لماذا فجرت وكالة الطاقة الذرية أزمة نووي إيران مع قرب اتفاق طهران وواشنطن؟ | #غرفة_الأخبار

في خضم المفاوضات النوويه بين واشنطن وطهران وتشديد الاداره الامريكيه على وجوب ان توقف ايران تخصيب اليورانيوم بشكل كامل كشف تقرير جديد للوكاله الدوليه للطاقه الذريه ان مخزون ايران من اليورانيوم المخصب بنسبه تصل الى 60% بلغ حوالي 408 كيلوغرامات وهي نسبه تقترب بشكل خطير من مستوى التخصيب مستخدم في الاسلحه النوويه اشارت الوكاله الى ان تعاون طهران لا يزال اقل من مردن مع استمرار الغموض بشان انشطه نوويه غير معلنه في عده مواقع ايرانيه في المقابل نفت ايران ما جاء في التقرير وقالت انه مسيس ويكرر اتهامات لا اساس لها من الصحه وياتي هذا بينما تستمر طهران في التمسك بحقها في التخصيب وتنفي سعيها لامتلاك سلاح نووي في الوقت الذي لم تعلن تفاصيل المقترح الامريكي لاتفاق نووي اعلن عرقشي تسلمه من نظيره العماني السبت وبين مؤشرات تفاؤل حذر من احتمال التوصل الى اتفاق والتحذيرات الامريكيه من ضرب المنشات النوويه تظل الازمه النوويه الايرانيه على صفيح ساخن في انتظار اختراق دبلوماسي يعيد الاستقرار الى هذا الملف الشائك دعونا نناقش ماذا في طيات هذا التقرير مع ضيوف هذه الساعه من واشنطن الباحث في المجلس الوطني للعلاقات العربيه الامريكيه الدكتور فادي حيلاني دكتور فادي اهلا بك معنا دائما من فينا ينضم الينا استاذ العلوم السياسيه في جامعه فينا البروفيسور هاينز جارتنر ومن طهران المحلل الخاص لسكاي نيوز عربيه الدكتور محمد صالح صدقيان اهلا بكم جميعا معنا الليله الى هذا الحوار من غرفه الاخبار دكتور فادي بدايه ما الذي جعل الوكاله الدوليه للطاقه الذريه تفجر هذه القنبله عشيه الوصول الى اتفاق مع ايران والرئيس دونالد ترامب هو اللي اخبرنا بانه وصلنا الى نهايات سعيده نعم مساء الخير لحضرتك وضيوف الكرام وشكرا على الاستضافه ال تقرير الوكاله الدوليه للطاقه الذريه ياتي في موعد في 9 جون هناك تقرير نهائي يجب ان يتم تسليمه حتى يتكون هناك خطوه قادمه للدول الاوروبيه فيما يخص الموضوع الايراني بطبيعه الحال بالنسبه لتصريحات الرئيس ترامب طبعا يعني الرئيس ترامب دائما وفي كل تصريح يحاول ضخ الايجابيه في موضوع المفاوضات مع ال مع الطرف الايراني يحاول دائما ان يوضح بان المفاوضات لم تصل بعد الى طريق مسدود هو لوح سابقا بان الوصول الى طريق مسدود معناه الحل العسكري وهو لا يريد الحل العسكري بطبيعه الحال ا ولكن انا برايي هذا التقرير سوف يكون له منعكسات طبعا اولا بالنسبه لرئيس للرئيس ترامب توضيحا لنقطه يعني لا يجب دائما الاعتماد على تصريحات الرئيس ترامب لتحديد توجهات السياسه الخارجيه الامريكيه هناك دائما مستجدات ولاحظنا حتى في مواضيع سابقه وملفات اخرى كان هناك تحول جذري في تصريحات الرئيس ترامب من شيء الى شيء اخر اوكرانيا على سبيل المثال غزه على سبيل المثال اخر ايضا فبالتالي لا نعول كثيرا على ما يقوله الرئيس ترامب ولكن نعول ما يحدث في المفاوضات يبدو ان هناك لازال امل من الطرف الامريكي بان المفاوضات مع ايران لم تصل الى طريق مسدود ولكن مما لا شك فيه بان هذا التقرير سوف يضيف على اجواء انعدام الثقه منعدمه اصلا طبعا بين الطرفين وسوف يضيف نوع من الاصرار من الطرف الامريكي في اي اتفاق قادم ان يكون هناك اليات للتحقق واضحه وصارمه بالنسبه للطرف الايراني موضوع عدم الثقه هو موجود اصلا ولكن اعتقد بان هذا التقرير سوف يضيف الى هذه الاجواء ويجعل من الصعب جدا ان يكون هناك اختراق خاصه فيما يخص موضوع تخصيب اليورانيوم نعلم بان اكثر المنافذ شائكه بين الطرفين هي موضوع تخطيب اليورانيوم واظن بان هذا التقرير سوف يزيد مواضيع تعقيدا بطبيعه الحال على كل حال ساعود اليك دكتور فادي في سياق حديثنا الليله ايضا للتساؤل ان كان بامكان الرئيس دونالد ترامب في خضم هذه التحولات في مواقفه ان يذهب باتجاه الحل العسكري بشكل يعني هذه المره خطير جدا طبعا هذا موضوع مهم في الساعه الثانيه من غرفه الاخبار وفي جزئيتها الثانيه ايضا بروفيسور هاينز جارتنر يقول لنا الدكتور فادي بانه هذا التقرير بامكانه ان يغير كل شيء بامكانه ان يكون له تداعيات على مسار المفاوضات النوويه بدايه مع جمهور غرفه الاخبار نود ان افهم او ان نفهم ما الذي حمل هذا التقرير عندما تقول الوكاله الدوليه للطاقه انه مخزون ايران من اليورانيوم المخصب بنسبه تصل الى 60% بلغت 408 كيلو غرامات ما الذي يعنيه ذلك وما مدى خطورته اولا دور التقرير هو انه يمكن ان يؤدي الى تداعيات وخصوصا ان الاوروبيين سيلتقطون هذا التقرير وقد يرفعونه الى مجلس الامن في الامم المتحده وبعد ذلك قد يكون هناك عقوبات تفرد على ايران وهي قد تمر عبر مجلس الامن و يعني ذلك ان كل ال الامم الاوروبيه الى جانب الدول في مجلس الامن قد تتبع نفس الشيء ايران موقعه على اتفاقيه ومعاهده منع انتشار الاسلحه المحظوره لكن الامر سيعتمد على الاوروبيين بالمقام الاول وليس دونالد ترامب لان الولايات المتحده ليست عضوا في الاتفاق النووي وبالتالي لا يمكن ان تطلب تفعيل العقوبات الخاصه بالنسبه لتخصيب اليورانيوم بنسبه 60% هذا زياده ب 49% مقارنه باخر تقرير كان قد صدر في فبراير واي اتفاق يجب ان يتخلص من كل ما هو غير مرغوب والتخلص من كل اليورانيوم المخصبوع عالي التخصيب وبالتالي ليس هناك امل بتوصل الى اي اتفاق في ظل هذا الوضع اعتقد انه على ايران ان توقف هذا التخصيب لانه حسب تقرير فبراير كان هناك اتفاق على بناء الثقه وخصوصا من الجانب الايراني لانه لا يمكن ان يعتمد ويعول فقط على الامريكيين والاوروبيين لتقديم تنازلات لذلك ارى ان على ايران ان تطلع بدورها لانه اذا اطلعت بدورها فان الجميع سيرغب في التوصل الى اتفاق وسيتم تفادي العقوبات التي قد تفرض وخصوصا ان ايران في امس الحاجه الى رفع العقوبات هذا التقرير حتما سيكون له تبعات لكن سيكون يكون من السهل جدا ان يكون هناك استئناف المفاوضات في الجوانب الفنيه التقنيه لانه لدينا تجارب 2021 فينا وكان هناك 80% من الاتفاق على الجوانب الفنيه التقنيه والان يمكن ان نبني على ذلك وبطبيعه الحال لم يكن ذلك اتفاقا لانه لم يكتمل وانما اذا بنينا على تلك الانجازات الدبلوماسيه ل 2021 فانه يمكن ان نتدارك الامور دكتور محمد صالح صدقيان هل لا يزال هناك امل بالتوصل الى اتفاق بعد تفجير الوكاله الدوليه للطاقه الذريه هذه القنبله تحيه لك شانتال ولضيفيك والمشاهدين بالتاكيد يعني هذا التقرير الذي صدر من مدير الوكاله الدوليه للطاقه الضريه هو خطير جدا ومهم وهو مؤثر على وذات تاثير كبير على المفاوضات الجاريه حاليا بين طهران وواشنطن وبالتالي هو لديه مسارين مسار يتعلق بيعني اذا ما تم ترحيله يعني مجلس محافظي الوكاله الدوليه الذي يجتمع في يوليو تموز سوف ينظر في هذا التقرير وهناك موقف يجب ان يتخذه هل سيصدر يدر قرار ام لا؟ هذا سؤال واذا ما صدر قرار هل سيذهب الى مجلس الامن الدولي؟ لانه اذا صدر قرار فمن الطبيعي ان يذهب الى مجلس الامن الدولي يعني يرحل البرنامج او الملف الايراني من اروقه الوكاله الدوليه للطاقه الضريه الى اروقه مجلس الامن الدولي وبالتالي هناك هل سوف يطرح هذا الملف باعتباره يؤدد الامن والسلم العالميين عندها يكون هناك تصويت ولربما الصين الصين وروسيا يعني تستخدم حق الرفض او النقض الفيتو او يتم التصويت عليه هذا امر واذا لم يتم ذلك هناك في اكتوبر ايضا ربما تستفيد منه الترايكه الاوروبيه من اجل تفعيل اليه السناب باك وكسارين خطير بالنسبه الى ايران وخطير بالنسبه الى الملف الايراني لكن بالتاكيد له عواقب يعني اذا ما رحل الى مجلس الامن الدولي ايران قالت بانها سوف تنسحب من معاهده حضر الانتشار النووي ام بي تي ولكل خطوه من هذه الخطوات ايران وضعت خطوه مقابل ذلك لكن بالتاكيد هي خطوه يعني خطوه غير ايجابيه بالنسبه للمفاوضات القائمه حاليا لكن بشكل عام اود ان اشير للتقرير التقرير على كل ما اشاره من من قلق عند الوكاله الدوليه الطاقه لكنه ايضا اكد بان الوكاله لم تعثر على ما يؤشر الى عسكره البرنامج النووي الايراني واعتقد بان هذا ايضا مهم جدا ايران اعتبرت جاء في هذا التقرير مسيس ساعود ساعود الى نقطتك لكن ايران مباشره ردت على هذا التقرير واعتبرت انه ما جاء فيه مسيس برايك لماذا جاء هذا التقرير بهذا التوقيت هو هذا ما اردت ان اقوله مهم جدا التوقيت في الوقت في اليوم السبت في اليوم الذي صدر او اعلن طبعا يجب ان اقول بان هذا التقرير يجب ان لا يعني لا يسوق او يعلن عنه من قبل الصحافه ووكالات الانباء لانه يتعارض مع قوانين الوكاله الدوليه للطاقه الداريه لكنه قبل ان يصدر من الوكاله الدوليه للطاقه الدريه وكالات انباء علمت به وهذا يتناقض مع مواثيق الوكاله الدوليه الطاقه داريه لكن في هذا اليوم تحديدا وهو نفس اليوم الذي جاء فيه الوسيط العماني بدر البوسعيدي الى طهران في زياره قصيره امتد اكثر من اقل من ساعه ليسلم عباس عراقشي مقترحا امريكيا هل هناك تزامن بين هذه الرساله او المقترحات الامريكيه وبين تقرير او ما سرب من تقرير من الوكاله الدوليه للطاقه انا اعتقد بانه 100% هناك علاقه وبالتالي هناك تقرير وهي هذه الجزره المقترح وهناك العصا وبالتالي هناك يعني تطورات في هذه يعني في المفاوضات النوويه الايرانيه تطورات مهمه وخطيره جدا الوزير الايراني عباس عراقشي قال بان سوف نرد على المقترح الامريكي بما يتناسب مع مصالح الشعب الايراني يبدو لي لحد الان انا كنت ابحث عن يعني لعلي اصل الى نتيجه تذكر حول مضمون المقترح الامريكي لكن للاسف الشديد لم يتم ترشح اي من هذه المقترحات للجانب الاماني والجانب الايراني لابد ان نشير بانه تصريحات وزير الخارجيه الايراني عباس عرقجي عن طبعا ما حمل نظيره العماني بانه تم تسليم ايران بنود مقترح امريكي يهدف الى التوصل الى اتفاق نووي بين طهران وواشنطن دكتور فادي حيلاني انت تتابع من واشنطن هذا التصريح نتساءل ان كنا امام مقترح جديد ام استكمال لما سبق لانه البعض يقول انه التوقيت ان ياتي هذا المقترح بالتزامن مع تسريبات الوكاله او تقرير الوكاله ملفت جدا كما قال الدكتور محمد والبعض يقول هل يمكن ان نكون امام اتفاق جديد يراعي نسبه التخصيب الايرانيه هذه العقده اللي كانت حتى الساعه تقف في وجه الاتفاق نعم ليس من المستبعد ان يكون هناك ربط حقيقه في التوقيت خاصه اذا ما علمنا بان هناك اطراف من الاداره الامريكيه ومن الكونغرس عموما من يوصفون بالصقور الذين لا يريدون لهذا الاتفاق ان يحدث دون ان تكون ايران قد تعرضت ربما لضربات عسكريه تجبرها على تقديم تنازلات اكثر ومن يعمل في صف هذا ال ال الصف في الكونغرس او في الاداره الامريكيه من الواضح هو الجانب الاس*رائ*يلي ايضا فلا شك بان هناك اطراف امريكيه واس*رائ*يليه طبعا لا ترغب بان يرى هذا الاتفاق النور بطبيعه الحال ايه الاداره الامريكيه وحسب تقاريرها طبعا قالت بان ال هناك نسبه عاليه من التخصيب ولكن لا يوجد ادله لحد الان كما ذكر ايضا تقرير الوكاله بان ال هناك عسكره في تخصيب هذا ال في تخصيب اليورانيوم او في المشروع النووي لحد الان ولكن قال التقرير الامريكي ايضا انه قابل للعسكره هو نسبه مرتفعه جدا ويكفي اذا ما يعني قلنا للتوضيح بان ال 408 كغم هي نسبه عاليه جدا اذ يكفي بحسب الخبراء ان يستعمل فقط 70 كيلو من اليورانيوم المخصصه بنسبه 90% لتصنيع قنبله نوويه فبحسب التقارير الامريكيه يعني هناك احتمال لتصنيع اكثر من قبله واحده اذا ما نجحت ايران برفع نسبه التخصيب الى 90% ولكن الاداره الامريكيه تعمل بشكل موجه الى ال الحل الدبلوماسي كما ذكرت ال ال منتصف الطريق مسافه منتصف الطريق التي حاليا تعمل عليه الاداره الامريكيه ومع الوسيط العماني هو دراسه مقترح تجميد التخصيب لمده عام مقابل فك التجميد عن بعض الارصده الايرانيه الموجوده في الخارج التي جمدتها الولايات المتحده الامريكيه ومحاوله خلق اليه في هذه في هذا العام اي اليات بناء الثقه بين الطرفين الايراني والامريكي وهو من الم وهذه مساله دكتور فادي وهنا صحح لي ان كنت مخطئه هذه مساله اشارت اليها طهران قبل فتره من الان بانها على استعداد للقيام بذلك في حال طلب منها امر بالضبط بالضبط هذا هو ما قد يتوافق عليه الطرف الامريكي والطرف الايراني ايه موضوع المعادله الصفريه قد تكون صعبه في الوقت الحالي وتوصل المفاوضات الى طريق مسدود خاصه بان الايرانيين لاث لا يثقون بالامريكيين خاصه انهم هم من انسحبوا من الاتفاق وبنفس الوقت ال الطرف الامريكي لا يثق بالطرف الايراني لانه هناك دائما شكوك بان الايرانيين سوف يقومون بالخفاء بالتخصيب وما الى ذلك وهذا التقرير الذي صدر اليوم طبعا سوف يزيد من هذه الشكوك بطبيعه الحال وبالتالي مسافه منتصف الطريق التي قد يصل اليها الطرفان والتي حاليا يتم التفاوض عنها عن طريق عمان هي موضوع وقف التخصيب وتجميد التخصيب لمده عام ايه تقوم من خلاله الولايات المتحده الامريكيه بفك كما ذكرت تجميد بعض الارصده والقيام برفع جزئي لبعض العقوبات وهذه هي مسافه منتصف الطريق التي قد يقبل بها الطرفين لان حتى الطرف الايراني سابقا كان يقول بانه يريد رفع مباشر للعقوبات والطرف الامريكي يريد صفر تخصيب يورانيوم وبالتالي ما قد يتوافق عليه الطرفين هو حاليا وقف التخصيب اي تفعيل اليات مراقبه قد تكون مقبوله امريكيا وايرانيا في مقابل الرفع الجزئي للعقوبات وتحرير بعض الارصده الايرانيه ولكن دائما هناك كما يقال شيطان في التفاصيل ف علينا ان نراقب الجوله السادسه ونرى ما سوف يرشح عنها من معلومات نعرف ماذا في تفاصيل هذه المفاوضات دكتور فادي حقيقه لكن بدي اسال البروفيسور هاينز الذي يتابع طبعا هذه المفاوضات بكل تفاصيلها الى ما ستفضي سيد هاينز سياسه العصا والجزره المعتمده من قبل الاداره الامريكيه فيما يخص التفاوض مع ايران برايكم اولا علي ان اؤكد ان القرار الخاص باصدار تقرير شامل كان قد قرر في فبراير وبالتالي كنا نعرف ان التقرير سيصدر ولهذا ربما قد تكون هناك مصادفه بتلازم ذلك مع المفاوضات بين الولايات المتحده الامريكيه ولكن لم يكن مفاجئا ولا اعتقد ان هناك تسريبا متعمدا من الوكاله الدوليه للطاقه الذريه في شان هذا التقرير بالنسبه لسؤالك اعتقد ان الجهود من اجل ان يكون هناك عمل كل ما يلزم لتفادي اصدار عقوبات هي ستاتي من الاوروبيين بالتحديد لانه اذا انتظرنا للتاسع من يونيو قد يكون ذلك غير جدوى للاوروبيين استخدام ايه ضغوط بشان فرض العقوبات لان الامر قد يحال الى مجلس الامن في الامم المتحده ولذلك على ايران ان تعمل على هذا الامر بالتاكيد لابد من ان يكون هناك مهمه تنفذها ايران لتعلنها للجميع حتى تتوس الى اتفاق اولا على ايران وفي الحد الادنى ان تعلن انها ستوقف تخصيب اليورانيوم لسنه كامله وكذلك الا تزيد اجهزه الطرد المركزيه والمخزون من اليورانيوم منخفض التخصيب الان ايران لديها 408 غرام وكذلك يجب ان تخصب اليورانيوم بما هو اقل من 3.67% 67% ولا يجب ان يتجاوز ذلك 300 غم اجهزه الطرد المركزي كذلك يجب ان تعلن انها ستقوم باللازم من اجل وقف تفعيلها ويجب ان توقف انتاجها اجهزه الطرد المركزي وربما عليها ايضا ان تعلق عمل بعضها لذلك على ايران ان تخبر امريكا بانها ستعلق وتجمد كل هذه الانشطه وبالتالي سيقابل ذلك برفع التجميد عن الاصول الايرانيه الموجوده في قطر في الوقت الحالي وبالتالي تجميد مقابل تجميد ممكن لكن على الايرانيين ان يطلعوا بدورهم لا يجب ان ينتظروا الامريكيين ان يفعلوا شيئا اذا يجب وقف التخصيب وقف انتاج وانشطه الطرد المركزي وهذه امور مهمه ستخلق فرصه لامكانيه التوصل الى اتفاق قبل التاسع من يونيو مهمه هذه المداخله جدا منك بروفيسور هاينز بدي اسال الدكتور محمد ان يمكن لايران ان تكون هي المبادره في مساله تجميد ايه يعني يقول انه ممكن لايران ان تبدا بالتجميد حتى تقابلها او يقابلها الطرف الاخر الطرف الامريكي ايضا بخطوه مقابله خطوه مقابل خطوه خطوه هل تكون ايران هي المبادره اي ايران يعني ما تحدث به الدكتور هانس هو تحدث بما تطلبه وزاره الخارجيه الايرانيه ايران لا تمانع من كل الذي تحدث عنه السيد هانز وبتالي ايران يجب عليها ان تبادور محمد لا شوف يعني قضيه المبادره هذه المبادره وتعزيز الثقه هي جاده ذو ذات اتجاهين الايرانيون الان خمسه جولات من المفاوضات عشيه كل جوله من الجولات هناك مجموعه من العقوبات تصدر من وزاره الخزانه الامريكيه اين هي الثقه كيف يمكن ان يطمئن الجانب الايراني للجانب الامريكي لماذا تفرض هذه العق عقوبات في وقت تكون هناك مفاوضات في الجوله الاولى والجوله الثانيه والثالثه والرابعه والخامسه الان اليوم لم تكن هناك جوله لم تصدر عقوبات لو كانت هناك جوله لكانتجمعه صدرت عقوبات من وزاره الخازانه الامريكيه شيء مذهل يعني حقيقه هذه العقوبات التي تفرض عندما تكون هناك مفاوضات وبالتالي الجانب الامريكي لا يراعي هذا الامر والايرانيون ينظرون الى هذا الامر بشكل دقيق جدا هم قالوا منذ البدايه قالوا بانهم على استعداد كامل لازاله كل القلق يعني هم لديهم قالوا ذلك يعني عندما قالوا بانهم غير مستعدين لمناقشه المنظومه الصاروخيه في ذات الوقت قالوا باننا لدينا استعداد من اجل ازاله كل القلق عند الجانب الامريكي ومنفتحين كانوا على كل الاقتراحات الان عندما يعني تفرض عقود الى سؤالي هل يعني ذلك هذا الانفتاح هل يعني بانه ايران ستقدم على خطوه لكسبه ثقه الطرف الاخر يعني اذا بقي كل طرف ناطر الطرف الاخر لن نتقدم اني اعتقد بان ايران مستعده لتقديم مثل هذه الثقه لتعزيز الثقه فيما اذا الجانب الاخر تدخذ خطوه لتعزيز الثقه وبالتالي الايرانيون هم يسيرون بخطوه قالوها مره قالوا مره بان اذا الولايات المتحده اخذت خطوه واحده لتعزيز الثقه فانهم يخطون خطوتين و مستشار المرشد الايراني الاعلى علي شخاني كتب في مره من المرات قبل شهر تقريبا كتب تق تغريده واللطيف ان هذه اللافت يعني انه هذه التغريده الرئيس ترامب في صفحته الرسميه هو اشار ووضع هذه التغريده في صفحته تغريده علي شمخاني لمرتين خلال ثلاثه ايام وعلي شمخاني قال بان ايران لديها الاستعداد الكامل وبسرعه قصوى ان ان يعني تنقل ما لديها من يورانيوم مخصب بنسب مرتفعه تنقله الى خارج ايران وايضا ان تخفض نسبه التخصصيب فيما اذا كان الجانب الاخر الامريكي يقبل بازاله جميع العقوبات المفروضه على ايران لاننا نعلم بان ايران عندما دخلت هذه المفاوضات هي دخلت ليس لانها تريد ان تزيل القلق عند الولايات المتحده وانما من اجل ازاله العقوبات الاقتصاديه عليها وبالتالي انا اعتقد بان قضيه الثقه هي قضيه موجوده عند الجانبين اذا الجانب الامريكي يفرض عقوبات عندما يدخل يدخل الطرفين قاعه المفاوضات بالتاكيد يعني ايران تتحذر اكثر تتشدد اكثر في مواقفها وبالتالي الجانب الامريكي يجب انا مره قلت شانتال الجانب الامريكي يجب ان يتحلى بالواقعيه السياسيه وبالواقعيه التبادليه من اجل انجاز هذا الاتفاق على اساس رابح رابح هي اليات التحقق لانه كل طرف حتى هذه اللحظه يشك ويشكك بالطرف الاخر قبل ما نتشكرك على مداخ دخلتك في هذه الساعه برايك اي تداعيات سيتركها هذا التقرير تقرير الوكاله على مسار المفاوضات واشار البروفيسور هاينز الى انه التقرير كان منتظر يعني نحن تساءلنا عن توقيته وشككنا بتوقيته يقول انه سائبت التقرير كان منتظر من فبراير الماضي ان يخرج الان دكتور محمد للاسف شانتاني لم اسمع سؤالك لان هناك تقطع في سالتك عن في الاتصال يبدو يبدو الاشكال من عندي هل تسمعني الان على على ما يبدو في مشكله بالصوت على كل حال انا بدي اتشكر دكتور محمد صالح صدقيان المحلل الخاص لسكاي نيوز عربيه على مداخلته من طهران في هذه الجزئيه من غرفه الاخبار نحن سنستمر مع ضيفينا الدكتور فادي حيلاني والبروفيسور هاينز جارتنر بعد قليل في غرفه الاخبار ونناقش بعد فاصل قصير التحذيرات الاس*رائ*يليه من هذا البرنامج النووي الايراني واتهام طهران لتل ابيب بالتضليل وسط مخاوف من التصعيد العسكري بين الجانبين فور صدور تقرير الوكاله الدوليه للطاقه قه الذريه بشان انشطه ايران النوويه سارعت اس*رائ*يل الى توجيه الاتهامات الى طهران بالسعي لامتلاك اسلحه نوويه تحت غطاء برنامج نووي مدني فقد اعتبر مكتب رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو ان نتائج التقرير تشكل دليلا اضافيا على الطابع العسكري لبرنامج ايران النووي داعيا المجتمع الدولي الى التحرك العاجل لوقف ما وصفه بالتهديد المتزايد ومن جهتها اتهمت ايران اس*رائ*يل بتقديم معلومات غير موثوقه ومضلله الى الوكاله الدوليه للطاقه الذريه لتستخدمها في تقريرها بشان برنامج طهران النووي تاتي هذه التطورات في وقت تتزايد فيه المؤشرات على استعدادات اس*رائ*يليه محتمله لتوجيه ضربه عسكريه لطهران نسال هل تتخذ اس*رائ*يل تقرير الوكاله الدوليه للطاقه الذريه ذريعه لاستهداف منشات ايران النوويه رغم رفض واشنطن المحبذه للتوصل لاتفاق نووي مع طهران ونواصل حوارنا الليله مع ضيفينا من واشنطن الباحث في المجلس الوطني للعلاقات العربيه الامريكيه دكتور فادي حيلاني من فينا استاذ العلوم السياسيه في جامعه فينا البروفيسور هاينز جاردنر وينضم الينا من يرك الجليل الاعلى الخبير في الشؤون الامنيه والعسكريه الدكتور منصور معدي دكتور منصور شكرا لانضمامك لانضمامك لنا الى هذا الحوار اقل من ساعه بعد تقرير الوكاله تخرج اس*رائ*يل لتتهم ايران مباشره تسارع اس*رائ*يل باتجاه دعم ما ورد في هذا التقرير للوكاله الدوليه للطاقات الذريه هناك من يرى فيه انها وجدت الذريعه التي من خلالها بامكانها ان تستكمل مشروعها باتجاه العمق الايراني مساء الخير لك اخت شنتال ولضيفيك الجريمين ولمشاهدي سكان نيوز العربيه وشكرا على الاستضافه دا عن تقرير وكاله الطاقه الذريه هناك كذلك تقرير للاستخبارات النمساويه طبعا ايه هذان التقريران بمثابه حدث دراماتيكي سيكون له تداعيات على مسار المفاوضات الامريكيه الايرانيه وعلى الراي العام الدولي والاممي الان اصبح الملف الايراني هو ملف دولي اكثر مما هو امريكي او اس*رائ*يلي ايراني طبعا هذا سيعزز هذه ال التقارير الاثنين طبعا لم تتحدثوا عن التقرير الاستخبارات النمساوي الذي صدر كذلك البارحه هذان التقرير سيعززان من مصداقيه الموقف الاس*رائ*يلي وخصوصا من موقف نتنياهو الذي منذ عام 2013 يعني وقف في الامم المتحده ووضع الخط الاحمر على ان ايران يمكن ان تصل الى نسبه تخصيب 90% ايه من اليورانيوم وان تذهب الى بناء راس نووي طبعا هذا ايه اي جانب وكذلك هذا التقارير ستضع ترامب امام الراي العام الاولاري والكونغرس الامريكي والراي العام العالمي لا يمكن لترامب ان يتجاهل ما ورد في هذان التقريرين لان هذه امور موضوعيه صادره عن مؤسسات امميه وليست دعايه كما تدعي ايران بان اس*رائ*يل قامت بتقديم اي التقارير للوكاله هذا ليس صحيح وكاله الطاقه الذريه هي مؤسسه وكاله لها استقلالياتها لها بحوثاتها لها علمائها هي التي تصدر التقارير ولا يمكن تجاهل ما لكن ايران اتهمت الطرف الاس*رائ*يلي بتقديم معلومات غير موثوقه للوكاله انا اقول لك يعني التقرير نعم دائما ايران تتهم اس*رائ*يل بكل فعاليه يعني تحدث في الشرق الاوسط ام طبعا اس*رائ*يل اثبتت لكل العالم وللشرق الاوسط ولامريكا وللوكاله من خلال عملياتها العسكريه على مدار العقدين الاخيرين في في عمق ايران بكل ما يتعلق بالارشيف ونشرت كل الوثائق بان ايران تسعى للوصول الى راس نووي طبعا ضيفك الذي ترك ال انتهت المقابله معه صديقيان دكتور محمد نعم نعم دكتور محمد صادقيان طبعا قال بان ايران ذهبت الى المفاوضات مع امريكا لانها تريد ان تزيل العقوبات وهذا ليس صحيح هذا كان نتيجه الضغط الامريكي والتهديدات الاس*رائ*يليه ومستشاري خامنائي جاؤوا اليه في الدقيقه 90 وقالوا لها عليك ان تدخل المفاوضات حفاظا على النظام حتى ليس فقط على على المنشات النوويه قد يسقط النظام هذه نقطه مهمه ساعود لابحثها مع الدكتور محمد لاحقا في سياق لقاءاتنا لكن لم توجبني على تساؤلي دكتور منصور برايك هل ستستخدم اس*رائ*يل هذا التقرير وما ورد داخله لضرب ايران في العمق بدون شك هذا سيعزز الموقف الاس*رائ*يلي الان سيبدا ضغط نتنياهو على الولايات المتحده من اجل الانسحاب او تغيير مسار المفاوضات او تقصير مده ال المفاوضات لان اس*رائ*يل تتخوف من ان تصل الولايات المتحده الى اتفاق وحتى اتفاق تمهيدي يعني اس*رائ*يل تعي ان ايران تخدع ال ال الولايات المتحده و دول العالم بكل ما يتعلق بمشروعها النوويه يعني هي وصلت الى ذكرتم الارقام حول نسب التخصيب يعني خلال اسابيع قد تصل ايران الى تركيب ثلاث رؤوس او ع رؤوس نوويه هناك ما يقارب 9247 غم.7 سبعه من اليورانم المخصص بمستويات مختلفه ولكن كما ذكرتي 480 هو يعني ال 4.6 هو المخصب وقد تحتاج اولى اخرى 42 غم كما قد اشار البروفيسور هاينز الى انه هذه النسبه يعني 9% زياده بعد وصول ايران بحسب ما ورد التقرير الى 60% تفضل اس*رائ*يل لكن سؤالك اريد ان اجاوب بمختصر اس*رائ*يل قادره على ان توجه ضربه الى ايران حتى في صوره منفرده ولكن لن تفعل ذلك بدون التنسيق مع الولايات المتحده هذا سنناقشه مع الدكتور فادي بعد قليل لكنك اشرت طبعا الى ما خرج من تقرير عن المخابرات النمساويه وهنا اشير لكل من يتابعنا بانه ما خرج عن المديريه الفيدراليه لحمايه الدستور والاستخبارات في النمسه هو تقرير مكون من 211 صفحه لموضوع ايران كشفت فيه انه ايران تسعى الى تعزيز تسليحها بشكل كامل من اجل فرض وتاكيد مطالبها في الهيمنه الاقليميه ايضا جزء مهم والى انه ايران تهدف الى امتلاك الاسلحه النوويه لجعلها او جعل نظامها محصنا ضد اي تهديد بروفيسور هاينز انت تحدثنا من فينا ولا شك انك تبعت هذه التقارير تضاف هذه التقارير طبعا الى ما خرج عن الوكاله وبالتالي الى اي مدى يمكن لذلك ان يعزز الموقف لتريده اس*رائ*يل منذ فتره وتحاول ان تعدل او تغير لهجه ترامب تجاه سعيه للتوصل الى هذا التفاق رايكم نعم رايت التقرير وليس هناك اي جديد في هذا التقرير من المخابرات النمساويه هو يشير الى نفس الامور التي اشارت اليها تقارير الوكاله الدوليه للطاقه الذريه هذا التقرير لا يقول ان ايران لها القدره على انتاج قنبله نوويه او انه يمكن لذلك ان يكون دليلا يقود الى احقيه وشرعيه استخدام ايه هجمات على المواقع النوويه الايرانيه ايران الان اصبحت دوله عتبه نوويه هذا امر واضح ويقوله الجميع لكن هناك اتفاق واسع النطاق من كل الاطراف بانه لا يجب ان تحوز ايران سلاحا نويا هذا يشمل امريكا ويشمل اس*رائ*يل وكذلك ايران نفسها علنا واذا نظرنا الى الاتفاق النووي ل 2015 المقدمه تقول ان ايران لن تحوز ابدا سلاحا نويا وهذا منصوص عليه في القرار الاممي 22 31 ولذلك ذلك النصوص قد تكون مختلفه في التقرير النمساوي لكنه لا يناقض ما اصدرته الاستخبارات الامريكيه وما وجدت وهو ان ايران ليس لديها برنامج مسلح الى الان ومع ذلك اعتقد ان ايران لديها كل الامكانات من اجل لان تحقق انجازات نوويه يمكن ان تفضي الى انتاج سلاح نووي وهذا لم يقرر بعد من ايران لكن هناك امكانيه لمواصله المفاوضات فالجميع يريد من ايران ان توقف العمل باتجاه الوصول الى قنبله النوويه وارى ان الرئيس دونالد ترامب ونتنياهو قد تحدث بهذا الشان ولابد ان ترامب قال انه لا يجب على نتنياهو ان يهاجم ايران الان لانه ما تزال هناك فسحه وفرصه للتوصل الى شيء عبر المفاوضات وبالنسبه للمخاوف الايرانيه اذا كان هناك اتفاق ف ان الولايات المتحده الامريكيه قد تجعل هذا الاتفاق [موسيقى] يتجه الى الامام ويشكل وضع رابح رابح لكن الى الان ليس من المؤكد ما اذا كان ترامب سيلتزم باي اتفاق قد يوقعه هذا ما تطالب به امريكا بعد انسحاب ترامب في ولاته الاولى من الاتفاق ويجب ان تضمن ايران ان اداره مقبله سواء ديمقراطيه او جمهوريه لن تصحب من الاتفاق اعتقد ان في طرفين مزايا واشياء يفردونها واوراق يستخدمونها اولا هناك ضمان ايران بان تحوز سلاحا نويا ثانيا الا يكون هناك حرب هذا امر يريده ترامب لا يريد حربا وثالثا سيكون ذلك نجاحا دبلوماسيا للطرفين ورابعا سيكون ذلك منفعه للامريكيين والاوروبيين اقتصاديا وبالتالي لن يكون من المجدي مهاجمه ايران والقول قول ان رئيس الوزراء نتنياهو يقول ان ايران قريبه من النووي وهذا يقوله منذ 20 عاما على كل حال لا شك انه هذا التطور لا يصب في مصلحه مسار التفاوض الامريكي الايراني دكتور فادي حيلاني ملفت ان لا نكون امام رد امريكي بعد صدور هذا التقرير للوكاله ما بعرف اذا الامر مرتبط بعطله نهايه الاسبوع في الولايات المتحده الامريكيه ام انه في اي شيء اخر لربما مرتبط ايضا بهذا التقرير شو رايك دكتور فادي؟ التصريحات الامريكيه دائما تخف حدتها في عطله نهايه الاسبوع فننتظر يوم الاثنين يعني وسوف نرى ولكن من مما لا شك فيه بان هذه التقارير الاخيره سوف تعطي قوه للصوت المعارض للرئيس ترامب سواء في اروقه الكونغرس او حتى ضمن الاداره الامريكيه نفسها التي تحضر الرئيس ترامب على التوجه الى ضربات عسكريه معينه الى ايران مما لا شك فيه طبعا الرئيس ترامب كما ذكرت سابقا لديه ضغوطات داخليه ولديه ايضا ضغوطات من قبل الجانب الاس*رائ*يلي للتوجه الى الحل العسكري مثل هذا التقارير سوف يجعل الرئيس ترامب يستمع اكثر لمن يفضلون الحل العسكري مما لا شك فيه ولكن سوف يكون خطوات الرئيس ترامب في هذا المجال على الاغلب خطوات متانيه جدا اييه الرئيس ترامب بطبيعه الحال لا يريد الحل العسكري ل لسببان السبب الاول يعتقد بان الحل العسكري سوف يكون فيما بعده حل تفاوضي وبالتالي سوف يكون هناك استنزاف للقدرات العسكريه الامريكيه في الحرب مع ايران وهو ما لا تريده الان ا بالاضافه الى ذلك اي سياسه الرئيس ترامب طبعا ومنذ وصوله الى البيت الابيض في هذه الفتره الرئاسيه الثانيه قامت على اعاده التموضع في الشرق الاوسط يعني بمعنى اخر اي تفويض اللاعبين الاقليميين الاساسيين دول الخليج اس*رائ*يل باداره الملفات بالتنسيق مع مع الولايات المتحده الامريكيه ولكن دون انخراط عسكري مباشر وبالتالي المواجهه العسكريه مع ايران هي ضد هذا التوجه الجديد الذي يسلكه الرئيس ترامب هذا يعني ناهيك عن امور تتعلق بروسيا والصين يعني هناك تقارير امريكيه تفيد باستعدادات الصين لدخول تايوان وبالتالي هناك رفع لحاله التاهب الامريكي وما الى ذلك وبالتالي لا تريد الولايات المتحده الامريكيه تقديم هدايا مجانيه للصين وروسيا ايضا بطبيعه الحال عن طريق استنزاف قدراتها العسكريه في حرب ربما تكون طويله نوعا ما مع ايران اييه ال الحرب مع ايران لا تكون مثل الضربات على الحوثيين يعني في حاله الضربات على الحوثيين م مثلا كان بامكان الرئيس ترامب ان يضغط الزر وينهي الحرب بقرار وبخطاب القاه امام الصحفيين طبعا لن يكون هذا الحال مع ايران ولكن على الاغلب اذا ما كان هناك استمرار لحاله انعدام قدام الثقه فليس من المستبعد ان يوجه الرئيس بضربات محدوده تكون تستهدف قطاعات معينه سواء من البرنامج النووي وهل تتوقع ان يوكل ان يوكل اس*رائ*يل بها دكتور فادي هذا غير مستبعد على الاطلاق حقيقه لان الرئيس امامه الى الان واقصد داخليا في واشنطن ثلاث ملفات عالقه هو متهم بانه لم يستطع الى الان حلحله هذه الملفات بشكل كبير وهي اوكرانيا وغزه وايضا ايران ولذلك نرى ان الاداره الامريكيه تسابق الزمن الان وتحاول الوصول في حل في غزه وايضا الموضوع الايراني الموضوع الايراني هو موضوع ضاغط جدا لانه داخليا يصور الرئيس ترامب على انه متهاون مع ايران على عكس خطاباته السابقه وفي الحمله الانتخابيه وهذا ما يمكن ان يعطي ايران الفرصه والمجال للوصول الى العتبه النوويه التي يحذر منها الخبراء رقم 408 هو رقم كبير جدا خاصه اذا كما ذكرت وضعنا في في في الحسبان ان 40 كيلو فقط كافيه لتصنيع قنبله نوويه ب 90% من اليورانيم المخصب وبالتالي الرئيس ترامب امام الضغوطات فلا نستبعد باي حال من الاحوال حل عسكري او ضربات عسكريه محدوده في المدى القريب دكتور منصور ضربات اس*رائ*يليه محدوده في الداخل الايراني هل تشفي غليل بنيامين نتنياهو كلنا يعلم بانه بنيامين نتنياهو منذ اللحظه الاولى لبدء هذه التطورات في المنطقه هدف الاول والاخير استهداف ايران جنتال هذا ليس فقط هدف نتنياهو هناك اجماع في داخل الشارع الاس*رائ*يلي في المجتمع الاس*رائ*يلي وفي داخل الكنيست البرلمان الاس*رائ*يلي بين المعارضه وبين الائتلاف انه يجب توجيه ضربه الى ايران هذا ليس من اجل ان يشفي غليل احد يعني اس*رائ*يل ايران تهدد اس*رائ*يل منذ عده سنوات دعيني اقول يعني ان اس*رائ*يل اولا بصدد المفاوضات الامريكيه الايرانيه توجهت للولايات المتحده وقالت لها من الممكن الذهاب الى مفاوضات قد تاتي بالنموذج الليبي يعني ليس لن يكون هناك يعني مسار اخر سوى النموذج الليبي صفر تخصيب يورانيوم وهذا ما اكد عليه ويتكوف وكذلك ترامب في خلال خضم الاسابيع السابقه اس*رائ*يل تفضل المعادله الصفريه يا دكتور منصور المعادله الصفريه خارج البحث بالنسبه لايران انا انا اقول لك صحيح لان ايران يعني ترى في مشروعها كيف نقرا نحن الاس*رائ*يليين المشروع النووي وكيف من منظور ايراني لانها ترى في هذا الانجاز يعني انجاز علمي وتقدمي وان صح القول في المفاهيم الغربيه ايتوس او ميثو او كباسيتي لكي تضمن بقائها وتعزز من مكانه نظامها في داخل ايران ومن اجل الهيمنه والسيطره كذلك على من خلال اذرعتها على مناطق في داخل الشرق الاوسط ولكن اس*رائ*يل كما قلت تفضل الذهاب الى النموذج ال الليبي اذا لم يتم ذلك اس*رائ*يل ستذهب الى الحل العسكري ضد المنشات النوويه وكذلك الاقتصاديه ليس فقط بنعير من الحياز على سلاح نووي وكذلك الاقتصاديه كي تسقط النظام نظام ولايه الفقيه لان الشارع الايراني ضربات محدوده دكتور منصور ضربات محدوده يوافق عليها الطرف الامريكي لن تفضي الى هذا الهدف لن يذهب نتنياهو الى ضربات محدوده يري نتنياهو والولايات المتحده يعني متفقان على متفق كلاهما متفقان على ان يجب تغيير وجه وش الشرق الاوسط الذهاب الى شرق اوسط جديد ولا يمكن الذهاب في وجود ايران التي ستهدد من جديد وستبني اذرعه من جديد وتحبط كل التطلعات الامريكيه بكل ما يتعلق بالاتفاقيات الابراهيميه والتطبيع والسلام في داخل الشرق الاوسط اس*رائ*يل انا اقول لك جاهزه يعني ايه عسكريا من ناحيه سلاحها الجوي ودفاعاتها النظامي واخذت تعزز في الاسابيع ال الماضيه كذلك بكل ما يتعلق في داخل الجبهه الداخليه من اجل امتصاص ا القدره على امتصاص ضربات ايرانيه صاروخيه كي يعني تؤمن حياه يوميه رغم هذه التهديدات اذا لم ايه ايران تذهب الى الاملاءات الامريكيه وستقدم الولايات المتحده الان يعني وثيقه مع شروطات وان لم توافق هي ستكتب كذلك ماذا سيكون التداعيات هذا ما سيقدمه ترامب خلال الاسبوع القادم للايرانيين سيتم الحديث عن ذلك لكن الحديث الان عن مقترح امريكي يهدف الى التوصل لاتفاق نووي بين طهران وواشنطن وهذا ما اخبرنا به وزير الخارجيه الايراني عباس عرقجي على ما يبدو الوسيط العماني قد ايه سلم ايران بنود مقترح يمكن يكون جديد يا دكتور منصور بجوز انا تكلم تكلمت عن ذلك يعني قد يكون بواسطه ال المندوب العماني يعني هناك تحدث الجانب الامريكي عن تقديم وثيقه شروطات جديده مع ان لم يكن ماذا ستكون التداعيات يعني الرئيس ترامب متفائل على كل حال حول هذه النقطه ساعود ان سمح الوقت للحديث بذلك بس اشرت الى مساله مهمه بروفيسور هاينز جارتنر احب ان اسمع رايك فيها اشار الدكتور منصور معدي الى انه تغيير وجه الشرق الاوسط يتطلب ضرب ايران هل تعتقد ذلك اس*رائ*يل لا يمكن ان تدمر المواقع النوويه الايرانيه برمتها ويمكن فقط ان تؤخر تقدمها وتعطل جزءا منها ربما السيناريو الافضل ان تهاجم اس*رائ*يل ايران لوحدها وايران سترد انتقاميا وقد يؤدي هذا الى تصعيد و اس*رائ*يل قد تجر الامريكيين الى المواجهه مع ايران لان اس*رائ*يل لن تقدر على خوض حرب طويله مع ايران لوحدها ولذلك هل سيحدث ذلك ام لا الامر يصبح تهديدا وجوديا بالنسبه لاس*رائ*يل ولذلك قد تقول اس*رائ*يل نعم ما يزال لدينا اسلحتنا النوويه وقد تقول ذلك سريا ونعرف انه منذ جولدامايير وعندما كان موشي ديان وزيرا للدفاع كان هناك الحديث عن سلاح نووي اس*رائ*يلي وكيسنجر كان قد اشار في كتابه بانه انه ستكون دائما الولايات المتحده الامريكيه في دفاع عن اس*رائ*يل اذا احتاجت لذلك سواء نويا او غيرها لذلك هذا قد يؤدي الى تصعيد لكن لن يؤدي الى تدمير كامل للبرنامج النووي الايراني اذا تحدثنا عن تغيير وجه الشرق الاوسط بطبيعه الحال قد يتعدى ذلك البرنامج النووي ومنع ايران من حيازه سلاح النووي الامر يتعلق بايران كنظام وليس تدمير برنامجها النووي فقط وانما تدمير ايران كامه وهذا موضوع اخر اعتقد ان فاعلين اخرين يريدون رؤيه ذلك لكن يجب ان نتحلى باليقظه والسداد في الرؤيه لان هذا سيكون له اثار على اوروبا وعلى الشرق الاوسط وخصوصا فيما يخص اللاجئين والنازحين يجب ان نحدد ونقيد النقاشات ان خصه على البرنامج النووي وفعل ما يلزم بشانه ولذلك اعتقد ان النقاشات يجب ان تنصب على البرنامج النووي وليس تغيير وجه الشرق الاوسط برمته لكن بروفيسور هاينز حتى هذه اللحظه دونالد ترامب متمسك بالتوصل الى اتفاق يريد هذا الانجاز لكن هل تعتقد انه ان ذهب ابعد باتجاه خيارات اخرى هل ياخذ بعين الاعتبار ما الذي تريده اوروبا ودول الشرق الاوسط اشرت الى الاثار المدمره التي سيتركها اي تصعيد ضد ايران على هذه الدول؟ نعم بطبيعه الحال الاوروبيون يجب ان يهتموا بالتوصل الى اتفاق وان تتوصل امريكا وايران الى اتفاق لان الاوروبيين هم الذين بداوا الاتفاق في ما قبل 2015 في 2003 فعلوا ذلك قبل الامريكيين امريكا التحقت بعد ذلك وكانت هناك مباحثات سريه في عمان في 2012 لكن ذلك افضى في نهايه المطاف الى اتفاق النووي في 2015 لا اعتقد ان دونالد ترامب س يكون مهددا فعليا لايران اذا كانت لديها رغبه في التوصل الى الاتفاق وكان هناك بعض النجاح حسب ما لاحظته لان ايران كانت منفتحه اكثر على المفاوضات وذلك بسبب التهديدات وليس بسبب العقوبات فالعقوبات لم يكن لها اثر كبير على القرار الايراني لكن التهديد الذي اصدره ترامب كان له اثر والان هو يقول اذا لم يكن هناك اتفاق سيفعل شيئا ولذلك فان رئيس رئيس الوزراء نتنياهو يعاول على هذا وهذا ما يجب تفاديه لكن هذا ما يراد من الاداره الامريكيه ان تفعله قبل ان نصل الى العامين المقبلين لان ذلك سيعني انتقال ايران الى مرحله جديده وبالتالي اعتقد انه اذا تم التوصل الى الى اتفاق الامور ستتوقف وسنتحول الى تفاؤل وهذا سينفع الجميع كل المشاركين وهذا ما يراهن عليه بطبيعه الحال الرئيس دونالد ترامب حتى هذه اللحظه دكتور فادي لكن يبدو لي من بعد هذه القراءه بان الاوروبيين بامكانهم ان يلعبوا دورا فاعلا في هذه المفاوضات علما انه بامكانهم كما ذكر البروفيسور في سياق حديثه اليوم انه يتلقفوا هذا التقرير للوكاله ويتجه به مباشره الى مجلس الامن الامر كله مرتبط بالاوروبيين دكتور فادي وحتى اللحظه هذه المكونات لترويكا غير موجوده على طاوله المفاوضات هل يقدم الرئيس ترامب على اعاده الفاعلين الى طاوله مفاوضات النوويه مع ايران؟ لا اعتقد ذلك حتى اعطي جواب مباشر ومختصر على ذلك الموضوع الدوري الاوروبي مهم لا شك في ذلك ولكن اللاعب الاساسي هنا هو الولايات المتحده الامريكيه بطبيعه الحال وما سوف تسفر عنه المفاوضات الامريكيه الايرانيه هي ما سوف يكون له العامل الاساسي بموضوع المفاوضات او كيف سيتم فرض او رفع العقوبات عن ايران ولكن اذا سمحت لتعقيب سريع على موضوع الشرق الاوسط الجديد و ورده اس*رائ*يل وما الى ذلك لا اعتقد بان الولايات المتحده الامريكيه بصدد اعاده رسم خريطه جديده للش الشرق الاوسط لا تكون ايران جزء منها كما ذكرت ال المقاربه الامريكيه لاعاده التموضع في الشرق الاوسط تقضي بتفويض ال اللاعبين الاساسيين في اقليم الشرق الاوسط باداره هذا الملف او ملفات الشرق الاوسط بتدخل امريكي بسيط جدا ليس عسكري بطبيعه الحال المقاربه الامريكيه قائمه على ان هناك اربعه محاور قوى في الشرق الاوسط ينبغي دائما ان يكون هناك توازن بينها وهي المحور العربي المتمثل بالخليج اس*رائ*يل تركيا وايران لا تسعى الولايات المتحده الامريكيه بطبيعه الحال الى القضاء على النظام الايراني او تغيير شكل ايران وتصريحات الرئيس ترامب واضحه بهذا المجال هو يريد ايران مزدهره هو يريد ربما اعاده تشكيل ال الطريقه التي يعمل بها النظام الايراني مع النظام الدولي عن طريق اتفاق جديد ولكن لا يسعى بطبيعه الحال ل ازاله النظام الايراني تعتقد الولايات المتحده الامريكيه ان حدث ذلك فهو يجب ان يحدث من الداخل وليس طبعا بتدخل امريكي في موضوع اس*رائ*يل و والضربات المحدوده يعني اعتقد اذا قامت الولايات المتحده الامريكيه باعطاء الضوء الاخضر لاس*رائ*يل بالقيام بضربات محدوده وانا اؤكد بان هذه الضربات على الاغلب سوف تكون محدوده ولن تكون حرب مفتوحه تقوم فيها اس*رائ*يل بضرب كافه المنشات ربما النفطيه او او النوويه وما الى ذلك سوف تكون ضربات محدده تستهدف مواقع معينه فعلى الاغلب لن تكون اس*رائ*يل وحدها يعني لن تعطي الولايات المتحده الامريكيه فقط وانما ستشاركها لان ترامب ومن يعرف عقليه ترامب يعرف بانه لا يريد ان يظهر وكانه يختبئ وراء اس*رائ*يل ويعطيها الضوء الاخضر لتق الضربات في حين هو يعرم اوريدي كما يقولون هذا ما تبعناه وفهمناه حتى هذه اللحظه من القرارات اللي اتخذها للاسف انتهى وقتنا دكتور فادي سيكون لنا لقاءات جديده دكتور فادي حيلاني الباحث في المجلس الوطني للعلاقات العربيه الامريكيه من واشنطن بشكر ايضا البروفيسور هاينز جارتنر استاذ العلوم السياسيه في جامعه فينا واشكر الدكتور معدي طبعا منصور معدي من يركا في الجليل الاعلى الخبير في الشؤون الامنيه والعسكريه على المشاركه شكرا لكم جميعا ‏H

المصدر