فيديو منوع
ما الذي تخفيه دعوة ترامب الرئيس الموريتاني إلى البيت الأبيض؟
ما الذي تخفيه دعوة ترامب الرئيس الموريتاني إلى البيت الأبيض؟
[موسيقى] اهلا بكم ومرحبا مشاهدينا الكرام الى فقره وجها لوجه فيها نتوقف عند استضافه الرئيس الامريكي دونالد ترامب على مادوبه غداء في البيت الابيض الرئيس الموريتاني محمد ولد الشيخ الغزواني الى جانب رؤساء ليبيريا والسنغال وغينيا بيساو والجابون لمناقشه قضايا تجاريه واقتصاديه وفق البيت الابيض نتوقف هنا لنسال عن حاجه واشنطن الحقيقيه والفعليه عند نواكشوط مع ضيفي مشاهدينا الكرام من نواكشوط الدكتور سيد عمر شيخنا الناطق الرسمي باسم حزب الانصاف الحاكم اهلا بك ومرحبا وشكرا جزيلا لك دكتور على تلبيه هذه الدعوه اهلا شكرا سي حكيم بارك الله فيك مرحبا بك كل الترحيب رحبنا وانت ايضا كل الترحيب بضيفي في الجانب المقابل من بروكسل السيد محمد ولد الدحان الناشط السياسي المعارض اهلا بك ومرحبا وشكرا جزيلا لك على تلبيه هذه الدعوه سيد محمد ولد الدحان شكرا لك ولضيفك الكريم ولمشاهدينا مرحبا بكما كل الترحيب استسمحكما في ان ابدا ربما من من حيث الشكل من حيث البروتوكول ان صح وصف الامر كذلك واسال ما تعليقكما على تصرفات ترامب في حضره القد فارقه وعلى ما جرى تحديدا خلال اللقاء بين الرئيسين الامريكي والموريتاني وهل كان قبول دعوه ترامب خيارا موريتانيا صائبا وموفقا اطرح عليك سؤال اولا من بروكس الى السيد محمد ولد الدحان الناشط السياسي المعارض اهلا من جديد بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على سيد المرسلين ارى ان موريتانيا لم يكن لها دا او خيارا الا قبول هذه الدعوه ارى ان هذه الدول تم اختيارها على معايير معينه اولا انها دولت موارد طبيعيه كبيره انها دول هشه وفقيره جدا دول لديها ميزان تجاري كبير مع الصين يجب ان لا ننسى ا حرب الصين والولايات المتحده الامريكيه لهذا تم اختيار هذه الدول لمهام معينه ترامب يريد استغلالها كما استغل دولا اقوى منها واكبر واكبر واكثر تاذيرا ارى بان دعوه موريتانيا الوفد الموريتاني على الاقل لم يحضر لها ف الرئيس ايه كان حضوره ولغته الجسد تبين انه غير واثق من حاله ومن موقفه ا قام بمخاطبه الرئيس الامريكي باللغه الفرنسيه وهي ليست لغه الدستور الموريتاني وترامب لم يعجبه بذلك ايضا لانه مدح الرئيس الليبيري بقوله انت تتحدث الفرنسيه جيدا هناك امور اخرى اخطاء يعني قام بالتعريف بنفسه كانه معتقل لدى اداره الهجره انا الرئيس الموريتاني حتى انه لم يذكر اسمه بالكامل قال انا قزواني ولم يذكر اسمه الكامل المسجل له كرئيس دوله موريتانيه وهو محمد و الغزواني ايضا يعني تجاوز بالكلام حد الاطراء المعهود بين الرؤساء وبين الزعماء قام بترويج مبتذل كانه تاجر موز فاسد وهو يعرف انه افسد البلد وترامب يعرف حقيقه البلد وحقيقته بانه دكتاتور بلده طيب مع احترامنا طيب مع احترامنا للاشخاص سيد محمد ولد الدحان طيب النشط السياسي المعارض طبعا اكمل فكرتك لو سمحت اي لا ربما نتفد حتى نلتقي بحوارنا حتى لا نتحدث وانا اتحمل ايضا ما تقوله انت حتى لا نتحدث طيب حتى نتحدث عن عن رئيس دوله ليس له الغزواني ليس له من الامر شيء فموريتانيا ليس لها مز تجاري كبير فمبادت تجاريه بين الولايات المتحده الامريكيه وموريتانيا لا تتجاوز 102 مليون دولار بالعكس من السنقال التي تتجاوز 500 100 مليون دولار موريتانيا ليست لها ليس لها علاقات دوليه وليس لها تاثير دولي والرئيس موريتاني اقر بذلك قال بانها دوله هامشيه ولا يعرفها احد طيب انت تحدثت عن الاداء قبل ان نتحدث ربما دقيقه دقيقه وليس لها وليس لها ايضا اي دور اقليمي لان اغلب الدول الشح الان لديها انا سالت سؤال اولا عن الشكل سيد محمد الدحان استسمحك انا سالت سؤال اولا عن الشكل عن البروتوكول واود ان استطلع راي ضيفي لانه سيجيبك تحديدا ولست الوحيد سيد محمد من ذهب في سياق هذه الانتقادات ودا اسال الدكتور سيد عمار شيخنا الناطق رسمي باسم حزب الانصاف الحاكم في موريطانيا ما تعليقك انت على هذه الانتقادات التي طالت الرئيس الموريتاني هل هي انتقادات فعلا مبرره وهل كان خيارا صائبا ان يقبل بهذه الدعوه بالنظر للطريقه التي يتعاطى بها ترامب وتعاطى بها مع الرؤساء الافارقه وخلال هذا اللقاء وهذه القمه المصغره في البيت الابيض ومن ضمنهم تحديدا الرئيس الموريتاني محمد ولد الشيخ الغزواني تفضل شكرا جزيلا اعت اعتقد ان الاستجابه لهذه الدعوه كانت موفقه لانها فرصه لان يعرض رئيس الجمهوريه السيد محمد بن الشيخاني صوره عن بلده موريتانيا هي بلد مفتاح في منطقه الساحل الافريقي وهي منطقه مهمه الان في عواصم العالم وهي ايضا مهمه لانها ضمن دول في غرب افريقيا لديها الان فيها اكتشافات وفيها صناعه استخراجيه للغاز النفط تهم الامريكيين وتهم الشركات العالميه الرئيس قدم صوره عن عن البلد عن ثرواته عن موقعه الجو استراتيجي عن اهميه هذه البلاد لامريكا ولغيرها من الدول العظمى نحن الان نشهد صراع عالمي على المعادن النادره علىذروات موريتانيا عنصر مهم طيب كنت اود ان اتوقف عند عندما توقف عنده كثيرون من حين دعا ترامب الرؤساء للتعريف بانفسهم وانه ان كنت تستمع الي تستمع الي دكتور تستمع الي دكتور ام لا طيب طيب ترامب حين طيب ترامب حين دعا الرؤساء للتعريف بانفسهم وكانهم بحضره كانه بحضره منتدبين منتدبين جدد للعمل ينتقد البعض طريقه استعجاله حتى للرئيس الموريتاني حين كان يتحدث يعني الاشاده انه صح وصفه كذلك بالرئيس الليبيري المتحدث بالانجليزيه عكس الرؤساء الاخرين صوره حتى المكتب البيضاوي الذي ظهر فيه ترامب جالسا والرؤساء واقفون من من وراءه كل ذلك وهذه الانتقادات ايضا الذي واجهها ضيفي واخرون لاداء الرئيس تعليقك انت تحديدا على هذه النقطه قبل ان نتحدث عن العمق هل هذه الانتقادات مبرره من وجهه نظرك ام لا دكتور هذا سؤالي ا اعتقد انها غير مبرره لان من يعرف الرئيس الامريكي وطريقته المعهوده لديه دي عند مقابلات الرؤساء يكون الامر هذا ليس مسؤوليه الرئيس محمد الشيخ الغزواني طريقه اداء الرئيس ترامب كيف يخاطب الاخرين هذا شيء اخر الرئيس الامريكي سال الرئيس ليبيريا انجليزيتك جيده هو لا يعلم ان ليبيريا هي جزء اصلا من من سكان اعيدوا الى ليبيريا من امريكا وان اللغه الانجليزيه هي اللغه السائده في ليبيريا يبدو انه لا يعلم هذا اذا هذا شيء ليس مسؤوليه موريتانيا ولا رئيس ليس ان يكون لدى الرئيس الامريكي طريقه خاصه للكلام صحيح كان للرئيس ان يمكن ان يتكلم باللغه العربيه وهي اللغه الرسميه للبلد طيب حتى ندخل في صلب الموضوع ندخل ندخل في المهم البيت الابيض قدم قدم هذه القمه حتى اعود اليك سيد محمد ولد الدحان النشط السياسي المعارض قدم هذه القمه الافريقيه الامريكيه المصغره على انها ستبحث في قضايا تجاريه واقتصاديه ولكن مسؤولا امريكيا كشف اليوم ان اداره دونالد ترامب مارست ضغوط على خمسه رؤساء فارقه من بينهم الرئيس الموريتاني محمد ولدي الشيخ الغزواني خلال زيارته الى البيت الابيض امس الاربعاء لاستقبال مهاجرين تم ترحيلهم من الولايات المتحده وعليه اسال تحديدا ما حاجه ترامب الفعليه عند نواكشوت سيد محمد ولد الدحان اولا ساجيب على الجزء من السؤال الذي طرحته ببدايه الحلقه وهو ان تراف فعلا لا يتم وزن الرؤساء الافارقه فهو بطبعه مستفز يعرف كيف يعامل ضيوفه ضيوفهم وكيف ينتقدهم بل وحتى كيف الطريقه التي يحتقرهم بها احيانا لانه خصص لهم ساعه ونصف ساعه كانت للمؤتمر الصحفي ونصف ساعه من الصور معهم وكانت الصوره الاخيره التي اخذها معهم هو جالس على مكتبه وهم ا وهم واقفون وراءه هنا سارجع فعلا هناك تم اليوم تم اليوم حسب بعض وسائل الاعلام الامريكيه تم اليوم توزيع توزيع نشر توزيع خطاب او خطه على رؤساء الافار بيعرضوا عليهم يا ترامب استقبال المهاجرين غير الشرعيين المعتقلين داخل الولايات المتحده الامريكيه واستقبالهم وتوطينهم في هذه الدول الى ان يتم البث في مسارهم القانوني وه وقد فعل هذا ترامب معنما سابقا وفعله مع السودان جنوب السودان لكن المحكمه العليا الامريكيه اقرت هذا الشيء منذ اسابيع او منذ اشهر قليله لهذا فان ترامب يواصل خطته لهذا دعا رؤساء الافارقه الى ان ياخذوا ما لديه من المهاجرين غير الشرعيين الذين لا اوراق لهم او دولهم لا تستقبلهم او دول بها ديمقراطيات قويه لا يريد ترامب ان يحتك بها او ان يكون في مواجهه معها مثل نيجيريا او مثل اثيوبيا او مثل جنوب افريقيا او هذه الدول لهذا يريكانا مثلا لانها دول مؤثره دول ذات ذات نمو سكاني كبير دول ذات ميزان تجاري كبير مع الولايات المتحده لكن يريد هذه الدول الصغيره الضعيفه الهشه الفقيره المحتاجه اليه ان توطن هؤلاء المهاجرين ان توطنها عندهم حتى يتم البدء في مسارهم القانوني وهذا نوع من التوطين وليس لهم من الخيار الا ان يقبلوا بهذا لاننا نعرف ان ترامب يعرف كيف يفرض شروطه شروطه على الخصم ولا شراكه معه رابح رابح بل ان الشراكه معه هي هو الرابح والشريك هو الخاسر اذا كان قويا مثل الصين حتى الان واليابان واوروبا باكملها فما بالك بدول هشه دول ضعيفه دول فقيره تقودها البعض منها تقوده ديكتاتوريات فاسده لا يغمها الا الكرسي لا يغمها الا نظامها والجماعات التي تنهب البلد معها كنظامنا كالنظام الموريتاني الذي يقوده محمد و الشيخ غزوان ماذا عن مساله المعادن حتى اواصل معك سيد محمد ولد الدحان ثمت الهجره وثمت الثروات الباطنيه فعلا دوله مو دوله غنيه غنيه بمعادنها بمواردها الطبيعيه بسمكها بنفطها بغازها لكن لكن التسويق له لهذه الموارد الطبيعيه يحتاج الى مناخ مناخ استثمار بنيه تحتيه قضاء موريتانيا لا توجد بها بنيه تحتيه الان تقطع الكهرباء والماء عن المنازل فما بالك بالمصانع والشركات الكبيره لا قانون بها لان القضاء يضيق صراحه المبين يعني حتى لا نحيد حتى لا نخرج عن الموضوع سيد محمد قدص طيب عفوا قد نخصص حلقات اخرى للحديث على هذا الر ولكن انا ما اساله سؤالي تحديدا في مساله المعادن ما الذي يريده ترامب تحديدا ايه صفقه يريدها لماذا توجه الى موريتانيا تحديدا هل يبحث فعلا عن فرص استثماريه ام انه كما يقول البعض انه ربما البحث عن استغلال ثروات موريتانيا الاكثر ولا اقل لا ارى ان هناك البحث عن استغلال ثروات موريتانيه لان الثروات الموريتانيه مستغله اصلا والطريق اليها سهل لان باستطاع تسخر تاجر امريكي او او رجل اعمال امريكي ان ينال ما يشاء بمجرد ان يكون وكيله احد اعضاء او اركان النظام الحالي او احد سماسيرته هذه واحده ما اتى به ترامب اليوم وما دعا اليه هؤلاء الافارقه وخصوصا الرئيس الموريتاني هو قضيه الهجره وقضيه اخرى سقد نتطرق لها لاحقا وهي العلاقات مع اس*رائ*يل بالفعل موريتانيا خصت حتى اعود الى ضيفه وله ان يعقب ان كان يختلف معك في بعض النقاط ضيفي من وكشوت الدكتور سيد عمر شيخنا الناطق الرسمي باسم حزب الانصاف الحاكم دكتور موريطانيا خصت بهذه دعوه من قبل ترامب دونا عن باقي الدول المغاربيه رغم رغم بعض العلاقات الوطيده جدا ساحوصفها كذلك بين الولايات المتحده وهذه الدول المغرب الجزائر تونس ليبيا خصت موريتانيا دونا عن هذه الدول ومورست وفق المعلومات الوارده على رئيسها ضغوط في البيت الابيض اسوه بباقي رؤساء الافارقه المشاركين في هذه القمه المصغره يقول مصدران مطلعان احدهما امريكي والاخر ليبيري وهنا اود ان اسالك ايضا ما الذي تريده اداره ترامب تحديدا من موريتانيا وهل يصب ذلك في مصلحتها موريتانيا كما قلت لك هي في موقع استراتيجي هام بين شمال القاره وغربها موريتانيا لديها الان ذروه هائله من من الطاقه وبعضها بالشراكه مع السنغال هذه هذه الطاقه هذا النفط هذه الغاز هو الاقرب للسواحل الامريكيه امريكا لديها اهتمام بنفط وغاز منطقه غرب افريقيا من هنا حتى غينيا الاستوائيه حتى القابون هذه السواحل الغرب الافريقيه مهمه للامريكيين لانها الاقرب للسواحل الامريكيه وكلفه استخراجها سهله وايضا كلفه شحنها الى مناطق التي تطلبها اماكن التصدير ايضا سهله موريتانيا ايضا هي واحه استقرار في منطقه الساحل منطقه الساحل الان تشهد صراع جو استراتيجي ما بين الغرب وما بين الشرق ما بين القوه الناعمه الصينيه والقوه الخشنه الروسيه من جهه والغرب لا سما بعد انحسار النفوذ الفرنسي والاوروبي في منطقه غرب افريقيا وبالتالي امريكا مهتمه بهذه المنطقه لدواعي استراتيجيه في اطار الصراع مع الصين ومع روسيا وفي اطار ايضا التنافس على المعادن النادره موريتانيا فيها ثلاث معادن نادره مهمه لصناعه التكنولوجيا الغربيه والامريكيه من الطبيعي ان تهتم بها امريكا موريتانيا ايضا هي جزء من من هذه الدول الافريقيه الساحليه ليست مثل المغرب او الجزائر موريتانيا الان ضمن هذا الحزام المهم الطاقوي عبر الاطلسي وايضا هي بوابه منطقه الساحل هذا يعطي لموريتانيا ميزه البلد المفتاح في المنطقه موريتانيا ايضا لديها دبلوماسيه في عهد الرئيس محمد بن الشيخ العزواني تنتهج سياسه التوازن وسياسه التعاون وتبادل المنافع وامريكا الان تريد التعاون التشاري مع هذه البلدان في ظل توقف المساعدات الامريكيه اوقفت برنامج المساعدات وتريد الدخول في شراكه وتعاون تجاري هذا من الطبيعي ان يخدم موريتانيا وسيكون مفيد لها وللقطاع الخاص وللتعاون والتبادل التجاري مع قوه عالميه ولها اقتصاد الاول في العالم اللي هي الولايات المتحده الامريكيه طيب فيما يتعلق بموضوع المهاجرين لا اتوقع ان رئيس الجمهوريه سيوافق على هذا الموضوع رغم ان البعض التقاليد تحدث ان امريكا تعرض كميات محدوده نسب محدوده من المهاجرين ما يسموه بالتفاهمات البلد الثالث ولكن مراسلكم قبل ساعه من الان يقول وافقت ليبيريا فقط الدول الاربعه الاخرى لم توافق وانا استبعد المان توافق ان تكون بلدا ثالث هناك على الاقل رد فقد عليه من امور طيب طيب اشكرك لم تكن هناك ردود فعل مسجله من باقي الدول بلغت وسائل الاعلام حتى اللحظه الموقف المعروف فقط هو موقف لايبيريا الى جانب مسالتي الثروه اي المعدنيه والهجره اود ان اسال الان ما حقيقه حتى اعود اليك سيد محمد ودحان ما اوردته وسائل الاعلام الامريكيه بشان لقاء مبرمج ما بين الرئيس الموريتاني محمد ولد الشيخ الغزواني ورئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو بغايه استئناف التطبيع بعد قطع موريتانيا لعلاقاتها مع اس*رائ*يل في 2010 ما حقيقه هذا الامر؟ اولا ساعود اليك دكتور استسمحك فقط الكلمه للسيد محمد ولدحان ساعود اليك في هذا الشان تحديدا هنا سنرجع الى الوراء الى قليلا الى الوراء لان ترامب خلال نهايه ماموريته الاخيره تعاهد بانه بان موريتان سيعمل على ان تقوم الكثير او العديد من الدول الاسلاميه والعربيه علاقات وطيده مع الكيان ا الصهيوني او اس*رائ*يل وكان من بين هذه الدول موريتانيا لكنه لم يتمم ذلك العهد او الوعد الانتخابي الذي قطعه على نفسه خلال ماموريته الماضيه لانه لم يرجع في الماموريه التي تلتها وهنا ترامب يغي بعهده من جديد او يحاول ان يقوموا بذلك العديد من الصحافه الدوليه او الصحافه ذات المصداقيه مثل سيمافور التي رئيس تحريرها كان رئيس تحرير بلومبرج نيوز وولد ستريت جورنال ايضا الامريكيه وذا ذا تايم اوف اس*رائ*يل ايضا هذه هذه يعني هذه مواقع او مواقع اخباريه وكالات اخباريه لها مصداقيه ولها منافذ الى المطبخ مطبخ الاداره الامريكيه البيت الابيض الامريكي الكونغرس الامريكي مجز الشيوخ الامريكي ا جماعات الضغط جماعات اللوبيات لديها هناك لديها هناك اصدقاء ولديها ايضا هناك من يزودها بالاخبار هنا اظن بان موريتانيا تنتهج النهج الذي انتهجته ليبيا ليبيا تم اجتماع مع تم اجتمع وزير الخارجيه الليبي مع وزير الخارجيه الاس*رائ*يليه وكان ذلك كان ذلك في سريه تامه اذا اعلنت عنه اس*رائ*يل اظن بان الولايات المتحده الامريكيه تدفع الرئيس الموريتاني حين يقيم علاقات تدفعه الى ان يتنحى عن السلطه بطريقه او باخرى لانه من المنظور البراغماتي ولو نسينا المنظور الانساني وما تم في غزه هو اقامه علاقات اليوم مع مجرم حرب دولي مطالب من محاكم دوليه هذا يعني هو تمام الافلاس وتمام الا*نت*حا*ر السياسي لانه سيثير غلاغل وبلابل في الشارع الموريتاني ستكون هناك ازمه حقيقيه في الشارع الموريتاني ازمه لدى النظام لديه ازمه سياسيه لديه ازمه ازمه اجتماعيه لديه ازمه معيشه لديه ازمه وطن ازمه فساد والان تاتي عليها ازمه قيميه المجتمع الموريتاني لا يمكن ان يتعامل معها لانها كان لها دور اساسي في اسقاط نظام الطائر وبالتالي غلاغ في الشارع يعني تمرد الجيش يعني انقلاب جديد على هذا النظام لو قام ولد القزواني بعلاقات مع لقاء مع نتنياهو واقامه علاقات اظن ايضا ان الامارات دور كبير في هذا في هذا الموضوع لان محمد الغزواني لديه علاقات شخصيه وطيده جدا مع الامارات وليست علاقات موريتانيه لانها علاقات شخص بشخص من اجل مصلحه الرئيس وليست من اجل مصلحه موريتانيا لان الاستمارات الاماراتيه في موريتانيا تقريبا صفريه لكنه تابع الامارات والامارات لديها علاقات جيده مع تراق من حيث الوقت اطرح عليه سؤال الدكتور سيد عمار شيخنا سفيره موريتانيا حتى نكون واضحين لدى واشنطن نفت هذا الامر بشكل قاطع بعد ان تحدث موقع سيمافور الامريكي عن لقاء محتمل دكتور بين الغزواني ونتنياهو سيمثل خطوه اولى نحو استئناف العلاقات مع اس*رائ*يل بوساطه من ترامب هكذا كتب وهكذا قيل وهنا اسال السؤال بما انك الناطق الرسمي باسم حزب الانصاف الحاكم في موريتانيا ما حقيقه هذا امر مرحبا السفيره في واشنطن السيده سيسا بويده نفت نهائيا ان تكون هنالك لقاءات مبرمجه ما بين مسؤولين موريتانيين ومسؤولين من الكيان الصهيوني موضوع العلاقات التطبيع مع اس*رائ*يل غير مطروح غير مطروح في موريتانيا وفخامه رئيس الجمهوريه لديه من الحكمه والحنكه والوعي والوطنيه ما سيرفض هذا التطبيع مع الكيان والضغوط ليست جديده طر طرحت ومورست ضغوط منذ نهايه عهد ترامب وتطرح في كل وقت من اطراف عديده ولكن الرئيس كرئيس منتخب يعلم اتجاهات الراي العام الوطني الرافض لهذه العلاقات ولا سما في هذه الظروف والكيان الصهيوني لديه هذه الفضائع وهذه الجرائم وقيادته مطلوبه لمحكمه العدل الدوليه لذلك هذا غير مطروح وموريتانيا سبق ان جربته ولم يجنب الا عدم الاستقرار وموريتانيا لديها موقف متقدم في دعم القضيه الفلسطينيه ودعم الاهالي في غزه وبالتالي صحيح هنالك اكراهات وضغوط ولكن التطبيع مع الكيان الصهيوني مستبعد والرئيس لديه من الوطنيه والحين كما يستطيع امتصاص هذه الضغوط والبقاء ثابتا على موقفه المبدئي المناصر للقضيه الفلسطينيه كل الشكر الجزيل لكم من نواك الشوط دكتور سيد عمر شيخنا ناطق رسمي باسم حزب الانصاف الحكيمي في موريتانيا وكل الشكر جزيل لك ايضا من بروكسل سيد محمد ولدحان الناشط السياسي المعارض كنتما معنا في فقره وجها لوجه