إيران: لا اتفاق مع أميركا دون ضمانات.. هل تعود لغة الصواريخ؟ – الارتداد شرقا

كشف البرلمان الايراني ان المقترح الامريكي الاخير لم يذكر رفع العقوبات وحمل في طياته الكثيره من الغمو بينما في المقابل تنتظر واشنطن الرد الايراني على مقترح ويتكوف بس [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] على هذا الموضوع التحق ب من واشنطن السيد ريتشارد شميمر الرئيس الفخري لمجلس سياسه الشرق الاوسط والدبلوماسي الامريكي السابق [موسيقى] سيد ريتشارد اهلا وسهلا بك هل يمكن ان تنجح المفاوضات النوويه الجديده في ظل التصعيد والتلويح بالتحرك العسكري من جانب اداره الرئيس الامريكي دونالد ترامب اشكركم على منح هذه الفرصه للانضمام اليكم اليوم نعم ما زلت متفائلا في الحقيقه لست متفاجئا ان نرى نوعا من المواقف التي تقدم في العلن ليبدو الامر كما لو كان الجانبان غير قادرين على الوصول الىتفاق لكن حقيقه استمرار المفاوضات واضحه وهناك مسار باتجاه الاتفاق لذا اعتقد اننا على الارجح سنرى المزيد من التصريحات العلنيه التي يرغب كل طرف في توضيح مدى قوه موقفه من خلالها وامل ان اقول ان المفوضين انفسهم ربما سيجدون ارضه مشتركه بينهما للوجود الى تسويه والوصول الى حل الى هذا الحوار ايضا نرحب من طار بالدكتور سعيد شاوردي الباحث في العلاقات الدوليه دكتور اهلا وسهلا بك معنا مقابل ذلك ما مدى جديه كل من ايران تحديدا في مساله التوصل الى اتفاق تحيه طيبه لك استاذ هاني ولضيفك ولجميع المشاهدين ايران تقول انها جاده حقيقه في المفاوضات للوصول الى اتفاق ا ولكن هذا الاتفاق تقول يجب ان يراعي مصالح كل الطرفين المصالح الايرانيه والامريكيه وان لا يكون اتفاق يخدم جهه واحده ما تقوله ايران الان ان الولايات المتحده المتحده تحاول ان يكون كل شيء في الاتفاق القادم فقد فقط يلبي طموحات الولايات المتحده الامريكيه وايران لا تستفيد من هذا الاتفاق يعني وفق ما طرح حتى الان في جولات المفاوضات فلذلك ايران تقول هذا غير مقبول على الامريكيين ان يتعضوا من التجربه السابقه ان يعملوا على الوصول للاتفاق بحيث ايران تستفيد منه اقتصاديا يتم من خلاله رفع كافه العقوبات الاقتصاديه وان لا تعود هذه العقوبات مره اخرى على ايران وفي مقابل ذلك نحن نضمن ان تكون كل انشطتنا النوويه للاقراض السلميه هو ان نتعاون مع الوكاله الدوليه وان نسمح بالتفتيش وعمل الوكاله بشكل كامل ويمكن ان توافق ايران على مستوى معين من تخصيب اليورانيوم الذي لا يستخدم للاسلحه النوويه وان لا تتجه نحو رفع مستوى التخصصيب لدرجه 90 في كل هذا ايران تقول مستعده له الحكومه الايرانيه تتحدث عن هذا البرلمان الايراني كذلك ولكن هناك حقيقه حقيقه يعني انتقادات كثيره في ايران مما تطرحه الولايات المتحده عندما تقول انه يجب ان لا يكون تخصيب داخل ايران وان العقوبات تزداد بالرقم من المفاوضات يعني بالامس وقبله راينا فرض عقوبات كثيره وجديده على ايران فهذه خطوات ايران تعتبرها يعني تضر بالمفاوضات وهي غير بناءه في في ظل ذلك سيد ريتارد العقوبات وما تقوم به الولايات المتحده ايضا هناك مسار مختلف للتحالفات الايرانيه سواء مع روسيا او الصين برايك الى اي مدى هذا المسار من الممكن ايضا ان يخلق لا اقول واقع جديد وانما ضغوط على الولايات المتحده اعتقد ان المجتمع الدولي اجمالا وهذا ايضا يشمل روسيا والصين يرغب حقيقه في الا تنتج ايران اسلحه نوويه وروسيا يمكنها ان تكون شركه في هذا الجهد للتاكد للتاكد من الشفافيه الكامله في اي انشطه نوويه تتم داخل ايران اما ردا على ما تفضل به ضيفكم اتفقوا نعم ان اي اتفاق جديد لابد في نهايه المطاف ان يؤدي الى رفع العقوبات لكن الجزء الصعب في الاتفاق عليه هو مستوى الشفافيته التي يمكن لاي برنامج تخصيب ايراني لليورانيوم ان يصل اليه داخل ايران الرئيس الامريكي يرغب في ان يكون هناك تخصيب لليورانيوم خارج ايران وهذا سيمثل اشكاليه صعبه ليتفق عليها الطرفان دكتور اثرت نقطه مهمه مساله استمرار العقوبات الى اي مدى هذه العقوبات الخانقه لاقتصاد ايران قد تجعل طهران بشكل او باخر تقدم تنازلات في مثل هذه المفاوضات وهي مستمره دكتور سعيد عفوا سؤالي نعم ال طبعا العقوبات ورفع العقوبات عن ايران سيشجع ايران بشكل كبير على المضي قدما في الوصول الى دكتور ليس رفعه اسمح لي دكتور سعيد اقصد استم استمرار العقوبات في مزيد من الضغط على الاقتصاد الايراني طبعا مضره استاذ هاني العقوبات تضر بالاقتصاد الايراني وبالمواطن الايراني ولا احد يريد ان تكون هناك عليه عقوبات ا هذا واضح بالنسبه لايران ولكن ايران تقول انه نحن علينا عقوبات ونحن ليس لدينا اسلحه نوويه وكل ما ادعته الولايات المتحده الامريكيه واس*رائ*يل والدول الاوروبيه من ان فرض هذه العقوبات هو بسبب خطوره البرنامج النووي الايراني ثبت ان هذه القضايا غير صحيحه لان الوكاله الدوليه للطاقه الذريه هي موجوده في ايران ومفتشوها يعملون في ايران ووفق ما اعلن محمد اسلامي قبل فتره ان حوالي ربع من عمليات التفتيش التي تجريها الوكاله تخص فقط ايران يعني تصور كل العالم يعني ب 75% من عمليات التفتيش وايران لوحدها تجرى فيها 25% من عمليات التفتيش فهذا الحجم الكبير من عمليات التفتيش والتسجيل للكاميرات كل هذا يؤكد ان وكما تحدث رافع الجروسي قبل ايام ان ايران ليس متجهه نحو السلاح النووي ليس لديها انشطه نوويه يمكن ان تكون في يوم من الايام يعني تساعد ايران على صنع قنبله نوويه وبالرغم من ذلك فرضت هذه العقوبات على ايران فايران تقول هذه العقوبات مرفوضه واذا ما ارادت الولايات المتحده تعاون اكثر في مجال البرنامج النووي نحن مستعدون ولكن يجب ان ترفع هذه العقود عقوبات ايران تريد ان لا تكون عقوبات حتى تستطيع ان تبيع النفط والغاز بسهوله وان تستعيد اموالها في الخارج ان تكون التكلفه بالنسبه اليها اقل بسبب العقوبات ترفع التكلفه لايران يعني اي عمل اقتصادي تريد ان تقوم به ايران اليوم هو يصبح بتكلفه عاليه مقارنه في حال رفعت هذه العقوبات نعم هذا هذا واضح يعني مساله الضغط لذلك اريد ان اسالك سيد ريتشارد حتى نفهم الذهنيه الامريكيه في مساله العقوبات وفرض مزيد من العقوبات اليوم الولايات المتحده اداره ترامب ترى بان هذه العقوبات بالفعل هي وسيله لمزيد من الضغط من اجل اجبار ايران او جعلها تذعن لهذه التفاوضات وتقبل بالشروط الامريكيه ام انها في وجهه نظر قد تعرقل مسار المفاوضات اعتقد ان ما نرى حقيقه هو مساران يسيران جنبا الى جنب من ناحيه نبقي العقوبات في اتجاهها ونهدد بعقوبات اقوى لاننا نرغب في ان تتخذ ايران القرارات الخاصه بالاتفاق الجديد على الجانب الاخر نحن نقترح مواقف معينه في الاتفاقيه الجديده التي من شانها واعتقد وكل كلنا اعتقد ان ايران ستقبلها في نهايه المطاف هذا من شانه ان يحد مستويات انتاج اليورانيوم وتخصيب اليورانيوم داخل ايران وفي مرحله ما في المستقبل ربما يؤدي الى انهاء انتاج اليورانيوم داخل ايران في المستقبل لكن هذا امر يمكن الاتفاق عليه ربما حتى بطريقه اقليميه اي ان تكون هناك دولا اقليميه اخرى تشارك في ذلك الكل يرغف الحصول على طاقه نوويه ويمكن ان نجد مسارا مشتركا في هذا السياق تتفق ان عليه ونحن نتفق عليه وكذلك دول المنطقه تقبل به دكتور سعيد هل هذا الطرح من الممكن بشكل او باخر ان تقبل به طهران ان يكون هناك تخصيب لليورانيوم خارج اراضيها يكون ايضا على سبيل المثال بالشراكه مع دول اخرى وبذلك الولايات المتحده ستضمن سلميه هذا التخصيب لعدم وصول ايران لامتلاك سلاح نو بالذات لو كان على اراضيه هل هذا مقبول لدى ايران استاذ هاني فقط لو تسمح بعجاله حول العقوبات وساجيب على سؤال حضرتك العقوبات للاسف الشديد يعني الولايات المتحده الامريكيه الان تتحجج بان هذه العقوبات وكما تفضل الضيف هي تاتي بسبب قلق امريكا من البرنامج النووي ولكن لو عدنا لعام قبل 2000 وقبل 2003 عندما لم تكن هناك مشكله بين ايران والغرب بين ايران وامريكا اسمها الملف النووي الايراني كانت ايضا هذه العقوبات صحيح انها كانت بدرجه اقل ولكن من 1979 حتى 2000 كانت عقوبات كثيره فرضت على ايران فالمشكله هنا ان ايران ليست لديها ثقه كبيره بالولايات المتحده من انه في حالت الخلافات حول البرنامج النووي سترفع هذه العقوبات سيمكن تجد طرق اخرى او ذرائع اخرى لولايات المتحده وتفرض عقوبات جديده رد على السؤال حضرتك دكتور دكتور قبل الاجابه عن سؤالي هل ايران لديها فسحه لمزيد من الضغوط الاقتصاديه يعني لديها مجال للتعامل مع مزيد من الضغوط الاقتصاديه شعبها الداخل الايراني لا هو حقيقه انا لا اريد يعني اتحدث بعيدا عن العقلانيه والمنطق العقوبات تضر كما اشرت وهي مزعجه والكل يتضرر منها داخل ايران ولكن ايران تقول هذا افضل من ان نقدم كل شيء ولا نحصل على شيء يعني ما هي الضمانات انه في حال نحن نقلنا اليورانيوم يوم ووافقنا على كل الشروط الامريكيه وبعد ذلك نفقد مصادر قوتنا ونصبح امام التهديدات الامريكيه والاس*رائ*يليه ضعفاء ولم من المحتمل ان لا نحصل على شيء ايران لذلك هي تقول انه اريد ضمانات حقيقيه لكي لا اخرج من المفاوضات خاسره لان ايران لديها تجربه مريره مع الامريكيين والدول الاوروبيه فلذلك انا اشير الى حاله حاله عدم الثقه بين ايران والولايات المتحده الامريكيه وعلى الرئيس ترامب حقيقه ان اراد ان تنجح هذه المفاوضات ان يبادر الى مبادرات تجعل ايران تشعر بثقه في المفاوضات حتى لا تنهار هذه المفاوضات والا اللجوء الى السياسات السابقه الامريكيه نعتقد سيؤدي الى تبديد وافشال المفاوضات على كل حال وهذا هذا دكتور ينطبق على التخصيب خارج الارض التخصيب ايضا نعم استاذ هاني ايران تقول هناك حقيقه من يقول داخل ايران ان الولايات المتحده الامريكيه تريد اخراج اجهزه الطرد المركزي الايرانيه ووضعها في جزيره او في دوله يتفق عليها لتخصيب اليورانيوم بعد ذلك تسمح لاس*رائ*يل بشن هجوم على تلك الاجهزه وتدم تدميرها بالكامل وعند ذلك تصبح ايران غير قادره على تخصيب اليورانيوم هذا القلق موجود في ايران ولكن انا اعتقد ان ايران يمكن ان توافق على تخصيب يورانيوم مع دول اخرى تشارك في هذه العمليه داخل ايران على الاراضي الايرانيه وان تكون الاماكن التي يتم فيها تخصيب اليورانيوم تحت مراقبه الوكاله الدوليه للطاقه الذريه وحتى مفت الولايات المتحده الامريكيه ولكن يجب ان تكون هذه المنشات محميه بعيده عن خطر الهجوم من قبل اس*رائ*يل هذا هذا التوصيف ربما يغلب عليه دكتور بان ايران تريد ضمانات وهنا انقل تساؤلي لواشنطن سيد ريتشارد مساله الضمانات البعض يقول بان طهران محقه فيها ا على اقل تقدير ان الولايات المتحده عندما يتغير حزب في اداره الولايات المتحده بالكاد يلتزم بما تم الاتفاق عليه من قبل حزب اخر هل لدى اداره ترامب ما يمكن ان تقدمه للايرانيين بضمانات فيها استدامه الامل بل من ان الرئيس ترامب قد انسحب من الاتفاق استطيع القول ان هذا الامر لن يكون مقابل اي رئيس امريكي ليتبنى موقفا اكثر تشددا مقارنه بالرئيس ترامب فلو ان الرئيس ترامب اصبح راضيا وموافقا على الوصول الى اتفاق مع ايران فلن ياتي اي رئيس امريكي جديد في المستقبل يمكن ان يتخطى مستوى نظره ترامب في التعامل مع هذا الامر لكن للاسف هذا هو الواقع لا توجد طريقه لتقديم ضمانات مطلقه في هذا السياق لكن هناك منهجيه اقليميه كنا نتحدث عنها وهي من شانها ان تقدم ضمانات لان كافه دول المنطقه ستكون تعمل سويا حقيقه لضمان ان كل هذه الدول لديها القدره على الوصول الى اليورانيوم المخصب باهداف استخدامه في محطات الطاقه النوويه لتوليد الكهرباء هذا هو الضمان ان انه لن يحاول احد ان يدمر هذا البرنامج شكرا جزيلا لك من واشنطن السيد ريتشارد شمير الرئيس الفخري لمجلس سياسه الشرق الاوسط والدبلوماسيه الامريكيه السابق من طهران الدكتور سعيد شاوردي الباحث في العلاقات الدوليه شكرا جزيلا ‏Okay

المصدر