12 يوما من النار.. وهدنة إس*رائي*ل وإيران بلا تفسير.. ماذا يجري خلف الكواليس؟ – على الحدود

 

 

 

[موسيقى] بعد 12 يوما التصعيد عيد العسكري غير المسبوق ما بين ايران واس*رائ*يل جاء وقف اطلاق النار باعلان مفاجئ من الرئيس الامريكي ترامب اتفاق بلا مقدمات او تفاصيل او ضمانات واضحه اتفاق خلف الكثير من الاسئله كيف انتهى هذا التصعيد الاعن*ف والاخطر في تاريخ المواجهات ما بين الطرفين بهذه السرعه ما هي تفاصيل الاتفاق والى متى سيصمد وهل نحن امام التسويه حقيقيه ام هدنه لالتقاط الانفاس وما هو حجم الاضرار الناجمه عن هذا الهجوم الامريكي على المنشات النوويه الايرانيه اذا كواليس نهايه هذه المواجهه في حلقه هذه الليله من على الحدود مرحبا بكم [موسيقى] [موسيقى] انتم ايضا يمكنكم المشاركه معنا في هذه الحلقه على الرابط الشرق/فوت والاجابه عن سؤال استطلاعنا السؤال هل تتغير معادله لات النفوذ في المنطقه بعد هذه الحرب ما بين اس*رائ*يل وايران بنعم او لا بحسب مشاركاتكم هذه هي الارقام او المشاركات اسفل الشاشه [موسيقى] اذا لمناقشه ملف هذا الاسبوع من على الحدود ارحب بالضيوف الكرام من بغداد الدبلوماسي الايراني السابق الدكتور امير موسوي مرحبا بك من واشنطن مدير التحالف الامريكي الشرق اوسطي للديمقرا قراطيه سيد توم حرب مرحبا بك من الناصره الاكاديمي والخبير في الشؤون الاس*رائ*يليه الدكتور سهيل دياب اهلا وسهلا نرحب بالجميع ولكن نبدا النقاش بعد هذا العرض عن يعني ابرز التصريحات وعن المواقف الاحدث من بعد انتهاء هذه الحرب حرب 12 يوما نتابع لو سمحتم [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] เฮ [موسيقى] [موسيقى] ابدا النقاش مع الضيوف جميعا ارحب بكم من جديد ابدا معك السيد توم حرب لاسالك نبدا بهذا الاتفاق لو سمحت نفصل اكثر كيف تشكل هذا الاتفاق ما بين اس*رائ*يل وايران مع الاخذ بعين الاعتبار كل هذه التصريحات التي ما زلنا نتابعها من الرئيس ترامب اليوم احدثها وليس ببعيد الحديث على انه هو انقذ المرشد الايراني علي خامنئي من موت وصف وصفه بالبشع والمهين وانه كان ممكن اغتيال خامن اذا كان هناك اتفاق ثابت ما هي مناسبه كل هذه التصريحات وهل هي تلويح فقط ام انه يعني لديها اي انعكاس على مستقبل هذا الاتفاق؟ مرحبا لك سحر وللضيوف الكرام والمشاهدين يعني انا بتصور الرئيس ترامب ذهب لوقف اطلاق النار من ناحيه تين الهدف الاساسي هو كان لتدمير المفاعل النوويه وكانت اس*رائ*يل على مدى 12 يوم استطاعت ان تخرق الاجواء الايرانيه من دون اي رادع من قبل ايران واستمرت على ضرب معظم المنشات النفطيه اذا مش كلهم و وق*ت*ل قيادات من الحرس الثوري ومن الجيش بقى كان الاجواء مرتاحه حتى تدخلوا الامريكان وضربوا ما لم تكن اس*رائ*يل تستطيع ان تضربه بقى ال المعركه كانت لمصلحه اس*رائ*يل والاهداف تحققت هلا بدون شك الايرانيين كل ما كان بعد عندهم هالصواريخ الفلسطيه اللي عم يستعملوها وكل ما يستعملوا صاروخ على اس*رائ*يل اس*رائ*يل تاخذ عطف دولي اكثر يعني نحن بنعرف انه فرنسا وبريطانيا ما كانوا على الخط ولكن قلبوا لمصلحه اس*رائ*يل ضد ايران وما بدهم كمان ايران يكون عندها تخصب اي اورانيوم للامبل الذريه وهن كانوا من ضمن الاتفاق النووي بال 2015 مع اوباما بقى ضرب الصواريخ على ايران على اس*رائ*يل غير المفهوم الدولي لمصلحه اس*رائ*يل انا بتصور انه كان في هنالك اتفاق والاتفاق طبعا منضي اما غير موقع له اما غير موقع لا هذا شيء ثاني ولكن الاس الايرانيين طلبوا النجده من خلال قطر لتوقف الحرب لانه بداوا خافوا انه ال النظام ربما ينهار لانه صار في تشقق ان كان بالحرس الثوري اما بفرق البسيج اما اي ب بالجيش الايراني فخافوا من ثوره وهذه الثوره مما اوقفتهم انه طلبوا النجده من الولايات المتحده والتفاهم على اتفاق ما هذا الاتفاق لم يعلم بعد وبعده ربما لحفظ مياه الوجه ولكن ايران استغلت انه هذا الاتفاق لم يعلن وبدا خمائيه يعلن انه هو هالانتصار مما دعا الرئيس ترامب والرئيس ترامب عنده هالشفافيه انه يكتب ما كتبه اليوم على السوشال ترو سوشال تبعه
ام من الناصره اسالك دكتور سهيل دياب يعني قال ضيفنا من امريكا بانه ايران طلبت النشده من قطر ودول المنطقه من اجل وقف هذه الحرب والتوسط لدى الجانب الامريكي ومن ثم الاس*رائ*يلي البعض يرى بانه وجهتنا نظر يعني مغايره تماما بانه ايضا اس*رائ*يل كانت تريد وقف هذه الحرب لانه من ما تابعنا من مشاهد داخل اس*رائ*يل واستهدافات وان كانت اقل وطاه طبعا ب بما اذا ما قرناه بما قامت به طبعا اس*رائ*يل داخل ايران ولكن ايضا اس*رائ*يل كانت تريد وقف اطلاق النار كيف تنظر حضرتك انت يعني الى هذا الاتفاق الذي تم التوصل له ثبات هذا الاتفاق التفاصيل التي لم تعلن حتى الان لك ولضيوفك الكرام وللمتابعات والمتابعين حتى الامور التي تصدر في الاعلام الاس*رائ*يلي ومن اي يعني اصحاب المعلومات ال الاولى من المواقع الاولى يتحدثون على ان الامور وهذه التهدئه مقابل التهدئه دعينا نقول هو ليس اتفاقا موقعا ولا بنود معروفه وانما تهدئه مقابل تهدئه جاءت على الشكل التالي انها تعبير بالاساس على توازن القوى الذي حدث بعد اليوم السابع او الثامن من المواجهه بعد اليوم السابع او الثامن من المواجهه تغيرت تغير توازن القوى بالمفهوم ان اس*رائ*يل بدات تتكبد خسائر داخليه كبيره لا تستطيع ان تتحملها بالمفهوم الوعي الجمعي للمجتمع الاس*رائ*يلي وبدا التضمر يتصاعد في داخل المجتمع الاس*رائ*يلي بشكل كبير اي ال اس*رائ*يل تواصلت مع الولايات المتحده بطلب ان تتدخل من اجل ان تحدث تغيرا بكل ما يتعلق في اهداف الحرب في ايران بما في ذلك امكانيه اسقاط النظام هذه الامور لم يعني اذا اس*رائ*يل لم تنجح بان تقوم بهذا بتحقيق هذه الاهداف في اول 36 ساعه لان كان البرنامج هاج باول 36 ساعه تكون اس*رائ*يل قد قامت بحزمه قاتله يعني تتشكل من عده جوانب بما فيها تقويض النظام وامكانيه اسقاطه عندما فشلت في ذلك وبدا الرد الايراني وبدات الامور تتغير بمفهوم الداخل الاس*رائ*يلي طلبت اس*رائ*يل النجده بالتدخل الامريكي بامرين الامر الاول دعمها بالدفاع عن اس*رائ*يل من الصواريخ القادمه من ايران والثانيه ان تقوم بمشاركه اس*رائ*يل بشكل مباشر بضرب المفاعلات النوويه
الولايات المتحده وضعت شرطا امام الترددات بترامب بداخل الحزب الجمهوري بين مجموعه الايباك ال اللوبي الصهيوني الذي اراد جر ترامب الى الحرب وبين مجموعه ماجرا التي اقدرت ترامب الى البيت الابيض وهي لا تريد هذه الحرب اطلاقا ولا تريد ان تتدخل الولايات المتحده بذلك فكان شرط ترامب هو كالتالي انا اقوم بضربه واحده عينيه على المفاعلات النوويه شرط ان يعلن وقف اطلاق النار من قبل اس*رائ*يل بالمقابل لماذا؟ لان ايران كل الوقت كانت تعلن ان من قام بالعدوان عليه ان يوقف العدوان لا مصلحه لايران بان تواصل الحرب اذا اس*رائ*يل تتوقف عن العدوان على ايران امام هذه الوضعيه هذا ما جرى كانت هنالك هذه الضربه كانت هنالك اعلان من ترامب بعد التنسيق مع بوتين حيث كان وزير الخارجيه الايراني بال المباحثات مع بوتين وعندها اعلمه انه ان اس*رائ*يل على استعداد ان توقف هذا العدوان وا يعني طلب المساعده الروسيه من اجل ان ايران ان ترى بذلك وقفا للحرب وهكذا كان
طيب شكرا على هذا الشرح وهذا التسلسل بالاحداث الى ان وصلنا هنا حيث وقفت هذه الحرب لاسال ايضا ضيفنا من بغداد دكتور امير موسوي مرحبا بك يعني استهداف البرنامج النووي الايراني او القضاء عليه كان الهدف رقم واحد بالنسبه لاس*رائ*يل وتدخلت الولايات المتحده الامريكيه وضربت ثلاث منشات اساسيه اسفهان وفوردو بشكل اساسي وناطن الان كل هذه التصريحات لم نفهم حقيقه حجم الضرر الذي وقع على هذه المنشات بالتاكيد هناك ضرر كبير ولكن ما بين التصريحات الايرانيه والتصريحات الامريكيه روايات مختلفه ام الى اين يتجه الملف النووي الايراني في هذه المرحله وهل طويت هذه الصفحه لجهه الحديث عن برنامج نووي سلمي في ظل كل ما نتحدث عنه الان ونسمعه من استثمارات امريكيه كبيره ستستقطبها ايران بهذا الملف نعم بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك وللضيوف الكرام وكذلك المشاهدين الكرام انا اعتقد الهدف كان اسمى من ضربه للمشروع النووي الايراني يعني كان الهدف هو اجماع امريكي صهيوني اوروبي للاسف الشديد وخاصه بريطانيا وفرنسا والمانيا الترويكا الاوروبيه وبعض الاطراف ربما الاقليميه ارادوا القضاء على النظام الاسلامي في ايران يعني الهدف كان هو اسقاط النظام انقلاب عسكري وليس المشروع النووي كان ذريعه وشماعه لانه في الحقيقه يرون ان في وجود النظام الجمهوريه الاسلاميه الايرانيه في المنطقه لا يمكن ايقاف يعني هذه المقاومه القويه الموجوده في المنطقه تصعد وتنزل ما في مشكله لكن وجود المقاومه وعدم تقدم المشروع الصهيو امريكي في المنطقه هو وجود الجمهوريه الاسلاميه الايرانيه بمقاوماتها الحاليه فلذا انا اعتقد هو كان العمل عمل انقلاب عسكري شامل صهيوني يعني لماذا لم يتم استهداف المرشد نظرك لماذا لم يتم استهداف المرشد يعني استمعنا لكلام ترامب يقول انه كان ايه كانوا بيعرفوا وين ولكن لم يعني هو جنب المرشد يعني هذه الضربه او التخلص منه لو تفسر لنا اكثر ترامب يكذب حقيقه كذاب يعني ثلاث مواقع ضربت وكان المرشد اول من استهدف في الهجوم يوم الثال عشر من هذا الشهر يوم الجمعه اول ما ضرب ضرب المرشد ولكن طبعا الحمد لله نجى من هذه الضربات الثلاثه وبعدها ضرب الرئيس الايراني بزشكيان وضرب الرئيس رئيس البرلمان قاليباف و400 شخصيه كانت في القائمه لكن على اي حال فشلت العمليه لاسباب كثيره ولم يستطيعوا بعد ذلك ولاحظنا في اليوم الاول الاعلام الامريكي الترامبي شخصيا ونتنياهو كانوا يقولون بتغيير النظام لكن فشلوا في الحقيقه وكانوا يعولون على ان هذه الخلايا النائمه ان تتحرك على الارض بصوره مباشره غير المسيرات وفي هذا المجال فشلوا وكانوا كذلك يعاولون على الانتفاضه الشعبيه وكانت كان الفشل الاكبر بعدما خرجت الملايين في كل المدن الايرانيه دعما للنظام السياسي وللقوات المسلحه الايرانيه اذا الاستهداف كان قائما لكن فشلوا في الحقيقه
لذا انا اعتقد الهدف هو اسقاط النظام كما فعلوا عام 1953 ضد الدكتور مصدق انقلاب امريكي بامتياز الذي اعتذر اعتذر منه اوباما مؤخرا في رئاسته اولبرايت وزيره الخارجيه اعتذرت من ذلك الانقلاب لكن تكرر هذا الانقلاب تكرر في عهد ترامب والكيان الصهيوني كان اليد الضاربه فقط والا الدعم اللوجستي والقنابل المغناطيسيه وما اعرف الحرب الالكترونيه من الاقمار الصناعيه التي عطلت اغلب الرادارات لمده ست ساعات التي ساعدت الكيان الصهيون بان يتجول في بعض المناطق في سماء ايران لكن سرعان ما عولج هذا الامر في الساعه السادسه عص يوم الجمعه وبدات الامور تتغير والضربات بدات يعني الاف 35 ضربت واسقطت في نفس الليله يعني جمعه في الجم يوم الجمعه ليله اذا تفعلت فعلتضادات وما شابه ذلك فلذا انا اعتقد
كما تفضل ضيفكم الاخ من الصور من القاهره لانه ما كنت اسمع للقاء في البدايه انه الحقيقه كانت ضربه قاضيه الكيان الصهيوني فوجئ بالبدائل
نعم الكيان الصهيوني كان يعني فوجئ بالامكانيات لانه هم ارادوا الضرب ضرب النظام واسقاط النظام والدرجه الثانيه ضرب القدرات النوويه والدفاعيه
النوويه انا اعتقد الرئيس ترامب وضع يعني شعره معاويه مع الجمهوريه الاسلاميه الايرانيه لانه خدش المنشات ولم يدمرها ام
حتى اذا اراد ان في المستقبل ان يتفق مع الجمهوريه الاسلاميه الايرانيه والكيان الصيان في وقفه اطلاق النار ممكن ان يكون له مستمع لذا لم يضر الضربات كلها تهويل ضرب المنشات المدنيه للبرنامج النووي الايراني الحقيقه هذا البرنامج المواد المخصبه اجهزه طرد المركزي اخرجت من هذه المراكز قبل ثمانيه اشهر او سنه
يعني هذه المنشات كانت في الحقيقه صالات فارغه وحتى هذه الصالات الفارغه لم تضرب بصوره كبيره وانما هناك ثقوب سته حصلت وقنابل ربما غير
يعني لماذا اخرجت قبل ثمانيه اشهر او سنه فقط لنفهم يعني كانت تتوقع ايران هذه الهجمه الامريكيه الاس*رائ*يليه فيعني عدت العده ولم تتفاجا بهذه الحرب نعم يعني هناك كانت بالنتيجه الاستخبارات لديها بعض المعلومات وهناك فرصه كانت بالنتيجه انه عرفوا ان جروسي بدا يتجسس ويعطي تقارير مكتوبه الى الموساد ولسي اي اي حول المنشات النوويه
لذا خفف خ ايران خف خفضت وخففت يعني زياره المفتشين لانه عثرت على كثير من المعلومات وخاصه بعد كشف الوثائق التي حصلت عليه الاستخبارات الايرانيه من الكيان الصهيوني حصلت على معلومات دقيقه بتعاون الوكاله الدوليه للطاقه الذريه للاسفان الصهيوني الاستخبارات الامريكيه
لن يتم السماح للوكاله الان بتفتيش المنشات او ما تبقى منها من بعد استهدافها وبالتالي تقييم الاضرار ام انه سيكون هناك نهج مختلف في التعامل مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه خلاص خذ ختم مجلس الشورى الاسلامي قبل يومين ختم هذا الامر واعلن عدم قبوله بالتعاون مع الوكاله وتعليق معاهده الام بي تي انا اعتقد يعني هذه ربما ضاره النافعه الان البرنامج النووي دخل في عتمه وليبحثوا عنه اين هو في اي منطقه في ايران لانه الان هم يقولون انهم دمروا المراكز الثلاثه اذا لماذا يريدون التفاوض اذا دمروه وعلى ماذا يريدون التفاوض
اذا انا اعتقد هم دخلوا في في
نعم انكسار كبير للولايات المتحده الامريكيه وللكيان الصهيوني باعتبار انهم استخدموا كل احداثياتهم فلذا انا اعتقد الصواريخ والسماء الفلسطينيه قد ابيحت بالكامل للصواريخ الايرانيه مع وجود كل هذه المضادات والمنظومات التي حاولت ان تسقطها ايه سنتحدث عن مستقبل مفاوضات ما بين ايران والولايات المتحده الامريكيه عن البرنامج النووي الايراني هل هو ما زال نفس البرنامج النووي الايراني هل الشروط هل البنود مختلفه ولكن بعد قليل ما بين الضغوط الامريكيه والتوازرات الاقليميه نتساءل هل يملك اذا من يملك اساسا مفاتيح الاستقرار في الشرق الاوسط في هذه المرحله كل ذلك اتساءل عنه ولكن بعد قليل [موسيقى] [موسيقى] [تصفيق] بعد 12 يوما من التصعيد جاء هذا الاتفاق ما بين ايران واس*رائ*يل يضع حدا لهذه الحرب ويثير موجه من ردود الفعل نتابع التفاصيل ‏Uranium enrich what about uranium enrich not have enrichment and not have a nuclear weapon and they know that they to get on to being a great trading nation you know they very good traders and they going to be a great trading nation and have lot of oil they going to do well they’re not they’re not going to have a nuclear we on’s mind right now is nuclear weapons the 14 h bombs dr ‏Iran was take out of hand Очень трудно сейчас сделать какой-то окончательный вывод и получить ясную картину потому что президент Трамп объявил что всё навеки вечные теперь мир есть договорнность сообщают что نعود لنستانف النقاش واسالك هنا سيد توم حرب ماذا عن مستقبل المفاوضات ما بين الجانب الامريكي والايراني بعض المصادر الامريكيه ترامب على راسها يتحدث عن استئناف هذه المفاوضات على الجانب الاخر تابعنا تصريحات من وزير الخارجيه الايراني ربما ينفي العوده الى مسار مسار التفاوض السؤال هو التفاوض على ماذا البرنامج النووي الايراني في هذه المرحله بشكل جديد ما هي الشروط الجديده ما هي البنود الجديده من هم الاطراف هنتحدث عن الترويكه الاوروبيه هنتحدث عن اختلاف الاطراف هل من اطراف عربيه هل من تدخل اس*رائ*يلي ما هو شكل التفاوض الجديد يضمن ثلاث قوى بالشرق الاوسط هو دول الخليج وعلى راسهم السعوديه اللي كانوا كثير اذكياء بهذه الفتره منذ سنتين لليوم وحيا دوا الشرق الاوسط من مجازر كبيره الطرف الاس*رائ*يلي اللي هو برهن انه لوحده استطاع ان يقضي على ازرعه ايران بالمنطقه منظمه بعد منظمه والجانب الامريكي هو الجانب الاكبر اي اقتصاديا وامنيا وعسكريا وعنده مفاعله بالمنطقه ولكن منذ اسبوعين كانت الهاله الكبيره هي ايران ولكن خسرت خسرت هذه الهاله كان العالم العربي انه يعتبر ايران بدها تهدد امن المنطقه وحرب شامله وربما توصل الى حرب عالميه ثالثه مثل ما كانت البروباجاندا الايرانيه تقول وبالنتيجه طلعوا من دون شيء يعني ما قدروا استطاعوا يحموا اجوائهم الداخليه بقى ماذا باستطاعتهم ان يقدموا اليوم للمجتمع الدولي وماذا باستطاعتهم ان يقدموا لاس*رائ*يل للدول العربيه وخاصه للولايات المتحده ربما لا شيء ال ال المخزن الوحيد الكبير هو الشعب الايراني هلا الرئيس ترامب بغض النظر ماذا تكلم الضيف امير ولا نهار هو كان مع تغيير النظام فقط قبل بنهار من اعلان الهدنه قال انه ربما اذا تغير النظام ستعود ايران عظيمه مره ثانيه ولكن هو ولا مره داعي للشعب ب لثوره ولا اي شيء بقى تنحرض ضده انه هو كان على تغيير النظام هذا مخيلات بس باللي عم بفكروا بهذا النظريه انما نتنياهو بدون ش قالها عده مرات الاستقرار في الشرق الاوسط يجب ان تغيير النظام بايران ولكن الولايات المتحده انه من هو سياتي جديد في ايران ما تم نفوت بهذه التفاصيل عنده الرئيس ترامب ربما يجب ان نغير سلوك الخمائني وربما هذا الدور الذي يحاول ان يلعبه ترامب ولذلك قام على التويتر اليوم وبعث الرساله القويه انه من الواضح انه بالسر يقولون شيء النظام الايراني وبالعلن لاستيعاب الشعب لانه خايفين من الشعب بايران يعني اذا خافوا من المراه الايرانيه طبعا مش خايفين من الشعب ليسوريا طبعا خايفين اسالك لو تكرمت فيما يتعلق بالمفاوضات الان تقول بانه لا يوجد لايران هاله او ليس لديها ما تقدم ولكن هناك حرص امريكي واضح من خلال هذه التصريحات التي نتابعها على العوده الى المسار التفاوضي مع الجانب الايراني وبالتالي هنا انا اسالك الجانب الامريكي ما الذي يريد من ايران في هذه المرحله؟ هل نتحدث عن ابعاد اقتصاديه استثماريه هل نتحدث عن ابعاد سياسيه وتنسيق وربما يعني محاولات ايضا للتهدئه لفتره اطول مع الجانب الاس*رائ*يلي هناك اهداف امريكيه ما هي؟ الاولى الامنيه الثلاثه هو ان لا يعود الى تخصيب الكم الاورانيوم يوصل الامبل الذريه وهيذه بتصور تكلم عنها الرئيس ترامب عده مرات وقال هلا بربما بعد سنين اذا فكروا يع النقطه الثانيه هو توقيف دعمه لاجرعته بالمنطقه ومن الواضح انه انتهيوا الاجر بالمنطقه وثالث نقطه هي الصواريخ البلسطيه القريبه المدى وبعيده المدى بدهم يرجعوا ويحطوه لحدود وبعد ذلك تغيير سلوك النظام لوقف دعمه لمنظمات ار*ها*بيه اذا غير سلوكه النظام انا بتصور الرئيس ترامب بيعرف انه الشعب الايراني شعب جيد شعب بحب العمل بحب الذكاء عنده القدره انه يتوصل لنتيجه افضل ومستعد يرفع العقوبات لمصلحه الشعب الايراني لانه الشعب الايراني بحاجه لفرص عمل بحاجه لازدهار ضمن ايران بحاجه ليكون من ضمن الموسوعه الدوليه وانا بتصور هذه المفاوضات ستذهب بذلك الاتجاه اذا غير سلوك النظام ولكن اذا كل يوم بده يضل يهدد من جديد قالها الرئيس ترامب نحن باستطاعتنا ان نعود ونضرب النظام من جديد وهذه المره سيسكت مثل ما فعل صدام حسين بال 91 غير سلوكه لفتره ولكن اعاد لدعم المنظمات الار*ها*بيه وشفنا شو صار في بال 2003
دكتور موسوي ما هي الاهداف الايرانيه في هذه المرحله هلا تحدث يعني سيد توم حرب عن الصواريخ البالستيه والصواريخ البالستيه هذا الامر ليس بالجديد ولكنه ولا مره كان جزء من الاتفاق النووي الايراني اداره بايدن حاولت ان تضع هذا الملف ضمن قائمه التفاوض الجانب الايراني لطالما رفض ادراج يعني السرو الصواريخ البالستيه وحتى المسيرات هل تختلف وجهه النظر الايرانيه الان هل سنرى مرونه في بنود التفاوض من بعد هذه الحرب او ربما متطلبات ايرانيه مختلفه عما تابعنا في الفتره الماضيه انا اعتقد ان بعد هزيمه امريكا امام القوه الايرانيه حقيقه هزمت عند ضرب العديد رفعت امريكا الرايه البيضاء وتوسلت لايران في سبيل ايقاف الحرب لان العمليه كانت ضرب خمس قواعد في منطقه الخليج الفارسي و وبدات الضربه في العديد
لذا بمجرد ضربه العديد هو رفع الراي البيضاء واليان الصهيوني هزمت ودبر لانه في الكيان الصهيوني دوليا وعالم وفي الداخل مهزوم لولا هذه المغذيات الامريكيه والاوروبيه وبعض الدول العربيه للاسف الشديد والا انتهى هو 7 اكتوبر انتهى الكيان الصهيوني الان انظري يق*ت*ل الاطفال يق*ت*ل الناس الذين يريدون الامداد الغذائي يعني يضرب الناس النساء والاطفال ويق*ت*ل ما عنده اهداف بعد في غزه فقط ق*ت*ل ق*ت*ل الاب الابرياء وضرب المستشفيات فلذا انا اعتقد هم هزموا الان اليوم الشروط الايرانيه ستكون اقوى لذا سياتي المفاوض الامريكي ولاحظنا اليوم وتكوف ماذا قال قال ساحاول ان ارضي الطرف الايراني فلذا اعتقد ان المفاوض الامريكي سياتي متواضعا اكثر من السابق ومتزنا ومعقولا ربما لانه الحقيقه هم لم يتصوروا ان يكون الردع الايراني بهذا المستوى على الاقل لديها الشجاعه في ان تضرب وليست دوله انبطاحيه او مرتجفه او كما يتصورون البعض فلذا انا اعتقد ان المفاوض الامريكي اذا اراد التفاهم مع الجمهوريه الاسلاميه عليه ان يعترف بثلاث اشياء اربعه اولا لابد ان يعترف بحق ايران بامتلاك تقنيه نوويه سلميه ثانيا لابد من دفع الخسائر وهذه قطر تعهدت بها الان خسائر التي يعني حصلت في هذه الحرب 12 اليوم والشيء الثالث هو موضوع وقف العدوان على غزه ولبنان هذا طرح هذا الامر والاخوه بعض الاخوه اربع طبعا تعرفين اربع اطراف حاولوا التواصل مع الجمهوريه الاسلاميه الايرانيه لقبول وقف اطلاق النار الذي اعلن فقط روسيا وقطر لكن هناك جهتين اخرتين يعني لم يعلنوا اسم اساميهم اتصلوا بالقياده الايرانيه وضمنوا هذه الاشياء فلذا اعتقد هناك توجه للمفاوض الاير ايران الايرانيين الان اوقفوا التفاوض قالوا لا تفاوض لا مع الاوروبيين ولا مع الامريكيين الا اذا قبلوا الشروط الايرانيه بضمانات جديده فلذا انا اعتقد اليوم الايراني سيتفاوض باكثر اريحيه وخاصه بعد هذا الدعم الشعبي الكبير للموقف الرسمي الايراني الذي اصبح وكذلك الشعوب العربيه والاسلاميه لاذهب هنا واسال دكتور سهيل دياب ماذا عن الجانب الاس*رائ*يلي كيف يراقب هذه المفاوضات المنتظره حتى الان لم تحدد بشكل نهائي او رسمي و ويعني الجميع يتساءل ايضا عن مستقبل نتنياهو السياسي وانه كلما طالت امد هذه الحرب ان كان في غزه وهي مستمره او هذه الحرب مع الجانب الايراني وهذه الجبهات التي يفتحها نتنياهو هو يطيل من عمره السياسي ولكن في الداخل الاس*رائ*يلي كيف ينظر الى هذه المرحله سؤال مهم جدا مرتبط ايضا بما جرى في المواجهه وهذا العدوان على ايران اييه برايي ان الاس*رائ*يلي ادرك كما ان الامريكي ادرك بعد هذه المواجهه ان اس*رائ*يل لاول مره منذ 77 عام ايه لا تستطيع ان تكون دوله المهيمنه الوحيده في الشرق الاوسط اي عسكريا وامنيا واقتصاديا هذا الدور الذي لعبته منذ نكبه 48 منذ قيام دوله اس*رائ*يل حتى الان بعد هذه المواجهه اصبح ادراك وقناعه للاس*رائ*يليين و وصناع القرار وايضا الامريكيين ان اس*رائ*يل بوسائل عسكريه امام اي اللاعبين الكبار الان في الاقليم لا تستطيع ان تحقق الاهداف بالوسائل العسكريه لا في قطاع غزه ولا في لبنان ولا في سوريا ولا في ايران ولا في اي محل اخر لان الامور كذلك ووقف اطلاق النار هو يدل على ذلك هنالك اربع لاعبين اقليميين على اس*رائ*يل ان تاخذها بعين الاعتبار وهذا ما تحاول الولايات المتحده اقناع اس*رائ*يل به بالايام القريبه واعلن قبل قليل ان نتنياهو طلب منه من ترامب ان ياتي الى البيت الابيض للحديث عن الخطوات القادمه في قطاع غزه وفي الاقليم عامه
ام
وهنا ال نحن نتحدث عن ايه ايران اي ما زالت لاعب اقليمي وازن اييه اضعف من السابق ولكنها وازن ايه تركيا لاعب وازن السعوديه ومصر لاعب وازن وصاعد في الظروف الحاليه واس*رائ*يل لا تستطيع ان تتجاهل هذه القوى لاعبه في الاقليم ايضا الولايات المتحده لا تستطيع ان تتجاهل ذلك امام هذا كيف ستتصرف اس*رائ*يل وفي الداخل انظري ماذا حدث في اليومين الاخيرين ترامب يريد انقاذ نتنياهو بمطالبه باعفائه عن المحاكم عن الفساد الداخليه لماذا؟ لانه وصل الى قناعه كنا كان الجميع يقولها خلال سنه ونصف الاخيره ماذا كانوا يقولون؟ كان يقول انه ان ما يجري في غزه هو ايضا اضافه لكل الامور السياسيه والايديولوجيه هي قضايا شخصيه لمستقبل نتنياهو السياسي والشخصي ومستعد ان يحرق كل شيء من اجل ان يبقى بالسلطه وهذا ما توصل اليه ترامب عندما يقول انا اريد ان انقذه لكي يقبل بان يقوم بصفقه في قطاع غزه يعني كلمات واضحه ومعلنه ولا حاجه لتحليلها
امم برايي ان اس*رائ*يل من حيث ايران تريد امرين الامر الاول هي تريد لبننه العلاقه مع مع ايران بمعنى ان تقوم بالتعامل مع الاجواء الايرانيه كما تتعامل الان مع الاجواء اللبنانيه بما معناه استباحه
هي نعم وهي تريد ان تحصل حصل على موافقه امريكيه
من هذا ال النوع ولكن ايران ليست لبنان
طيب
هذا يعني اصبح واضحا وكل تهديدات وزير ال الدفاع كاتس يعني هي بهذا الاتجاه الامر الثاني الذي تريده
ان ان تذهب الى صفقه
بقطاع غزه وان النظام الامريكي يحمي نظام نتنياهو ام
ولكن لا يريد ان يعلن وقف الحرب بمفهوم الرسمي على هذا تجري الامور والنقاشات في الاسبوعين القريبين سواء هذا او ذاك لم يبقى لنتنياهو اي ملاذ بعد ان جرب الملف الايراني وبهذه النتيجه لم يبقى له اي ملاذ بحرب اضافيه سوى الهروب الى الداخل الاس*رائ*يلي وحل القضايا قد يذهب المزيد من التطبيع في المنطقه ونتحدث عن هذا الجانب المهم بعد قليل اذا بين التفاؤل الحذر والمخاوف من تصعيد جديد تطرح الكثير من التساؤلات عن المرحله المقبله في الشرق الاوسط بعد وقف اطلاق النار ما بين تل ابيب وكذلك طهران افصل اكثر بعد قليل [موسيقى] [موسيقى] اعود لاستكمل النقاش ولدينا ست دقائق تبقت اسال الضيوف تباعا وهنا ابدا معك لاسالك سيد توم حرب البعض يرى انه الجانب الامريكي ترامب يراهن على الاتفاقيات الابراهيميه المزيد منها في المنطقه من بعد ما تحقق بوجهه نظر امريكيه اس*رائ*يليه في ايران وقبل ذلك في غزه هل هذا ما يبني عليه ترامب في الفتره المقبله ومع من اولا يتبين انه يوما بعد يوم السلام والازدهار وفرص العمل هي الافضل للعالم العربي عوضا عن التناحر والق*ت*ل والدمار انا بتصور انه الافضل انه اس*رائ*يل توقف الحرب في غزه قبل ان اتحدث عن سلام في المنطقه
صحيح صحيح هذا كمان معي بس وان لما كانوا الحوثيين عم يضربوا على السعوديه ودول الخليج كان بعد ما في شيء باس*رائ*يل لما الكانات ح*زب ال*له في اتفاقيه الان ما بين الامريكان والحوثيين نتحدث عن اس*رائ*يل الان في المنطقه هل المزيد من الاتفاقيات الابراهيميه سنراها وباي اتجاه او من اجل ماذا انا بتصور اليوم بعد ما راحت ازرع ايران بالمنطقه وايران انضربت بعمقها من دون ما تقدر ترد عن حالها اليوم صار الاتسا توسع الاتفاقات الابراهيميه بحاله جيده والظروف مناسبه وبتصور يعني من الدول القريبه اللي بدها توقع هي اندونيسيا اكبر دوله اسلاميه رح توقع ومن بعدها ربما الكويت موريتانيا ما بعرف اذا السعوديه رح توقع في كثير عمولوا على سوريا سوريا ما فيها بعد لا برلمان ولا دستور بقى اما بعرف اذا اس*رائ*يل بترضى باتفاق مع مع سوريا اليوم وما في بعد مجلس نواب ب بسوريا تيبرم الاتفاقيه ما بعرف
هنا اسال من الناصره دكتور سهيل دياب هل تعتقد بانه المزيد من الاتفاقيات الابراهيميه ستنقذ نتنياهو قلت انت قبل قليل بانه الحرب من بعد الحرب بايران يعني لم يتبقى لديه اوراق في الداخل الاس*رائ*يلي يعول عليها هل يعول على الاتفاقيات الابراهيميه ومع مع من؟ اذا ما استثنينا السعوديه التي تربط اي اتفاق مع اس*رائ*يل بمستقبل الدوله الفلسطينيه واقامه حل الدولتين نتنياهو يريد اي ما يسمى الاتفاقات الابراهيميه لابقاء الهيمنه الاس*رائ*يليه احاديه الجانب الشرق الاوسط هو لن يقبل باي تفاهمات مع اي دوله عربيه على اساس النديه على اساس المساواه على اساس اعتراف بالقضيه الفلسطينيه وحل الدولتين والمفتاح لاي ما يسمى سميه تطبيع سميه سلام سميه ما تريدين ال بدون المفتاح هو موقف جامع الدول العربيه وخاصه العربيه السعوديه برايي الموقف واضح وضوح الشمس من يريد تفاهم وان اذا ارادت اس*رائ*يل ان تعيش كدوله متواضعه بالشرق الاوسط تتعامل مع الجميع بتواضع وب وبحجمها و والامر الثاني الموافقه على حل القضيه الفلسطينيه وعلى اساس حل الدولتين لا مانع لاي دوله عربيه ان تقيم علاقات مع اس*رائ*يل فلذلك المساله
كيف نفسر التطبيع وكيف نفسر ال التفاهمات برايي هذه هي قواعد التفاهمات من يريد ان يذهب الى تفاهمات عليه ان يذهب الى حل القضيه الفلسطينيه اولا
هنا اسال سؤال اخير لدكتور موسوي واسالك ام الحديثنا في هذه المرحله عن المزيد من التطبيع في المنطقه كيف تنظر ايران الى امكانيه المزيد من التطبيع ما بين اس*رائ*يل ودول المنطقه هذا هو يعني التوجه الامريكي الاس*رائ*يلي وهل يؤثر ذلك على اي مفاوضات ايرانيه امريكيه في هذا الوقت المهم بالنسبه لايران انا اعتقد التطبيع من من وجهه نظر الجانب الايراني هو اهانه للدول العربيه في الحقيقه لانه هذا التطبيع الذي بداوا فيه بعض الدول العربيه هو نوع من يعني الاهانه اسكات هذه الدول امام الجرائم الذي يرتكبها الكيان الصهيوني يعني هذه رساله واضحه
صالحوني وس اق*ت*ل للاطفال والنساء في في فلسطين وسادمر المنطقه وعليكم السكوت والصمت لذا انا اعتقد هناك اصوات ارتفعت في مصر والاردن وكذلك في المغرب نرى هناك اصوات قويه والسودان قد ابتعد كليا عن هذا الامر انا اعتقد التطبيع بدا يتاكل ما دام هذا الكيان الصهيوني يريد التوسع في الاراضي ويعلن علنا يعني الان يريد سوريا يريد الاردن يريد جزء من مصر يريد العراق طبعا ايران ليس في برنامج الكيان الصهيوني في اولا امريكا في موضوع الاحتلال لكن الدول المجاوره كلها معرضه للاحتلال ويوميا يطلعون لنا بخرائط جديده تشمل هذه المناطق اللي دول الطوق كلها يريد ان يخضمها بسهوله فلذا انا اعتقد هذا التطبيع ما ما سيفشل شعبيا على الاقل باستثناء بعض الدول الصغيره التي ربما تنجر الى هذا التطبيع العملي لكن الدول الكبرى والوازنه في المنطقه حتى لو انظمتها اتجهت نحو التطبيع انا اعتقد الشعوب العربيه والاسلاميه سترفض هذا الامر ونهايه الكيان الصهيوني واضح انه عندما يق*ت*ل الاطفال ولا يستطيع ان يواجه المجاهدين والمقاومين من ح*ما*س والجهاد الاسلامي عندما يق*ت*ل الاطفال والنساء هذا فشل يعني كبير ولا يستطيع المقاومه شكرا جزيلا جميعا للمشاركه معي في هذه الليله من على الحدود دكتور امير الموسوي الدبلوماسي الايراني السابق كنت معي من بغداد شكرا جزيلا من الناصر الاكاديمي والخبير بالشؤون الاس*رائ*يليه الدكتور سهيل دياب شكرا جزيلا على وجودك معنا من واشنطن مدير التحالف الامريكي الشرق الاوسط للديمقراطيه سيد توم حرب شكرا جزيلا على المشاركه معي في حلقه هذا الاسبوع اذا وصلنا الى الختام اشكركم على طيب المتابعه الى اللقاء [موسيقى] [تصفيق] [موسيقى]

 

المصدر