاصل حساسه اتحدث عن الموانئ في البصره تحدث اتحدث عن منشات نفطيه اخرى اتحدث عن شركه سومو اتحدث عن عقوبات قد تنزل من الفيدرالي الامريكي باتجاه دفوعه الدولار وللحكومه العراقيه اتحدث عن محاوله اعاده وضع العراق ضمن الفصل السابع للامم المتحده وتهديد السلم والامن الدوليين اتحدث عن عزله دبلوماسيه قد تمارسها الولايات المتحده باتجاه العراق كلها كعقوبات يمكن ان تطرا بالتالي قد يكون الاقتصاد العراقي ضمن تهديد كبير هذا الاقتصاد الريعي الذي يعتمد على اكثر من 95% من عمليات تصدير النفط وهنا نقف امام تحدي اخر وهو كيف ستؤدي الحكومه وظيفتها الاقتصاديه بشكل مباشر كيف ستدفع المرتبات اذا هذه العمليه قد تكون مضره بشكل مباشر بالدوله العراقيه نعم نحن ندعم بكل تاكيد اي قضيه تحاول ان تضعف من هذا الكيان الصهيوني الغاصب والمجرم لكن بالنتيجه انا انظر للدوله العراقيه قبل كل شيء انظر للشعب العراقي انظر لمرتبات الشعب العراقي ولا انظر لمغامرات تريد ان تخطف الدوله من هذه القصه وتريد ان تزجنا بتدافع جيوسياسي اقليمي وتقول بان هذه الحرب هي حرب العراق هذه حرب ايران بالدرجه الاساس حرب الطموحات النوويه حرب التمدد الجيوسياسي الاقليمي الايراني ايران قررت ان تتناطح مع النظام الدولي بكل تاكيد هناك قضايا نبيله تتعلق بمكافحه الكيان الصهيوني ومكافحه انتشاره بالمنطقه لكن بالنتيجه انا غير معني بالسياسه الخارجيه الايرانيه بهذه اللحظه انا معني بان يكون هناك دبلوماسيه عراقيه قادره على العمل وقادر قادر على اقتناص الفرص لنلاحظ بشكل مباشر كيف يتحرك الفاعل التركي يتحرك الفاعل السعودي الفاعل القطري ويفك فكر بملء الفراغ الايراني اذا ما انسحبت ايران من ملفات اقليميه على العراق ان يفكر بهذه الطريقه خصوصا حينما نسمع ونرى ونلاحظ بان كان هناك قيد ايراني باتجاه انفتاح السياسه الخارجيه باتجاه مختلف الدول اليوم هذا القيد تراجع والعراق تحرر وهناك رؤيه اقليميه جديده يجب ان تنبثق باتجاه المنطقه متحرره من الضغط الايراني هذه العمليه انا اتصور يمكن ان تستثمر من خلال الدبلوماسيه العراقيه ونبتعد عن هذه العاصفه بكل تاكيد من خلال دبلوماسيه التحوط ولا ندفع باتجاه مغامرات اقليميه غير محسوبه طيب الدكتور علي اغوان استاذ العلوم السياسيه في جامعه الموصل اشكر جنابك الشكر الجزيل الدكتور اثير ادريس المتخصص في النظم السياسيه من كنت معي من يوتاوى عبر سكايب شكرا جزيلا لجنابك وكذلك السيد كامل الكناني شكرا لحضور جنابك والمعلومات القيمه وانتم مشاهد مشاهدينا الكرام شكرا لطيب المتابعه التقيكم في تغطيه اخرى يوم غد باذن الله تعالى في امان الله وحفظه [موسيقى] [تصفيق]
