من العداء إلى الحوار؟ إس*رائي*ل تسعى لسلام مشروط مع سوريا – أخبار الشرق
اهلا بكم من جديد طلب رئيس الحكومه الاس*رائ*يليه بنيامين نتنياهو من المبعوث الامريكي الى سوريا توماس باراك توسط الولايات المتحده في مفاوضات سلام مع دمشق موقع اكسيوس الامريكي نقل عن مسؤولا اس*رائ*يلي ان تل ابيب تسعى تجاه التطبيع مع سوريا في اقرب وقت ممكن واضافه قوات امريكيه للقوه الامميه في اي اتفاق حدودي مستقبلا كما نقل الموقع الامريكي عن المسؤول الاس*رائ*يلي الابيب ابلغت المبعوث الامريكي بانها ستحافظ على قواتها الى حين توقيع اتفاقيه تضمن نزع سلاح من جنوب سوريا Ja เฮ [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] غارات وتوغلات وتهديدات عاليه النبره العداء كان واضحا والرفض الاس*رائ*يلي للسلطات الجديده في سوريا ظاهر في التصريحات دمشق التزمت الصمت مرات ونددت في كثير من الاوقات فكيف مرت العلاقه بين دمشق وتل ابيب منذ سقوط النظام في الثامن من ديسمبر تغير كل شيء بسقوط الاسد في سوريا استيقظت اس*رائ*يل على وضع جديد سرعان ما رفضته وسريعا تصرفت ونفذت اعن*ف موجه غارات استهدفت تقريبا معظم المحافظات والهدف تدمير ترسانه النظام القديم خوفا من وقوعها بيد من لا تعرفهم وفق التقارير لم تكتفي بهذا رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو اعتبر ان اتفاقيه فض الاشتباك لعام 1974 مع سوريا لاغيه واجتاحت قواته المنطقه المطقه العازله بين سوريا والجولان وذلك لدواع امنيه كما قال تلك القوات تمددت اكثر في الاراضي السوريه وانشات نقاطا عسكريه في مواقع في ريف القنيطره ووصلت الى اعلى قمه في جبل الشيخ ثم واصلت غاراتها هنا وهناك لم تترك مقرا عسكريا الا ودمرته وكان اعن*فها في مايو وسط سوريا عندما استهدفت مطار تدمر وقاعده تي فور العسكريه والسبب كما افادت التقارير تحركات تركيه للتمركز هناك وهذا امر لن تسبح به لن تسمح به تل ابيب وفق التصريحات امام كل ما سبق تحركات دمشق الدبلوماسيه او تحركت دبلوماسيا الخارجيه اصدرت كثيرا من البيانات رفضا لكل تلك الممارسات ودعت المجتمع الدولي لتحمل مسؤولياته حيال هذه التحركات الاس*رائ*يليه فيما شدد الرئيس السوري احمد الشرع في اكثر من تصريح على ان سوريا لن تشكل تهديدا لاحد في المنطقه داعيا اس*رائ*يل للعوده والالتزام باتفاقيه فض الاشتباك لم يصغي الاس*رائ*يليون لهذه الدعوات وواصلوا القصف والتوغلات لكن تحركاتهم هدات قليلا بعد محادثات بينهم وبين الاتراك في اذربيجان وذلك لتجنب صدام في الاجواء السوريه ثم كان تصريح مفاجئ من الرئيس السوري احمد الشرع خلال زيارته الى فرنسا ففي مؤتمر صحفي جمعه بالرئيس ماكرون كشف الشرع عن محادثات غير مباشره مع الجانب الاس*رائ*يلي لتهدئه التوترات وتجنيب سوريا اي تصعيد او تهديدات وعدم اندلعت اشتباكات في جرمانا واشرفيه صحنايا بين فصائل درزيه ومسلحين وصفتهم السلطات بغير المنضبطين تدخلت اس*رائ*يل واعلنت انها لن تسمح باستهداف الدروس في سوريا وقصفت محيط القصر الرئاسي بدمشق وقالت انها رساله للرئيس السوري وتيره الغارات الاس*رائ*يليه تراجعت بشكل ملحوظ بعد اللقاء الذي جمع ترامب الرئيس احمد الشرع في الرياض بحضور ولي العهد السعودي وخلاله دعا ترامب الشرع للانضمام لاتفاقيات ابراهام للسلام مع اس*رائ*يل ثم حدثت بحسب مصادر لرويترز لقاءات مباشره بين الجانبين السوري والاس*رائ*يلي منذ اسابيع والهدف منها تهدئه التوترات ومنع نشوب صراع في المنطقه الحدوديه بين الطرفين نعم ارحب بضيفي من اسطنبول ينضم الينا سيد غسان ياسين صحفي ومحلل سياسي اهلا بك ومن تل ابيب سيد علي واكد الكاتب المتخصص في الشؤون الاس*رائ*يليه سيد علي ابدا معك كيف ينظر الى ما جاء في اكسوس عن سعي نتنياهو لوساطه امريكيه من اجل اتفاق سلام مع سوريا برايك ما مدى دقه هذه المعلومات وما الذي باعتقادك يدفع نتنياهو الى سعي هذا في هذا التو التوقيت الان لاي مدى هو متاثر بالموقف الامريكي المتقدم ورفع العقوبات طبعا نشط استاذه كما اشرت في مقدمتك ان هناك تحول في الموقف الاس*رائ*يلي بعد اللقاء الذي جمع الرئيسين الامريكي والسوري في المملكه السعوديه هذا من ناحيه الاتصالات واللقاءات المكثفه التركيه الاس*رائ*يليه المباشره في اذربيجان ايضا ساهمت في توضيح الصوره في سوريا بالنسبه للجانب الاس*رائ*يلي من حيث المبدا طبعا اس*رائ*يل كانت تحلم بان تكون سوريا جزء من اتفاقيات السلامه حتى قبل اتفاقيات التطبيع التي عرفت باتفاقيات ابراهيم في البدايه مارس الجانب الاس*رائ*يلي ضغطا عسكريا ميدانيا استخدم الاقليات كذريعه لمواجهه وا اضعاف هذا النظام قام بالقضاء على اكبر قدر ممكن مما تبقى من ترسان سانه النظام السابق والان يعني بعد ان يرى بعد ان راى الجانب الاس*رائ*يلي ان الدروز يعني يوجد نوع من التفاهم بينهم وبين النظام المركزي في سوريا وكذلك العلويين بالمناسبه يعني مساله القليات هي شماعه ذريعه كان يستخدمها الاس*رائ*يليون ان وافق الجانب السوري على ضمان الحدود الاس*رائ*يليه والنظام السوري اتخذ يعني سلسله اجراءات منها ابعاد الفضائل الفلسطينيه التي كانت متحالفه مع ايران وكانت تواجه اس*رائ*يل ومنها بد عمليه ترتيب وضع المسلحين الاجانب في سوريا ورسائل ارسلتها سوريا في مناسبات شتى وابرزها كان تصريح الرئيس السوري خلال المؤتمر الصحفي في قصر الايليزيه مع الرئيس الفرنسي ماكرون كلها اعتبرها الجانب الاس*رائ*يلي انها خطوات حسنيه يعني كفيله بال بالدراسه لكن هذا لا يثير الشكوك في الجانب الاس*رائ*يلي انه لا زالت توجد مجموعات مسلحه في سوريا يجب مواكبتها ومدى انضباطها او عدم انضباطها اها طيب سيد غسان اهلا بك معنا من جديد اييه في الكثير من الشروط التي اوردتها اكسوس ايه ضمن مساعي اس*رائ*يل اليوم لوساطه امريكيه من اجل يعني يقول اتفاق سلام مع سوريا سنحاول ان نقف عندها جميعها ولكن قبل ان ندخل في تفاصيلها اسال اس*رائ*يل اليوم يبدو انها تسعى ليس فقط الى اتفاقيه امنيه محدثه تخص يعني الوضع في الجنوب انما الى اتفاق سلام وحتى ذكر يعني في في اكسوس الى تطبيع مع سوريا ايه نعلم يعني موقف سوريا واضح في هذا الاطار اي هي تخوض في مفاوضات غير مباشره مع الجانب الاس*رائ*يلي من اجل تهدئه يعني التوترات ومن اجل عدم الدخول في مواجهات غير ضروريه مع اس*رائ*يل لكن ما توجهاتها عندما يتم الحديث عن اتفاق سلام او تطبيع مع اس*رائ*يل؟ مساء الخير الكساده المشاهدين وضيفي الكريم يعني بالبدايه بدي بس احاول نصحح بعض المصطلحات في سوريا لا يوجد اشتباكات يوجد اعتداء اس*رائ*يل دوله تحتل الارض سوريه اسمها جولان وهي شعبيا ورسميا دوله عدو يعني هذا هذه نقطه الامر الاخر كل ما حدث في سوريا كل ما قامت به اس*رائ*يل منذ 8/12 لحظه قروب النظام السابق دمرت البنيه التحتيه كما ذكرتم انتم قبل قليل وايضا دخلت توغلت بريا في اكثر من مره وهي الان تسيطر على او تحتل اراضي جديده خارج نطاق عن نطاق اتفاق اي فض الاشتباك الموقع عام 1974 اي ان كل ما يجري هو اعتداء من طرف واحد اس*رائ*يلي على على سوريا لذلك كل حديث اي حديث لا يبدا من هنا هو حديث مغلوط بالنسبه الى موضوع السلام انا اعتقد ان موضوع السلام بعيد جدا نتنياهو لديه لديه طموحات كبيره وهو لم يغير سياسته بالمناسبه ايضا كما تحدث ضيفك الكريم من من فلسطين المحتله نتنياهو لم يغير سياسته العج اتجاه سوريا بل ترامب هو من اجبره اي اداره ترامب الحاليه بعد ان جاءت الى المملكه العربيه السعوديه ويعني استطاعت المملكه العربيه السعوديه وبقيه الاشقاء من دول الخليج وايضا خليفنا وصديقنا الدوليه التركيه اقناع ترامب بالتعامل الايجابي مع مع الدوله السوريه مع السيد الرئيس احمد الشرع حدث انقلاب بما يشبه انقلاب في التع-اط*ي اس*رائ*يل لم توقف اعتداءاتها الا بعد ان ان لجمها ترامب ان صح التسميه اي ان ترامب هو من اوقف الاعتداءات لولا التدخل الامريكي لاستمرت الاعتداءات ولاستمر التوغل البري الاس*رائ*يلي لقضم مناطق جديده بحجه حمايه الاقليات يعني او حديث عن اجانب يعني دوله اس*رائ*يل دوله قائمه على الاجانب دوله يهوديه مواطن فيها يهودي درجه اولى لا يحق لها لا الدفاع الاقل قليات ولا تدخل الموضوع الاجانب في سوريا لذلك اس*رائ*يل دوله تحتل الجولان من هنا يجب ان يبدا الحديث انا اعتقد ان المفاوضات الامنيه بدات و ولدي معلومات لدي معلومات ان مفاوضات اكثر من امنيه اي بدات على تاقد منحى دبلوماسي دبلوماسي مباشر جار لقاء رفيع المستوى في في كزاخستان بالنهايه الدوله الجديده الوليده هي ضعيفه هي تريد بناء سوريا لا طاقه لها ولا نيه ولا قدره على ابتعال اي حروب اي مشاكل مع كل مع كل مع كل دول جوار لذلك من المصلحه السوريهح يقوم الجانب الامريكي ودول الجوار بالضغط على الاحتلال من اجل الوقف الانتهاكات ولا عوده لاتفاق 74 نعم طيب سيد علي يعني في كثير من التفاصيل في الكثير من الشروط التي اوردها اوردتها اكسوس لكن ربما نتوقف بدايه عند مساله تركيا ما مدى واقعيه مطلب اس*رائ*يل بابعاد تركيا من المعادله العسكريه في سوريا ضمن هذا الاتفاق الذي تسعى اليه يعني لنعود عده اشهر الى الوراء بعد قصف مطار التي ف و تدمر يعتبر الاس*رائ*يليون ان الرساله وصلت الى الجانب التركي وان اس*رائ*يل تفهم انه يوجد مصالح لتركيا لكنها لا تريد لهذه المصالح ان تهدد امنها القومي هذا من ناحيه من ناحيه ثانيه يعني الحرب في غزه ان لمسنا هناك تراجع معين في حده شده اللهجه التركيه بشان ما تقوم به اس*رائ*يل في سوريا وعلى ما يبدو هذا كله نتاج التواصل المباشر بين انقره واس*رائ*يل في اذربيجان في الاسابيع الاخيره هذه الاجتماعات التي يعتبرها الجانب الاس*رائ*يلي انها ناجحه على سبيل المثال يعني بالضروره ان تقبل تركيا يعني بشرط عدم وجود قواعد عسكريه لها في سوريا وايضا يجب ان اخذ بعين الاعتبار الموقف الامريكي من من تركيا وعلاقه ترامب باردوغان وما ايضا سمعناه من ترامب بوجود نتنياهو في البيت الابيض بهذا الشان لا شك في ذلك اعتقد ان ما يتم الان بين الجانب التركي والجانب الاس*رائ*يلي هو لا اريد ان اقول تقسيم الكعكه السوريه ولكنها تقسيم المصالح او التجديد على مصالح كل واحد من من الطرفين يعني بالنسبه لاس*رائ*يل الحفاظ على حريه الحركه لسلاح الجو الاس*رائ*يلي هي مساله لا نقاش فيها تقول اس*رائ*يل انه طالما يوجد فلول لمجموعات ايرانيه من ناحيه وطالما توجد مجموعات تسميها هي بالجهاديه المتطرفه الغير منضبطه والتي لا زالت يعني تعتقد ان هدفها هو الوصول الى القدس من ناحيه اس*رائ*يل هذا خطر بالمناسبه يوجد جدل لازال في اس*رائ*يل هل الرئيس الشرع هو الرئيس الشرع ام لازال الجولاني بمعنى هل هو ذات الشخصيه التي ترى بالعمل الجهادي اجندا والان ما يتم يعني اتباعه من من سياسه هو من اجل تامين حكمه وسلطته لكنه في نهايه المطاف لازال يؤمن بالافكار التي قادته في نهايه المطاف الى قياده الدوله السوريه هذا الجدل لم يحسم في اس*رائ*يل التدخل الامريكي والضغط الامريكي وطبعا الرعايه والترحيب العربي بالنظام الجديد في سوريا من ناحيه والرغبه الامريكيه بان ان تحكم على هذا النظام بالافعال وليس بالاطوال بالحاضر وليس بالماضي كلها يؤثر كله يؤثر حاليا على الجانب الاس*رائ*يلي نعم بقي لدي دقيقتان فقط سيد غسان في نقطه عدم او شرط عدم وجود اي قواعد عسكريه تركيه كما ورد في اكس تعتقد س يعني تستقبلها الاداره السوريه الجديده مع الاخ بعين الاعتبار طبعا العلاقه والشراكه الاستراتيجيه اهميه الدور التركي في هذه المرحله تحديدا وايضا عن وجود قوات امريكيه على الحدود مع اس*رائ*يل في الجنوب السوري لاي مدى ايضا يمكن ان يكون هذا خط احمر سيادي بالنسبه ل سوريا ام مع يعني ت تقدم العلاقه مع الولايات المتحده الامريكيه يمكن ان يكون ملف قابل للنقاش باختصار لو سمحت نعم باختصار كل الشروط الاس*رائ*يليه مرفوضه جمله وتفصيلا لا يحب لدوله معتديه ان تضع شروطها بالنسبه لوجود تركيا تركيا بالنهايه موجوده تركيا كانت حليف للمعارضه ولا هي حليفه للدوله ولديها قواعد في سوريا وامر هذه القواعد هو شان الدولتين ولا علاقه لدوله الاحتلال به بالنسبه لموجود القاعده الامريكيه امريكا موجوده في منطقه الجزيره ولديها قاعده في التنف وانا اعتقد في حال انسحبت امريكا من من كامل منطقه الجزيره ستبقى في منطقه التنف ولا اعتقد انه يوجد لدوله السوريه ان توجد اس ان توجد امريكا على الحدود بيننا وبين الجلال المحتل لكن هذا ايضا كلام سابق الاوان اتفاق الدوله السوريه تريد العوده الى اتفاق عام 1974 وجود قوات امميه وايضا يعني الخطوط التي تعود الى ما كانت عليه قبل عام 1974 دون ذلك لا يمكن لا يكن القبول يعني طالما ان الجيش الاس*رائ*يلي توغل في قرى وبلدات حدوديه جديده هذا يعني ان قطر العدوان سيبقى مستمرا لذلك من حيث المبدا لا نقبل باي شرط اس*رائ*يلي ال الامريكان هم يفاوضون الدوله السوريه على وجودهم في الجنال حينها يتم النقاش في هذا الامر الاتراك هم يفاوضون الدوله السوريه على بقائهم وانسحابهم لكن اس*رائ*يل لا يحق لها اخبار شروط لانها دوله معتديه وهي لم تتوقف في المناسبه عن استداف البنيه العسكريه منذ هروب النظام وحتى هذه اللحظه اشكرك جزيل الشكر يا طول الحديث سيد غسان ياسين الصحفي والمحلل السياسي اشكر سيد علي واكد الكاتب المتخصص في الشؤون الاس*رائ*يليه شكرا لوقتكم koma