نفى الرئيس الامريكي دونالد ترامب تقديمه اي عرض لايران من اجل عقد محادثات مباشره هذا منذ ان هاجمت امريكا المنشات النوويه ترامب جدد تاكيده ان الهجمات دمرت البرنامج النووي الايراني نفيا في نفس الوقت امكانيه عوده الايرانيين الى النووي واكد انه سيرفع العقوبات عن ايران اذا اصبحت دوله مسالمه اعتبر الرئيس الامريكي ان هناك فرصه حقيقيه لابرام اتفاق مع طهران وان الطريق الان بات ممهدا امام التفاوض وصفت ايران موقف الرئيس الامريكي دونالد ترامب المتغير بشان رفع العقوبات الاقتصاديه المفروضه على طهران بانها الاعيب لا تهدف الا الى حل الى المشاكل بين البلدين وليس الحل شما قبلاً هم شاهد موارد مشابهی بودید که صبح یک بحثی مطرح میشه مبنی بر اینکه قرار هست فلان اقدام انجام بشه بعد از ظهرش یک بسته جدید تحریمی علیه ایران اعمال میشه لذا این نوسانات و این تغییرات مکرر در مواضع رو که در این سه چ ماه به عنوان الگوی ثابت رفتاری آمریکا شاهدش بودیم به هیچ عنوان قابل اتکا و تکیه نیست بیشتر باید این‌ها رو در چارچوب بازی‌های روانی و رسانه‌ای بهش نگاه کرد تا یک بیان جدی برای گفتگو یا حل مسئله الانظار تتجه الى البرنامج النووي الايراني كيف ستتعامل طهران معه وما الضرر الذي لحق به وهل سيتعافى من جديد وما خط منظمه الطاقه الذريه الايرانيه بخصوصه؟ بعد حرب استمرت 12 يوما تقول امريكا انها دمرت البرنامج النووي الايراني فيما تقول طهران ان الهجوم لم يلحق اي ضرر كبير بالمنشاه النوويه الايرانيه وفق صور الاقمار الصناعيه فان نطز وفردو موقعي التخصيب الايرانيين الوحيدين المعروفين قد تعرض لاضرار كبيره حتى وان لم يتم تدميرهما كلا الجانبين له تصريحاته لكن الامر المؤكد وفق التقارير انه اذا اختار الايرانيون اعاده البناء فسيتعين عليهم اعاده بناء المنشات الثلاث نتانزو وفوردو واصفهان ايضا بالكامل وهو ما سيستغرق على الارجح سنوات رئيس منظمه طاقه الذريه الايرانيه قال ان الاستعدادات للتعافي كانت متوقعه بالفعل وان خطه ايران المقبله هي منع اي انقطاع في الانتاج او الخدمات الحرب ورد فعل وكاله الطاقه الذريه الدوليه منها دفع طهران للمصادقه على مشروع قانون برلماني يعلق التعاون مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه ارحب بضيوفنا في هذا الملف من واشنطن السيد ادم كليمونت الدبلوماسي الامريكي السابق والمسؤول السابق في وزاره الدفاع الامريكيه من نيندكتور فراس الياس الاكاديمي والخبير في الشؤون الايرانيه اهلا بكم [موسيقى] استاذ ادم كما تابعنا في تصريحات الرئيس الامريكي دونالد ترامب نفى تقديمه اي عرض لايران نظير عقد محادثات مباشره كما ايضا في تصريحاته المتواصله في الملف اكد انه لم يتواصل مع الايرانيين منذ تدمير المواقع الايرانيه الثلاث يعني اذا ما نظرنا الى كل ما قاله ترامب خلال الفتره الماضيه واضافه الى ما تحدث فيه اليوم ما الرساله التي اراد الرئيس الامريكي ايصالها للايرانيين خاصه وانه عاد واكد على امكانيه رفع العقوبات اذا ما كانت ايران تريد السلام او اذا ما كانت ايران مسالمه واظهرت نيه حسنه شكرا خديجه
اشكرك خديجه واظن ان رسائل الرئيس ترامب ما زالت غامضه مازال في رايي مازال يستخدم بعض الغموض الاستراتيجي يقول شيئا اليوم يحاول ان يغيره في اليوم الذي يليه ما لا شك فيه هو ان الخطوه التاليه يجب ان تكون هي الدبلوماسيه بعد استخدام الردع العسكري وبعد هذه الهجمات والحمله الاس*رائ*يليه وبعد ذلك التدخل الامريكي فيجب ان يستخدموا هذا ككاش كعمله للضغط للتوصل الى شيء مستدام لحلول دبلوماسيه مستدامه ولكنك انت فعلا محقه لان التوتر الان والتصريحات ذهابا وايابا بشان مثلا جوله قادمه من المفاوضات هو امر شائك لذلك ان سالتيني ما نراه الان وما نشهده هو دوائر ودوائر مفرغه بين ايران والولايات المتحده تصريحات تهديدات وامور غريبه اخرى ولكنني ما زلت اظن انه بالرغم من كل هذه الشوشره وبالرغم من هذه الشوشره السياسيه في الولايات المتحده من حيث التقييمات الاستخباراتيه المتناقضه الا انني ما زلت اظن ان المسار الدبلوماسي هو السبيل الوحيد
طيب استاذ ادم نعم يعني ترون بان الدبلوماسيه هي التي يمكن ان يكون ان تكون الطريق الوحيد ما بين الطرفين سيد او دكتور فراس ما رايكم تابعنا تصريحات الرئيس الامريكي دونالد ترامب اعتبر ان هناك فرصه حقيقيه لابرام اتفاق مع طهران وان الطريق الان بات ممهدا امام التفاوض اذا ما اخذنا هذه الجزئيه فقط من تصريحات ترامب بعيدا عن التصريحات الاخرى التي كان فيها ربما متناقضا كما قال ضيفنا من الولايات المتحده الامريكيه بالنسبه لطهران في تقديركم كيف يمكن ان تكون الصوره هل يمكن القول ان ايران يمكن ان تكون جاهزه فعلا لمفاوضات على مقاس الولايات المتحده الامريكيه نعم سيدتي الكريمه بدايه تحيه لك ولمشاهديكم الكرام يعني بالتاكيد كان واضحا منذ البدايه ان تردد الرئيس الامريكي دونالد ترامب بالانخراط العسكري في الحمله التي شنت اس*رائ*يل على ايران هي يشير بما لا يقبل شك انه كان يبحث عن مسار سياسي حتى في طبيعه التدخل الامريكي الذي جاءت الصوره صوره محدوده وجراحيه وعلاجيه وكان يمثل رغبه امريكيه بترك مسار سياسي من الممكن ان تتحرك من خلاله الولايات المتحده الامريكيه تجاه ايران فيما يتعلق بايران والاجابه على التساؤل تفضلت به هناك حاليا نقاش داخلي في ايران على مستوى القياده الايرانيه وهو هل ان ايران جاذب العوده الى المسار التفاوضي من جديد وما هي سبل هذه العوده انا اعتقد انه حتى هذه اللحظه لا اعتقد ان ايران وجدت ان هناك ارضيه مناسبه للعوده الى طاوله المفاوضات خصوصا في الطريقه التي يتعاطى بها الرئيس ترامب يعني نحن نتحدث عن مزاجيه متقلبه هذه المزاجيه المتقلبه لرئيس ترامب اعتقد اشكلت بطريقه او باخرى على كيفيه التع-اط*ي الايراني هل ان الرئيس ترامب لازال يراهن على الحل العسكري ام انه يعطي دبلوماسيه اولويه على الخيارات العسكريه الاخرى وبالتالي انا اعتقد ان الايراني يدركون تماما انه فيما لو كانت هناك عوده الى طاوله المفاوضات فانها ينبغي ان تكون وفق الاستحقاقات الجديده وليس وفق التصور الذي حاول الرئيس ترامب ان يسوقوا للداخل الايراني في مرحله ما قبل الهجوم الاس*رائ*يلي على ايران يعني الجانب الايراني على ما يبدو انه يريد العوده الى طاوله المفاوض لكن فوق صيغه جديده يمكن ان تتفاوض عليها ايران وبمعنى ان الجانب الايراني لا يريد ان يعود وفق الصيغه التي تحدث بها رئيس ترامب اي عوده غير مشروطه اومعنى ذلك الاتفاق استسنام او اتفاق من جوله واحده لا اعتقد ان الايرانيين حقيقه يريدون الجلوس على طوله المفاوضات وفق هذه الصيغه الايرانيين يبحثون عن عوده طوعيه يبحثون عن احترام للشروط الايرانيه لانه الجانب الايراني على ما يبدو هو يريد انتاج صفقه متعادله لا صفقه تكون بها الرابح الاكبر هو الرئيس التراب وبالتالي اعتقد هذه الجزئيات هي ما تشكل بشكل او باخر على طبيعه التع-اط*ي الايراني وهذا كان واضح جدا حتى من طريقه التعاطل القياده الايرانيه مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه واصدار تصريحات مباشره لوكيل يعني رئيس الوكاله الدوليه للطاقه الذريه رافائريسي وبالتالي انا اعتقد ان الايراني يبحثون عن عوده محترمه تحفظ الايران شروطها والتزاماتها وليس عوده اضطراريه وفق التصور الذي يريده الرئيس
طيب في هذا السياق اذهب للسيد ادم الرئيس ترامب اعلن ان البرنامج النووي الايراني قد ابيد بالكامل تم تدميره بالكامل بعد الضربات الامريكيه خلال حرب الاث يوما لكن الوكاله الدوليه للطاقه الذريه تقول ان ايران قد تستانف تخ التخصيب او تخسيب اليورانيوم خلال اشهر كيف يمكن تفسير ذلك هنا يعني هل هذا ياخذنا ربما للتفكير وال ربما النظر بال التقارير الاستخباراتيه والموقف الايراني الذي يتحدث على ان لم يتم تدمير البرنامج النووي الايراني عكس ما يقوله ترامب اظنك خديجه قد اشرتي الى التوترات السياسيه المسرح السياسي بالاحرى راينا الولايات المتحده خلال الاسبوع الماضي وهي تشير الى التقييمات الاستخباراتيه والتناقضات مستمره ذهابا وايابا ولذلك يجب ايضا ان نذكر هنا ان وكاله الطاقه كانت متواجده في ايران و هم اصحاب الفهم هم من يعرفون اكثر من غيرهم ولذلك علينا ان نحترم رايهم كطرفا ثالثا المنطق يقول ان ايران ما زالت تحتفظ على الاقل بالمعرفه العلميه بشان تطوير القوه النوويه او الطاقه النوويه والبرنامج النووي ولذلك الخط الفيصل هنا بين الولايات المتحده اس*رائ*يل وكاله الطاقه وايران هو ما ان كانت ايران قادره على التخصيب او لا هذه هي المشكله واتفق مع الدكتور الياس الذي قال ان الثقه قد زعزعت الرئيس ترامب يجب ان يقدم شيئا اكثر يتخطا الاهانه والهجمات الجويه التي فعل علها ليقنع ايران بالعوده الى الدبلوماسيه ان يتحدث مثلا عن ادوات اقتصاديه الى ما اخره نعم وجزئيه العقوبات طبعا دكتور فراس لكن طهران اي اليوم تخوض اشتباكات على اكثر من جبهه يعني في التوازي مع ترامب هناك ايضا الخلافات التي تبدو جوهريه بين ايران ورافايل جروسي معكر دوليه تقدريه يعني اليوم ما هي مالات هذه الخلافات المتصاعده يعني اليوم دول غربيه كانت مصطفى الى جانب الوكاله الدو الدوليه للطاقه الذاريه امام الانتقادات الايرانيه المتلاحقه فكل هذا ما الذي يمكن ان يكلف ايران؟ يعني سيدتي الكريمه دعنا نتفق في البدايه ان الجانب الايراني يحمل كل ما حدث للوكاله الدوليه للطاقدريه لانه يعتبر ان الوكاله الدوليه وفرت غطاء سياسيا للحمله العسكريه التي شنتها اس*رائ*يل على ايران خصوصا في القرار الذي اتخذته الوكاله او مجلس مفوضيه الوكاله الدوليه التقدريه قبل يومين من بدء الحرب على ايران عندما صدر قرار باداره ايران بسبب عدم التزامها بالتفا يعني بالتفاهمات التي جرت مع الوكاله الدوليهطقدريه وهددت باحاله الملف الى مجلس الامن الدولي وبالتالي هذا ما اعتبره الايرانيين دور سارد لعبته الوكاله الدوليه للطاقه الذريه في دعم الحمله العسكريه الاس*رائ*يليه على ايران وبالتالي اعتقد ان رده الفعل الايرانيه كانت ت مسارين على الوكاله الدوليه لطاقه الذريه المسار السياسي وهو من حمله التصريحات المتشنجه التي صدرت عن ايران بحق شخص رئيس الوكاله الدوليه للطاقه الذريه رفعي جروسي ومن التصريح الذي صدر اليوم بين انه فيما لو زار المدير العام للوكاله الدوليه للطاقه ذريه الى ايران فان ايران قد لا توفر له الحمايه الخاصه بسبب ما قام به خلال الفتره الماضيه حتى خلال الحرب الاس*رائ*يليه على ايران اما على المسار الثاني اعتقد ان الجانب الايراني وخصوصا بعض الخطوه التي ذهب اليها مجلس الشورى الايراني خلال اليومين الماضيين باصدار او بالمصادقه على مشروع قانوني تعليق التعامل مع الوكاله الدوليه طاقه الذريه واحالته لمجلس صيانه الدستور ومن ثم المجلس الاعلى الامن القومي الايران من اجل اقراره هو جاء من اجل ان يشكل ضغط سياسي على الوكاله الدوليه للطاقه الذري من اجل ان تعدل سلوكها حياه ايران لانهم يدركون تماما ان استمرار الوكاله الدوليه للطاقه الذري بهذا النهج هذا يعني انه سوف يعقد من اي مسار دبلوماسي من الممكن ان تراهن عليه ايران في المرحله المقبله لانه ايران لا يمكن ان تعود الى طاوله المفاوضات في ظل دور اتهامي ودور متشلجي لازال تمارسه الوكاله الدوليه
طيب
حيال ايران وعلى هذا الاساس انا اعتقد ان الجار الايراني يهدف الان الى تعديل سلوك الوكاله الدوليه ومن ثم انتاج عوده طوعيه لطاله المفاوضات من اجل ان تحقق اهداف هذا التفاوض لا ان تذهب الى طاوله المفاوضات ولا وفي حين انه لا زالت الوقت تشكك بنوايا ايران عند ترامب
نعم نعم ادب الاستاذ ادم ايضا لاخذ رايي في هذه الجزئيه وموضوع الخلافات مع الوكاله الدوليه للطاقه الداريه اي تاثيرات لما يجري اليوم على مستقبل عمل الوكاله حتى في حال ما اعاد الايرانيون خيار التعاون معها او اذا ما ارغموا على ذلك عبر طاوله المفاوضات خديجه ايك في رايي خديجه نفاذ وكاله الطاقه الى ايران امر في غايه الاهميه ان وافق المرشد الاعلى على طردهم وعدم التعامل معهم فهذا سيمثل مشكله كبيره وسيستدعي استجابه من الولايات المتحده ورده فعل من اس*رائ*يل لذلك اظن ان علامه الاستفهام الكبرى الان اي في القياده الايرانيه يه والمرشد الاعلى ما ان كانت الولايات المتحده واس*رائ*يل ستشنان هجمه اخرى عليها هذه الحملات حملات التفتيش مهمه جدا وهي عنصر اساسي لانه طرف ثالث اتحدث عن وكاله الطاقه طبعا هي طرف ثالث حسب الاتفاقات الدوليه والامر لا ينطوي فقط على الولايات المتحده وايران بل يجب ان يتدخل المجتمع الدولي وان تكون وكاله الطاقه طرف لبناء المصداقيه مصداقيه الاتفاقات والتسويق نعرف من الماضي انها مهمه جدا فهناك دول من اوروبا مثل روسيا والصين منخرطتان ولا تريدان من ايران امتلاك سلاح نووي وتخصيب يوراني بشكل كبير
نعم اشكركم اذا جزيلا على المداخله معنا من واشنطن سيد ادم كليمونتس الدبلوماسي الامريكي السابق والمسؤول السابق في وزاره الدفاع الامريكيه من نينوه واشكر الدكتور فارس او عفوا دكتور فراس فراس الياس الاكاديمي والخبير في الشؤون الايرانيه شكرا لكما