تشهد سوريا حركه دبلوماسيا لافته ودعما اقليميا ودوليا متسارعا وتوقع اتفاقيات بمليارات الدولارات لاعاده بناء البنيه التحتيه بينما يسير لبنان ببطء شديد على طريق التعاف والانفتاح على المحيط والاقليم والعالم ويتاخر في جذب الاستثمارات لماذا لم ينجح لبنان في التقاط لحظه التبدلات الاقليميه وتغير موازين القوى الداخليه وما الاسباب التي جعلت سوريا تتعافى اسرع منه. قبل الحوار مع ضيفينا دعونا نستعرض معكم مؤشرات مسار التعافي في كل من سوريا ولبنان. الساحه السوريه تشهد زيارات مهمه لوزراء خارجيه دول الخليج والدول العربيه الاخرى ومبعوثي واشنطن وممثلي الحكومات الغربيه. وتوقع الحكومه السوريه الجديده اتفاقات بمليارات الدولارات في مجالات الطاقه والبنيه التحتيه وغيرها. كما تشهد سوريا خطوات متسارعه باتجاه توجيه او توحيد عفوا المؤسسه العسكريه وهو المشهد الذي يغيب عن بيروت التي لم تحظى بزيارات دبلوماسيه على مستوى رفيع ولا تزال معظم الملفات الرئيسيه في البلاد تراوح مكانها وعلى راسها حصر السلاح بيد الدوله اذ يسعى ح*زب ال*له الى اعاده احياء قوته ويمتنع عن التجاوب الصريح مع مطلب تسليم سلاحه للجيش اللبناني ولم يقتصر الامر على ذلك بل ان خطوه الرئيس اللبناني جوزيف عون بتعيين وزير سابق لح*زب ال*له مستشارا له في ملف اعاده الاعمار اثار جدلا في الوسط اللبناني ارحب بضيفي من بيروت الكاتب والباحث السياسي قاسم قصير ومعنا ايضا الكاتب والباحث السياسي جوزيف ابو فاضل مساء الخير اهلا بكم الى استديو 1 مع فضيله ابدا معك استاذ جوزيف ابو فاضل استمعت الى هذا العرض الذي قدمته قبل قليل نجري فيه نوع من المقارنه او المقاربه بين لبنان وسوريا ووتيره التعافي فيهما واضح بان لبنان مازال يتعثر لماذا الساذ جوزيف اولا تحياتي لك استاذه فضيله وللمشاهدين الكرام ثانيا لبنان سيبقى يتعثر طالما هناك قوه ثانيه في لبنان اسمها قوه الممانعه او قوه ح*زب ال*له التي ترفض يعني ترفض تسليم سلاح الى الدوله وتعتبر انه هذه هي وهي كبيئه تعتذر حالها هي خائفه من اس*رائ*يل ومن جهه اخرى من سوريا ومن ال هيئه تحرير الشام ومن الفصائل الموجوده في سوريا بعد الذي حصل خاصه على الحدود الشرقيه الشماليه من لبنان لذلك ح*زب ال*له لن يسلم السلاح والمشكله الاكبر ان اي الفصائل الفلسطينيه التي تدور في فلك ح*زب ال*له والممانعه ايضا لن تسلم سلاحها في منتصف حزيران الحالي 2025 لذلك الدوله هي هي تطلب وتفاوض حيث لا يجب ان تفاوض فكيف يمكن ان ياتي الينا استثمارات وكما تفضلت في مقدمتك ب ان لا ان لم انه لم ياتي الى لبنان شخصيات دبلوماسيه رفيعه المستوى في حين ان التضخيم في لبنان في عكس الدوله مستمر ولا يصب في مصلحه الدوله والمواطنين كل السلطه الحاكمه في لبنان اليوم تسي تسير تسير عكس النهج الامريكي وعكس الخط ال ال عكس المنطقه التي تسير بالخط الامريكي وعكس دول الخليج التي هي تمول لبنان لن ياتي اي مساعدات ولا اعمار الى لبنان طالما نحن نسير في هذه الطريق واضح اسمح لي اشرك السيد قاسم قصير ذما قلت السيد قاسم اهلا بك يبدو بان ح*زب ال*له حسب السيد جوزيف هو الذي يجعل من لبنان باطارده للاستثمارات وللتعافي وزيارات مسؤولين رافعي المستوى ان كان عربيا او دوليا ما رايك؟ يعني تحياتي لك ولضيفك الاستاذ جوزيف وللمشاهدين انا لا اواف فق على هذه المقاربه يعني قبل قليل كنا نشاهد رئيس كتله الوفاء للمقاومه النائب محمد رعد وهو يزور رئيس الحكومه ويؤكد على الحوار مع الحكومه وقبل يومين كانت وفد ق*ت*له وفاء عند رئيس الجمهوريه وهناك خطوات يعني تتج باتجاه الصحيح يعني لبنان لا يمكن ان يقارن بالوضع بسوريا سوريا امام ازمه اقتصاديه واجتماعيه وامنيه كبيره رغم كل الجهود التي تبذل الوضع الاقتصادي في لبنان لهناك اليوم مليونين سوري استقبلهم لبنان منذ عام 2011 وهو يتكفل بهم وبمعيشتهم وبامنهم لبنان يعني فيه 200 او 300000 فلسطيني يعني لا يمكن مقارنه الوضع بلبنان ووضع سوريا هناك الان زيارات المسؤولين وهناك زيارات لمسؤولين لبنان يعني سوريا لتوها خرجت من حرب بس لكن اشهر فقط اسقطت النظام السابق قبل ايام يعني نحن نحن نساعد سوريا اقتصاديا منذ 2011 يعني هناك عمليه تهريب من لبنان الى سوريا احيانا في سوريا لا تجدين اي قنينه الغاز يعني ما يسمى العبوه للغاز وكان يتم تهريب البنزين من لبنان لبنان كان يتحمل اقتصاد لبنان وسوريا طيله يعني 14 عاما تقريبا منذ الازمه السوريه انا تقديري لا الوضع بلبنان يسير بالاتجاه الصحيح علاقات لبنان مع الدول العربيه وقبل ايام كان رئيس الحكومه النواف ستان في الامارات وقبل يومين كان رئيس الجمهوريه في العراق وهناك زياره للمبعوث الفرنسي الى لبنان بعد عيد الاضحى وهناك قرار من الامارات بسماح لبناء الامارات بزياره لبنان وهناك وعود برفع كل الاشكالات عن لبنان انا برايي نتيجه باتجاه اما موضوع السلاح فهو الان مسار مفاوضات يعني هذا طبعا ياخذ وقت لكن القرارات التي تاخذها الحكومه السوريه سيد قاسم الحكومه السوريه الان استطاعت ان تقنع دول خليجيه وغيرها بان تستثمر بمليارات الدولارات في مجالات الطاقه والبنيه التحتيه وغيرها لماذا عجز لبنان عن جذب هذه الاستثمارات قبل قليل انت نفيت بان يكون سلاح الحزب هو السبب ما هو السبب السبب هناك قرار امريكي بمنع الاستثمارات حاليا حتى نخضع للشروط الاسرا الارائيليه والامريكيه يعني هذا هو السبب يعني سوريا اليوم تقدم اجوندا تخدم سواء بالمفاوضات مع اس*رائ*يل او سواء بتقديم بعض المعلومات للمساد الاس*رائ*يلي كما حصل بالنسبه لوثائق العميل الاس*رائ*يلي كوهين او من خلال اعطاء جثه لجندي اس*رائ*يلي ق*ت*ل في لبنان عام 82 هناك تبادل بال بالمصالح لبنان اليوم هو يسعى للتعافي وهو مفتوح لكل كل الدول لكن يبدو ان هناك قرار يعني امريكي بمنع الاستثمارات بلبنان لكن تقديري ان الامور ستتجه الاتجاه الصحيح رغم كل شيء يعني يبدو بانه بالنسبه لسيد قصير يا سيد جوزيف المقارنه يعني اي غير سويه اي وجاحده يعني هو يقول بان هناك قرار امريكي بمنع الاستثمارات في لبنان الى غايه خضوع لبنان للشروط الامريكيه والاس*رائ*يليه هل هذا برايك مبرر؟ كلا ليس مبرر اي الاستاذ عاصم قصير هو صديق ومحترم وهو يعرف موقفي منذ فترات طويله لكن اي يعني اليوم العميد السوري احمد دلاتي ينفذ ما يطلبه الرئيس المؤقت لسوريا الرئيس احمد الشارع فهو اليوم فيذهب الى زيارات معلنه او غير معلنه الى اس*رائ*يل ويجري ويجري مفاوضات من اجل السلام في المنطقه لبنان عندما الامير محمد بن سلمان والامير والشيخ محمد بن زايد و وكل وكل هذه الدول العربيه ومصر والاردن عند ما هذه الاما ودوله الامارات كلهم سوا ويكونوا هم يدخلون الى ال الاتفاق الابراهيمي و والرئيس ترامب يقول انه امام لبنان فرصه هذه الفرصه يجب ان يلتقطها لبنان لا يمكن ان نبقى على هذه على هذا المنوال في حمل كلاشينكوف ونريد ونريد ان نعيش في لبنان هذا الامر لن ينجح لانه لا يمكن ان نسير عكس السير دائما هلا الان لبنان لم لم يشاهد الامير ير فيصل فرحان وزير خارجيه المملكه العربيه السعوديه يؤم المصلين في المسجد في الجامع العمري الكبير في سوريا هذا المنظر له دلالات سياسيه و وله منظر وليس دلالات دينيه فقط يعني ال المحور المحور الذي كنا يعني نقول انه يقاتل اس*رائ*يل ليس لديه يعني ادنى ادنى ادنى قوه لكي يكف بوجه اس*رائ*يل فهو يتداعى يوما بعد يوم الوضع في ايران وضع تعيس ومزري ولا زال شباب ح*زب ال*له و والبيئه الشيعيه الكريمه تعول على المفاوضات الامريكيه الايرانيه في حين انه الرئيس الايراني الرئيس الامريكي عفوا منع نتنياهو من ان يضرب ايران وذلك ينعكس علينا في الداخل في الدوله في لبنان لا تزال تتصرف بالبروتوك بالبروتوكول والفولكلور وليس لديها اي دخل اي دخل في الدوله العميقه كل الذي يحصل كله تعيينات لا تقدم ولا تؤخر الدخول في عمق هذه الدوله ياتي عبر الاموال من الخارج لبنان دخل مع صندوق النقد الدولي ب 250 مليون دولار وهو بحاجه الى اعمار الجنوب والبقاء والضحيه بس مليار يجب على البيئه الشيعيه يجب يجب ان تنظ نظر الى هذا الامر لا يمكن ان يستمروا تحت القصف والصيد لانه هم اعطوا اس*رائ*يل حريه التنقل وحريه الحركه في الجو اللبناني ولست انا ولا حضرتك جوزيف اسمح لي يا سيد جوزيف فقط لانه اريد دائما ان اجري هذه المقاربه ان لا ابقى فقط في ما يتعلق بما يجري بلبنان سيد قاسم قصير ا سوريا سقط النظام فيها منذ نحو سته اشهر او اكثر بقليل كانت دوله معزوله عليها عقوبات يعني على مدار اكثر من عقد قانون قيصر نراها يعني تتحول الى دوله تستقضب استثمارات في الوقت نرى لبنان يعني وكان الغرب او الدول المجاوره ترى في لبنان دوله غير قابله للاصلاح يعني دوله مستنزفه لا يمكن اصلاحها لانها اعطيت فرص كثيره صراحه لماذا لا ينظر الامر بموضوعيه وبجديه والقول بانه فعلا السلاح هو المشكله الاساسيه انت تعرف بان راس المال جبان اينما يكون هناك توتر او حرب او انفجار يهرب راس المال يا سيد قاسم يعني اولا الوضع في سوريا لا اظن ان الوضع مستقر في سوريا يعني امس تم اطلاق صواريخ من درعه باتجاه الجولان وقبل اشهر كان هناك مذابح تجري في سوريا في الساحل السوري وفي دمشق حتى الان لم يتم بناء الدوله في سوريا نحن في لبنان لدينا دوله عندنا مشكله لها علاقه بالاصلاح الاصلاح ليس له علاقه بالسلاح الاصلاح له علاقه بالفساد هناك قرار اليوم من رئيس الجمهوريه ورئيس الحكومه باجراء اصلاحات وتم اصدار العديد من القوانين ونحن نسير باتجاه صحيح اما بالنسبه لعدو الارائيل سيد قاسم دوله انت تقول لبنان دوله اسمح تقول بان لبنان دوله عاده نعرف الدول لديها سلاح واحد سلاح جيشها لا ترى في اي دوله في العالم في الاشكاليه الوحيده موضوع السلاح يا نعم يعني يبدو بانه هذه الاشكاليه نعم بسوريا في خمس اسلحه بسوريا انا لم اقول لك بان الوضع في سوريا وردي على فكره على فكره انا لم اقول لك انا لم اقل بان الوضع في ا انا لم اسالك ولم اقل لك بان الوضع في سوريا وردي الوضع في سوريا بالتاكيد هناك حقائق لا يمكن القفز عليها لكن على الاقل دوله كانت معزوله التقى رئيسها بترامب نحن لسنا معزولين يعني نحن على علاقه بكل الدول الدول العربيه والدول الاجنبيه الرؤساء ياتون الينا سوريا كان وضع استثنائي الان بدات تخرج نحن اليوم نتي نسير بالاتجاه الصحيح لكن عندنا مشكله وحيده هي مشكله الاحتلال الاس*رائ*يلي نحن نريد السلام ونريد معالجه كل الامور السلاح وجد لمقاومه الاحتلال الاس*رائ*يلي اليوم طالما ان هناك احتلال اس*رائ*يلي واعتداءات اس*رائ*يليه لا يمكن ان تطالبي من الجنوبيين او من ابناء الجنوب بترك السلاح طالما اس*رائ*يل تعتدي عليهم كل يوم هناك اليوم تصور موجود لدى المقاومه ولدى حتى رئيس الجمهوريه يجب وقف الاعتداءات الاس*رائ*يليه الانتهاكات الاس*رائ*يليه ان تطبق اس*رائ*يل الاتفاق وتنسحب من الاراضي اللبنانيه وكل شيء ممكن انا بصراحه المقاومه فقط يا سيد وانا برايي ما عندنا مشكله نحن انا حين طرحنا هذا الموضوع نطرحه من حيث الدعم الخارجي لسوريا ولبنان ونجري مقارنه بينهما هذا هو كان موضوعي يعني معروف انه هناك تحديات في سوريا تتعلق بتوحيد الجيش ووجود فصائل وحمايه الاقليات لكن انا اتحدث عن الدعم الخارجي هذا يطرح تساؤلات ما رايك يا سيد جوزيف ابو عون؟ جوزيف عفوا جوزيف ابو فاضل جوزيف ابو فاضل جوزه اخذتيني اخذتيني اخذتيني على بيت عاون عم تدوريني عفوا معلش معلش يعني جوزيف عون هو رئيس الجمهوريه معلش انا قيتي الا ما انا الا عروس عرفني فخام الرئيس اصلا انا اللي بدي اقوله لبنان سيضل غائب انا بدي اقوله لبنان سيضل غائب عن طاوله ال عن طاوله الشرق الاوسط نعم الجديد اللي عم يحكوا عنه ا ب باراده قوى الممانعه اييه والمقاومه لانه يعني هم لا يريدون ان اي يعني اي لا يريدون ان يكون هناك اتفاق امريكي وما بعده اتفاق سلام مع اس*رائ*يل اتفاق سلام مع اس*رائ*يل يعني في هذا الظرف لا يعني غير ممكن الكلام عنه لكن في المدى المنظور في المدى ال ليس القريب في المدى القريب المنظور اي سيمكن س سيجري البحث به ا لانه لا يمكن ان يبقى لبنان اي كدوله مهمله متروكه كما قالت في ابو ظبي وفي غير في غير امكنه مورجان اورتيجوس ولو كانت قد تركت فهذه هي يعني لهجه ترامب ونفس ترامب وحديث ترامب اما بالنسبه للمواضيع الاخرى بالنسبه لسوريا بسوريا يعني هناك الاقليات التي تعاني يعني و وليس مطلوب من الشارع سوى ضبط هذا الوضع كما كان بالامس يعني عندما كانت مصر بالامس اي هناك مشاكل في سيناء وغيرها استطاعوا عبر التحكيم استرداد سيناء وضبط حدود وكل شيء برعايه امريكيه نحن اليوم اذا بقينا على هذا المنوال لا يمكن ان نسترد اراضينا واي مقاومه شمال الليطاني وقت عندما يكون يعني هل ستكون المقاومه بالحمام الزاجل لا يمكن ولا يمكن ان تكون بالمراسله بعيده كل البعد لذلك درعا اذا عدنا الى الى درعا والى السويده والى هذه المنطقه هذه المنطقه انطلق منها صواريخ ولكن بنفس الوقت يعني صدر قرارات فوريه على هذا الامر انه ننقاتل اس*رائ*يل هناك تطمينات امريكيه وخليجيه لانقاذ سوريا وتركيا وقد وكل شيء انما لبنان اي رئيس دوله قد خرج وقال نحن نريد ان ننقذ لبنان قال الرئيس ترامب هناك فرصه امامكم لتنقذوا بلدكم ونحن يجب ان ان يعني نقتنم هذه الفرصه يعني و ون وناخذها بصدرنا لكن الحمد لله لا بصدرنا ولا برجلنا ما حدا سئلان وبالتالي اذا يعني اذا ب نستمر بهذا المنوال لبنان سيبقى على هامش كل هذه الدول ويصبح دوله مهمله خاصه في ظل في ظل ظل تصاريح السفير الامريكي بتركيا وسوريا الذي يتحدث ان هناك سايسبيكو جديد في المنطقه و وانسوا سيسبيكو يقول انسو سايسبيكو نحن يشكل لنا قطر لبنان مجموعه عوامل تفجره هو اصعب من سوريا بكثير بك سوريا ممكن الامريكيون يمنون على احمد الشرع يمنون على الاكراد يمنون على على الدروز ولكن هناك في لبنان هناك يعني هناك تشتت تشتت في السلطه تشتت في السلطه التشت في السلطه تسمح لي فقط اتوجه به الىسيد قصير سيد قصير يعني هذا الخطاب المزدوج في لبنان يعني رئيس الحكومه يبحث عن استثمارات خليجيه وغيرها بينما ح*زب ال*له مازال يبحث عن انتاج دور المقاومه هل يستقيم الان باختصار يعني انا اظن نحن بحاله حوار بلبنان ونحن بمرحله جديده وهناك اليوم اعاده لبناء المؤسسات سواء من خلال انتخاب رئيس الجمهوريه تشكيل الحكومه الجديده التي بدات العمل تم اجراء انتخابات بلديه قبل ايام يعني قبل اسبوع تقريبا نحن في حاله اعاده بناء المؤسسات نحن موضوع السياسه الخارجيه وموضوع السلاح هو اليوم هناك اليوم رؤيه جديده في لبنان اظن نحن بحاجه الى فرصه موضوع السلاح يحتاج الى حوار لمعالجات وحتى ان الدول الكبرى تاخذ بالاعتبار الواقع اللبناني طبعا بعض الدول تشترط نزع السلاح من اجل اعاده الاعمار لكن تقدير اليوم نحن نسير باتجاه صحيح هناك معلومات انه سيتم عقد مؤتمر دولي لدعم لبنان في باريس استكمالا للمؤتمر الذي عقد قبل حوالي سنه هناك جهود تبذى اليوم في كل الاتجاهات من اجل تحسين العلاقات اللبنانيه العربيه والدوليه لا اظن هناك عقبات جوهريه موضوع السلام تتطلب بيئه مناسبه ليس اليوم الوقت المناسب للسلام مع اس*رائ*يل اليوم هناك مشاكل علينا معالجتها لكن انا نحن نسير انا لا اظن انا لا انا لا اظن ست فضيله لو سمحتي ست فضيله لا اظن انه الدوله يجب ان تتفاوض مع مثلا الاخوه الفلسطينيين لتاخذ اسلحتهم خاصه وانه ابو عمار من 20 سنه قد اسقط الكفاح المسلح لا لزوم ماذا قدم السلاح الفلسطيني ش قدم السلاح الفلسطيني لفلسطين المحتله شكرا جوزيف ابو فاضل كما اشكر ايضا قاسم قصير شكرا جزيلا لكما
