رغم انتهاء الحرب بين ايران واس*رائ*يل واعلان الرئيس الامريكي سعيه الى اتفاق سلام شامل الا ان طهران عادت مجددا الى لغه التصعيد وتهدد بضرب ايران بل طبعا اس*رائ*يل هي التي تهدد بضرب ايران مجددا والولايات المتحده على لسان الرئيس ترامب اذا حاولت تخصيب اليورانيوم بمستويات عاليه ما يهدد اليوم بنسف اي فرص جديه لاستئناف المفاوضات ورغم اعلان وزير الخارجيه الايراني عباس عرقجي عن استعداد مبدئي لاستئناف المحادثات جاءت تصريحات ترامب التي اتسمت بالتهديد المباشر والانتقادات الحاده للمرشد الايراني لتعيد الامور الى مربع الازمه وفي المقابل ردت طهران بتعليق بعض التزاماتها النوويه وهاجمت الوكاله الدوليه للطاقه الذريه مما يزيد الفجوه بين الطرفين ويضع احتمالات التوصل الى تسويه سلميه امام تحديات كبيره وسط تساؤلات حول فرص ص عوده الى طاوله المفاوضات ارحب بضيوف هذه الساعه من طهران الدبلوماسي السابق عباس خاميار استاذ عباس اهلا بك معنا من اورلاندو في ولايه فلوريدا مدير التحالف الامريكي الشرق الاوسط للديمقراطيه سيد توم حرب استاذ توم اهلا بك معنا ومن الرياض الكاتب والبحث السياسي مبارك العاتي اهلا بكم جميعا معنا الى هذا الحوار من غرفه الاخبار الذي نناقش فيه طبعا ما الذي ننتظره في ظل هذه التصريحات والرسائل المتبادله ما بين الجانبين اسمح لي سيد توم ان ابدا الحوار معك واسالك هيك سؤال عام بعد كل ما استمعت اليه خلال الساعات الماضيه هل نتجه الى تسويه ما امريكيه ايرانيه ام انه حقيقه نعود الى المربع الاول البعض يتحدث عن امكانيه مواجهه جديده قد تحدث حدوث اولا شنطال مرحبا لك ولضيوف الكرام والمشاهدين يعني نرجع للمربع الاول ما هو المربع الاول المربع الاول ضربت ايران بعمقها دمر النووي القواء المنشات النوويه ضرب دفاع الجو الايراني ضربت القياده للحرس الثوري وحتى البسيج اغلى معظم القيا القيادات والقيادات الدرجه الثانيه وكانت تشعر بفتره من الفترات ايران انه هي قوه جباره في الشرق الاوسط واي ضربه لها ستسبب انفجار في الشرق الاوسط وربما انفجار في العالم وتاتي روسيا والصين لمساعدتها اليوم تبين انه لم ياتي اي احد الى مساعدتها والرئيس الامريكاني اللي كان يتحفظ بالكلام تجاه ايران قام بهجمته بهجماته على التويتر واحتكار وحقب تحقق المرشد الاعلى لدرجه انه يعني صار الكل يعرف خارج طه خارج ايران بانه هذا الوهم الكبير انهال على الارض واليوم يلملم جراحه بطريقه ما لحفظ مياه الوجه والذي سيحفظ مياه
سيد توم لكن التقارير اللي اطلعنا عليها واللي اللي تم يعني ذكرها في وسائل الاعلام الامريكيه وحتى الرئيس الامريكي نفسه علق عليها تشير الى انه تم تاخير البرنامج النووي لاشهر وبالتالي عندما سئل الرئيس ترامب ان تعود هذه الحرب لم يستبعد ذلك اولا ال طبعا انه اذا بيت في علماء بدهم يرجعوا يخصبوا ويبنوا منشات الجميع قالوا تاخر لسنه اذا بقي النظام وبقي فيها الحرس الثوري واتوا بعلماء جدد طبعا يستطيعون بنائه ولكن الهم بحاجه الى اموال
ام
من اين ستاتي هذه الاموال يعني كان افهم 20 30 سنه صرفوا اكثر منلي مليار دولار واليوم الشعب الايراني يتساءل اين هذه الاموال جوعتونا عزبتونا قمعتونا ماذا صفتنا اليوم على الساحه العالميه هي بالفعل لدرجه متاخره هلا اذا حاولوا حاولوا العوده الى تخصيب الاورانيوم بطريقه ما و وبناء منشات بهذه الفتره سنه سنتين ثلاثه اربعه سيكسفهم الرئيس ترامب ولكن انا اتصور انه النظام في ايران طلب النجده في اخر دقيقه لما بدا الاس*رائ*يليين يكسون البسيج وخاف من ثوره داخل ايران فتدخلت قطر وغير دول وقام قام الرئيس ترامب باعلان وقف اطلاق النار على تفاهم مبدئي
طيب
هلا التفاهم المبدئي لم ي يعلن بعد ولكن انا اتصور بالاسابيع القادمه سيعلن اتفاق المبدئيه
على كل حال كثيره هي النقاط اللي اكيد الاستاذ عباس خاميار عنده تعليق عليها اليوم نحن امام خطاب مزدوج من الطرفين تصريحات متناقده استاذ عباس الجانب الامريكي يعتبر نفسه منتصر الجانب الايراني يقول بانه المقاومه ما انتصرت كل هذا اي خلينا نقول الكلام المتناقض يضعنا امام سيناريوهات متعدده بدايه خليني ابدا من السؤال الاول هل انتهت قدره ايران على العوده للقنبله النوويه لبرنامجها النووي استاذ عباس عم تسمعني الرحيم اولا ما تحدث به ضيفك هذه اوهام ورؤى انا اسمعك وارد عليك نعم هل تسمع تسمعين
انا اسمعك انا اسمعك استاذ عباس هل تسمعينني ام نعم نعم انا اسمعك على ما يبدو انت لا تسمعني جيدا طيب سنصلح هذا العطل في الصوت مع الاستاذ عباس خاميار من طهران سارحب بالاستاذ مبارك العتي مره جديده معنا من الرياض استاذ مبارك اهلا بك معنا يعني بين روايه النصر الامريكيه وسرديه الصمود الايراني اليوم نحن نراقب نحن نتابع كيف يمكن للمنطقه ان تراقب كيف يمكن لها ان تتحرك ايضا لانه كل السيناريوهات مطروحه والزميلين الكريمين ادعيني اكمل ما بداه الزميل حرب نقاط مهمه جدا ذكرها الزميل حرب نقطتين اضافيتين اريد ان اضيفها لا يزال المجال الجوي الايراني مكشوف تماما تماما للجانب الاس*رائ*يلي والجانب الامريكي فاي تحرك في مجال استرداد او استخراج اي جزء من نووي يعتبر مكشوف وسيتم ضربه النقطه الاخرى ايضا الناحيه الامنيه الايرانيه ايضا منكشفه والدليل على ذلك ان من يسمى او خاتمي اليوم لم يظهر لاداء صلاه الجنازه على من شيعوا في في طهران بل لا يزال ايضا رهن الاجراءات الامنيه لحمايته مما يعني ان ايران تلجا الى سرديه خطاب داخلي يتوجه في كل مفرداته في صياغته في صياغه خطاب خامني عندما تبعته حرفيا كان يتوجه حقيقه للداخل الايراني لان من يغط على القياده الايرانيه نتف تماما على هي الجبهه الداخليه
لذلك مساله ان تعود ايران للقدره على البرنامج اعتقد ان ذلك يحتاج الى سنوات النقطه الاخرى في رايي ايضا ان ان لا الولايات المتحده الامريكيه ولا الترويك الاوروبيه ولا اس*رائ*يل ستسمح لها بالعوده من جديد لمجرد لمجرد ال يعني استئناف في البحث في البرامج مناههيك عن التخصيب واعتقد ان الجانب الايراني سيكتشف لاحقا بانه خسر كل برنامج النوي الذي استثمر فيه من 1957 مرورا ب 2003 البد الحقيقي للبرامج النووي وحتى اليوم ترليونات الدولارات صرفت من دم الشعب الايراني الشقيق لم يتنعم بها الشعب الايراني فقد صرفت على البرنامج النووي الذي صرف الذي ضرب في ليله وضحاها وذهب كل شيء وذهبت الخطابات الايرانيه التي قالت انها ستفجر المنطقه سيقف معها كل المقاومين لا بالفعل اليوم ايران انكشفت تماما انكشف خطابها انكشفت قوات قوتها بانها يعني النمر من ورق حتى الان حتى الان على الاقل وبشكل واقعي قلنا حتى الان تبدو لنا انها نمر من ورق انقذتها قطر من خلال ما سمي بالضربه لقاعده العديد واللي حفظا لما الوجه لكن الواقع يقول ان ايران تحتاج الى سنوات لكي تعود لمجرد البحث في استئناف البرنامج النووي خصوصا ان من كانت تراهن عليه وهو الرئيس الروسي هو من اقن بان يلجؤون الى السلام ليثبت بوتين انه ليس حليفا حقيقيا لهم خصوصا في اللحظات الحرجه
تحدث استاذ مبارك تحدث السيد توم حرب الان عن تفاهم مبدئي لم نعرف تفاصيله بعد وقال انه ممكن ان يتكشف لنا خلال الايام القادمه جاء بالاثناء ونحن نتحدث معكما طبعا تصريح لمندوب ايران لدى الامم المتحده يقول في انه بلاده قد تنقل مخزونها من اليورانيوم المخصب في حال التوصل الى اتفاق مع الولايات المتحده بشان البرنامج النووي يعني هنا ايران تعلن انفتاحها على نقل اليورانيوم المخصب طبعا الى دوله اخرى يوضح المندوب الايراني انه نقل اليورانيوم المخصب بنسبه تتراوح بين 20 و60% للخارج لا يعد خطا احمر بالنسبه لبلاده بظن هذا التطور ساعود لمناقشه هذه النقطه ويضيف انه البديل لذلك هو ان يبقى هذا المخزون داخل ايران تحت اشراف الوكاله الدوليه للطاقه الذريه ويؤكد انه ايران لن تتنازل عن حقها في انتاج اليورانيوم محليا وهذا شرط ترفضه طبعا الولايات المتحده بشده خليني اسمع تعليقك استاذ مبارك العاتي على هذا التصريح من المندوب الايراني لدى للامم المتحده لنشوف اذا قرات اي تغيير في الموقف الايراني بعد هذه الحرب السيده شتيال هذا يثبت بان ايران تريد المفاوضات وان قالت عكس ذلك لكن كل مفردات الخطابات التي رصدناها كاعلاميين تثبت بان ايران تريد المفاوضات لكنها تريد لكنها تقول احترموني في في نصوصكم يجب على ترامب ان لا ينتقد الرئيس المرسل خامانه يجب ان تستخدمون الفاظا هي لم تختلف ولم تعارض المفاوضات المفاوضات حتما ستجري بموافقه ايران او برفضها لان ايران تدرك بانها خسرت وليس لديها لكي تحافظ على ما تبقى الا الجلوس على طاوله المفاوضات اللي تظهر في طاوله المفاوضات بانها ند للولايات المتحده الامريكيه لكنها ستجلس على طاوله المفاوضات وفقا لشروط المنتصر وان لم تقل شروط بانها شروط منتصر لكن وفقا لشروط المنتصر ستجلس طهران وفقا لمتطلبات غير مفاو المفاوضات غير الجولات الخمسه التي انعقدت في مسقط الجوله السادسه ستختلف كليا وسترضخ ايران من خلال ان البرنامج ان تخصصيب البرنامج النووي بالفعل يرفض الغرب والمجتمع الدولي اليوم اصبح كثير من دول المجتمع الدولي تتحلى بالشجاعه للتق مع غرب لترفض فكره التخصيب اليوراني من جهه ايران
بانتظار طبعا استاذ عباس خاميار حتى يعود الينا الى هذا الحوار للتعليق على الكثير من النقاط طبعا اللي ذكرتها استاذ مبارك سيد توم حرب هل اقتربت هذه الجوله الجديده من المفاوضات يعني اشرت لي بشكل غير مباشر الى هذا التفاهم المبدئي لكن التفاهم على ماذا برايك هذه المره؟ التفاهم اللي كان موجود على الطاوله قبل بنهار من وقف اطلاق النار هو اللي حضرتك تفضلتي فيه بالتقرير منذ قليل لانه وزير خارجيه ايران ذهب الى روسيا والذهاب لهناك لحل موضوع نقل اي تخصيب بعده موجود وما انضرب كان بعد وكيف وضع التخصيب سيتم نقله الى الى روسيا وكيف سياتون به لانه بنعرف نحن الروس لهم من 2013 يشرفون على الطاقه ال السلميه على الخليج الفارسي بايران وهن عندهم اكثر من 200 موظف روسي دائما هناك وهذا معترف فيه دوليا وسيعودون الى هذه الحلقه وهذا الرئيس والرئيس ترامب سيعترف بهذه الحلقه وانما الايراني كان يراهن انه البحريه اللي عنده ستقطع مثلا مضيق هرمز وكل هذا ونحن عرفنا انه بعد ليله من من الضربه الاس*رائ*يليه سقطت ايران لماذا؟ لانه البراء السوق العالميه وهذا طبعا مش موضوع هلا ولكن من ضمن الافكار الدوليه كيف بتنظر للموضوع من بعد ليله طلع اسعار النفط بشيء 4% ثاني نهار لماضربت استطاعت الاس*رائ*يلي الاس*رائ*يليين ان يسيطروا على الاجواء الايرانيه بالكامل اسعار النفط بدات تتراجع عندئذ عرف الايراني انه الوضع ليس لمصل مصلحته على الاطلاق وطبعا بدا بكث اس*رائ*يل ولكن هذا لا يحميه على الاطلاق بالعكسنا تعاطف دولي بريطانيا وفرنسا انضموا كذلك الامر الى اس*رائ*يل للدفاع عن اجوائها وهذا مما اتاح للفرصه انه الايراني ياتي الى طاوله المفاوضات وتركوا خط ساخن بينهن وبين المبعوث الامريكاني لل للمفاوضات وبعد الضربه القاضيه على النووي تبين انهارت ايران نوويا هذا البرنامج اللي له 30 40 سنه يشتغلوا فيه استنادا الى ن قراءتك اتساءل ان يمكن تسميتها مفاوضات ام هي استسلام كما ارادتها واشنطن قبل هذه الحرب هو بالفعل شطال معك هي ورقه استسلام يعني استسلام كيف ينتهي مشروع النووي وحلم ايران بالنووي لانه هي كانت رح تدمر الشرق الاوسط وتسيطر على اوروبا لانه عندها نووي وال وال الانظمه اللي بدها بدها تصدر الثورات مثل ايران اما مثل الاخوان المسلمين لو استمروا بمصر هول مجموعات بخوفوا بالعالم العربي لانه شفناهم حاولوا اول شيء انقلاب بال بالبحران ورجعوا دعموا الحوثيين تيقصفوا على السعوديه ودول الخليج والاخوان المسلمين ماذا يفعلون بقى العالم العربي بيوم اخذ مع الامريكان اخذوا خط جديد هو الاعتدال الاسلامي المتمثل بمحمد بن سلمان و ودول الخليج فهذا الاعتدال الاسلامي بده ياخذ الدول العربيه على نهضه نهضه جيده وهذا اللي مطلوب من الامريكان وهن شعوب المنطقه طالبين هذه النهضه والتخلص من التشدد الديني اللي بده يصدره الخمائنين اما بده يصدره غير مجموعات وانا بتصور رايحين على على فتره ازدهاريه ايه جميله للمستقبل العالم العربي عم نشوفها كيف ب بالسعوديه عم نشوفها بدول الخليج ويا ريت كل الدول العربيه البقيه بياخذوا نسخها على على ما يحصل اليوم في السعوديه ودول الخليج
هلا على كل حال بحديثنا عن ورقه الاستسلام نتساءل ان يمكن الحديث عن استسلام في ظل غياب خلينا نقول المشهد الواضح في الداخل الايراني لانه حتى هذه اللحظه وهون بدي اوجه سؤال للاستاذ مبارك العاتي مصير اليورانيوم المخصب غير واضح انا قبل ما اظهر على الهواء وقرات تحضيرات كانت لافته للوكاله الدوليه للطاقه الذريه رافايل جروسي نفسه مدير الوكاله يحذر من انه غياب التعاون مع طهران قد يفتح الباب امام سيناريو مشابه لكوريا الشماليه حيث يتحول الملف النووي الى مشروع خارج السيطره والمسائله حتى هذه اللحظه استاذ مبارك العاتي هناك مخاوف من قدرات ايران طيب ماذا لو لم تسمح ايران للمفتشين الدوليين بالدخول ومراقبه ما الذي يجري بعد هذه الضربه لا احد عنده معلومات دقيقه بعدنا بنتكل على فتوحات بتظهرها يعني الصور من الاقمار الاصطناعيه كيف فينا نتاكد سؤال منطقي سيد الشرتيل يضاف الى ذلك اي الرئيس ترامب قال كلام مهم قال انني يعني لدي علاقات مميزه مع رئيس كوريا الشماليه اليوم صرح بهذا الكلام مما يعني بالفعل على ان الاداره الامريكيه تريد عزل ايران تماما عن من يمكن ان تعول عليه ايران النقطه الثانيه بالفعل مساله ان اليوراني في اعتقادي انها انتهت حتى داخل العقليه الايرانيه حتى الان على الاقل نظرا لان كل التطورات تقول من المستحيل ان تعود ايران الىبر برنامج لكنها ستستخدمه سلاحا تفاوضيا نظرا لان ايران دائما تتعلق تتعلق بالغيبيات حتى في راديكالياتها تتعلق دائما بالغيبيات بالقادم الغائب ولذلك تصر في سرديتها على على انها ستستطيع ان تعود من جديد لليورانم والتخصيب ومن ثم لكن الواقع يقول بان ما لا يقل عن 22 من خيره علماء الذره نويه تم تصفيتهم لم يق*ت*لوا في الحرب تم تصفيتهم بالاسم وبالصوره مما يعني ان المساد الاس*رائ*يلي الذي اسقط ايران في الليله الاولى بالضربه القاضيه لا يزال يتنقل بكل اريحيه في الداخل الايراني بعد اعلان وقف اطلاق النار كانت هناك مسيره مجهوله قالت ايران بانها مجهوله دخلت الى احد الشقق في تجمعات يعني اشخاص مهمين في طهران وتم تصيرتهم مما يعني ان هذه الحرب وان كانت حرب استخباريه لا تزال متواصله هذه معركه انتهت لكن الحرب الحقيقيه تحتاج الى شروط اعتقد انها ستضغط واشنطن ومعها المجموعه الغربيه لتحقيق انهاء هذه الحرب التلكؤ الروسي او على الاقل الانشغال الروسي في اوكرانيا وفي اوضاعها مع في علاقاتها المتوتره مع الناتو بعد قمه التي حضرها الرئيس ترامب مؤخرا توحي وتشير بان ترامب لن يستطيع ان يقف مع حلفائه الايراني ولذلك هذا سيوضع موقف الايرانيين سيناورون بالخطابات الاعلاميه و وبالتصريحات لكن على ارض الواقع ليس لايران الا ان تتفاوض لمواص على الاقل بما انك قلت لي سيناور مهمه جدا
تفضل تفضل انا كنت بدي اسالك عن هذه المناوره وعن الاوراق الايرانيه برايك اللي ستناور بها ايران في المرحله القادمه اذا وصلنا الى طاوله مفاوضات طبعا بالاضافه الى نقطتك تفضل في واقعيه ليس لدى ايران حتى الان اوراق حقيقيه يمكن ان نتناور بها لكن اريد ان اشير الى قضيه مهمه جدا وهو عندما تضع الحرب اوزارها يشعر المواطن الايراني بالاستقرار اعتقد ان الهزات الارتداديه لنتائج هذه الحرب ستظهر في المدن الايرانيه من خلال نشاط الاستخبارات العالميه ومن خلال عوده المظاهرات التي كانت قد اندلعت في بعض المحافظات الايرانيه قبل ثلاث اعتقد انها ستعود بشكل اجرا واكثر شجاعه وبشكل اشرس على النظام الايراني ايران ستدفع ثمن كبير جدا اذا ارتهنت للمفاوضات اذا ارتهنت للمفاوضات اعتقد ان العقلاء في ان الشعب الايراني سيتحرك لانه راى ان كل مدخرات خسرها راى ان كل خياراته خسرها معيشته اليوميه خسرها ولذلك ارى ان لم يعد لدى ايران ما تستطيع ان تناور به امام المجتمع الدولي
هذه نقطه مهمه جدا والملفت الابعد من ذلك انه الرئيس دونالد ترامب لم يكتفي فقط باعتبار هذه الضربه التي قامت بها واشنطن باتجاه ايران انجاز نووي بل ذهب سيد توم حرب ابعد ابعد بكثير من ذلك وربط هذه الضربه بالمشروع السياسي الاوسع للمنطقه بمشروع الشرق الاوسط ما الذي تبدل بعد الضربه الاخيره ضد ايران على مشروع اتساع الاتفاقات الابراهيميه واتساع الاتفاقات الابراهيميه انه التشدد الاسلامي وخاصه اذا معه سلاح نووي لا يجوز ولا يسمح به مهما كلف الامر هلا طبعا الدول العربيه ما راح يفوتوا بمعركه داخل ايران ضد السلاح النووي من سيقوم هالمعركه يا اس*رائ*يل يا الولايات المتحده اما مثل قال الزميل مبارك الاستخبارات الدوليه هلا من يقوم بالاستخبارات الاستخبارات طبعا الامريكان هن اعلى اعلى مجموعه تدخل بالاستخبارات داخل ايران ليه؟ لانه في الجاليات الايرانيه الموجوده بامريكا موجوده باوروبا هي عندهم اصدقاء وعندهم اهل بعضهم موجودين بالداخل يعرفون الشارده والوارده يوميا ما يحصل بالداخل هلا الامريكان هم ما كان بدهم يفتحوا المعركه ضد اي ضد ايران اوكلوها الى ال الصديقه لهم هي اس*رائ*يل بالمنطقه لانه اس*رائ*يل محسوبه انه عدوه على ايران وهي اكبر دوله اكثر دوله ستطر س تنضر من هذا النووي فقامت بالعمليه ولكن هي العمليه كها هي بالفعل الامريكان وراء هذه العمليه من اولها لاخرها لحفاظ وحمايه المصالح في الدول العربيه والتحام الدول العربيه مع بعضها لبعض للذهاب الى سلام شامل ودائم في الشرق الاوسط لانه العالم اليوم بالغرب رايح على الذكاء الاصطناعي وبالصين وعده بالبال ما فينا يعني بتصفي مسؤوليه كبيره على امريكا اذا العالم العربي ما دخل بهذه المهنه وبهذه المهمه
يمكن يمكن مشروع الولايات المتحده بهذا الاطار مختلف عن مشروع الحكومه اليمنيه المتشدده في اس*رائ*يل هذا كان من الاسئله اللي طرحت قبل قليل على ضيفنا في سوريا وهو اللي اجاب انه سوريا تريد السلام مع اس*رائ*يل لكن تساءل ان كانت هذه الحكومه حكومه بنيامين نتنياهو تريد هذا السلام لانه عم نربط هذا التطور باتفاقيات السلام بالمنطقه كيف اليوم رح توازن
واشنطن ما بين ما تريد للمنطقه وما الذي يريد نتنياهو للمنطقه لكن نتنياهو ما عنده خطه مختلفه عن الاس*رائ*يلي بشكل عام بالنسبه للمنطقه وال والدوله الاس*رائ*يليه دوله ديمقراطيه هلا بيضلوا عندهم انه كل كنا نشوفها كل سنتين ثلاثه عندهم انتخابات وبرغم الحرب القائمه كانت بين اس*رائ*يل وبين ايران ال القضاء ب باس*رائ*يل بده يحاكموا ياخذوا على المحكمه طلب انه تاجيلها اسبوعين تتنتهي الحرب وما كانوا يوافقوا يعني معناتها هذه ال مهما صار بالمنطقه ال التسلسل الاستراتيجي الاس*رائ*يلي موجود بغض النظر هي شخصيه لينه اي بالعلن اما متشدده بالعلن بس الاهداف هي ذاتها بقاء اس*رائ*يل شيء ضروري هلا بموضوع السلام وموضوع اذا مدام حكيتي بموضوع بموضوع سوريا انه في كثير عم بقولوا انه هلا لازم بده يتفاوضوا مع السوريين وربما يعملوا سلام باخر اما تطبيع باخر هالسنه انا بشك بالموضوع لسبب واحد انه ما في بعد دستور بسوريا ما في مجلس برلمان اي نيابه الاس*رائ*يلي ما بده يروح يعمل اتفاقيه مع شخصيه بعد ما عندها بدها برلمان بدهم برلمان هو يبرم هذه الاتفاقيه مبنيه على دستور واقعي حتى ما يجي حدا ويغير الموضوع بجوز صفي في ورقه تفاهم انه بس يصير الدستور وبس في مجلس نيابي ساعتها بنبرم الاتفاقيه ربما ولكن هذا الواقع بقى انا بتصور حتى الامريكان اليوم ما في اي فرق بينهم وسمعنا باخر شهرين هنالك تباين بالاراء بين ترامب وبين نتنياهو كلها كانت مسرحيه كيف العالم بيتصورها اما بيتمنى يتصورها بالعالم العربي وحتى بالاعلام الامريكاني ولكن الحقيقه هي منسجمه على استراتيجيه مبنيه على تغيير الشرق الاوسط الى سلام وليس الى تبطي
سنعود لاستكمال هذا الحديث بالاضافه الى اسئله كثيره اخرى بعد فاصل قصير نناقش مستقبل العلاقات بين طبعا طهران ودول الخليج بعد الاستهداف الايراني لسياده دوله قطر في اطار محاولات احتواء تداعيات الحرب الاس*رائ*يليه الايرانيه يقول انور جرجاش المستشار الدبلوماسي لرئيس دوله الامارات ان دول الخليج العربي وقفت وقفه قويه ومؤثره ضد الحرب الاس*رائ*يليه على ايران وسعت في كافه المنابر الدوليه لخفض التصعيد ودعت في حل القضايا العالقه وعلى راسها الملف النووي عبر المسار السياسي ورغم ذلك جاء الاستهداف الايراني لسياده دوله قطر وهو ما يعتبر استهدافا لكل دول الخليج اضاف جرجاش مع طي صفحه الحرب تبقى طهران مطالبه بترميم الثقه مع محيطها الخالجي بعدما تضررت بفعل هذا الاعتداء سنواصل الحوار مشاهدينا مع ضيوفنا من اورلاندو في ولايه فلوريدا مدير التحالف الامريكي الشرق الاوسط للديمقراطيه السيد توم حرب من الرياض الكاتب والبحث السياسي مبارك العاتي ينضم الينا بعد قليل من المنامه الباحث المتخصص في سياسات الشرق الاوسط بالمعهد الدولي للدراسات الاستراتيجيه الدكتور حسن الحسن وارحب بضيفي من طهران الليضم لنا الكاتب والبحث السياسي سعيد شاورده استاذ سعيد اهلا بك معنا ايضا الى هذا الحوار استاذ سعيد ايران مطالبه بترميم الثقه مع محيطها الخليجي استمعت وتبعت طبعا ما يعني عرضناه الان وما قالوا وما ذكروا وما نشروا انور جرجاش عبر منصه اكس نتساءل معك الان كيف يمكن لايران ان ترمم هذه العلاقه التي عملت دول خليج طوال الفتره الماضيه على ان تكون في افضل مستوياتها تحيه طيبه لك استاذ شانتال وللضيوف ولجميع المشاهدين لا هو يسعدنا كثيرا انه نحن وصلنا كلنا في هذه المنطقه ل يعني هذا التفاهم انه يجب ان يكون فيما بيننا تعاون وان لا تكون هناك توترات وان العمل على ضرب مصالح بعضنا البعض هو مضر بالنسبه الينا وهو ليس حلا انا اتصور نحن الان في مرحله جديده هذه المرحله بكل تاكيد اعتقد الايام والاعوام القادمه ستكون افضل بكثير مما مرنا به خلال هذه العقود الماضيه هناك يعني استعداد في ايران للعمل على تحسين العلاقات مع الاشقاء العرب الى ابعد الحدود والدول العربيه ايضا اصبحت تعتقد اليوم اكثر تفهما الى هذه الحقيقه ان ايران ليست خطرا عليها ولا تشكل خطرا في اي يوم من الايام ما حدث للاسف الشديد ايضا في الايام الاخيره عندما استهدفت ايران قاعده العديد طبعا نعرف ماذا حصل الرئيس الايراني اتصل بالقياده في قطر وقال لهم ان هذا ليس بمعنى استهداف امن قطر او شعب قطر او مصالح قطر على العكس تماما ولكن يا اخوان انتم يعني انصفونا ماذا نفعل هذه قاعده فيها الامريكيين يتجسسون علينا يستخدمونها من اجل دعم قواتهم لوجستيا ويستهدفون امنا الداخلي وانتم نعلم انتم كاشقائنا في قطر لا ترضون بهذا ولا تقبلون به ولكن الامريكي للاسف الشديد هو لا يحترم حقيقه يعني سياده الدول التي فيها قواعد ليس فقط في قطر هذا ما يحصل اليوم في العراق ايضا يعني العراق يقول نحن لم نسمح للامريكيين ان يستخدموا اجوائنا ولكنهم يستخدمون الاجواء ضد الايران تقيران بنفس الفعل بنفس الفعل يا استاذ سعيد يعني هذا الاعتداء يعتبر انتهاك صارخ لسياده دوله فالاعتداء يعني جاء عبر الاجواء القطريه وانت تقول لي الان بانه الولايات المتحده تفعل الفعل نفسه يعني هل تذهب ايران للقيام بالعمل نفسه يعني فقط انا اسال شانتال انت قولي لي ما ماذا يجب علينا حقيقه ان نعمل وانا ساقبل بكلامك بكل تاكيد اذا كان يعني منصفا اذا يعني انت اي دوله ليست ايران
هناك قاعده تهدد امنها تطلق عليها الصواريخ تاتي الطائرات من هذه القاعده وتطير وتستهدف المدنيين والعسكريين في ايران يعني هل حقيقه انا اطرح سؤال يعني هل يجب ان نبقى متفرجين هذا العمل اللي قمنا به حقيقه هو صعب علينا وكانه استهدفنا اراضينا نحن عندما نستهدف اراضي سواء قاعده في العراق او في قطر يعني والله ونشعر كانه نحن نطلق هذه الصواريخ على اراضينا ليس بالسهل علينا ان نقوم هذا
ولكن ايضا لا يمكن ان نقبل يعني هذه القاعده يعني تاتي منها الطائرات وتهدد امنا وتق*ت*ل شعبنا وتدمر منشاتنا وتضرب منشاتنا خليني انقول وجهه نظرك للدكتور حسن الحسن خليني انقل هذه وجهه النظر هذه للدكتور حسن ارحب بك دكتور حسن معنا ايضا في هذا الحوار استمعت الى هذه المداخله من استاذ سعيد شاوردي وكانه ايران كانت مجبره على القيام بذلك لكن بنهايه المطاف يعني تم خرق سياده دوله واليوم ايران مطالبه بترميم الثقه مع دول الخليج لانه استهداف دوله قطر وكانه كل دول الخليج استهدفت بحسب ما تابعنا في منشور الدكتور انور قرقاش صحيح يعني انا اعتقد ان ايران فعلا قررت التضحيه باهم منجزات المرحله الفائته في العلاقات العراقيه الايرانيه الخليج يه الا وهي اخراج الولايات المتحده من هذه المعادله بمعنى ان دول الخليج وايران فعلا استطاعت في المرحله الفائته ان تعزل علاقاتها عن التوترات الايرانيه الامريكيه يعني انا اتذكر عندما اتى روب مالي روبرت مالي انذاك كان هو المبعوث الامريكي الخاص لايران وفي اثناء حوار المنامه طالب دول الخليج بعدم مد جسور العلاقه والثقه مع ايران كان الجواب الخليجي واضحا انذاك بان دول الخليج لها سياساتها المستقله تجاه ايران وهي تنوي التقرب دبلوماسيا وسياسيا من هذه الجاره المهمه في حين ان الولايات المتحده من حقها ان تدير علاقاتها مع ايران كما تشاء بمنع عن اي املاءات تجاه دول الخليج اعتقد ان حاليا العمل الذي اقدمت عليه ايران اعاد صراحه رسم وبناء هذا المثلث بمعنى ان ايران ادخلت العامل الامريكي مره اخرى في العلاقه مع دول الخليج وقررت الاضرار بهذه العلاقات من اجل التوترات ومن اجل المواجهه مع الولايات المتحده الامريكيه هل كانت ايران تمتلك ادوات اخرى وا يعني امكانيات من خلالها تستطيع الرد على الولايات المتحده من غير الاضار بدول مجلس التعاون اعتقد ذلك يعني الولايات المتحده لديها الكثير من المقدرات العسكريه الموجوده في المنطقه الموجوده في المياه الدوليه سواء كانت في منطقه الخليج او حتى خارج منطقه الخليج بما تستطيع الوصول اليه الصواريخ الايرانيه انا اعتقد ان كانت امام ايران عده خيارات لكنها قررت ان ان تضحي بالعلاقه مع دول الخليج واعتقد يعني على الرغم من التطمينات والضمانات صراحه المهمه جدا التي قدمتها دول الخليج لايران في المرحله الاخيره يعني دول الخليج غالبيه دول الخليج نات بنفسها عن حتى الصراع مع الحوثي في البحر الاحمر وفي اليمن هي لم تدخل هذه المواجهه في في صف الامريكان منعت وطلبت من الولايات المتحده عدم استغلال اراضيها ومنشاتها واجوائها لشن اي عمل عدائي لا دفاعي ضد ضد ايران اعتقد هذه ضمانات مهمه جدا تهم ايران ليس فقط على المستوى الدبلوماسي والسياسي ولكن حتى على المستوى العسكري والعملياتي بمعنى ان دول الخليج جغرافيا هي قريبه جدا من ايران ولو ان كان للولايات المتحده او خصوم ايران الاخرين استغلال الاجواء او الجغرافيا الخليجيه لكان الاثر العملياتي العسكري على ايران اكبر بكثير اذا هذه الضمانات التي قدمتها دول الخليج اعتقد هي ضمانات ذات اهميه كبرى مع الاسف لم يتم اعطائها القدر الكافي من الاهميه من الجانب الايراني
انطلاقا من ما ذكره الدكتور حسن استاذ مبارك العاتي ما هي الرساله برايكم التي اردتها ايران من خلال هذا الاستهداف لقاعده العديد في دوله قطر سيد الشانتيل هناك خطئين استراتيجي ارتكبتها ايران ساعود اليها لكن رساله معالي الوزير القرقاش اكدت على وضوح الرؤيه لدى قاده دول مجلس التعاون الخليجي عندما اعادوا العلاقات مع ايران عام 2024 في الاتفاق التاريخي في بكين مما يعني ان دول مجلس التعاون الخليجي في دول الخليج العربي كانت ترى المستقبل قبل عامين من هذه التطورات لبناء الثقه لكن الخطا الاستراتيجي الاول الذي ارتكبته ايران انها استهدفت احدى قواعد الخليج رغم انها لم تتحرك اي طائره او رصاصه من اي قاعده من هذه القواعد الخطا الاستراتيجي الثاني انها جعلت من دول مجلس التعاون الخليجي اشبه ما تكون بمشاركين للولايات المتحده الامريكيه اضاف الى ذلك ان ايران ضربت الثقه التي كنا نعول عليها تغريده معالي الوزير قرقاش اكدت على ان الثقه اهتزد حقيقه وهذا يؤكد على ان من تبقى ممن سيتعاطم مع ايران سيحتاج الى وعود من الجانب الايراني
المستقبل ينبه بالفعل على ان المنطقه تنتظر تغير مهم جدا سواء في طهران او حتى من الهزات الارتداديه التي قد تحدث في تلاب بيب كنت اريد ان اعلق على هذا الموضوع قبلا وان الهزات الارتداديه التي اتنبا بها في طهران ستضرب ايضا في تلابيب بمعنى ان اس*رائ*يل يجب ان تفسخ توبه التي ترتدين من خلال اليمين المتطرف سياتي حكومه جديده وتخاب جديد حتى يؤذن لاس*رائ*يل بان تنضم لقطار السلام الذي سينطلق اما في بيروت او دمشق بكل تاكيد سيدوم سيدور قطار السلام في بيروت ودمشق اولا ومن ثم قد ينطلق في بقيه دول المنطقه اذا تخلصت اس*رائ*يل من اليمين المتطرف
هذا الشرق الاوسط اللي كنا نتحدث عنه سيد توم حرب قبل قليل هل تعتقد انه سيرى النور قريبا لانه هناك من يعتبر ايضا بانه هناك امكانيه لمواجهه جديده ايرانيه امريكيه في حال لم تردخ ايران للشروط التي تريدها واشنطن كيف تنظر الى هذا السيناريو ايضا المطروح ايه طبعا هنالك عده احتمالات ولكن ايران اليوم مجروحه ايران مكسوره لا تستطيع ان تعود على ذروتها وهيبتها اللي كانت موجوده اما السؤال انه طيب ما اخر ضربه هي ضربتها على قاعده العداد مثل ما تفضلتوا والضيوف تفضلوا منذ قليل ولماذا الامريكان استقبلوا هذه الضربه انا رح اعطي مثل صغير للجمهور تيعرف انه بانتهاء الحرب الاهليه بالولايات المتحده بال 1860 لما اجوا الاثنين جنراليه جنرال ربحان جران والجنرال الخسران ل رابرت تيمضوا الاتفاق دخل الجنرال لي على الغرفه ليمضي على اتفاق وقف اطلاق النار والاستزان وا شال قبعته العسكريه وبده يشيل سلاحه الفردي اما الجنرال جرانت اللي قاعد جوا شافه من الشباك قال له لا جنرال فوت انت وسلاحك و وكاعتك العسكريه قال له لماذا سمحت لي هذا سؤال مهم انه ادخل وانا المنزل وانا الخاصر قال له هذا لكرامه الجيش الباقي اللي عندك بده ينضم معنا لكرامه الشعب اللي كان وراك عم بيقاتل معك تيرجع نلتحم بالولايات المتحده بين الشعبين اللي تقاتل بهذا الحرب بما معناه الامريكان اللي قاموا به وسمحوا بضرب العديد مش هو انهزام هو نظره مستقبليه للشعب الايراني وللجيش الايراني اللي بده يحمي الشعب
هل الولايات المتحده سيد توم هل الولايات المتحده هي من سمحت بهذه الضربه يعني استمعت لكثر عم حاولوا يناقشوا بهذا الموضوع حتى انهم ذهبوا بعيدا ووصفوا ما حدث بالتمثيليه واكيد انت سمعت لهذا التحرير حتى انه تابعنا كيف كيف تم افراغ القاعده من كل طائراتها وهنا يعني اقتبصت من كلامك هل الجانب الامريكي هو من سمح بالضربه الاخيره طبعا الجان انا اعطيتك هذا المثل توضح لك انه كيف الحرب الاهليه واخذوا القرار بالولايات المتحده وهيدي نفس الشيء لماذا سمحوا فيها لانه اول شيء كان اذا فيها ايران بدها تضرب كان فيها تضرب بالبحرين بالسعوديه حتى بالعراق اما بالكويت ولكن الخليفه الوحيده لها اي من فتره هي قطر وصم تم التنسيق بين قطر والقياده ب بايران للسماح بالاجواء انه تنضرب القاعده والامر كان قبل بنهار تقريبا عارفين هذا ال بده يصير خلوا المنطقه كلها وتركوا 44 عسكري فقط بين عمر ال وعمر ال 27 وهن دافعوا بال بطبطاريات ال خط الدفاع حتى يتاكدوا ما نزلوا ولا صاروخ ضمن القاعده وكلهم تفجروا بالجوء و ونحن كمان شفنا يعني كل التلفونات الذكيه انه قبل اربع ساعات خليت الاجواء فوق العراق فوق قطر وبالبحرين والمنطقه وكل كلنا عارفين انه هذه مسرحيه ستحصل ب
خليني اشوف الاستاذ سعيد شاورده ان يوافقك في هذا التحليل وان يقبل بانه هذه كانت الضربه الاخيره الايرانيه لحفظ ماء الوجه تحضيرا لطاوله مفاوضات جديده شو رايك استاذ سعيد؟ لا هو استاذ الشنتال نحن تعودنا طبعا على مثل هذا الكلام عندما ترد ايران يقال انها مساحيه والرد كان ضعيف وهزيل عندما لا ترد يقولون ايضا ان ايران خائفه عندما ترد يدينون لماذا رديتم يجب كان عليكم ان تمارسوا سياسه ضبط النفس هذا الكلام بدانا يعني نسمحه كثيرا من قبل الامريكيين لكن حقيقه نحن بكل تاكيد لا نريد يعني ان نقحم هذا الصراع الامريكي الايراني مع الدول العربيه لا نريدها ان يعني تدخل تدخل في هذا الصراع هذا حقيقه لا نريده ومارست ايران سياسه ضبط النفس حقيقه الى ابعد الحدود هناك كانت معلومات على الدوام تصل ايران وايران لديها المعلومات هي وتعرفها ان القواعد في الدول الخليجيه للاسف الشديد تستخدم ضد الامن القومي الايراني ولكن ايران لم تريد يعني في يوم من الايام تستهدف هذه القواعد لانها لا تريد ان يحصل توتر في علاقتها مع الاشقاء العرب
لكن الثقه الان استاذ سعيد استمعت الى الى تحليل الدكتور حسن والاستاذ مبارك الثقه اهتزت الان بعد هذه الضربه هل يمكن استعاده الثقه يعني استمعت الى تحليلين التحليل بيقول انه الثقه اهتزت من استاذ مبارك العاتي وتحليل اخر للدكتور حسن قال فيه انه ايران ضحت باهم مخرجات المرحله السابقه لماذا اتخذت هذا القرار صحيح اهتزت الثقه ولكن كما قلت يعني نحن لم يبقى امامنا يعني خيار استاذ الشانتال نحن ايضا نعتب على اخواننا في الدول العربيه ونقول لهم لا ينبغي انتم يعني هذه القواعد التي اعطيتها للامريكي ان تهدد امننا العلاقه مهمه جدا والى ابعد الحدود مع الاشقاء ولكن هل يقبل الاشقاء العرب يعني ان يست ستخدم الامريكي قواعده في دولهم من اجل استهدافنا هل هذا يمكن لنا سعيد استاذ سعيد انا بدي اترك طبعا حق الرد للاستاذ مبارك والدكتور حسن انت تابعت كيف تعاملت دول الخليج طوال فتره الحرب اللي استمرت 12 يوم
مع ايران هل انت لمست اي خطا في التعامل العربي بكل تاكيد ما هذا كان سؤالنا يعني بعد كيفيه تعامل دول الخليج مع هذه الحرب ياتي الرد على دوله قطر خليني اسمع رد اول شيء الاستاذ مبارك لانه طلب طلب انه يحكي تفضل استاذ مبارك اولا يجب ان اشير الى قضيه مهمه جدا تؤطر وتنظم طبيعه العلا القواعد الامريكيه المتواجده في بعض الدول الخليجيه وليس في كل الدول الخليجيه وهي الا تستخدم ضد اي دوله تقيم علاقات طبيعيه مع دول مجلس التعاون الخليجي النقطه الثانيه يجب ان نعود سبب اقامه هذه العلاقات في الخليج العربي لان الدستور الايراني ينص على تصدير الثوره وصدرت الثوره للعراق وسوريا ولبنان واليمن والبحرين وارسلت الحقائب المفخخه للحرم المكي الشريف كل هذا من اس*رائ*يل او من ايران؟ من ايران ولذلك عندما نعود الى سبب وجود هذه القواعد بكل تاكيد بسبب الاجراءات الايرانيه المستفزه للامن القومي العربي سبب تاسيس مجلس التعاون الخليجي هو ايضا بسبب السلوك الايراني التوسعي ولذلك بكل اسف الاشقاء في ايران لا زالوا يصرون حتى اللحظه على ان يكونوا سببا من اسباب عدم استقرار المنطقه رغم حاله الحرب التي هم فيها الان الا انهم يصرون على اقحام دول مجلس التعاون الخليجي ما ضرب قاعده العديد القطريه في اعتقادي انه يثبت على ان قطر تريد استجرار دول مجلس التعاون الخليجي لكي تطبق خيار شمشون في حي ضربت ايران الضربه النهايه بكل تاكيد انها كانت ستستهدف دول مجلس التعاون الخليجي اريد ان اوضح لزميل حرب بان ايران لا تجر ولن تجر على ان تستهدف المملكه العربيه السعوديه لانها تعرف مدى الحزم السعودي بالمناسبه ايضا قاعده العديد تم افراغها قبل تلك العمليه بثلاثه ايام مما يؤكد على انها مسرحيه تبرعت قطر تبرعت قطر ان تكون هي الضحيه بكل اسف لكي تجعل من دول مجلس التعاون الخليجي استهدافا للعدوان الايراني رغم ان ايران كانت تستطيع ان تظهر في قاعده عين الاسد او التنف او اي مكان بعيدا عن مجلس التعاون الخليجي لكن اعتقد ان الخطا وقع والثقه في كل اسف اهتزت والاخطاء الايرانيه تتزايد تجاه شقاها العرب
دكتور حسن ما المطلوب الان بعد كل ذلك لترميم هذه الثقه وهل يمكن القيام بذلك ذلك الان بعد ما حصل في ايران نعم يعني اضيف نقطه فقط قبل الاجابه على السؤال يعني ايران مثل ما قال يعني الضيف الكريم من المملكه العربيه السعوديه التواجد الخليجي في الخلي في التواجد الامريكي عفوا في الخليج لم ياتي من فراغ يعني ايران يعني ناهيك عن التدخل في الشؤون الداخليه لدول الخليج هي قامت فعلا بضرب المنشات السعوديه ضربت المملكه العربيه السعوديه ومنشاه ارامكو في 2019 ناهيك عن ان ايران لديها قوات يعني تقريبا لم تتبقى دوله عربيه الا وارسلت اليها ايران قوات خارج منطقه الخير يعني العراق لبنان سوريا اليمن كلها فيها قوات ايرانيه كانت تمثل تهديدا مباشرا على الامن القومي الخليجي بل يعني ان الحوثيون ما كانوا ليستطيعوا ان يستهدفوا المملكه العربيه السعوديه بالصواريخ والمسيرات لولا الدعم الذي كانوا يحضون يحصلون عليه من من ايران الدعم المباشر اذا كانت يعني كان لايران دور مباشر في زعزعه الامن الاقليمي والوطني الخليجي سواء من خلال دعم جماعات مثل جماعات الحوثي من خلال التواجد الايراني المباشر في محيط دول الخليج في عده دول عربيه بشكل لا يتوائم مع القانون الدولي اطلاقا وايضا من خلال الاستهداف المباشر للمملكه العربيه السعوديه في 19 الان عودا على سؤالك الكريم استاذه شنطال ما يمكن ما الذي يمكن يعني عمله الان اعتقد ان يجب على دول الخليج وعلى ايران رسم ملامح المرحله المقبله يعني المرحله الفائته اديت من خلال توافق يعني كان لنقول كانت العلامه الابرز عليه هي اتفاق بك الان اعتقد اننا بحاجه الى اتفاق جديد يرسم ملامح المرحله القادمه لماذا؟ لان اعت اعتقد ان المرحله القادمه ستكون مختلفه عن المرحله الفائته عوامل الصراع بين ايران واس*رائ*يل ما زالت موجوده على الطاوله ايران ما زالت تحتفظ ب او تنوي اعاده بناء قدراتها النوويه وقدراتها الصاروخيه وهي ما زالت قادره على ذلك يعني ما زالت تمتلك راس المال العلمي والمخزون البشري كي تعيد بناء ما فقدته من برنامجه النووي ولو اخذ ذلك بعضا من الوقت بالمقابل اس*رائ*يل ما زالت يعني تمتلك العقيده العسكريه الهجوميه التي قد تلجا الى القوه مره اخرى في اي وقت اذا ما يعني احست بخطر داهم من من طرف ايران اذا عوامل الصراع ما زالت موجوده لا يمكن التعويل على الدور الامريكي في ظل وجود رئيس مثل دونالد ترامب لا يمكن التنبؤ بتصرفاته اذا نحن مقبلون على مرحله من الصراع ومن التذبذب ومن عدم الاستقرار قد تتكرر هذه السيناريوهات في مثل هذه السيناريوهات في المستقبل اذا كيف تستطيع دول الخليج وايران ان تقدم الضمان لان الضمانات يجب ان تكون من الطرفين يعني لا يمكن ان تقدم دول الخليج ضمانات بعدم استغلال اجوائها واراضيها وبالمقابل تقوم ايران باستهداف امنها اعتقد ان على دول الخليج ان تكون واضحه جدا في في معادله الضمانات التي تقدمها وايضا تستلمها من ايران مع مع العلم ان ان هذه الضمانات يجب ان تكون من ك الطرفين لا من احد الطرفين فقط دون ان يبادر الاخر ايضا بتقديم الضمانات والالتزام بها اعتقد ان هذه المعادله يجب ان تكون اكثر وضوحا ويجب الاتفاق عليها بشكل واضح وعلني بين بين دول الخليج وايران
وهنا اذهب للسيد حرب لربما لاساله ان ستكون هذه الضمانات اللي تطلبها دول الخليج وايران حتى على طاوله المفاوضات القادمه مع الجانب الامريكي هل تابه الولايات المتحده الامريكيه في اتفاقها الجديد هذا باشراك مخاوف المنطقه الامر الذي لم تفعله سابقا حرب يعني حسب باي عهد يعني عهد اوباما وعهد بايدن اكيد لم يفعلوا فعلوا العكس ترامب من منذ 2015 مصر على هذا التفاهم والضمانه للدول العربيه وتوسيع الاتفاقات الابراهيميه خاصه بال 2020 لما كنا فايتين بجائحه كور*و*نا واستطاع ان ينسق على اربع اتفاقات بين الدول العربيه واس*رائ*يل كان بدء شيء جديد للعالم العربي في ذلك الفتره وانا بتصور هذا شيء جيد وانا كمان مشكور هلا انه ضايفك الزميل من طه من ايران سعيد هو قال يجب ان نطوي الصفحه الماضيه ويكون صفحه جديده مع العالم العربي يعني التعامل مع دول الخليج مباشره وليس في من خلال اجره لايران ومن الواضح انه ايران فهمت انه ما بقى فيها تصدر الثوره الايرانيه السلوك يجب ان يتغير داخل ايران للاستمرار بالتع-اط*ي مع الدول العربيه واي اتفاق بده يضمنه الرئيس ترامب بده يكون واضح في مثل الاتفاق الفئات التجاريه الذي يقوم بها مع الصين مع غير دول طبعا مصلحه امريكا اولا ولكن مصلحه الدول العربيه شيء اساسي بالمعاطاه ونحن شفنا لما الرئيس ترامب را على دول الخليج باول زياره كان بها من بعد ما صار رئيس للمره الثانيه على على السعوديه وقطر والامارات وكان هناك واضح بالعلاقات التجاريه بين البلدان وبين اهل المنطقه ويردده دائما وهذا اللي انا بتص صور الوجه الجديد للمنطقه ككل بتضعيف ايران عسكريا وتغيير السلوك الايراني في المنطقه
شبكه الام بي سي قبل ساعات من الان ذكرت انه محادثات ويتكوف ستتناول امكانيه التوصل لاتفاق وقف تخصيب اليورانيوم مقابل تخفيف العقوبات خلينا ننهي بهذه النقطه لربما المنتظره خلال الايام القادمه هل سنكون امام اتفاق سيد توم قريبا جدا بحسب ما يعني يتسرب من معلومات انا بتصور انا بتصور ويبوف رجل الصفقات الرئيس ترامب كان عنده كتاب كتبه بالزمنات اسمه فن الصفقات المشهور بيعرفوا يعملوا الصفقات للاستمراريه وليس لفتره قصيره والرئيس ترامب انا بتصور من خلال وتخوف رح يتوصلوا لحل وهذا رح يكون الحل الانسب لايران هلا هذا بده يش يسميه استسلام حسب هذا لمصلحه الشعب الايراني بس الطراف الولايات المتحده الطرف بالشرق الاوسط والشعب الايراني رح يكونوا مرتاحين لهذا الاتفاق وانا من الجماعه اللي عندي فكر انه هذا افضل شيء وسنصل اليه لانه ايران النظام بايران ما عنده خيارات بقيه لهم بعد اللي صار في اخر اسبوعين وخاصه اخر سنتين وخاصه اخر اسبوعين
استاذ سعيد شاوردي معي نصف دقيقه اتفاق او لا اتفاق قريبا عندي كلام كثير يحتاج اكثر من نصف دقيقه ولكن ارد على فقط اللي تفضل به الاستاذ توم حرب الان انها لم تكن ايران قبل عامين او ثلاثه اعوام اليوم هو في التاريخ الايراني قبل 43 سنه حصل تفجير في طهران وق*ت*ل 72 من كبار قاده الجمهوريه الاسلاميه من الذين اسسوا الجمهوريه الاسلاميه وفي ذلك الوقت سمعنا انها ستسقط قبل 43 عاما والان مضى 43 عاما ولم تسقط انا يجب حقيقه ان ننظر بواقعيه للامور انتهى انتهى الوقت يا استاذ سعيد كنت حابه بس اني اسمع منك ان كانت الامور ايجابيه يعني الكل ينظر ويتطلع الى هذه الايجابيه سعيد شاوردي من طهران شكرا جزيلا لك الشكر موصول للدكتور حسن الحسن من المنامه الباحث متخصص في سياسات الشرق الاوسط بالمعهد الدولي للدراسات الاستراتيجيه اشكر طبعا الاستاذه
