هجوم تدمر يعيد طرح أسئلة الوجود الأميركي في سوريا – البعد الرابع

 

 

 

[موسيقى] في قلب الباديه السوريه وتحديدا في تدمر وقع هجوم اعاد طرح اسئله كبرى حول الوجود العسكري الامريكي في سوريا مسؤول امريكي يكشف تفاصيل جديده عن الهجوم ويقول انه وقع خلال اجتماع امني سوري امريكي لبحث مواجهه د*اع*ش كل تلك التطورات دفعت بالحكومه مسؤوليه الى تنفيذ عمليه امنيه امنيه جديده ضد خلايا تنظيم د*اع*ش في ريف حمص [موسيقى] نحاول في البعد الرابع ان نقرا ما سيحدث قبل ان يحدث معتمدين على مليارات البيانات التي يحملها الذكاء الاصطناعي وقدرته على تحليلها بلغه الاحتمالات ارحب بمستشار الذكاء الاصطناعي الذي سيرافقني خلال حلقه اليوم التي نخصصها للحديث عن هجوم تدمر الذي استهدف قوات امريكيه وتبيعاته بالتاكيد على سوريا اهلا بك معنا مستشار اهلا بك دينا وبمشاهدي البعد الرابع في حلقه الليله سنسلط الضوء على ابعاد الهجوم الذي وقع في تدمر من حيث التوقيت ومدى ارتباطه بالتطورات الاقليميه او التفاهمات الدوليه وسيناريوهات ما بعد الهجوم كحدود الرد الامريكي على اعتبار انه استهدف عسكريين امريكيين اشكرك مستشار حتى هذه اللحظه بالتاكيد سعود اليك مجددا خلال سياق هذه الحلقه مشاهدينا ارحب بكم مجددا هذا البعد الرابع وانا دينا فياض اهلا بكم [موسيقى] شهدت تدمر احدى اكبر الهجمات دمويه ضد القوات الامريكيه في سوريا منذ زمن وياتي في وقت يشهد تعاونا امنيا وتنسيقا ميدانيا متزايدا متزايدا عفوا بين الامن السوري والقوات الامريكيه ضمن مكافحه تنظيم د*اع*ش وتعرضت دوريه مشتركه من القوات الامريكيه والسوريه اثناء تنفيذ جوله ميدانيه قرب مدينه تدمر لاطلاقنار من قبل مسلح ق*ت*ل ثلاثه امريكيين بينهم مترجم واصاب ست اخرين بينهم سوريون وبعد هذه التطورات اعلنت اداره مكافحه الار*ها*ب في سوريا وبالتعاون مع قوات الامن الداخلي اعلنت اطلاق حمله امنيه لمطارده خلايا تنظيم د*اع*ش في ريف حمص مشيره الى تورط التنظيم في اعمال لزعزعه استقرار البلاد اذا نحو 24 ساعه حملت الكثير من الاحداث في باديه سوريا حدث امني مفاجئ تلاه خطوات سوريه بالتزامن مع وعيد امريكي برد حازم نقترب من الاحداث وتسلسلها الزمني في التقرير التالي بعد جوله مشتركه بين قيادتي التحالف الدولي والامن الداخلي انتهت بالدخول الى مقر امني محصن في مدينه تدمر اجتمع قائد امريكي مع مسؤول من وزاره الداخليه السوريه لبحث سبل مواجهه تنظيم د*اع*ش قطع الاجتماع عندما فتح مسلح النار من سلاحه الرشاش مستهدفا الجنود المكلفين بالحمايه وهم خليط من القوات الامريكيه والسوريه الهجوم كان مفاجئا لكنه لم يتمكن من اختراق الدفاعات المؤديه الى غرفه الاجتماع بعدما لاحقت القوات منفذه وتمكنت من تحييده سريعا جنديان امريكيان ومترجم مدني لقوا حتفهم جراء الهجوم فيما اصيب ثلاثه اخرون ومن الجانب السوري اصيب عنصران من قوات الامن السوريه السلطات السوريه كشفت ان منفذ الهجوم كان فردا من قوات الامن بلا دور قيادي وان قرارا بفصله كان سيصدر خلال ايام بعد تقييم اظهر اعتناقه افكارا تكفيريه او متطرفه التحقيقات السوريه تحاول تحديد ما اذا كان المسلح مرتبطا تنظيميا بد*اع*ش ام انه فقط يحمل فكرا متطرفا وفي اعقاب الحادث حلقت مقاتلتان امريكيتان فوق تدمر بالتزامن مع بدء حمله تفتيش موسعه شاركت فيها قوات امريكيه وسوريه مدعومه بمروحوايات وطائرات مسيره الولايات المتحده ادانت الهجوم وصفه الرئيس دونالد ترامب بانه بالغ الخطوره متوعدا برد قوي ضد تنظيم د*اع*ش في اشاره الى مرحله اكثر حساسيه في الحرب على التنظيم ارحب بضيفي من ادلب العقيد احمد حماده الخبير العسكري والاستراتيجي اهلا بك معنا سياده العقيد ايضا سينضم الينا من واشنطن السيد ايفان ايلاند زميل اول من معهد انديبندنت للسياسات ومستشار سابق في قضايا الامن القومي سينضم الينا بعد قليل ارحب بكما ضيفي وابدا معك سياده العقيد لنقرا اكثر ربما في تبيعات هذا الهجوم اييه وتوقيته بشكل كبير لكن دعنا ابدا معك اي دعني ابدا معك ربما ايه ب بالتطورات الاخيره التي نسمعها الان هناك بعض الاخبار العاجله التي ترد كان هناك اتصال هاتفي بين وزير الخارجيه الامريكي وكذلك وزير الخارجيه السوري يتحدث عن هذه الهجمات وكان في تاكيد من الخارجيه السوريه بانه وزير خارجيه امريكا اكد استمرار دعم بلاده لحكومه سوريا في مختلف المجالات بما فيها مكافحه الار*ها*ب اييه بناء على هذه المواقف والتصريحات سياده العقيد ماذا علينا ان نتوقع للمشهد وماذا تخبرنا هذا هذه المعطيات عفوا عن حجم هذا التنظيم او طبيعه وجوده في الداخل السوري حياك الله تحياتي لكم جميعا طبعا هذا التنظيم هو تواجد على الارض السوريه منذ اي 2013 حتى الان تنظيم القاعده وهناك تنظيمات عديده دخلت الى سوريا مستغله الوضع الذي كانت تعيشه سوريا في اثناء الثوره السوريه لذلك حتى الان لا مفر امام الدوله السوريه والشعب السوري الا محاربه هذا التنظيم الار*ها*بي هذا التنظيم الذي خسر الاراضي الذي كان يسيطر عليها بحدود 300 يعني كان يسيطر طيب يبدو باننا فقدنا الاتصال نحاول ال او اعاده الاتصال بالعقيد احمد حماده الخبير العسكري واستراتي تيجي اعتقد عم تسمعني سياده العقيد اسمعك جيدا نعم اقول بان لا مفر امام الشعب السوري والدوله السوريه الا متابعه حرب هذا النظام حتى نهايته طبعا هذا التنظيم كان يسيطر على 350,000 م مربع من سوريا والعراق وخسر اخر مواقعه في منطقه الباغوز وتسرب هناك اكثر من 10000 مقاتل من هذا التنظيم باتجاهات معينه هناك اليوم في منطقه شرق الفرات هناك في سجن الباغوز في سجن الهول وفي سجن غويران وفي سجون داخل منطقه سيطره قوات سوريا الديمقراطيه قسد طبعا هناك فساد في تلك المنطقه يتم بالشراء حريه بعض الافراد او ابتزازهم بالمال لذلك يتجهون عبر الرقه الى مناطق اخرى ليشوا تهديدا واضحا للامن في تلك المنطقه وهناك كذلك في منطقه البادي السوريد سياده العقيد بانه التقارير اليوم التي تتحدث عن توسع نطاق هذا التنظيم ونطاق عمله كذلك الى مناطق مختلفه في الداخل السوري هي دقيقه وصحيحه اي هناك طبعا هذا التنظيم لا يمكن ان ينتهي بجره قلم او بعمليه عسكريه او بعمليتين هناك عدد من الذئاب المنفرده كما حصل بالامس في منطقه تدمر هو فرد واحد ذهب متخفيا متلبسا لينفذ جريمته التي هي مدانه من قبل الشعب السوري باستهداف دوريه للجيش السوري مشتركه للجيش السوري والجيش الامريكي وراح ضحيتها عدد من الق*ت*لى وهناك عدد من الجرحى ولكن توقيت هذا العمل ياتي بعد زياره الرئيس احمد الشرع الى واشنطن وتوقيع اتفاق ال ضمن دخول سوريا ضمن التحالف الدولي لمحاربه التنظيم وكذلك بعد تصويت الكونغرس الامريكي لرفع العقوبات عن سوريا عقوبات قيصر لذلك تاتي هذه العمليه من اجل خلط الاوراق واحراج سوريا امام التحالف الدولي ولا اتوقع بان الولايات المتحده من خلال اتصال روبيو مع الشيباني ستتخلى عن هذه العمليه هي ستبقى مع الدوله السوريه بالشراكه من اجل هزيمه هذا التنظيم بشكل نهائي لنرى ما يق السيد ايفان كذلك تعقيبا على هذه المساله ارحب بك سيد ايفان ايان زميل اول في معهد انديبندنت لسياسات ومستشار سابق في قضايا الامن القومي انت معي مباشره من واشنطن اهلا بك مجددا اي سيد ايفان كنا نتحدث مع ضيفنا من ادلب سياده العقيد كذلك احمد حمادي حول هذا الموضوع هناك تصريحات جديده تخرج ايه عن الخارجيه السوريه جرى اتصال بين وزير الخارجيه السوري والامريكي تم في التاكيد على دعم الحكومه السوريه في مواجهه تنظيم د*اع*ش ومكافحه الار*ها*ب كما تم وصفها في البيان وا يعني اكد كذلك روبيو دعم الولايات المتحده لحكومه سوريا لتعزيز الاستقرار وتهيئه الظروف للتعافي الاقتصادي بالنظر الى الوقائع والمعطيات التي نشهدها اليوم ماذا تخبرنا هذه المعطيات وهذه الهجمات عن واقع التنظيم برايك بسوريا وكيف ستتعامل الاداره الامريكيه ايضا مع هذه المعطيات يبدو لي ان القوات الامريكيه سوف تبقى موجوده هناك بناء او بعد هذا الهجوم واضح انه ما زال هناك مقاتلين من د*اع*ش على الارض طبعا العدد عدد المقاتلين بات اقل بكثير اليوم ولكن هناك بعض الاشخاص الذين يستطيعون الحاق الاذى بالقوات الامريكيه ويعرفون طبعا ان ال قوات ال وان الطرف الامريكي يريد ان يساعد سوريا ولا يمكن القيام بذلك من دون القوات الامريكيه الموجوده على الارض على الرغم من ان عدد هؤلاء الجنود قليل جدا لا يتخطى الال000 جندي امريكي على الارض ولكن طبعا د*اع*ش لديها الايديولوجيه الخاصه بها والتي تدين الوجود الامريكي حتى انها تريد اثاره النعارات الطائفيه واثاره التطرف في سوريا لذلك اعتقد ان القوات الامريكيه ستبقى موجوده لان الاداره الامريكيه ربما لا ترى اي حل اخر حاليا طيب انطلاقا من هذه المعطيات سيد ايفان لان ضيفي كذلك سياده العقيد احمد يقول بانه كان الهدف من هذه العمليات او هذه الهجمات هو خلط الاوراق واحراج سوريا بعد التقدم في العلاقات الثنائيه بين الطرفين الجانب السوري والامريكي اتحدث خلال ال الشهر الماضي كانت هناك زياره لواشنطن من قبل الرئيس السوري كان هنالك بالتاكيد الحديث عن سوريا كشريك في التحالف الدولي ضد تنظيم د*اع*ش كان هناك ازاله لعقوبات قيصر هل هي مساله خلط اوراق حقا وكيف تنظرون الى طبيعه الهدف بهذه الهجمات [موسيقى] هذا تفسير وجيه للسبب خلف الهجوم ولكن ما استهدف بنهايه المطاف هي القوات الامريكيه وذلك لسبب فالولايات المتحده اي لعبت دورا معينا عاده الجيوش الاجنبيه في اي دوله تكون مغناطيسا لهذا النوع من التمرد المتمردين المتطرفين الذين لا يريدون التعاون مع القوات الاجنبيه ولا يفهمون يعني الشراكه بين اي قوات اجنبيه ونظام محلي لذلك اعتقد ان الولايات المتحده الامريكيه تستطيع ان تساعد سوريا من دون وجود قوات امريكيه على الارض واصلا الولايات المتحده فعلا ساعدت هذا ال النظام من خلال مثلا الضغط على الاكراد لانضمامهم واندماجهم بالقوات المسلحه السوريه الحكوميه طيب اعود اليك سياده العقيد يشار الى ان التنظيم قد وسع بالفعل نطاق عملياتي وكنا قد تحدثنا بشكل قليل قبل ايه دقائق عن هذا الموضوع ما مدى قدرته على المناوره في ظل الوضع الامني الحالي في سوريا؟ اي بالطبع يعني هناك ايه هذا التنظيم الار*ها*بي اعلن الحرب على الدوله السوريه منذ اليوم الاول واتهمها اتهامات بانها دوله مارقه بانها اي يعني اتجهت باتجاهات اخرى لذلك الدوله السوريه كانت تحارب هذا التنظيم قبل الوصول الى دمشق واليوم هناك في هذا العام اكثر من 140 الى 150 عمليه عسكريه منها مداهمات ومنها اعتقالات ضد هذا التنظيم ومنها تحييد لعناصر هذا التنظيم في حمص في ريف دمشق في حلب في ادلب وكان هناك بعض العمليات المشتركه مع التحالف الدولي في اطم في ضمير في مناطق اخرى اخرها اعتقال والي حمص منذ ايام وبعد ان قامها التنظيم باستهداف بعض كوادر الدوله السوريه وخاصه استهداف قافل الجمارك في منطقه حلب اذا الحرب مستمره ضد هذا التنظيم ولكن هذا التنظيم حتى الان ربما يستطيع الوصول الى بعض الاهداف ولكن هو محاصر ولا يمكن لهذا التنظيم ان يقوم بعمليات كبرى او يسيطر على منطقه معينه هو يقوم بعمليات اغتيال لات بعمليه كالتي حدثت بالامس ولكن اتوقع اليوم بعد هذه العمليه هناك عمليات امنيه قامت بها الدوله السوريه في حمص في الفرجلس في القريتين في الباديه واتوقع بان استمراريه هذه العمليات ستبقى حتى الانتهاء من هذا التنظيم ويمكن للتحالف الدولي والولايات المتحده ان تقدم دعما لوجستيا ودعما معلومات بالمعلومات للدوله السوريه التعاون في مجال تبادل هذه المعلومات سيسهل بشكل كبير للجيش السوري والامن السوري من اجل القضاء على هذا التنظيم سيد ايفان ما تعقيبك على حديث ضيفي السيد احمد بهذا الاطار وهل هذا يعني بان واشنطن ستستمر بعمليه خفض عدد الجنود الامريكيين في الداخل السوري نحن نعلم بانه كان في 2000 جندي باتوا 1400 ومن المتوقع ان يتم خفض هذا العدد في عام 2026 هل ستستمر الولايات المتحده بهذا النهج اعتقد ان هذا الهجوم قد يشجع اداره ترامب على تخفيض عديد الجنود هناك وبالتالي نعم اعتقد ان هذا ما يجب ان يحصل كما قلت يجب ان نجد طريقه اخرى او مختلفه لمساعده الحكومه السوريه من دون وجود جنود امريكيين على الارض عبر توفير التدريب مثلا للقوات السوريه او توفير التدريب للفصائل الكرديه التي هي بدورها ايضا تواجه او يعني تخوض معارك ضد د*اع*ش وسبق وخاضت عده معارك ضد د*اع*ش وبالتالي هذه طريقه مناسبه لمساعده سوريا والجيش السوري وتوحيد الصفوف ضد د*اع*ش انا اوافق الكلام مع العقيد وما قاله له حول تقييم وضع د*اع*ش على الارض وكيف انهم ليس لديهم القوه الكافيه للقيام بعمليات واسعه النطاق بل فقط هذه العمليات المحدوده التي تعتمد على الذئاب المنفرده ولكن السؤال الاكبر برايي هو يجب ان يتساءل الامريكيون لماذا ما زلنا في سوريا اذا ما حصل هذا التقيي لد*اع*ش وقد تقرر الولايات المتحده الان الانسحاب تماما من سوريا كانسحاب عسكري نقصد او كقوات عسكريه نعم وهذا السيناريو ربما سنناقشه بشكل اكبر سيد ايفان وسياده العقيد كذلك سيد احمد حميده يعني تفضل بالبقاء معي سنذهب الى هذا الفاصل القصير ايضا مشاهدينا وبعده سنتابع النقاش في هذا الاطار ابقوا [موسيقى] اهلا بكم من جديد بينما تحاول سوريا الى جانب التحالف الدولي الحد من خطر تنظيم د*اع*ش في البلاد بعد هجوم تدمر تجدد الحديث عن مخاوف من عوده ده التنظيم الى شن هجمات جديده لذلك اتوجه الى المستشار بسؤال حول سيناريوهات ومالات الرد المتوقع مستشار ما رايك؟ سؤالك مهم دينا الهجوم على الدوريه المشتركه في تدمر فتح باب الحديث عن مخاوف من تجدد نشاط د*اع*ش في سوريا وبحسب البيانات التي جمعتها وحللتها فان هذا الاجراء عاده يكون رد فعل مباشر بعد اي هجوم كبير خصوصا اذا استهدف جنودا امريكيين وارى ان هذا السيناريو هو الارجح بناء على ان الهجوم ق*ت*ل عسكريين امريكيين وبصفتها ايضا قائده للتحالف الدولي ضد د*اع*ش اما الاحتمال الثاني فيتمثل باستخدام هجوم تدمر كاحد مبررات مراجعه الوجود العسكري الامريكي دون اعلان انسحاب فوري وما يدعم هذا الاحتمال هو نقاش امريكي قديم حول جدوى البقاء في سوريا السيناريو الثالث قد يحمل ردا عسكريا او امنيا محدودا وموجهها هدف هدفه تثبيت قواعد اشتباك جديده دون توسع وما يرجح هذا السيناريو هو ق*ت*ل الهجوم عسكريين امريكيين وتعهد الولايات المتحده برد جاد وقوي بحسب الرئيس ترامب برايي ايضا قد يتحول الهجوم الى بدايه نمط استنزاف منخفض الوتيره تستخدم فيه الهجمات المحدوده لارهاق د*اع*ش وما يدعم هذا الراي هو تجارب امريكيه مشابهه في العراق وسوريا سابقا اشكرك مستشار ساناقش بالتاكيد كل هذه سيناريوهات مع ضيفي لكن قبل ذلك نسلط الضوء مشاهدينا اكثر على الحمله الامنيه التي تنفذها سوريا ضد تنظيم د*اع*ش والتحديات التي تواجهها في السياق التالي تحييد تهديدات خلايا د*اع*ش قبل تحركها هدف تسعى وزاره الداخليه في سوريا بالتعاون مع الاستخبارات العامه لتحقيقه ولتحقيقه تنفذ حملات امنيه واسعه النطاق بعضها يندرج كجزء من جهود استباقيه لتعزيز الاستقرار الداخلي ومع ذلك تواجه الحكومه تحديات معقده لانجاح هذا التوجه الفراغات الامنيه احدها فبعد سقوط النظام ادى الفراغ الى انتشار خلايا د*اع*ش في الباديه والمدن وهذا ما جعل خلايا التنظيم تستغل الفوضى لتنفيذ هجمات متزامنه كما ان بعض التقارير تشير الى تحول التنظيم من الباديه الى المناطق الحضريه مما يصاعب الرصد عدم انجاز الاتفاق مع قوات سوريا الديمقراطيه يندرج ايضا ضمن التحديات فالحكومه وقصد لم تتفق حتى الان على اليه الاندماج ولا حتى على اداره سجون د*اع*ش التي تضم الاف المقاتلين وتسيطر عليها قساد تنظيم د*اع*ش تحول الى هيكل غير هرمي كما تقول التقارير بات يعتمد على خلايا نائمه صغيره تتكون من ثلاثه الى خمسه اعضاء يعتمدون على التمويل الخارجي والتجنيد عبر الانترنت هذا يجعل التفكيك يواجه بعض الصعوبات لكن رغم التحديات هناك خطوات ايجابيه محققه في هذا الملف فسوريا منخرطه مع دول الاقليم بتعاون امني موسع تم الاتفاق عليه منذ مارس 2025 وقتها شارك وزراء خارجيه ودفاع الاردن وتركيا العراق ولبنان وسوريا في محادثات هدفها التنسيق لاستهداف خلايا د*اع*ش بالتنسيق مع دمشق بالعموم هناك دعم دولي لانخراط دمشق في هذا المسار واشنطن سعنضمام سوريا للتح التحالف الدولي لقتال التنظيم وهذا امر تم الاعلان عنه عند زياره الرئيس السوري احمد الشرع للبيت الابيض في نوفمبر 2025 ارحب بضيفي من جديد من ادلب العقيد احمد حمادي الخبير العسكري والاستراتيجي ومن واشنطن السيد ايفان ايلان زميل اول في معهد انديبندنت للسياسات ومستشار سابق في قضايا الامن القومي اهلا بكما من جديد ضيفي ابدا معك سيد سياده العقيد للنظر ربما اكثر بهذه السيناريوهات الموج موجوده لدينا عده سيناريوهات مطروحه طرحها مستشار الذكاء الاصطناعي ربما قبل قليل ايضا سيد ايفان قد طرح مساله ربما يرجح السيناريو الثاني عندما يتحدث ب ضروره مراجعه الوجود العسكري الامريكي في سوريا والحديث او النقاش الامريكي الداخلي عن جدوى هذا الوجود بالنظر الى هذه المعطيات سياده العقيد اي السيناريوهات ترجح رد فعل مباشر اي نقاش امريكي حول جدول بقاء وتثبيت قواعد اشتباك جديده ربما بين الطرفين او ربما سنشهد حاله من استنزاف منخفض كما وصفه ذكاء الاصطناعي منخفض الوتيره وبشكل هجمات محدده او محدوده على د*اع*ش خلال الفتره المقبله ماذا تتوقع؟ اي يعني ما اتوقعه وما اريده اي هو ان تبسط الدوله السوريه سلطتها على كل الاراضي السوريه وبالتالي تستطيع ان يعني تنفذ استراتيجيه امنيه كبيره بالتعاون مع الحلفاء ومع الولايات المتحده من خلال تبادل المعلومات من اجل متابعه هذا التنظيم والسيطره على السجون التي يعني متواجد فيها اكثر يعني عدد كبير من منتسبي د*اع*ش في منطقه شرق الفرات التي لا نستطيع نجزم بان قوات قسد تستيطر عليهم بشكل كامل او كوادر قسد لا يستغلون هذه الحاله لتنفيذ عمليات فساد متواجده في شرق الفرات اما بالنسبه للتنظيم فاتوقع بانه متواجد ولو بالحد الادنى ايه في على الاراضي السوريه مستغلا اوضاع معينه او العداء للولايات المتحده او لكل كل ما هو اجنبي كل هذه الايديولوجيات متواجده بالطبع على الارض ولكن الولايات المتحده ايه بالطبع ستقوم او تستمر بالتعاون مع الدوله السوريه والتحالف الدولي على ضرب مقرات ال التنظيم وقطع خطوط امداده وضرب القواعد الدعم اللوجستي لهذا التنظيم ومتابعته من خلال دعم الدوله السوريه والدوله السوريه لانه يعني ربما انطلاقا من هذه المساله اسالك عن بيان وزاره الداخليه السوريه في هذا الاطار اولا كان في حاله من الغموض حول منفذ هذا الهجوم البعض قال بانه من القوات الامنيه البعض نفى هذه المساله وقال بانه تسلل مع القوات الامنيه الى هذه المناطق التي كانت تخضع لحراسه من الجانب الامريكي والسوري لتحقيق او تنظيم لقاءات امنيه بهذا الاطار اييه يعني بالنظر الى حاله الغموض لماذا هي موجوده وهل ايه تثير اي نوع من التساؤلات حول الدور الذي ستلعبه الحكومه السوريه في المرحله المقبله لمنع اي هجمات منفرده كما قلت نعم الدوله السوريه تتابع هذا التنظيم بشكل حثيث وصادق بشكل كبير وهي تجري عمليات تقييم لكل العناصر اذا كان هناك اي ارتباطات سابقه او افكار يعني هناك التنظيم نوعين هناك من هو منتسب بالفعل لتنظيم دوله د*اع*ش وينفذ اجندات او هو خليه نائمه في مكان معين وهناك بعض العناصر ربما يحملون هذا الفكر ويقومون خارج اطار التنظيم لذلك الدوله السوريه تقوم بتقييمات دقيقه دائما ومستمره من اجل الفصل ما بين هؤلاء هؤلاء العناصر وما بين الوظائف وحتى الان الدوله السوريه شفافه في هذا الموضوع لم تعلن حتى الان ماهيه هذا العنصر هناك بعض ال الاخبار تقول بانه عراقيه جنسيه هناك من يقول بانه سوري ومنتسب للامن ولكن القول الفصل هو عند وزاره الداخليه السوريه حتى الان لم توضح هذا الامر وننتظر هذا ال التم التبيان ولكن على العموم بان هذا التنظيم ايه استغل موقف معين ونفذ هذه العمليه التي يؤسف لها وافقد يعني من خلاله جنود امريكيين وجنود سوريين حياتهم في تنظيم د*اع*ش ال ال المهم ان الدوله السوريه والولايات المتحده والتحالف ستلاحقان هذا التنظيم حتى النهايه اما بالنسبه لانسحاب القوات الامريكيه من عدمها فهي متواجده كانت في منطقه التنف من اجل تدريب ال عناصر السوري قوات المغاوير سابقا وتقوم بحمايه هذه المنطقه في اطار محاربه تنظيم د*اع*ش في منطقه ال 55 كيلو لذلك هي مستمره في هذا العمل ولكن توسيع عمل القوات الامريكيه من خلال التبادل المعلومات من خلال التكنولوجيا الهائله التي تمتلكها الولايات المتحده من خلال طائرات الاستطلاع والام كيود 9 وكذلك بالامس حيث قامت الولايات المتحده باستعراض للقوه بطائرات الاف 16 والقت قنابل مضيئه وقنابل اخرى من اجل ان تقوم الدوله السوريه والعناصر المتواجدين على الارض من اجل متابعه بعض العنا العناصر وتم اعتقال عدد منهم في منطقه تدمر من اجل التحقيق معهم اذا هناك متابعه لهذا التنظيم واتوقع هذا التنظيم ليس فقط مضر في سوريا ولكن هو عباره عن تنظيم ار*ها*بي عالمي ويجب على الجميع ان يقدم المعلومات من اجل القضاء عليه قبل ان انتقل الى السيد ايفان بهذا الاطار لماذا لم تعلن د*اع*ش مسؤوليتها بعد برايك سياده العقيد طبعا د*اع*ش ربما تتاخر في اعلان المسؤوليه حتى يمكن لبعض عناصرها المتواجدين في مسرح العمليات من الافلات او الانسحاب الى اماكن اكثر امنا هذا ما اتوقعه انا ولكن ربما يكون هذا العنصر كما قلت في بدايه بدايه قد يكون هو عباره عن عنصر يحمل فكر د*اع*شي وليس منتسب لتنظيم الدوله د*اع*ش طيب اتوجه اليك سيد ايفان ايضا بهذا الاطار وربما تقديراتك وتوقعاتك السيناريوهات المرتقبه ايه خلال المرحله المقبله هل نحن امام سيناريو رد فعل مباشر اي او هجوم ربما من الجانب الامريكي على اي ايه ضمن اطار التحالف بالتاكيد اتحدث هنا ضد التنظيم ام نتحدث عن اعاده تموضع ربما تراجع للوجود الامريكي على الارض تغيير قواعد الاشتباك ام نتحدث عن هجمات محدوده ستستهدف ربما شخصيات او اي مسائل لوجستيك ترتبط بالتنظيم اعتقد ان الرئيس دونالد ترامب كان مستعدا لهذه العمليه فهو اراد خفض عدد الجنود الامريكيين منذ فتره في سوريا وكما قلنا عده مرات يمكن للولايات المتحده فعلا ان تساعد من خلال تبادل المعلومات الاستخ الاخباريه العناصر اللوجستيه من دون وجود للجنود امريكيين على الارض لان هذا الوجود قد يعزز بعد هذه النيه لدى د*اع*ش والانظمه الشبيهه بها للقيام بهذه الهجمات مثل الهجوم الذي رايناه في تدمر وبالتالي الوجود العسكري على الارض غير مجدن برايي ولكن يمكن لدونالد ترامب ان يختار الهجوم المباشر من اجل الرد مباشره والقول باننا سوف نخفض من عدد الجنود ولكن فقط بعد الرد على هذا الهجوم اعتقد ان هذه هي الاستراتيجيه التي قد يعتمدها دونالد ترامب وهذا قد يساعد الطرف السوري هنا انطلاقه من هذه المعطيات برايك هل اي رد امريكي اليوم على هذه الهجمات سيكون في اطار التحالف وبالتعاون مع الحكومه السوريه ام ستتجه الولايات المتحده الامريكيه لاعتماد رد على مق*ت*ل جنود امريكيين بصرف النظر ان كانت هذه المساله امنيا اتحدث واستراتيجيا ضمن اطار التحالف او رد امريكي من القوات الامريكيه اعتقد وبما ان هناك اتفاق جيد بين القياده السوريه والقياده الامريكيه كما راينا في البيت الابيض مؤخرا فسيكون هناك تنسيق مع الحكومه السوريه في الرد ولكن قد ياتي ذلك ايضا كحجه من اجل خفض عدد الجنود الامريك [موسيقى] اكثر لكي لا تكون عرضه للمزيد من الاستهداف على كل سنتابع هذا النقاش سيد ايفان وسيد احمد ومشاهدينا ايضا ابقوا معنا فاصل قصير نعود بعده لمتابعه هذا النقاش [موسيقى] اهلا بكم من جديد ما بعد الهجوم الذي استهدف اجتماعا سوريا امريكيا مشتركا لمكافحه الار*ها*ب اضاءه على موقع تدمر السوريه واهميتها الاستراتيجيه نتابع تبعه في هذا التقرير في الباديه وسط سوريا تقع مدينه تدمر الاثريه وهي اداريا تتبع لمحافظه حمص هذه المدينه تبعد نحو 210 كيترات عن شمال شرق العاصمه دمشق وحوالي 160 م عن شرق مدينه حمص وتعد هذه المنطقه نقطه استقرار نادره اذ تحيط الصحراء بها من كل جانب ولذلك تعتبر حلقه وصل بين غرب سوريا وشرقها وجنوبها كانت تدمر عقده استراتيجيه على طرق التجاره القديمه اضافه الى كونها نقطه مراقبه وتحكم وحاجزا طبيعيا بين شرق وغرب البلاد وتشتهر المنطقه المحيطه بتدمر بوجود حقول غاز ونفط مهمه ما يجعلها استراتيجيه كنقطه عبور لخطوط الطاقه والطرق البريه وقبل احتجاجات 2011 كانت السياحه الاثريه تمثل موردا اقتصاديا مهما بالنسبه لمدينه تدمر اذ تحتوي على مواقع تعود الى العصر الحجري ارحب بضيفي من جديد سيد احمد وسيد ايفان مرحبا بكما مجددا قبل ان نتابع النقاش نتوقف فقط ايضا مع هذه الاخبار العاجله الداخليه السوريه تنشر الان في بيان تقول بانه تم اعتقال خمس اشخاص مشتبه بهم في اطلاق النار على قوات امريكيه وسوريه في تدمر سيد ايفان في هذه الحاله وضمن اطار العمل داخل التحالف بين الجانب السوري والجانب الامريكي هل سيتم معاقبه ربما بعد اعتقال هذه الشخصيات تتم معاقبتها في سوريا ام الجانب الامريكي يتعامل مع هذه المساله كمساله امن قومي وعليه ان يتخذ هو اي ربما تصرف او اي خيار امني صعب ان نقول ولكن يعني ان نتنبا ما الذي ستفعله اداره ترامب ولكن اعتقد انه في هذه الحاله بما ان الحكومه السوريه هي صديقه حاليا للاداره الامريكيه فسوف يسمح لسوريا ان تحاكم هؤلاء الاشخاص واعتقد ان هذا هو الخيار المناسب خاصه اذا كانت الولايات الامم المتحده تريد ان تخفض من بصمتها في سوريا والا تعطي حجه لهذه التنظيمات الار*ها*بيه لارتكاب المزيد من العن*ف والمزيد من الهجمات فواضح حاليا ان الحكومه السوريه تحاول حاليا ان تحقق العداله في في سوريا بشكل عام وهذا يندرج ايضا ضمن هذه الجهود اعود اليك سيد احمد اي هل اليوم اي عمل للحكومه السوريه لمواجهه الار*ها*ب التطرف تنظيم د*اع*ش او ربما حتى تنظيمات اخرى متطرفه هل سيكون فقط ضمن ان شاركتها الجديده مع التحالف اييه ام انها او ان هناك حقا استراتيجيات جديده ستعمل عليها الحكومه في هذا الاطار اي نعم يعني الدوله السوريه تعمل قبل دخولها ايه في اطار التحالف الدولي ضد الار*ها*ب ايه هي تعمل ضد التنظيمات الار*ها*بيه ان كان تنظيم د*اع*ش او غير د*اع*ش وهذا معروف لها وم مشهود امام العالم كذلك تعمل في اطار محاربه عصابات الكبتاغون وتهريب الاسلحه وكل هذا يصب في مصلحه الدوله السوريه اولا والاستقرار في الاقليم وفي المحيط لذلك هناك نوعين من العمل تتعامل من قبل القوى الامنيه والجيش وغيرها ضد اي ايه ظاهره ايه ار*ها*بيه او من د*اع*ش او وكذلك تعمل ضمن اطار تبادل المعلومات مات والقيام بعمليات مشتركه بينها وبين القوات الامريكيه وقوات التحالف الدولي للقضاء على هذا التنظيم ولبسط السيطره الامنيه السوريه طيب ايضا تعقيبا على هذه النقطه سياده العقيد هل يعني افهم كلامك بانه الامن الحل لن يكون امنيا فقط ايه علينا ان نشهد كذلك حل ربما سياسي اقليمي اوسع ايه يعني هذا التنظيم لا يفهم هم بغير هذه اللغه لذلك لديه ارتباطات هذا التنظيم في اي في دوائر خارج اطار سوريا ربما هناك من يستغل هذه الحاله ويدعم هذا التنظيم وهناك تبادل معلومات يعني بال بصراحه هناك من هو في عداء حاله عداء مع الدوله السوريه يحاول ان يشغل هذا التنظيم في الداخل السوري مره اخرى ولكن الدوله السوريه اليوم تقوم بواجبها لحفظ السلام والامن وقلت بان بسط سيطره الدوله السوريه على كامل التراب السوري سيسهل بشكل كبير القضاء على هذا التنظيم ساسالك سيد ايفان ايضا عن طبيعه هذه الهجمات او التهديدات الموجوده حاليا في شرق سوريا حيث تتموضع ايضا القوات الامريكيه ايه هل تعكس هذه الهجمات ربما تحولا في طبيعه عه التهديدات في شرق سوريا ونحن نعلم بانه كان في ايضا استراتيجيه مماثله في العراق للجانب الامريكي وهو التوجه للخروج من العراق او اخراج القوات من العراق مع ابقاء على ما يسمى او يعرف بالتعاون والتنسيق الامني بين القوات العراقيه والجانب الامريكي هل سنشهد استراتيجيه مماثله في سوريا خصوصا وانه هذا الانسحاب الذي تتحدث عنه الولايات المتحده لم ينتهي بعد ولا في اي دوله صعب دائما ان يكون هناك انسحاب كامل للقوات من اي دوله هذا ما رايناه في افغانستان وفي العراق ايضا ولكن هذا لابد وان يحصل وان يحصل بشكل منظم لانني كما قلت يمكن ان نعمل على الطرق غير المباشره للمساعده وهناك الكثير من الدراسات التي تشير الى انه في كل حالات التمرد الطريقه الوحيده هي توفير المزيد من الاستقرار في او للحكومه الموجوده على الارض وكما تفضلتي الحل الامني يشكل فقط 5% من الحل الحل السياسي هو الذي يحل كل شيء عاده فالحل السياسي ضروري لانه دائما ما هناك سبب للاشخاص الذين يدعمون د*اع*ش نعرف ان د*اع*ش منظمه ار*ها*بيه ولكن دائما ما يجد بعض الناس حججا معينه لدعم د*اع*ش ومنها وجود قوات اجنبيه على الاراضي السوريه هذه حجه قد تستغل ولكن الحل يستغرق وقتا لانه كما قلنا حل سياسي ولكن لا مفر منه فالحل العسكري لوحده لن يكفي يوما يعني العسكريون عاده يقولون ان الحل هو بالعن*ف ربما او بالتدخل ولكن يجب ان ننزع سبب هذا الامر سيد ايفان سابقا كانت قوات صوره الديمقراطيه هي الشريك الاستراتيجي للولايات المتحده ضمن اطار التحالف لمواجهه د*اع*ش خلال السنوات الماضيه هل لازالت قوات سوريا الديمقراطيه موجوده كشريك ايضا لمواجهه د*اع*ش تحديدا بعد هذه الهجمات نعم اعتقد ذلك ولكن بطبيعه الحال تقاوم قوات سوريا الديمقراطيه حاليا اندماجها في الجيش السوري واذا ما كان هناك هذا الوجود القوي لد*اع*ش فقد تستخدم قصد هذا الامر كحجه لعدم انضمامها الى الجيش الجيش السوري تحت حجه مكافحه د*اع*ش واضح ان قوات سوريا الديمقراطيه تريد الحفاظ على استقلاليه معينه فهي لن تتردد بالقول بانه في ظل هذه الهجمات من قبل د*اع*ش يجب ان نحتفظ بافضل المقاتلين لدينا وان نتصرف بشكل مستقل لمواجهه د*اع*ش واعتقد انه لا يجوز ان نسمح لقصد ان تستخدم هذه الحجه طيب السيد ايفان انطلاقا ايضا من هذه المسائل بدي اعرف رايك بالسيناريو الاسوا ان صح التعبير هل برايك هناك سيناريو اسوا مما او قد يكون هو الاسوا بالنسبه اليك من وجهه نظرك او من وجهه النظر الامريكيه للتعامل مع هذه المعطيات طبعا اسوا سيناريو محتمل هو استمرار هذه الهجمات ضد القوات الامريكيه وبوتيره اكبر وطبعا بحجم اوسع لان هذا الهجوم واضح انه هجوم فردي بسيط واسوا سيناريو محتمل هو ان تعود د*اع*ش الى الواجهه وبقوه ولكن الطالبان مثلا تنظيم طالبان عاد الى الواجهه في افغانستان والسبب كان وجود القوات الامريكيه طبعا لا يمكن ان نقارن بين الوجود الامريكي في افغانستان انذا والوجود الامريكي في سوريا اليوم ولكن دائما ما تستفيد هذه التنظيمات الار*ها*بيه من دعم الشعوب لها بسبب وجود قوات اجنبيه ينظر اليها على انها قوه عظمى امبرياليه تريد التدخل في هذه الدول فد*اع*ش لن تختفي ولكن المقاتلين المحليين عاده ما يستطيعون ان يعملوا بشكل افضل اذا ما لاقوا الدعم المطلوب التمويل المطلوب التدريب المطلوب وهذا طبعا ما لا نريده في حاله د*اع*ش وفي الكثير من الاحيان تاتي القوات الاجنبيه والامريكيه ويكون ليس لديها اي ثقافه في البيئه التي هي موجوده فيها وهذا يزيد الطين بل نحن لدينا الان حكومه صديقه لنا في سوريا على عكس ما كان الوضع في افغانستان حيث كان تنظيم طالبان هو من ياوي عناصر القاعده لديه ويحميهم اليوم الوضع مختلف تماما في سوريا من هنا ضروره دعم الحكومه المحليه في في سوريا من اجل القضاء على تنظيم د*اع*ش من دون وجود عسكري امريكي طيب التوجه اليك سياده العقيد ايضا بسؤال مماثل ايه ما هو السيناريو الاسوا برايك اييه والذي قد يجلب ربما لسوريا ول الوضع هناك بشكل عام المزيد من الاضرار اييه يعني السيناريو الاسوا هو ان يبقى وجود لهذا التنظيم وخاصه لم يتم قطع كل وسائط دعم هذا التنظيم من الجهات الخارجيه المموله لهذا التنظيم بالطبع هذا التنظم تنظيم ليس منقطع هو اي عباره عن شركه اي امنيه تقدم خدمات لكل من يريد الاضرار مثلا في ث في سوريا اليوم وللولايات المتحده كذلك كما راينا بالامس لذلك الولايات المتحده في حال وجودها او وجود ضعيف للولايات المتحده تقديم استشارات تقديم معلومات تقديم دعم لوجستي اتوقع بان هذا الوجود ودعم الدوله السوريه بشكل كامل بسط سيطرتها دعمها لوجستيا دعمها معلوماتيا سيساعد بشكل كبير على انهاء مشكله د*اع*ش في المنطقه وليس فقط في سوريا لان الدوله السوريه هي تعكف بشكل كبير على محاربه الار*ها*ب وهي ملتزمه بكل تعهداتها للولايات المتحده ولدول الاقليم بانها لن تكون موطئ قدم من اجل استهداف الامن في المحيط او ان تكون قاعده انطلاق لهجمات ضد اي دوله في المحيط وفي العالم ايه سياده العقيد ايضا ربما انطلاقه من هذه المساله هل هناك تخوفات برايك اي للتعامل او للحلول التي ستقدم عليها الولايات المتحده في المرحله المقبله خصوصا بانه سياسه الامن القومي الجديده التي تم اعلانها من قبل الاداره يعني تذكر بشكل اكيد وموجه وواضح بانه سيكون هناك توجه وابتعاد عاد ربما عن ال الحضور العسكري والتوجه الى حضور اقتصادي منافسه وفي مناطق مختلفه من العالم هل هذه ربما تثير مخاوف لدى الحكومات التي تتعاون في مواجهه الار*ها*ب مع الجانب الامريكي ايه نعم الولايات المتحده يكفي بان تقدم دعما لسوريا من كل النواحي وتستطيع الدوله السوريه القيام بكل المهام الملقاه على عاتقها في الحفاظ على اراضيها وفي محاربه هذا التنظيم وبسط السيطره والقضاء على هذا التنظيم ولكن الولايات المتحده اليوم اتوقع بانها ستتعاون مع الدوله السوريه وتقالي هناك من ينتقد المؤسسات السوريه بانها غير جاهزه وغير مكتمله والهياكل حتى غير واضحه في التعامل تحديدا في المسائل الامنيه هل الان هو الوقت الصحيح لذلك ايه الدوله السوريه هي تقوم بماس كل قواتها وهي تحارب هذا التنظيم ولديها اصبح جيش هذا الجيش صحيح انه كان عباره عن مجموعه من الفصائل ولكن هذه الفصائل بذاتها قاتلت هذا التنظيم وبسطت السيطره واثبتت جداره في هذا الموضوع ولكن اليوم يعني بعض الجهات او مثلا قسد تستفيد من وجود هذا التنظيم وان يكون هذا التنظيم قوي لتبقى تقول بانها هي التي تحارب هذا التنظيم لذلك اليوم الانتقال الى الدوله السوريه وماسسه الدوله السوريه وتفعيل قوات الامن طبعا في منطقه الباديه هناك اكثر من 50 ال مقاتل يحاربون تنظيم د*اع*ش يطول الحديث دوما سياده العقيد ولكن للاسف وقت الحلقه انتهى اشكرك جزيل الشكر واشكر وجودك كذلك سياده العقيد احمد حميده الخبير العسكري واستراتيجي كنت معي مباشره من ادلب شكرا جزيلا لك الشكر موصول لضيفي من واشنطن ايفان ايلاند زميل اول في معهد انديبندنت السياسات ومستشار سابق في قضايا الامن القومي شكرا جزيلا لكما على هذه المشاركه بهذا نكون قد وصلنا الى ختام حلقه اليوم من البعد الرابع الى اللقاء ‏Ah. [موسيقى]

 

المصدر