هل تتوسع حرية الصحافة في مصر؟ • فرانس 24 / FRANCE 24

 

 

 

[موسيقى] اهلا بكم مشاهدينا وحلقه جديده من هوا مصر هذه الحلقه نخصصها لحوار خاص مع نقيب الصحفيين المصريين الاستاذ خالد البلشي الذي حضي بتاييد الجمعيه العموميه للصحفيين حتى يصبح نقيب لفتره ثانيه نناقش في هذه الحلقه اوضاع الصحافه في مصر حريه الصحافه والتصنيف المتدني للعام الثاني على التوالي في نفس الموقع مع استمرار التراجع التعهدات التي قطعها على نفسه نقيب الصحفيين فيما يتعلق بحريه الصحافه في مصر وتعديل التشريعات التي تقف حائل ما بين ممارسه الصحفيين لعملهم بحريه ومواضيع اخرى تتعلق بالعمل الصحفي اهلا بك معنا استاذ خالد اهلا بيك واهلا بكل المشاهدين واتمنى ان يكون يعني الفتره الجايه فتره مختلفه وعلى مستوى حريه الصحافه وعلى مستوى اداء الصحافه بشكل عام ونتوجه لك بالتهنئه على هذه الفتره الثانيه نقيبا للصحفيين المصريين استاذ خالد مراسلون بلا حدود وضعت مصر في تصنيف متدني فيما يتعلق بحريه الصحافه هو ذات التصنيف الذي كان موجود في العام الماضي المركز ال 170 ما بين 180 دوله تعليقك على هذا التصنيف هل هو واقعي؟ يعني الاول اوضاع الصحافه خلينا نعترف ان في اوضاع الصحافه في مصر بقى يعني تعاني كثيرا من كثير من القيود والاوضاع الصعبه ده لابد جميعا ان نعترف انا مشكلتي مع تصنيف مراسلون رغم ان انا يعني لفتره طويله كنت احد المتابعين لموضوع مراسلون بدات مع العام الماضي وعندما جاءت التصنيف ليضع الكان الصهيوني او اس*رائ*يل بشكل عام في موضع ا تاخر مرتبتي و ونحن امام جريمه هي الاكبر في تاريخ الصحافه العالميه بحق الصحفيين ده كان وضعني في ازمه كبيره فيما يتعلق بالتصنيف نفسه انما بعيدا عن التصنيف يعني بعيدا عن تصنيف مراسلون الحقيقه ان احنا عندنا اوضاع صعبه جدا تعاني من الصحفيين الصحافه المصريه عندنا عدد كبير من الصحفيين المحبوسين عندنا القدره على التعبير بتعقها الكثير من يعني القوانين المقيده والاوضاع المقيده لدرجه ان حتى القدره على الحركه في الشارع محكومه حتى من خلال هذه النصوص ومن خلال عدم قدره الصحفيين على التعبير عن الناس بشكل حقيقي الصحافه في ازمه حقيقيه بنحاول ترقنا ابواب من اجل فتح مساحات ولكن واحنا بنفترق هذه المساحات لابد ان نقف ايضا امام ما جرى من انتخابات في نقابه الصحفيين انا اظن ان حيويه الصحافه الصحافه المصريه او حيويه الصحفيين المصريين لم تسجل في اي تصنيف لما يبقى سواء في الانتخابات بشكلها وبطريقه التصويت وب النتيجه الاخيره نتيجه الصحفيين واللي هي الديمقراطيه التي جرت بها التصويت على الاقل وما جر في نقابه الصحفيين دي رساله بتقول ان هناك جماعه صحفيه حيه انا اظن الجماعه الصحفيه الحيه دي لابد ان تكون احد المعايير بمناسبه نقابه الصحفيين ربما كنت اود تفادي دي هذا السؤال ولكن هناك من يتحدث دائما عن ان نقابه الصحفيين هي الانتخابات الاكثر تنافسيه في مصر على مدار عقود طويله ولكن هناك من يقول ايضا ان هذه الانتخابات هي انتخابات مسيسه بشكل او باخر وان هذا ربما برز سواء في المره الاولى التي انتخبت فيها نقيبا للصحفيين او حتى في المره الثانيه هل هي انتخابات مساياسه فعلا التنافسيه مقطوع بها يعني امر ثابت مسياسه بمعنى بمعنى ان في سياسه في بمعنى ان هناك طيارات سياسيه هي التي تقوم بدور في اختيار النقيب ومجلس النقابه في الصحافه القضيه هنا ان انت امام طيارات صحفيه مهنيه احنا بنتكلم لما نيجي بنتكلم بنتكلم على تيار الاستقلال تيار الاستقلال ده مفهومه واسع جدا وقد يشمل يعني تنوعات مختلفه منها القريب او ذو الرؤيه القريبه من السلطه ومنها البعيد جدا عن السلطه ومنها المعارض الشديد ومنها الذي يقف في منطقه وسط ومنها من يحلم بشكل مختلف من الصحافه فالموضوع كسياسه اه طبعا الصحافه عندنا صحافه مهنه فيها سياسه طول الوقت لكن عندما تاتي الى انتخابات نقابه الصحفيين التنافس ما بيبقاش بيبقى على المهنه نفسها وعلى رؤيه مهنيه واسعه انا اظن ان ده جزء كبير من الحاكم طبعا في جزء منه ثاني بيبقى له مدلولات سياسيه مختلفه لان نتيجه بعض التدخلات اللي بيراها البعض يعني مؤشر على ان هناك من يريد طرف بعينه بيبدا تصنيف ما بين قريب من الحكومه وبعيد عن الحكومه او وده طول الوقت هذا التصنيف ممكن تصنفه بشكل مختلف انا اظني لكن انتخابات داخل نقابه الصحفيين بشكل او باخر هي انتخابات بين تيارات مهنيه بين رؤى طبعا مهنيه الرؤى المهنيه دي لازما تكون لها مرجعيات او يعني قناعات مختلفه ولكن الرؤيه المهنيه الواحده داخل نقابه الصحفين او التيار فما يسمى طيار الاستقلال او غير من التيارات ممكن تلاقيه في بمفهوم السياسه بقى من القريب قليلا من السلطه البعيد عنها بشكل كبير جدا من من يرى هذه المهنه وتطوراتها فبيبقى المهنه هي الاساس فيه انا اظن اه طبعا هي اساس ولكن لماذا وجه البعض لك انتقادات بشكل شخصي ربما ايضا واعضاء من مجلس النقابه اخرين بانكم حولتم النقابه من نقابه مهنيه الى نقابه سياسيه وان لكم مواقف سياسيه حتى لا علاقه لها بالعمل الصحفي وبالمناسبه اتحدث هنا عن صحفيين هم من قالوا ذلك وليس اشخاص عاديين او م اخرى يعني لو احنا بنؤمن بحريه التعبير فده لابد ان يكون موجودا لابد ان يكون موجودا هذه الرؤى ولكن الاهم ان تحكم على مجر في نقابه الصحفيين نقابه الصحفيين خلال عامين من العمل اظن ان كانت الرئيسي فيها هي القضايا المهنيه لدرجه ان انا جاي من خلفيه سياسيه انا مش هنكر خلفيتي السياسيه لكن عندما دخلت هذه النقابه تخليت عن موقعي في كرئيس لتحرير لصحيفه لانها صحيفه حزبيه او او موقع حزبي يعني وايضا قررت ان اعمل في اطار مطالب مهنيه واضحه لدرجه ان بعض اراء السياسيه تراجعت بشكل كبير وان حتى مواقع السياسيه تراجعت بشكل كبير ايه اللي حصل في النقابه طول السين اللي فاتوا كان تعبير واضح عن مطالب نقابه الصحفيين ومطالب الجماعه الصحفيه ده اترفع في كل الحاجات بس لما اجي اتكلم على الحريه على حريه الصحافه حريه الصحافه متماسه مع حريه الحركه حريه المجال العام في هذا البلد فلابد ان يبقى امامك كل ده وانت بتطرحه ده هل دي سياسه لا اظن دي صحافه صرفه من انتقد السماح بوقفات احتجاجيه تتعلق بموضوعات لا تخص الصحفيين على سبيل المثال قضيه علاء عبد الفتاح الذي مازال محبوسا اسرته تقول ان مدته انتهت ولا بد من اخلاء سبيله كان هناك وقفات امام نقابه الصحفيين بعض الصحفيين انتقدوا هذا الحاله الواقفه ما تمتش ده الوقفه اتاجلت او او اصحاب الوقفه نفسهم اجلوها انما الحقيقه هذه هذا السلم سلم نقابه الصحفيين لفتره طويله جدا كان مساحه واسعه للحريه وللحركه في هذا المجتمع اللي هي الناس بتيجي تخبط عليه بمنطق ان تنقل وجهه نظرها وصوتها للصحافه ما كانش بتاع التعبير اللي حصل ان النقابه نفسها دعت لوقفات من اجل فلسطين بشكل واضح ا الحقيقه النقابه في في 2013 خرج منها مسيرات ضد نظام الحكم الاخوان ووقتها الناس كانت شايفه ان ده دور مهم لنقابه الصحفيين في يناير خرج منها مسيرات في وشكلت وفض في ميدان التحرير ا في على مدار تاريخها كانت النقابه لها موقف من احكام الطيران في في 67 وكان نقيب وقتها احمد باء الدين كان لا موقف من مظاهرات الطلاب طول الوقت ده موقف لانك انت بتعبر عن مهنه بتتماس دائما مع الاحداث العامه انما الحقيقه اللي جرى خلال السنتين اللي فاتوا ان النقابه دي كانها كانت بتطرق بابا ج يعني بتفتح مساحه كانت متاحه خطوه بخطوه اللي فرض احداث كبيره علينا كان القضيه الفلسطينيه واظن ان لا احد يستطيع ان يتخلى عن القضيه الفلسطينيه اللي هي دور النقابه الدائم والطويل اول يعني عوده ده للوقفات السلم كانت وقف وقت يعني المقدره الكبيره التي جرت في مستشفى المعمداني وكانت تعبيرا عن يعني رؤيه شعبيه غاضبه كبيره النقابه هي اللي دعت لها في الوقت ده الحقيقه دي كانت اول بالعوده لوضع الصحافه في مصر بسبب ضيق الوقت هل تزايدت الخطوط الحمراء فيما يتعلق بالعمل الصحفي في مصر البعض يقول انه الصحافه المكتوبه بشكل خاص ربما اصبحت بمثابه نسخ متشابهه ايا كان اسم المؤسسه اي ده احنا بنعاني ده بقى فتره طويله واحنا في كل خطاباتنا بنقول يا جماعه احنا حتى ده بمفهوم براجماتي للصحفيين ده الصحافه التنوع ده اكل عش الاختلاف ده اكل التعبير عن الناس ده جزء مهم وبمفهوم برجمتي حتى للدوله انك يبقى عندك اراء مختلفه وعيون مختلفه في مساحات مختلفه فهي اجراس انذار مختلفه في اماكن مختلفه حريات الصحافه ده خدمه للجميعه هي يعني مصلحه للاوطان مصلحه مصلحه انظمه الحكم مصلحه للمواطنين او بالترتيب مصلحه للمواطنين والاوطان وانظمه ح وانظمه الحكم الواعيه المدركه بتعرف ان الجرس الانذار لما بيدق في حته ده جرس انذار مش فعليا ان تلتفت ان في خطر في حته معينه عشان تتداركه اه طبعا احنا عند ما زال هناك مساحات يعني الحركه فيها ما زالت صعبه و ده اللي احنا بنقوله من الاول احنا بنقول يا جماعه احنا حتى الشارع نتيجه نصوص قانونيه بقت موجوده وده جزء من الحمله اللي احنا اطلقناها لتعديل الماده 12 في قانون تنظيم الصحافه والاعلام 180 لسنه 2018 اللي هو بيضع قيود على ان انا انزل بالكارنيه في الشارع لابد ان احصل على اذن للتغطيه او للتصوير ده على طول ينعك بينعكس على طول وهل يحصل الصحفيون على هذا الاذن عندما يتقدمون به يعني الحقيقه الجرايد بتقدمه والكلام التجارب العمليه بتقول ان البعض قد يتقدم به ويحصل بعد فتره طويله دي بتبقى فتره نفسها ده بيبقى صعوبه تنزله قد يكون الحدث قد انتهى اه ده انت بتاخد اذن بتقدم على اذن شهر فبتقدم طلب بالاذن ربما يتعطل شهرين وبعدين الاذن يجي شهر وبعد كده فبتلاقي فجوات كبيره انت بقى مضطر تخاطر بنفسك او تخاطر بزميلك اللي هو بينزل وفي بعض الاوقات بيبقى في اماكن في اذن للقاهره واذن للجيزه واذن الاماكن مختلف يعني انا تقديري ان علينا ان نتجاوز هذه المرحله البعض كان بيتحدث على ان هذه القد فرضت لاننا كنا نمر بمرحله استثنائيه ثم يعني يعني الدوله نفسها او الحكومه نفسها ان خرجت لتقول اننا عبرنا هذه المرحله واننا امام مرحله من الحوار مفتوحه فانا اظن ان المرور بقى بقى واجب للصحافه لكي تعبر هذه المساحات التي كما يراها البعض فرضت لاسباب استثنائيه وربما اخرون يروها لانها كانت مرحله من القيود يجب ان نتجاوزها في كل الاحوال انا اظن ان احنا الان لابد من تجاوز هذا الوضع لدينا فرصه بتجاوز هذا الوضع لو اردنا ان احنا يعني نستعيد للصحافه قوتها وده جزء ربما من امن هذا البلد وربما حمايه كمان للجمهور لم يعد بيضطر يخرج لمساحات اخرى لكي ا يتابع اخبار استاذ خالد يعني شاركتم في الحوار الوطني هل طرحتم هذه الافكار ما ما كانت الردود الموجوده هل خرجت توصيات تتعلق بالتعديلات التشريعات او ب يعني تقليل على الاقل الخطوط الحمراء التي تواجه الصحفيين احنا طرحنا كل ما يمكن طرحه في الحوار الوطني وعملنا حوار وطني داخلي في اسم مؤتمر السادس لنقابه الصحفيين الحقيقه من في خلال الاثنين طرحنا كل هموم الصحافه وطرحنا كل طموحاتنا من خلال حزمه التشريعات التي نريد ان يعني تعديلها او كمان اقرارها زي احنا عندنا لابد يعني عندنا تشريعات مكمله الدستور زي قانون لمنع العقوبات السالبه للحريه في قضايا النشر بالمفهوم الواسع الذي يجب ان يخبره الجميع جميع الاطراف في لحظه بتنتفض لا ده ما ينفعش الجزء الثاني قانون لحريه تداول المعلومات ما فيش يعني عشان يبقى عندك صحافه لابد يبقى عندك قانون لحريه تداول المعلومات والاثنين قانونين مكملين للدستور عندنا القوانين الخاصه بتنظيم الصحافه والاعلام احنا راينا ان من الممارسه على الاقل رغم ان ده تحذيرات سبقت ذلك بتقول ان احنا عندنا نصوص لابد من تعديلها عملنا حزمه بكل ده حزمه بكل ما يراه الصحفيون ضروره لاننا نعبر للمستقبل بشكل مختلف وان الصحافه تستعيد مساحتها في التعبير عن الناس وتستعيد مساحات ثقه اوسع لدى الجمهور طبعا طرحنا وطرحناه في الحوار الوطني وجزء منه كمان له علاقه بالزملاء اللي هم مقيدي الحريه واللي احنا سواء من خلال تعديلات مواد الحبس الاحتياطي اللي كان النقابه رؤيه فيها او والمطالبه بالافراج عن الزملاء المحبوسين ولم تتم الاستجابه لها في النهايه استجابه لبعض يعني في حاجات استجيب لها جزئيا ولكن يعني مثلا في زملاء خرجوا ولكن احنا عايزين ننهي هذا الملف تماما في خطوات على موضوع الحج بس احنا مش عايزين نبقى كده احنا عايزين تعديلات بتنقلنا لمرحله مختلفه وعايزين حريه اصدار حقيقيه عايزين ان احنا سواء من خلال القانون اللي هو بيقول ان الصحافه اليوم الورقيه بالاخطار او قواعد مختلفه للاصدار في المواقع وغيره فانا تقديري انت محتاج خطوات واسعه جدا عشان نقدر نقدر ان احنا نقول ان احنا بنخطو لتحقيق اولا لحمايه هذه المهنه وحمايه هذه الصناعه وهي مهمه جدا اللي هي صناعه وعي بالاساس وهي اللي ممكن تبقى حمايه لهذا المجتمع ولانها هتنقل هموم الناس وحمايه ل يعني الصحفيين انفسهم اللي هي الحقيقه اكل عيشهم تاثر بشكل قوي جدا خلال السنوات طيب هل هل كان هناك وعود من ممثلي الدوله فيما يتعلق بهذه الحوارات انه ستكون هناك استجابه اه كان في وعود في اكث من مرحله ان احنا بناخد خطوات في خطوات تحققت في بعض الحاجات ولكن في لحظات بتلاقي الامور تجمدت مره اخرى كده احنا نريد الخروج من يعني ان احنا بناخد خطوات انا بقيت يعني عايز طب ناخد خطوات مهما كانت بطيئه ولكن يعني متتابعه وثابته وللامام دائما مش عايزين حاله انك تاخد خطوتين ثم تثبت في مكانك او تتراجع نصف خطوه عشان ناخد الخطوه اللي بعد كده نعم الحقيقه ان احنا في وضع زي اللي احنا بنقوله ده احنا عايزين خطوات ثابته للامام عايزين ناخد خطوات في كل الملفات عايزين خطوات انا تقديري ان في على الوضع النقابي استطاعت النقابه انها تستعيد مساحه اوسع من الحركه النقابيه من القدره على انها تعكس قضايا الصحافه بشكل او باخر وده نعكس حتى في الانتخابات وفي طريقه اداره الانتخابات الماضيه لكن في الصحافه لا الوضع لسه محتاج خطوات واسعه وكبيره لكي نصل حتى احلام هذه المهنه واحلام ابنائها واحلام المواطنين وقدرتهم على انهم ينقلوا وجهات المين المواطنين بشكل سؤال اخير فيما يتعلق بالصحفيين المحبوسين هل تعترف السلطه او تقبل بفكره انهم محبوسين بسبب قضايا راي ام انها تعتبر انهم محبوسين بسبب قضايا جنائيه او ايا كان التصنيف الذي تم توجيهه لها في رايين دايما داخل السلطه في دايما طول الوقت اراء مختلفه مش راي واحد لكن على الاقل انا اظن ان احنا عندما يعني عندما بدات النقابه لطرح القضيه بشكل مباشر وبالتركيز على فكره طبيعه الاتهامات نفسها الاتهامات نفسها فيها ناشر بالمناسبه وثم خرجت حتى القنوات المصريه بتقول ان طالب نقيب الصحفيين المصريين بالافراج عن 21 صحفيا محبوسا كان وقتها 21 وانا كنت وقتها ف فده انا تقدر ان كان تقدم في طريقه الرؤيه نفسها وفي السعي من اجل حلحله هذا الملف الملف ده كان في الوقت ده كنا احنا بادئين واحنا بنتكلم على 30 زميل ثم وصلنا ل 19 وثم ارتفع وقتها ال 21 فكنا بنطالب فده كان في خطوات بتقول ان احنا بناخد خطوات يعني بشكل او باخر الامام الحقيقه ان هذا الملف تجمد الفتره الماضيه طبعا الانتخابات جاءت وكان لدينا حوالي 25 للاسف للاسف الوقت انتهى الاستاذ خلشي نقيب الصحفيين اشكرك شكرا جزيلا شكرا جزيلا يعني اتمنى ان احنا ما حدث من تقدم خلال في بعض الملفات ان نستعيد هذا التقدم مره اخرى مشاهدينا الكرام انتهت هذه الحلقه من هوا مصر الى اللقاء [موسيقى] الحمد

 

المصدر