كل تفاعل يبدا بشراره في الملف الايراني الشراره انطلقت والسلسله لا تزال تتفاعل ضربات امريكيه اس*رائ*يليه خاطفه استهدفت قلب البرنامج النووي كما هو مفترض لكن هل دمرت هل اعادته فقط خطوات للوراء كم للوراء اسابيع اشهر سنوات رئيس اركان الجيش الاس*رائ*يلي اعلنها صراحه ايران لم تعد دوله عتبه نوويه ويضيف بان الضرر الذي لاحق بسلسله المشروع والبرنامج النووي الايراني من علماء للمنشات سيستغرق اصلاحه سنوات لكن على الطرف الاخر تقول صور الاقمار الصناعيه شيئا مختلف خيام نصبت قربان تانس وحركه لافته حول موقع المستهدف فهل بدات طهران فعلا باعاده تشغيل العجله تحت الارض ام خافيه اعظم اذا ما بين طهران المشهد ين انذر بالتصعيد تصريحات اكثر حده القرار في يدخمينائي فيما يرد عراقجي محذرا واشنطن اذا اردتم الاتفاق كفوا عن مهاجمه المرشد لكن هل تمتلك ايران فعلا القدره على الدرب ام ان الضربات الاخيره شلت قدرتها وافقدتها اهم اوراق الضغط اذا هذا عن طهران لكن بين حسابات اس*رائ*يل من الطرف الاخر لردع طويل الامد ومراهنات ايضا امريكا على الدبلوماسيه ولكن بشروط وتحركات اوروبيه تسعى لحجز مقعد على طاوله القرار ولكن بخجل يبقى السؤال مفتوحا هل انتهت مرحله النووي الايراني ام بدات مرحله اكثر خطوره بلا سقف بلا ضمانات اذا مزيد من المتابعه معي من القدس محرر الشؤون الاس*رائ*يليه نضال كناعنا نضال ربما ننطلق من اخر التقديرات والتصريحات فيما يتعلق برئيس الاركان الاس*رائ*يلي موقف ف من البرنامج النووي الايراني ايران لم تعد دوله عتبه نوويه ما الذي يعني هذا يعني اولا ايمان لنرى ما هو تعريف دوله العتبه النوويه لنستطيع ان ان نقدر ما يقوله رئيس هيئه الاركان الاس*رائ*يلي دوله العتبه النوويه هي دوله على الاقل نظريا لها القدره على بناء قنبله نوويه خلال فتره قصيره وما يفصلها او ما يفصل هذه القدره او تحويل القدره على بناء قنبله نوويه الى قنبله نوويه فعليه هو قرار سياسي بمعنى دوله ما يفصلها عن بناء القنبله النوويه هو قرار سياسي السؤال هل ايران كانت دوله عتبه نوويه والان لم تعد دوله عتبه نوويه ايران كانت قريبه جدا من ان تكون دوله عتبه نوويه والى حد كبير كانت ايران دوله عتبه نوويه ما كان يفصل ايران عن بناء القنبله النوويه هو القرار السياسي من المرشد الاعلى الايراني دوله كانت تملك المعرفه باعتراف اس*رائ*يل لبناء القنبله النوويه لديها مجموعه السلاح التي تعمل على ايه يعني تخطي العقبات التكنولوجيه لتركيب قنبله نوويه لديها صواريخ بالستيه قادره على حمل قنبله نوويه ولديها كميه كبيره من المواد المخصبه اليورانيوم المخصب لدرجه نقاء 60% وما بين هذه الدرجه بين ال 90% المطلوبه للقنبله النوويه اسبوعين لا اكثر من اجل بناء القنبله الاولى اذا ايران كانت دوله عتبه نوويه الان السؤال هل ايران لم تعد كذلك على ما اعتقد الى حد كبير ما زالت ايران تعتبر دوله عتبه نوويه ما يفصلها عن بناء القنبله ليس القدرات على الاقل الان لا اقول بانه يمكنها بناء مئات القنابل كما تشاء لكن من اجل بناء قنبلتها الاولى ما زالت ايران الى حد بعيد يمكن اعتبارها دوله عتبه نوويه في حال تم اتخاذ القرار يعني سيكون من الصعب جدا ايقاف ايران من بناء القنبله الاولى في الوضع الحالي رغم كل الضرر الذي لحق ببرنامجها النوض هذا يجعلني اتساءل واياك انت قنا
فشل اس*رائ*يلي وامريكي في تحقيق الاهداف من التصعيد الاخير لانه وخاصه الاس*رائ*يلي منذ اليوم الاول حدد انه البرنامج النووي الصاروخي اذا كانت حجم الاضرار يعني محدوده ما الذي تحقق من جوله 12 يوم؟ يمكن ان تكون الاضرار ليست محدوده فقط يمكن ان تكون اضرار جسيمه لكن البرنامج النووي الايراني وصل الى وضع يصعب فيه منع ايران من بناء قنبله نوويه ان هي اختارت المشكله الان يعني ض يعني اس*رائ*يل ضربت ايه نتانس تم ضرب فوردو تم ضرب اصفهان لكن هذا لا يعني بان ايران لا تملك مواد مواد تم تخصيبها لان ايران يعني الضربه اتت بعد ان وصلت ايران الى مرحله تقريبا استغنى عن هذه المواقع من اجل بناء القنبله الاولى نحن لا نتحدث كما اقول يعني كما هنا اشدد نحن لا نتحدث عن خط انتاج قنابل لكن من اجل بناء القنبله الاولى تستطيع ايران بجهودها وما زال الكثير من ال يعني المصادر الاس*رائ*يليه تقول بانه تقريبا من شبه المستحيل منع ايران اذا ما اصرت على بناء قنبله نوويه سيكون صعب جدا منعها من ذلك هذا لا يعني بانه لم يلحق بمنشاتها ضرر، هذا لا يعني بان المشروع النووي الايراني تم تاخيره، تم تاخير قدره ايران على الانطلاق ما يسمونه في اس*رائ*يل الانطلاق نحو القنبله الاولى بمعنى منذ لحظه ال او منذ لحظه اخذ القرار ببناء القنبله وحتى التجربه النوويه الاولى او تركيب اول راس نو هل يمكن ترميم برنامجها دون ان تكون تحت الانظار الاس*رائ*يليه الامريكيه يعني هناك اعداد وزير الدفاع الاس*رائ*يلي يتحدث او يعد خطه فيما يتعلق ربما لتكرار سيناريو الضاحيه وح*زب ال*له على مستوى ايران تساؤلات بشان جدوى هذا الشان وامكانيه تحقيق ولكن المخططات موجوده على ارض الواقع فيما يتعلق ايضا بمتابعه مواقع السلايت او الاقمار الصناعيه فيما يتعلق بالتحركات الايرانيه بناتانز والتقديرات بانهم ربما يسعون حتى لاستخراج اليوراني المخصب من باطن الارض وبالتالي كان كل حركه مضبوطه ومتابعه من جانبهم تماما ويعني قبل قليل التاينز البريطانيه عرضت تقرير مبني على تسريبات اس*رائ*يليه حول كيف كان المساد يتابع البرنامج النووي الايراني منذ تقريبا 15 سنه كان لاس*رائ*يل او استطاعت اس*رائ*يل الوصول الى كل منشاه نوويه ايرانيه بوجود عملاء على الارض يعني ليس فقط متابعه تكنولوجيه متابعه عن طريق ما يسمى بسجنه السجنالز انتلجنس مراقبه الانترنت مراقبه الاتصالات لا نحن نتحدث عن عملاء على الارض كانوا موجودين في هذه المواقع ويعرفون ما ما الذي يحدث فيها وكيف تدار وبالتالي اس*رائ*يل كانت على الاطلاع تقريبا شبه تام على البرنامج النووي الايراني كانت تراقب لحظه بلحظه كذلك البرنامج الصاروخي الايراني لذا سيكون من الصعب على ايران على الاقل لا اقول بانه مستحيل يعني انا لا احب كلمه مستحيل في عالم السياسه والواقع لكن على العموم سيكون من الصعب جدا على ايران اعاده ترميم برنامجها النووي وفي اس*رائ*يل حتى هناك البعض من يتحدث عن اعاده بناء وليس ترميم بمعنى انه البرنامج الحالي المواقع الحاليه او على الاقل بعض المواقع الحاليه تضرر بانه ستحتاج ايران لاعاده بنائه وليس ترميمه غير قابل للترميم لكن يعني حتى المصادر الاس*رائ*يليه تقول بانه اذا كانت هنالك اراده ايرانيه يمكن لايران ان تعيد بناء برنامجها النووي مع وجود الخبرات لديها يعني صحيح نحن نتحدث عن ق*ت*ل 15 عالم نووي ايراني لكن ايران بلد من 100 مليون شخص لديها ايه وفق التقديرات الاس*رائ*يليه عشرات الاف الخبراء في المجال الصاروخي والنووي وبالتالي هذا ممكن القول بانه يعني اذا ما كانت ايران لا زالت تستطيع بناء قنبله ستحتاج وقت اطول ستحتاج لمجهود اكبر وربما تتعرض لضربات لكن هذا ممكن لكن هذا لا يعني ابدا بانه البرنامج النووي الايراني لم يتضرر لحق به ضرر كبير لكن هنالك فرق بين تضرر المشروع النووي الايراني وقدره ايران على بناء قنبله على الاقل قنبله واحده لتثبت العالم بانها قادره
اها شكرا جزيلا لك نضار كنعنا محرر الشؤون الاس*رائ*يليه كنت معي من القدس شكرا جزيلا على هذه التحليلات وهذه القراءه نبقى في هذا الموضوع هذه المره معي ضيوفي من طهران ينضم الي مدير مركز طهران لل او مدير مركز الدراسات الاستراتيجيه الايرانيه مصدق بور معي من باريس ايضا استاذ الفلسفه السياسيه في جامعه باريس دكتور رامي خليفه العلي ومعي من فلوريدا استاذ العلوم السياسيه في جامعه فلوريدا اتلنتيك دكتور روبرت رابل اهلا بكم ضيوفي او بكم جميعا ضيوفي الكرام ابدا معك استاذ مصدق ايران لم تعد دوله عتبه نوويه برايك شكرا تحياتي لك ايمان ولضيفين الكريمين مششاهديكم طبعا هذا تعريف انا سمعت الى ما تفضل به الاستاذ نضال يعني اتفق معه يعني هذا التعريف اساسا لا يليق بايران ولا يرتبط بايران يعني ايران اساسا لم تكن على العتبه النوويه هي لم تتجه يعني في هذا الاتجاه ولكن الاس*رائ*يليين هم دائما كانوا يقولون نحن امام خطر وجودي بالنسبه لايران يعني كانوا دائما يقولون ايران خطر وجودي لنا وبالتالي كانوا يلمحون او يحون بامكانيه ان يستخدموا السلاح النووي ايران هنا المؤشر والان هذا يقول هذا الكلام انا اعتقد هذا الكلام يمكن ان نفسره في امرين الامر الاول ربما هذه خديعه يعني الاس*رائ*يلي يريد ان يقول اي بان ايران يعني اصبحت لا تشكل خطر علينا وبالتالي يريد ان يقول او يستبعد عنان الايرانيين بان اس*رائ*يل سوف لن تؤجم وكذلك الحال بالنسبه للولايات المتحده الامريكيه هذا واحد ربما هم بالصد المباغثه نحن لدينا معلومات وتسريبات ربما نشهد يعني هجوم او حمله امريكيه واس*رائ*يليه قريبه خلال الساعات القليله المقبله وبالتالي ايران مستعده للرد اصابع كما يقول الايرانيون على الزناد وهم منتبهون الى هذه المواه
واضقف معك في مساله في هذه المساله عن هذه التوقعات هناك مؤس يعني شيء يؤثر س لها او يبنى عليها من في اطار ربما التصريحات الداخليه الايرانيه قبل قليل واللي اشارت انها مستعده للرد في اطار ربما ما يتم الحديث عنه والتهديد بالعوده الى القوه مجددا لا من الرئيس الامريكي ولا من الطرف الاس*رائ*يلي اسمحي لي ان لاض يعني التفاصيل ولكن هناك مؤشرات يعني هناك معلومات وليس يعني تحليل هذا هو المتوقع يعني ربما لدينا اجراءات يعني نحن نشهد مشاعات هذه الحمله هذه المره هي تستهدف يعني هي نفس اهداف الحمله السابق يعني في السابق الولايات المتحده الامريكيه كانت ترمي فقط ضرب المفاعلات النوويه الايرانيه ولكن لم تكن متفقه مع امريكا فيما يتعلق ب تغيير النظام وايجاد الفوضه في داخل ايران ربما هذه المره الاثنان يفكران نفس التفكير
يعني حتى الجانب الامريكي يفكر في ذلك وبالتالي هم عدوا جماعات مواليه لهم وخلول سواء خارج ايران على الحدود او في داخل ايران وهم على استعداد يعني لتزامنا مع هذا الهجوم ان يقوموا بعض العمليات في الداخل بعد ان فشلوا في العمليه السابقه استطاعوا خلال الساعات الاولى ان يعملوا بعض الفوضى و ويطلقوا مسيرات وقاموا ببعض الاعمال التخريبيه في وسط العاصمه طهران ولكن عندما خرج اهالي طهران امكن وايران ايضا زجت بحوالي مليونين من عناصر الحرس الثوري وقوات التابعه وامكن ال القبض على الكثير من هؤلاء وتالي ضافت دائره المناوره عليهم ربما هذه المره هم يفكرون اي ايضا يراهنون على هذا الموضوع وبالتالي يعني هذه الهدنه اساسا هي هدنه هشه هذه هدنه هي تقوم يعني هي نستطيع ان نقول انها يعني تعادل او توازنات مؤقته للمصالح
يعني مصالح الثلاثه هي التي اقتضت وصلحت امريكا واس*رائ*يل وايران الان افتضت ان تكون هنا ادنه هذه غير مكتوبه هذه الدنست هناك اليه اشراف لا هذه اساسا ليس هناك يعني التزامات يلتزم بها كل طرف اس*رائ*يل ما زالت يعني كل طرف هو ما زال يتحرك في اطار الخطوط الحمراء وفي اطار استراتيجياته وليس هناك ايضا تراجع يعني ايران مصممه انها يجب ان تخصب والجانب الاس*رائ*يليتخصيب ووقف التخصيب هو يعني هدف وطني يعني المشروع بالنسبه لهم يعني حاليا هذه الهدنه هشه جدا ثم لا اعتقد يعني ربما الجانب الامريكي وصل الى هذه النتيجه بان ايران سوف لن تتراجع في الجوله المقبله للمفاوضات بالتالي ربما هو يريد ان ان يقوم بعمل ولكن
ربما ربما الكل مرتبط بمساله ليترجم الى بنود في اتفاق بتحديث المستقبل ومصير البرنامج النووي القدره على ترميمه ومتى او اعاده بنائه مصير اليورانيوم مخصب وهنا دكتور رامي في هذه الاثناء ترامب خلال مقابله له على فوكس نيوز يستبعد ان تكون ايران قد خبات اليورانيوم قبل الضربات الامريكيه برايك هذا يجعلني اتسائل معك عن المواقف الامريكيه الاس*رائ*يليه الايرانيه في انعدام الثقه في ظل التلويح باستعاده اي التصعيد اي فرص حقيقيه امام استدامه التهدئه او التوصل الى اتفاق اهلا بك ايمان تحيه لك ولضيفك ومشاهديك الكرام في الحقيقه هنالك اعتقاد سائد على الاقل في كواليس السياسه الغربيه من ان ما ان حرب ال 12 يوما انما هي جوله سوف تعقبها جولات متلاحقه لان الاهداف التي وضعت امريكيا واس*رائ*يليا لم تتحقق ويبدو انها بحاجه الى عمل على الارض وليس فقط قص قصف جوي وقصف صاروخي وبالتالي هي بالفعل هدنه بانتظار الجوله القادمه صحيح ان الرئيس الامريكي كان قد حاج بان الضربات الامريكيه كانت عنيفه وقد استطاعت القضاء على البرنامج النووي وكثير من مسؤوليه ذهبوا بهذا الاتجاه لكن القناعه في على الاقل في الدول الغربيه من ان هذا الامر لم يتحقق وايران ما تزال لديها الامكانيات ربما تعرضت بعض المواقع الى كثير من الضرر ولكن ما زال لديها الامكانيات من اجل لاستعاده برنامجها النووي وامكانيه ان القصف الجوي مهما كانت نوعيه الاسلحه التي تستخدم ان تقضي على البرنامج النووي بشكل مطلق هذه امكانيه صعبه للغايه وبالتالي من هنا جرى الحديث مؤخرا في كثير من الدوائر ومنها في فرنسا هنا من ان هنالك امكانيه للمفاوضات ولعل ايران مندق من نصدق تقدير نصدق لدينا تقرا بشده
مستويات سياسيه وعسكريه مختلفه داخل البلد الواحد وتختلف من اس*رائ*يل الى امريكا الى الدوائر الاوروبيه وما نقلته الفاينانشال تايمز الى حتى التصريحات الداخليه الايرانيه بين من تنفي هناك اضرار عراقجي وزير الخارجيه قبل قليل اقر بانه هناك اضرار شامله البرنامج النووي الايراني الحقيقه الكل متفق على ان هنالك اضرار وان هنالك تدمير جزئي لبعض المواقع خصوصا المواقع التي استفت استهدفتها الولايات المتحده الامريكيه الكل متفق ايضا على ان نوعيه السلاح التي استخدمت من قبل الولايات المتحده الامريكيه كانت قادره على وصول اماكن لم يكن السلاح الاس*رائ*يلي ليستطيع القضاء عليها ايضا الكل متفق على ان هنالك قضاء على عدد كبير من علماء الذره الايرانيين من قبل الجانب الاس*رائ*يلي في الضربه الاولى لكن ايضا هنالك اتفاق على ان ايران ما تزال تمتلك يورانيوم مخصب ما زال هذا هذا المخزون لديها ايران ما زال لديها عدد كبير من اجهزه الطرد المركزي ايران ما زال لديها برنامج صاروخي فعال شهدناه خلال الحرب مع اس*رائ*يل واستطاع الوصول الى الجانب الاس*رائ*يلي حتى القبه الحديديه لم تستطع مواجهته وهذا البرنامج الصاروخي والصواريخ التي تمتلكها ايران قادر على حمل رؤوس نوويه وبالتالي دعينا ان نقول نعم هنالك تضرور هذا اجماع من الجميع ولكن من الصعب القول بانه تم القضاء على البرنامج النووي هنالك نقطه اساسيه الحقيقه ايمان هنا على الاقل في الغرب الرئيس الامريكي ياخذ الامور على محمل شخصي وبالتالي في كثير من الاحيان هنالك محاوله للتقرب من الرئيس الامريكي بالانسيا وراء نفس الموجه من الخطاب السياسي الذي يتحدث على ان هنالك عمليه رائعه وان هنالك اسلحه رائعه وطيارين رائعين استطاعوا القيام بعمل رائع لكن عمليا الكل يدرك بان هذا خطاب اعلامي اكثر من ان يكون خطابا عمليا وانجاز حقيقي من الناحيه العسكريه وبالتالي من هذه الزاويه نعم هنالك اي يقين من ان هنالك ضرر للبرنامج النووي ولكن هنالك ايضا يقين من ان ايران قادر على استعادته اه نعم وهنا اتحول لدكتور روبرت ربما في قراءه انه الاجماع على الضرر لكن حجم الضرر هل دمر هل تضرر اي هل تراجع لسنوات لاشهر قدره ايران على المضي قدما اي وربما لا مؤشرات حتى الان عن تقديمها اي تنازلات رغم كل الضغوط رغم هذه الضربه رغم التصعيد بالتالي ما الذي حققته الولايات المتحده من هذا التصعيد من هذه الجوله اذا كان ربما حتى ضيفنا من باريس يقول انه ترامب في اطار يعني التصعيد والكلام الاعلامي كيف يمكنه ان يترجمه لحمل ايران على يعني جلب او تحقيق التنازلات اللي هو يطلبها واللي هي بسقف مرتفع جدا شكرا اولا
انا بعت اعتقد الرئيس هو يعني مقتنع كليا انه صار في دمار شامل للمنشات النوويه وانت واذا بتسمعي الكلمات اللي عم بيقولها هو ما بيستعمل الكلمه المصطلح ديستروي هو بيستعمل المصطلح تو اوبليتريت تو اوبليتريت يعني الدمار الشامل كليا هلا من ناحيه العلماء النوويين هن بيقولوا ما بيقولوا في دمار كلي شامل بيقولوا في سيفير ست بك يعني في نكسه قويه كثير وانا من هالناحيه بفكر انه انديد في نكسه شديده والمفاعل النوويه تراجعت سنين سنين يعني من هالناحيه انا بقول انه صار في دمار باليغ وقريت فيه الوزاره الخارجيه الايرانيه بس هون لحتى اقول لك حول العتبه انه اذا ايران على العتبه هون بدك تطلعي بشغلتين يعني لحتى تكون ايران على العتبه النوويه يعني لازم يكون عندها النو هاو يعني المعرفه والخبره ولازم يكون عندها الاكويبمنت المعدات اللي هي المنشات النوويه من هالناحيه بنطلع وانا بحكي يعني من الولايات المتحده انه بنطلع بنلاقي المنشات انديد تضررت الحقيقه بس عندك الخبره بعدها يعني هون بترجع وانا وافق الاستاذ اللي قال من قبل الاستاذ من طهران انه اذا ايران بدها ترمم او بدها تبتدئ عن جديد ا النووي يعني البرنامج النووي بتقدر بس هيدا كمان بنقول انه في عندها عقوبات شديده وانا ما بعتقد امريكا او اس*رائ*يل رح تخلي ايران انه تمشي او تعيد او تبني المنشات النوويه وفي اكثر من هيك يعني الاير الامريكان والاس*رائ*يليه في عندهم التكنولوجيا لحتى يعرفوا اذا ايران بدها ترمم او تبني عن جديد المنشات النوويه في كمان الخطاب السياسي هذا كثير مهم يعني من ناحيه امريكا ومن ناحيه ايران من ناحيه ايران بعدها بتقول يعني عننا نحن التخصيب الخط الاحمر من ناحيه الامريكان والاس*رائ*يليه لا هيدا مش موجود يعني هذا كليا مرفوض بس اذا بتطلع بالخط انه هذا الملف هذا الملف الا يجعل انه هناك ضغوط حتى على ترامب باعتباره ربما اكبر اختبار له فيما يتعلق بالمرحله المقبله من المفاوضات وهو يرفع سقف تصفير هذا البرنامج امر ترفضه حتى هذه الساعه طهران في هذه الاثناء الام بي سي نيوز تنقل انه هناك محادثات ستكون بين ويتكاف بشان امكانيه توصل الاتفاق يوقف تخصيب اليورانيوم مقابل تخفيف العقوبات تخفيف مقابل تخفيف وليس تصفير وان هذه اللقاءات ستعقد خلال ايام للمحادثات مع المسؤولين الايرانيين يبدو انه الامريكي هو الذي يتنازل نو الامريكاني ما تنزل ابدا الامريكاني بعده اذا بتطلعي انت بالبريزيدنت قال لهم في عندك في الامريكان قالوا حتى ايران بتقدر تكمل برنامجها النووي واذا بتخصي باليورينيوم
اوتسايد يعني برات الاراضي الايرانيه هيدا بعده في عم ينحكى فيه ومعقوله هون الاوروبيه يفوتوا بالد يعني يفوتوا بيحكوا فيها بس الموقف الامريكاني هو كان على طول واحد انه لا تخصيب لليورينيوم وفي شيء ثاني يعني لحتى تحكي انه لما بتحكي عن التسليلات الامريكيه ما في تنازلات امريكانيه انا بعتقد هون في تص فقط هنا اوضح انه هو وقف التخصيب وليس التخفيف وقف التخصيب حسب الام بي سي مقابل تخفيف العقوبات اه فقط لاوضح
وقف التخصصيب وبليز خليني اكمل هالجمله هلا اذا بتطلعي بتصريح الوتكوف هلا ما بنحكي نحن يعني الامريكان وانا مانيش سبوكس بيرسن للدوله الامريكيه ما بيحكوا انه لحتى نرجع للاتفاق النووي عم يحكوا هلا حتى نحكي بما يسمى باتفاق شامل باتفاق سلام شامل يضمن الاتفاق النووي من ناحيه هيدي امريكا يعني عم تحكي من المنطق القوي والمنطق انه بيستنظروا ايران انه لازم تجي على طاوله المفاوضات ومنا نحكي بس بالنوبه من ناحيه الرئيس الامريكاني هذا الملف ملف انطوى حاليا لسنين وبس واذا بدهم يعملوا الايرانيه يرمموا او يبنوا عن جديد الرئيس كان واضح جدا قال لهم انا رح اضرب يعني من هالناحيه انا بشوف في تصاعد بس تصاعد مش انه لازم نروح على الحرب عن جديد تصاعد هيدا الرئيس يعني هو يعني معروف فيها قال بحط الماكسيمم بريشر يعني الضغط الا*قص*ى على الايرانيه من الناحيه ايران انا بعتقد حاليا هلا بموقع ما بيقدروا يقدموا تنازلات يعني النظام الايراني بحالي ما بيقدر يفرجي حاله ضعيف هلا مثلا اليوم في عندك تشييع القاده وتشييع العلماء النوويين ما بيقدر بس انا بعتقد بعد فتره زمنيه ومش زمنيه طويله الايرانيه رح نشوف منهم تنازلات وفي كمان بدي اقول لك في بعد محادثات مباشره وغير مباشره يعني مع الايرانيه والامريكان ومشان هيك الرئيس وتكوف بيعتقدوا انه الايرانيه رح يجوا على الطاوله ومعقوله معقوله انه يصير في نوع يعني من التنازلات اللي هي رح توصل على اتفاق ومش قريبا بس بعد
ولكن ما هي حدود هذه التنازلات وهنا اعود الى الاستاذ مصدق بور يعني حتى عراقجي يقول او يعارب عن استعداد مبدئي للتفاوض وربما ما نقلته على الان بي سي نيوز فيما يتعلق بان ويتكاف سيعقد ربما خلال ايام محادثات مع مسؤولين ايرانيين لكن ماذا عن المضمون فيما يتعلق بوقف التخصيب وفيما يتعلق ب تخفيف العقوبات هل هذا كافي بالنسبه للجانب ال الايراني في هذه المرحله وبالنظر ايضا للاضرار التي تعرضت لها من جراء التصعيد الاخير يعني بعيدا عما يقال علنا نعم
ام عاده الامريكي هو هو يصرح ترامب ايضا يتقول على ايران احيانا حتى بقيه المسؤولين يقولون ان ايران وافقت كذا وكذا ولكن الحقيقه شيء اخر
ام
حاليا ايران اعلن وزير خارجيه بانه طاوله المفاوضات حاليا ليست جائزه لاسباب عديده اهمها يعني اي الجانب الامريكي وما زال مصل على سلب هذا الحق اي حق التخصيل من ايران وهذا الحق حق قانوني مشروع بموجب معادله الام بي تي ايران لا تتراجع على ذلك وتعتبر هذا السيادي وايضا هناك قانون صادر تور من البرلمان الايراني وبتالي هناك صعوبه امام المفاوض الايراني ولكن يتداول الحديث حسب التسريبات يعني هناك مقترح انه ان توافق ايران على التخصصيب خارج اراضيها لكن مقابل ذلك ان يدرج بنت في الاتفاق بان ايران يحق لها ان تمتلك حق التخصص في داخل اراضيها بهذه النسبه حسب قانون الماده الخامسه من معاد الحظ الانتشار النووي هذا الشيء ربما هذا يجري الحديث عنه ولكن انا عموما اعتقد يعني المشكله النوويه هي ليست مشكله اساسا هم يقولوا نحن دمرنا المفاعلات الايرانيه ووقفنا القلب النووي لايران اذا على ماذا نتفاوض لماذا اساسا نسمي هذه المفاوضات اذا هم كانوا واثقين يعني لماذا يجب ان نتفا فاوض يعني اذا هم فرضوا عقوبات على ايران لهذا السبب اذا اذا زال الخطا والسبب لماذا لا يرفعوا العقوبات يعني حتى تطمئن ايران
ونتقدم اكثر في هذه المفاوضات يعني نذهب الى امور اخرى ايضا ونجد
ولكن اذا كان هذا التساؤل اذا لماذا يقبل الايراني بالذهاب للتفاوض اذا كان السؤال المطروح هو على ماذا سنتفاوض نعم الايراني هو يتساءل ولكن هو يذهب اساسا ايراني يذهب و حتى يكشف يعني هو لا يريد ان يكون السباط في مقاطعه هذه المفاوضات وتلقى عليه المسؤوليه كامله لان هذا الموضوع موضوع خطا سوف يتبعه نشوب حرب ربما سيترك هذا الحرب تاثير كبير على المنطقه وايران لا تريد ان تتحمل هي
تخشى ايران استاذ مصدق تجدد تجدد الصراع تجدد الضربات نعم انا اعتقد يعني سوف هكذا ما اتصوره يعني
لا انا سؤالي هل تخشى ايران هذا هل تسعى الى تفادي هذا السيناريو يعني تفادي شو اضطرابات في الداخل ولا المواجه
لا لا انا لا اتحدث عن اضطرابات الداخل عن ال تجدد الضربات والتصعيد لا من اس*رائ*يل او من الولايات المتحده وهذا امر لوح به ترامب صراحه يعني وعلنا نعم على حال ايران ايران هي تعلم هم يريدون هذا الشيء وبالتالي ايران هي في موقف الدفاع المشروع عن نفسها يعني هي ماذا تستطيع ان تفعل اساسا يعني هم يريدون ان يفعلوا ذلك ولكن ايران اثبتت انها تستطيع ان ان تدفع بهذه التطورات المواجهه اذا حدثت تدفع باتجاه استنزافي يعني تستنز الجانبين اذا كان الجانب الامريكي مستعد لخوض حرب حرب استنزافيه وكذلك الاس*رائ*يليين اذا كانوا مستعدين لتحمل 12 يوما اخر في الملاجئ ويتلقوا ضربات وتتحول اجزاء اخرى من تلبيب وحيفا الى غزه جديده هذا شيء يرتبط بهم ايران لديها القدره على الدفاع عن النفسي هكذا تقول يعني اذا اردنا ان نقارن ربما امريكا ايضا لدي هذه القدره ولكن لديها القدره على تصطيع وايداء امريكا بما فيها مصالحها المصلحه الرئيسيه لامريكا هي اس*رائ*يل وبالتالي اعتقد الجانب الايراني يكون لا باس يعني اذا اخذ ما ذلك اجيبك انه لا يخشى
هذا ما اعرفه نعم اذا هنا اتحول اليك دكتور رامي فيما يتعلق بالمرحله المقبله على ماذا سيتم التفاوض برايك عندما يصر الامريكي بانه غير مهتم بالتفاوض على النووي وفي ظل التاكيدات بانه هذا البرنامج لحقت به اضرار كبرى وانه تم على الاقل ليس اذا لمذا لم يتم تدمير البرنامج النووي ولكن تدمير المنشات والبنى التحتيه الدول الاوروبيه بما فيها فرنسا حددت على ماذا سوف يجري التفاوض اولا مساله تخصيب اليورانيوم ايضا الدول الاوروبيه تتطابق وجهه نظرها مع وجهه النظر الاس*رائ*يليه والامريكيه من انه يجب وقف تخصيب اليورانيوم بشكل كامل من الجانب الايراني وايجاد حلول بديله كان يتم تخصيب اليورانيوم خارج ايران وان يكون هنالك ايضا دعم للجانب الايراني باقامه برنامج او محطات نوويه سلميه وباشراف دولي هذه مساله اساسيه المساله الثانيه هي علاقه ايران مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه لانه شهدنا اصواتا قادمه من ايران خلال الايام القليله الماضيه بعيد نهايه هذه المواجهه من انه لا يجب التعامل مع الوكاله الدوليه وهنالك حاله شيطن الجروسي رئيس الوكاله الدوليه مساله ثالثه ايضا وهي مساله البرنامج الصاروخي البالستي بالرغم من ان ايران رفضت ان يتم التفاوض بشكل مطلق حول البرنامج الصاروخي البالستي الا ان الدول الاوروبيه ما تزال مصره باعتبار ان هذه الصواريخ هي جزء من البرنامج النووي البعض منها قادر على حمل رؤوس نوويه اضافت الدول الاوروبيه وهذا كان لافتا للنظر مساله اخرى وهي دور ايران في المنطقه ودعم جماعات ار*ها*بيه في منطقه الشرق الاوسط وهذا تحدث عنه صراحه الرئيس الفرنسي امانويل ماكخون طبعا بالاضافه الى كل ذلك الجانب الفرنسي تحدث عن مساله ايجابيه بالنسبه لطهران سواء مساله رفع العقوبات او الدعم للجانب الايراني ان يكون هنالك مقابل لما يمكن ان تقدمه ايران من تنازلات وبالتالي هذه هي الخطوط العريضه لما هو مطروح اوروبيا من اجل التفاوض صحيح ان اوروبا لكن هل هل عن الاستبعاد عن الاستبعاد عن الدور الاوروبي
هل سيكون مؤثر في المرحله المقبله يعني تابعنا جوله الجناف خلال التصعيد لكنها لم تسفر حقيقه عن اي شيء وكان هناك تصريحات وانتقادات واضحه من الرئيس الامريكي انه على الايرانيين ان يجلسوا معنا ل مع الاوروبيين في الحقيقه دعينا نتحدث عن الانطباع في الدول الاوروبيه ومنها في فرنسا ان ربما المرحله القادمه سوف تكون مختلفه خلال الفتره التي حدثت فيها المفاوضات كان هنالك عمليه مواجهات عسكريه ما بين اس*رائ*يل وايران والولايات المتحده الامريكيه وايران اما الان فالوضع مختلف قليلا هذه نقطه النقطه الثانيه الان هنالك تطابق في وجهات النظر ما بين ايران والولايات المتحده الامريكيه وهنالك تنسيق اكبر كان هنالك تواصل بشكل مباشر ما بين الرئيس الفرنسي والرئيس الامريكي ترامب وبالتالي هذا ربما يمهد الارضيه لدول ور الاوروبي خلال الفتره القادمه ايضا مساله اخرى لا تقل اهميه وهي مساله المفاوضات اصلا لانه حتى الان ما هو ما كان مطروح اس*رائ*يليا وامريكيا هي مفاوضات هي معادله صفريه اما ان تقبل وتتنازل ايران بشكل مطلق عن البرنامج الصاروخي وعن البرنامج النووي او ان تستمر الحرب او ان تتنازل اثناء الحرب لكن الان هنالك متغير بان هذه الحرب توقفت وبالتالي هنالك جنوح اكثر باتجاه المفاوضات وهذا يعطي هامشا ليس كبيرا ولكنه هامش للدول الاوروبيه لكي يكون لها دور في اطار هذه المفاوضات ولكن في اطار التوافق مع الولايات المتحده الامريكيه وليس خارج هذا التوافق اها دكتور روبرت هذه الهوامش التي نتحدث عنها اي كيف يمكن ان تنعكسها الوسيط الاوروبي ربما يمكن ان يكون مقبول امريكيا خاصه في ظل التوافق والتقارب كما اشار ضيفنا من باريس دكتور رامي فيما يتعلق باللاات فيما يتعلق باليوران والبرنامج او السلاح النووي اللي تتوافق فيه الى حد كبير العواصم الاوروبيه الامريكيه وكذلك الاس*رائ*يليه مع اصرار بالمقابل من الجانب الايراني على حقها في النووي السلمي انا بوافق الاستاذ رامي باشه وما بوافقوا بشيء ثاني بوافقوا على انه الاوروبيه هن على توافق مع الولايات المتحده انه لعدم التخصيب واوف كورس لتق تقليصه البرنامج البلستي والسياسه الخارجيه سو هيدي من هالناحيه يعني في عندك توافق مش بس بين الاوروبيه وامريكا بين الاوروبيه وامريكا وبين اس*رائ*يل من هالناحيه هيدي بس في القلق هون انه اذا ضلت ايران مصره على انه تخصيب اليورانيوم بقلب الايران هيدي مشكله مشكله كبيره وبعتقد هيدي يعني الدور الاوروبي رح يصير محدود وانا اللي بخاف منه انه يصير عندك السيناريو بين الولايات المتحده وخاصه اس*رائ*يل وايران مثل السيناريو اللي عم بصير هلا حاليا بين اس*رائ*يل ولبنان يعني يعني انا يعني هيدا الخيار للمرشد الاعلى يعني المرشد الاعلى هو اللي بده يقرر وبعت وبعتقد يعني حسب هو اللي بقرره هيك رح تجري يعني يا اما بدنا نروح لحرب يا اما بدنا نروح على عواقب شديده على ايران يا اما بدنا نروح على انه ايران انه تتواجد بسلام مع المناطق كلها سوا وتتخلى عن التخصصيب اليورانيوم وتتخلى عن ال الصواريخ البلستيه سو هيدا هلا كله بدنا نشوف انا من نظري من هون انا قلت لي لكن الاشارات من ايران تقولها بكل صراحه نحن مستعدون للرد دخول في حرب استنزاف وايران ليست لبنان اوكي اورايت بس هون بدي اقول لك شيء يعني اطلعي على البريزيدنت لما اجوا وهد ددو وحكوا بقوه ومنا نضرب الامريكان ما اطوا انذار للولايات المتحده انه بدنا نضرب القواعد العسكريه القاعده عداد بقطر شو هالتهديد هيدا بوقت انه كان في حرب قويه وقامت ايران يعني حتى في حتى حسب ما عرفنا هون انه الخبر وصل لاس*رائ*يل يعني بذات الوقت الوصل للولايات المتحده هيدا مش موقف قوي هذا مش موقف ينطلق انه نحن مصممين على الاشياء منصممين بالحرب نو انا باعتقادي الايرانيه عرفوا انه هم بموقف ضعف هلا حاليا مش رح يقدروا يعملوا تنازلات ما بيقدروا يظهروا ضعاف بس يعني من الممكن وانا قلت من الممكن من الممكن وان شاء الله انه يوصلوا لهالتنازلات لحتى يصير فيه ومثل ما قلت لك كمان انا امريكا هلا مش بس بصدد بس الاتفاق النووي امريكا بسبب اتفاق شامل وانا هون بوافه للاستزرامي اللي قال انه في عندك النووي والصواريخ البلستيه المسيرات وخاصه خاصه هيدا كثير شيء مهم يعني اللي لاحظناه هلا عندك مثلا امبارحه الحوثيه ضربوا صاروخ على اس*رائ*يل على النجف على النقب من هالناحيه هيدي كيف بدك يعني تطلعي بالامريكان وخاصه الاس*رائ*يليه وتقولي لهم اوكي انتم بتوثقوا به الايرانيه اللي عم بيقولوا ما في ساعه يعني ما فيك تفصلي سيا سياسه الحوثيه عن السياسه تبع الايرانيه يعني
لكن هذا هذا قد يقال على الامريكي دكتور روبرت عندما عراقجي وصف بان امريكا خانت الدبلوماسيه لانه قبيل الجوله اللي كان من المفترض انه فيها مفاوضات على النووي تمت الضربه عندما اطاهم مهله الاسبوعين ضربت الولايات المتحده بدك تطلعي نو نو بدنا نو ايمان ستنا بليز في عندك هلا اللي صار البريزيدنت بدك تطلعي اولا مثلا هي اس*رائ*يل وبعدين امريكا شافت انه في تقريرين من الوكاله من الوكاله الدوليه الضريه انه ايران مش بس خصبت كثير وصلت انه لحتى تقدر تصلح البرنامج النووي وهون صار الرئيس بده ياخذ قرار القرار اللي اخذه ازماروفاك هو قرار كان عم يندرس من الرؤساء اللي قبله ان كان من ناحيه بوش او من ناحيه اوباما ومن ناحيه غيرهم يعني هو القرار اللي اخذه يعني انجبر ياخذه لانه ما في ثقه بالايرانيه للحقيقه وهلا اطلعي حاليا يعني هيك النظره الامريكيه والنظره الاس*رائ*يليه يعني بدك تفهمي انك بفكروا يعني كيف بيقولوا هلا في وقف نار وبهالوقف النار اللي هي بيجوا الحثيه وبيضربوا امبارح صاروخ على اس*رائ*يل ما هيدا هو ازرع ايرانيه شو من هالناحيه هيدي انا بوافق هلا الاستاذ من طهران اللي قال انه صحيح هذا الاتفاق هش هون بوافقه بس كمان بقول الخار هو الايراني يعني الخ ايران اللي بدها تقرر شو بده يصير بالمنطقه ولما قلت لك انا مضبوط انت قلتي انت قلتي مضبوط كليا ايران مش هي لبنان بس من الناحيه الاس*رائ*يليه الاس*رائ*يليه بيقدروا يوصلوا مثل ما وصلوا بالاول ويعملوا ضرر ويقوموا باعمال ضد اي مفاعل نووي او اي ترميم واوف كورس ضد اي الصاروخ البليستيه يعني البلاتفورم المنصات انه يضربوها انا هيدي بحسها
رح تصير واذا الازرع الايرانيه بدها تضلها تتدخل وتضرب صواريخ على اس*رائ*يل
فقط لس انا من قال قلت هذا الايراني هو الذي قال انه ايران ليست لبنان اعود الى استاذ مصدق ربما تفاعلا واستجابه لما كان يتحدث عنه ايه ضيفي في هذه الاثناء طبيعه الرد الايراني اللي كان رمزي كان متفق عليه او متفهم عليه مضبوط الى حد كبير كشف ضعف وكشف اوراق ايران الورقه الاخيره اللي بيدها هي اليورانيوم المخصب خلال الايام الماضيه كنا نتساءل عن مصير هذا اليورانيوم المخصب والى اي مدى يمكن ان تستخدموا او توظفوا ايران بالنسبه للمرحله المقبله قبل قليل تراب ترامب يقول انه يستبعد ان يكون لدى ايران هذا اليورانيوم المخصب او انها قد اخرجته واقمار الصناعيه اللي كنا نشير اليها ربما ترجح ان ايران لا تزل تبحث وتحاول استخراجه من الطنز نعم اولا اريد ان اقول هذه الحرب هي ليست حرب تقليديه ولا هي غير تقليديه هذه حرب قدره يعني كما تفضلتي يعني في اليوم كان مقررا في اليوم 63 يعني بعد انتهاء مهله 60 يوما التي منحها ترامب تسويه العزبه اس*رائ*يل في يوم 61 شنت الهجوم و ترامب في عشيه تلك الليله هو تحدث بنبره وبطريقه يوحي بان ليس هناك اي هجوم وانه منفتح على دبلوماسي ولكنه كان منذ اسبوع كان متفقا مع هذا واحد ثانيا من سخريه القدر ان نرى دول تمتلك الصواريخ وتمته معاهده حضر الانتشار النووي الامبي تي وهي مثل اس*رائ*يل وامريكا وفرنسا وهذه الدول مجموعه ثم تاتي وتريد ان تلزم ايران بالتقيد بهذه
اس*رائ*يل ليست عضوا في المعاهده لا ليست عضوا ولكن انا ارى هذه المعاهده لماذا ايران وقفت جمدت تعاونا مع الوكاله وربما تخرج من هذه المعاهده لان هذه معاهده غير مافعه هذه معاه مع معاهده تحمي دول تمتلك السلاح النووي او لا تجر الاقتراب منها مثل كوريا الشماليه باكستان والهند وحتى اس*رائ*يل وبالتالي هذه المعاهده نحن متقيدين بها ولم نجني اي قاعده هذا واحد ثانيا ما يقال فيما يتعلق بموضوع قطر يعني استهداف قاعده الحدي المرشد هو تحدث بان هناك اضرار جسيمه لحقت بهذه القاعده طبعا ليس هناك تسليط اعلامي وهم يحاربوننا اعلاميا ودائما يسلطون على يسلطون على الخسائر التي تلحق بهم في قاعده عين الاسد شاهدنا نفس الشيء اليوم حتى في اس*رائ*يل ولكن جسامه الرد الايراني على اس*رائ*يل وتهاوي الابنيه هناك يعني قوه هذه الفرصه على الاس*رائ*يليين هذه المره ان يفرضوا رقابه ومنع على انتشار الصور صور وشاهد الجميع هذه الصور وبالتالي يعني كل هذه الامور يعني واضحه يعني انا اريد اقول يعني ايران حاليا منفتحه على الحوار هي هي تريد ان تتحاور ولكن لا تتحمل تعلم ان هؤلاء يعني يبحثون عن امور اخرى هؤلاء سوف يتحدثون عن الصواريخ وبالتالي يريدون ايضا ان يجردوا ايران من مقاومه اخرى من مقومات قدرتها الجانب الايراني لا يقبل يعني هو يعتقد يعني انا اعتقد الان حاليا ترامب هو امام ضغوط لدى الديمقراطيين وفي الداخل الامريكيه وكذب عليهم قال نحن دمرنا مفاعل فوردو بالكامل هذا واحد وقال دمرنا كل ال المخزون النووي المخصب الايراني
يا ترى ماذا سيحدث بعيدا بعيدا عن ترامب بعيدا عن ترامب
لا فقط لانه ترامب احيانا يبالغ يغالي وما الى ذلك لانه تعودنا عليه اسلوب لكن عندما نتحدث عن تقديرات رئاسه رئاسه الاركان الامريكيه الاستخبارات الامريكيه فيما يتعلق بكذلك الاستخبارات والعسكريه والسياسيه الاس*رائ*يليه تتفق على بشكل او باخر انه هناك اضرار للسنوات سليمان خلينا تفضل تفضل
هؤلاء في جلسه هؤلاء في جلسه الاحاطه يعني في امام الكونغرس الامريكي وهم كذبوا يعني يا ترى ماذا سيحدث لو ايران عرضت فيلم وبينت الطابق السفلي الاستراتيجي لمطفاعل فورده وهو يعمل ماذا سيحدث لو ايران كشفت عن هذه المواد المقصبه وهي سليمه يعني ما هي التداعيات التي سوف تحدث انا اعتقد ربما ايران سوف تستخدم هذه ورقه للضغط على المفاوض الامريكي
حاليا نحن لا نعلم ماذا سيحدث يعني انا اتوقع انا من وجهه نظري اتوقع ان يكون هناك هجوم السباقي بالضبط يعني كالهجوم السابق الذي سبق يوم المفاوضات يومين هذا الشيء ايضا سوف يحصل يعني لانهم فشلوا ولم يحققوا هدفهم وبالتالي هم يحاولون ان يحققوا هذا الهدف ولكن انا اعتقد ايران ايضا سوف تدافع عن نفسها يعني ستصمد مهما كانت حجم الخسائر ولكن الخسائر من وجهه نظر ايران يعني لدى ايران مفهوم خاص ل النصر ولدى الجانب الاس*رائ*يلي والامريكي مفهوم خاصهم يبحثون عن نصر تكتيكي الى ان تتحدث عن نصر استراتيجي وبالتالي نصر الاستراتيجي لا يعرف الدم والفسائر والابنيه التي تهدم ولكن تصل الاستراتيجيه شيء اخر يعني استمرار الحرب الاستنزافيه يعني يعني انت لاحظي كل طلعه هذه الطائرات كل ساعه 200,000 دولار الصواريخ بالملايين يعني همزفوا وبالتالي ايران ستجعلهم يستنزفون اكثر وهي هي متحس
لكن حرب الاستنزاف تكون متبادله تكون بالنسبه للطرفين استاذ مصدق ايه وهنا يعني اتحول الدكتور رامي ربما تع-اط*يا مع ايضا هذه الافكار وفي تبادل لهذه الافكار اين نحن من يملك اليد العليا حاليا وموازين القوى او الاوراق لتوظيفها بالنسبه للمرحله ال المقبله اليد العليا العسكريه لا شك بانها تمتلكها الولايات المتحده الامريكيه والجانب الاس*رائ*يلي خلال الفتره الماضيه شهدنا تفوقا من الجانب الاس*رائ*يلي قوه النيران الطيران الاس*رائ*يلي كان يتحرك بحريه في سماء الايرانيه لم يتم اسقاط طائرات بالرغم من الاداعات الايرانيه لكن الحقيقه طالما ان هنالك صراع متحكم به عسكريا فهذا امر جيد وطالما انه يحقق اهدافه ولكن هنالك خشيه من ان تطوير العمل العسكري قد يخرج الصراع عن الاطر التي دار بها خلال الفتره الماضيه بمعنى اكثر وضوحا ان عمليه تفجير المنطقه برمتها هذه ورقه ما تزال بيد الجانب الايراني ايضا مساله الانسحاب وهذه بالمناسبه حضر منها الرئيس الفرنسي امانويل ماكرون الانسحاب من اتفاقيه منع انتشار الاسلحه النوويه ايضا الحقيقه استهداف او اغلاق مضيقه هرمز هنالك كثير من القضايا الاستراتيجيه التي في حال تطوير العمل العسكري الاس*رائ*يلي الامريكي فان هنالك مخاطر جمه ما لا شك فيه ان الجانب الاس*رائ*يلي والجانب الامريكي لو كان هنالك امكانيه لان يتحقق لان يتم تحقيق الاهداف عسكريا بدون ان تكون هنالك خسائر فادحه لكان ذهب في هذا الاتجاه لكن الان الحقيقه كل الاحتمالات مفتوحه طالما ان هنالك تمسك من قبل الجانب الايراني بالبرنامج النووي بتخصيب اليورانيوم على وجه التحديد وبالتالي هنالك الخيارات الخيار العسكري مطروح على الطاوله باعتقادي بالفعل بانتظار جوله ثانيه وخيار المفاوضات ايضا الفرق بين ما هو علني
في التصريحات الايرانيه لانهم لا يملكون الا ان يكون سقفهم عالي للداخل حاليا ولكن ربما هذا سيترجم لاحقا بمواقف اكثر مرونه باعتقادي ان هذا وارد جدا الجانب الايراني في نهايه المطاف هنالك امكانيه لان يتعامل بمرونه حتى في الحقيقه اثناء التطورات التي شاهدناها خلال الاسبوعين الماضيه كان هنالك بعض المرونه وما حدث في من هجوم على قاعده العديد ربما ذلك يعطيك نموذج عن الطريقه التي يتعامل بها الجانب الايراني لكن على الاقل حتى الان بما هو معلن هنالك يبدو انه خطوط حمر منها مساله النقاط الاساسيه او المفاصل الاساسيه بالبرنامج النووي الذي لا يريد الجانب الايراني القضاء عليها طبعا هنالك هنالك جانب اخر واس*رائ*يل تعمل عليه وهو مساله الضغط على الجانب الايراني ولكن هذه المره عبر الاطراف استمعنا تصريحات اس*رائ*يليه خلال الفتره الماضيه عن امكانيه استئناف الحرب ضد ح*زب ال*له ايضا مكن يمكن ان يكون هنالك استئناف للضربات ضد جماعه الحوثي وبالتالي دعينا نقول ان الحرب لم تنتهي انتهت جوله ونحن بانتظار جولات اخرى قد تكون في ايران وقد تكون ايضا في مناطق اخرى حيث هنالك ادرع ايرانيه ما تزال موجوده في نهايه المطاف ايران تتعرض الى ضغط كبير ان لم تبدي تلك المرونه فاعتقادي انها تدخل في مواجهه لطالما تجنبت تها مواجهه مع الولايات المتحده الامريكيه وبالتاكيد مع اس*رائ*يل
اها ولكن هل يمكن ان يتم اللجوء في الحاله الايرانيه لسيناريو لبنان او ح*زب ال*له في الردوه هذه ربما نقطه كنا قد تطرقنا اليها اريد تعقيبك ايضا عليها الحقيقه باعتقادي ان الوضع في ايران ايران محقه في هذا المجال وضع في ايران مختلف عن الوضع في ح*زب ال*له في ح*زب ال*له عندما قامت اس*رائ*يل بالقضاء على الصف الاول والثاني من القياده في ايران والقضاء على حسن نصر الله الحقيقه هذا ادى الى ارتباك كبير والى حاله من الفوضى والى اضمحلال الدور الذي الدور الدور ح*زب ال*له على الساحه اللبنانيه وعلى الساحه الاقليميه في الوضع الايراني الامور مختلفه نحن نتعامل عن دوله دوله كبيره فيها مؤسسات فيها كثير من عناصر القوى المختلفه تماما عن الحزب وهي تمتلك القدره على استعاده واستيعاب الكثير من الضربات من الناحيه العسكريه وبالتالي تعامل اس*رائ*يل مع ايران كانها ح*زب ال*له هذا امر غير مشدي خصوصا انها حاولت القيام بذلك في اليوم الاول والثاني عندما استهدفت القيادات العسكريه والقيادات في المشروع النووي علماء الذره باعتقادي كان هنالك اي محاوله لاعاده سيناريو ح*زب ال*له عبره حاله من الارتباك وحاله من ضياع القياده وعدم القدره على السيطره ولكن ايران سرعان ما استوعبت هذه الضربات وعادت مره اخرى لتحقيق نوع من انواع التوازن دون ان يكون توازن حقيقي ما بين اس*رائ*يل وايران ولكنها كانت قادره وقادره على جر اس*رائ*يل الى حرب استنزاف هي بالتاكيد من غير مصلحه اس*رائ*يل لذلك ايران باعتقادي ان طريقه التعامل معها عسكريا مختلفه تماما عن التعامل مع ح*زب ال*له هي لديها امكانيات ولديها قدرات ولديها واقع ولديها موقع جيو استراتيجي مختلف تماما عن ميليشيات في نهايه المطاف ايا كانت القوه التي تتمتع بها ميليشيات ح*زب ال*له
امم دكتور روبير الى مدى يمكن ضبط
هذا التصعيد والتلويح بالقوه وربما نحن نتحدث هناك شبه اجماع ربما من منكم انتم الثلاثه انه هذه جوله من الجولات ربما هناك احتماليات التصعيد او استئناف القتال قد تكون مطروحه ولكن الى مدى قد تكون الامور متحكم بها او مضبوطه هلا انا راح اقول لك اللي عم شوفه اللي عم شوفه انه هو القرار الايراني اللي راح يقرر شو بده يصير كثير هلا وبالمستقبل القريب بس كمان بشوف انا اس*رائ*يل مش رح توقف ضرباتها على الحوثيه اس*رائ*يل مش رح توقف ضرباتها على ح*زب ال*له وهي عم نشوفها اليوم وامبارح واس*رائ*يل واذا بيجيها الفرصه انه تضرب المنصات كمان الايرانيه الصواريخ البالستيه الايرانيه والمسيرات الفاكتوريز هي راح تعملها يعني انا من ناحيتي يسفي عندك الهدنه بس هيدي الوقف النار ما في اتفاق بعد يعني بعدنا بنوع من من حرب مش معلنه بس هيدي الحرب ماشيه والخيار لايران والتصعيد رح يصير اكثر واكثر ومثل ما قلت لك انا هلا الولايات المتحده مش بس بدها تحكي عن الملف النووي هي ملف شامي وناطرين الرد الايراني والناحيه هيدي يعني عندك نوع من القلق عند الجميع والقوه حتى لكن هل مقاربه ترامب هي المثله هل مقاربه ترامب هي المثله في دخوله في مواجهه مباشره للمرشد وحتى تابعنا انه رد الفعل من وزير الخارجيه الايراني يقول اذا اردتم ان نستالف الاتفاق عليكم يعني باحترامه على الاقل نو هلا انا معك لانه المرشد المرشد المرشد يعني لديه هذا البعد الروحي يعني اكثر من انه مجرد قائد دوله فيما يتعلق بالداخل الايراني ا
بس الرئيس الامريكي هيك بيحكي مع الكل مش انه بيحكي مع المرشد الايراني شيء وبيحكي مع ماكرون والون ماسك وغيرهم شيء ثاني هو طريقته هيدا الديسكورس تبعوا له يعني هو امبرفكت وهو انكونفنشنال يعني غير الرؤساء له بس بس كمان بدك تطلعي بالرئيس الرئيس بيتعاطى وبيتعاطى بسؤالات وبيتعاطى بكثير اشياء غير كليا عن كيف بيتعاطوا فيها الرؤساء اللي قبله من هالناحيه انا بشوف واذا المرشد الايراني بده يضل على كلامه انه نحن مش رح نخصب وبضل المرشد الايراني يقول نحن انتصرنا انتصرنا انتصرنا ساعتها انا بشوف الرئيس الامريكاني رح يمشي مشي مع اس*رائ*يل واس*رائ*يل بحسها انا مستعده انه تضرب عن جديد اي ترميم واي اعاده بناء المنشات النوويه وضرب خاصه الصواريخ البالستيه حاليا والمعامل التي تعمل المسيرات والصواريخ انا هيدي شايفها يعني شايفها يعني هي بنقولها بالانجليزي شايفها فروم مايل اوواي يعني شايفها من هون انا رح تصير سو مشان هيك الخيار هلا حاليا الخيار هو ايراني هلا في شيء بدي اقول لك اياه عن اوروبا لانه بالاول حكينا عن اوروبا اوروبا بتقدر هلا تدخل مش بس حديث مع الايرانيين اوروبا بتقدر تدخل حاليا حديث مع دول الخليج لان موقف دول الخليج هلا مختلف عن امريكا ومختلف عن اوروبا ومختلف عن الكل يعني والخليجيه هلا من الامير محمد بن سلمان ومحمد بن زايد عندهم علاقه صارت حميمه مع ترامب هلا واذا بفوتوا بهالحديث وبيعملوا جبهه سياسيه معقول يصير في نوع من التنازلات ساعتها الامريكان موقفهم بزيح شوي عن الموقف الاس*رائ*يلي ساعتها بصير نوع من ال الايدياز يعني يعني بحطوا الايدياز خاصه انه مثل ما قال الاستاذ وانا بوافقوا عليها انه ايران بيقولوا لها اوكي نحن رح نعطيك الانسنتف اللي بدك اياه بس ما تخصبي اليورينيوم بقلب ايران هون ساعتها يعني انا ب انا انا بشوف انه الايرانيه معقوله يفرجوا شويه مرونه بالمبيحسات للاسف ت وقتي كان ببدي يعني ان يكون هناك تعقيب ايضا من بقيه ضيوفي وخاصه استاذ مصدق على هذه النقاط تكحيل
اذا كان عندك يعني بع ثواني بعشر ثواني لم يعد لدي وقت انا اتفق مع استاذ روبرت نحن لا نرجو خيرا يعني من الجانب الاوروبي ولن يستطيع ان يقدم لنا اي خدمه ومن مصلحه ايران ان تدخل في تنسيق مع المملكه العربيه السعوديه شقيقه ودوله الامارات
لهتين الدولتين وعموما دول خليج لهم ثقل كبير وتاثير كبير وبالتالي
نستطيع ان نصل الى نتيجه انا اعتقد هذا هو ترجع
