ينضم الي من واشنطن السيد ادم كليمنتس الدبلوماسي الامريكي السابق والمسؤول السابق في وزاره الدفاع الامريكيه اهلا بك ومن طهران دكتور فؤاد ازداي استاذ الدراسات الاستراتيجيه في جامعه طهران اهلا بكما معنا سيد ادم قبل قليل كنت اتحدث مع مفادتنا الى لهاي وكانت تعلق طبعا على كلمه ترامب خلال قمه النيتو عن المفاوضات النوويه التي اعلن انها ستكون على الارجح الاسبوع القادم يبدو انه فعلا ال الريكي غير مستعجل يعني هذا ما يريد ان يقوله من خلال تصريحاته وان لديه كل الاوراق في اي اي مفاوضات مقبله مع ايران هل تعتقد بالفعل اليوم الولايات المتحده قادره على ان تفرض اي شرط على ايران اي على طاوله المفاوضات وماذا يمكن ان تكون هذه الشروط؟ هل ما زلنا نتحدث عن الشروط ذاتها التي كانت على طاوله المفاوضات قبل اييه الهجوم الاس*رائ*يلي على ايران؟ شكرا ميراشا شكرا لك ميراشا اعتقد ان الجواب المختصر هو لا يمكن ان تملي الولايات المتحده كل ما تشاؤه على ايران ولكن اليوم وبعد هذه الحرب بين اس*رائ*يل وايران طبعا انه لدى الولايات المتحده اليد العليا والقدره على اكبر احداث اكبر تاثير في هذه المفاوضات ونظرا للضعف العسكري لايران وهي اصبحت اضعف اليوم خاصه مع الاذرع الخاصه بايران والتي ضعفت ايضا استخدمتها ايران في العقد الماضي ولكن هذا لا يعني ان الولايات المتحده تسيطر على كل شيء ربما هناك مغالاه ومبالغه في الثقه من قبل اداره ترامب كما انني اعتقد انه الان يحاول ان يحتفل بنصر معين ولكنه من المبكر ان يقوم بهذاك شيء هناك الكثير من الدبلوماسيه الضروريه الكثير من المفاوضات الضروريه ليس فقط مع ايران وبشان الملف النووي ولكن ايضا ملف غزه الذي لم يحل بعد اما فيما يتعلق بشكل هذا الاتفاق يبدو ان الولايات المتحده وايران ما زالتا على خلاف في مجال هذا الاتفاق لذلك مفهوم حق ايران بتخصيب اليورانيوم بنسب منخفضه سيظل اي نقطه خلاف الرئيس ترامب يميل الى اتخاذ المواقف المتطرفه بالدرجه الا*قص*ى ثم يعود عنها ويتفاوض يعني يستخدمها كطريقه للتفاوض اذا ما قبلت ايران بهذه الشروط اذا ما قبلت ال المحاولات الدبلوماسيه لاداره ترامب من المنطقي ان تقبل ايران هذه الاتفاق وهذه النقاط ولكن يبقى ان ندخل في التفاصيل وكم ان هذه المفاوضات بعد الحرب ستكون فعاله ام سيد او دكتور فؤاد ما الذي تغير بالنسبه لايران بعد الضربات الامريكيه على منشاتها النوويه اي هل هذه الضربات بغض النظر عن حجم الضرر هل اي تضعف الموقف الايراني على طاوله المفاوضات هل باعتقادك ايران هذه المره وبعد يعني تغير المعطيات على الارض ستكون منفتحه اكثر على تقديم تنازلات بشان برنامجها النووي بسم الله الرحمن الرحيم ايران بسم الله تعرفون ان الولايات المتحده وايران كانتا في حاله تفاوض عندما حصل هذا الهجوم فهذا الهجوم كان مفاجئا كان من المفترض ان تحصل المفاوضات في عمان وكان من المفترض ان ياتي السيد ويتكوف الى عمان وفجاه هاجم الاس*رائ*يليون ايران ايران قبل يومين من هذا التاريخ ثم تم الاتصال مع الرئيس ترامب وقيل له ان الطرف الاس*رائ*يلي ق*ت*ل من يريد ان يتفاوض معه في العالم المتحضر لا يتم ق*ت*ل المفاوض وهذه اتت رساله للشعب الايراني باننا نتعاطى مع اشخاص يرتكبون الاباده الجماعيه من دون ان يرف لهم جفن او اشخاص لا يهتمون بالقوانين الدوليه ونفس هذا الحكومه هي التي انسحبت من الاتفاق النووي مع ايران وبالتالي ترامب يتحدث عن امور مختلفه هنا وهناك اعتقد انه خسر كل احترام الشعب الايراني العقيده النوويه الايرانيه لن تتغير برايي واليوم حتى انه في البرلمان الايراني صوتوا على تعليق التعاون مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه امم طيب سيد دكتور فؤاد يعني هل ما زلنا نتحدث عن تمسك ايران بحقها بتخصيب اليورانيوم رغم تغير المعطيات على الارض ايران سوف تستمر بتخصيب اليورانيوم هذه تكنولوجيا طورناها تكنولوجيا محليه لا يمكنك القضاء على التكنولوجيا والان بات لايران اسباب اكثر للقيام بهذا الامر نظرا الى هذه الهجمات التي تعرضنا اليها ونحن في اطار مفاوضات وبالتالي قد يعني لا يمكننا ان نتفق الان على التخصيب او عدم التخصيب هناك توافق اليوم بين كل الاحزاب السياسيه في ايران وبين صفوف الشعب الايراني انهم اذا ما ارادوا ان يردوا على هذه الهجمات غير الشرعيه فالرد الامثل هو الاستمرار في البرنامج النووي بقوه اكبر وعزم اكبر ام يعني ما زلنا نتحدث عن نفس الشروط الايرانيه وهي ال الحق بتخصيب اليورانيوم على اراضيها طيب اي السيد ادم هناك يعني الان الكثير من اذا صح الوصف الحلقات المفقوده و تؤكد ذلك التقارير الاستخباراتيه التي اليوم تشكك بفعاليه الضربات الامريكيه على المنشات النوويه الايرانيه اي مثلا طبعا كما ذكرنا ال اليورانيوم المخصب بالدرجه الاولى ال 400 غرامات التي يقال انه تم ايه اخراجها من المنشات قبل ضربها ايضا المنشات النوويه طبعا اذا دمرت بشكل كامل اييه ما حجم الضرر الذي لحق بها وبالتالي لاي مدى بالفعل هي تؤخر او تبطئ او او يعني تضرب البرنامج النووي في الصميم في في مق*ت*ل يعني اي فبالتالي اليوم اذا تبين ان هذه المسائل ما زالت مثار قلق اذا تبين ان هذه التقارير محقه عندها ما السيناريوات بالنسبه لترامب باعتقادكا ميراشا في الواقع اعتقد ان التقييمات الاستخباريه ستكون على شاكله تقارير اوليه تمت فقط في الايام الاولى بعد هذه الضربات الامريكيه ولكنني اعتقد ان الولايات المتحده ستظل تعتمد على استخباراتها من اجل الاستمرار بالتقييم مع الوقت لان هذا اهم برايي التقييم الذي يتم مع الوقت وبعد وقت لانه لاننا لا نعرف ما بحسب ما قاله الرئيس ترامب والوزير هيكس هم لم يتمكنوا من التحدث بثقه عن المعلومات الاستخباريه التي تشير الى تدمير هذه المنشات النوويه وحتى انني لا اعتقد انهم سيوفرون هذه المعلومات والمهم من الناحيه من ناحيه السياق ونظرا الى ان الرئيس ترامب قام بتقويد جهاز الاستخبارات المحلي الخاص به اي ولم يتردد ايضا بالقيام بذلك مع بعض اجهزه الاستخبارات الاجنبيه هنا تتداخل بعض السياسه الداخليه في الولايات المتحده الامريكيه ن لكن سيد ادم البعض يقول اليوم انه اذا تبين انه ايران قادره على استئناف برنامجها النووي اييه وانها بالفعل يعني اي بدات على ارض الواقع ب تخصيب او يعني استمرار بتخصيب اليورانيوم وعادت المخاطر من انتاج سلاح نووي البعض يقول انه حينها ها لن يتردد ترامب في اعاده ضرب او استهداف هذا هذه المنشات مره جديده كما كما حصل مع قذيفات بي 2 حينها ما جدوى التوصل الى اتفاق نووي ميراشا اعتقد ان الاتفاق النووي ما زال سياقا دوليا و يعني نوع من الاطار او السياق الذي يؤدي الى اعطاء طابع رسمي لاي اتفاق تعقده ايران مع الاسره الدوليه ومع الولايات المتحده وهذا مهم لان هكذا مستند سوف يدوم الى ما بعد الى فتره ما بعد اداره ترامب وهذا امر تشارك فيه الاسره الدوليه كما حصل من قبل مع خطه العمل المشتركه الشامله اي الاتفاق النووي السابق وبالتالي بالنسبه لسؤالك حول ضربه جديده انا لا اعرف ولكنه عرض او مقترح خطير محفوف بالمخاطر ويبدو انه على الاقل مهما كانت القرارات في المستقبل سيظل هذا لديه اثر رادع ام بكل الاحوال هذا ما قاله ترامب بنفسه سيد قال اذا ايران عادت الى تخصيب اليورانيوم فسنعود نستهدف المنشات النوويه بضربه عسكريه جديده طيب سؤال سريع للدكتور فؤاد قبل ان نختم عن هذه المساله دكتور فؤاد يعني ترامب اي يعني لم يتردد بضرب المنشات النوويه فبالتالي عندما يفكر ترامب بضربه عسكريه ضد ايران في المستقبل على ايران ان تاخذها على محمل الجد في هذه الحاله هل تتوقع انه ايران ستكون مضط مضطره ل التوصل الى اتفاق في اسرع وقت يعني بينما الظروف مؤاتيه من اجل تجنب هذا السيناريو مره جديده وسيكون عليها تقديم تنازلات ايضا خلال هذا الاتفاق كمثلا الافصاح عن موقع اليورانيوم المخصب او تفكيك ما تبقى لديها من اجهزه طرد التوصل الى اتفاق مع ترامب هو مسحه لانه لا يحترم اي اتفاقيات هو لا يتردد قبل انتهاك الاتفاقيات هو لا يستطيع ان يقول كلمتين من دون ان يناقض نفسه اي لا احد ياخذه على محمل الجد برايي اي اتفاق معه هو مجرد مزحه ولكن ما ليس مزاحا ابدا هو ان ايران تنبهت الى ضروره ان ت تحيد ال قوه الردع لنفسها امم نعم طيب اشكرك جزيل الشكر دكتور فؤاد ازاداي استاذ الدراسات الاستراتيجيه في جامعه طهران شكراسيد ادم كلمنتس الدبلوماسي الامريكي السابق والمسؤول السابق في وزاره الدفاع الامريكيه شكرا لوقتكم
