اهلا بكم مره جديده في خضم التصعيد العسكري بين اس*رائ*يل وايران تتزايد التحركات الدبلوماسيه بقياده واشنطن واوروبا في محاوله لاحتواء الازمه المتفاق حيث كشفت مصادر دبلوماسيه امريكيه ان المبعوث الامريكي الخاص ستيف ويتكوف اجرى عده اتصالات هاتفيه مع وزير الخارجيه الايراني عباس عرقجي منذ بدء الهجمات الاس*رائ*يليه بمبادره مباشره من الاداره الامريكيه في مسعا لايجاد مخرج سياسي لهذا الصراع ورغم اصرار طهران على وقف الهجمات الاس*رائ*يليه قبل العوده الى طاوله المفاوضات الا انها المحت الى استعدادها لابداء مرونه اذا تدخلت واشنطن لوقف التصعيد وفي موازاه ذلك تستعد جناف لاحتضان محادثات بين ايران ودول الترويكا والاتحاد الاوروبي وسط تنسيق وثيق مع اداره ترامب في محاوله لبحث فرص المسار الدبلوماسي لانهاء هذه الازمه في وقت تتزايد فيه الدعوات الدوليه لوقف اطلاق النار وتجنب توسع رقعه الحرب نحاول ان نعطي املا كبيرا لهذه المحطه الدبلوماسيه في هذه الساعه نحلل مع ضيوفنا في الاستديو الباحث في مركز الامارات للسياسات الدكتور محمد الزغول دكتور محمد اهلا بك معنا الليله وايضا محلل الشؤون الامريكيه في سكاي نيوز عربيه الاستاذ موفق حرب اهلا بك استاذ حرب دائما معنا كما ينضم الينا من باريس الاستاذ الباحث في الاقتصاد السياسي والعلاقات الدوليه في جامعه باغي ساكليه دكتور حسان القبي اهلا بك دكتور حسان سينضم الينا ايضا بعد قليل من طهران ضيفنا المحلل الخاص لسكاي ني نيوز عربيه الدكتور محمد صالح صدقيان بانتظار طبعا الدكتور محمد كثيره هي الامال المعلقه كما ذكرنا على هذا الاجتماع المنتظر غدا في جنيف خليني ابدا معك اي استاذ موفق هل يمكن للاجتماعات المرتقبه لترويكا الاوروبيه مع الطرف الايراني ان تحدث خرقا على خط هذه الازمه يعني انا استبعد ذلك لانه القرار هو قرار الرئيس ترامب وليس القرار الاوروبي منذ ثلاثه ايام كنا نتحدث عن قرار سيتخذه الرئيس ترامب مباشر مباشره اذا ما كانت الولايات المتحده ستنضم الى العمليات العسكريه الهجوميه الاس*رائ*يليه واليوم البيت الابيض اعلن ان الرئيس ترامب سيتخذ هذا القرار بين اسبوع او اسبوعين يعني ما كنا نتوقعه منذ يومين اجله الرئيس ترامب ربما هناك رغبه بان يحتوي وان يعيد بناء تحالف اوروبي الرئيس ترامب في حال قرر الانضمام الى العمليات العسكريه المفاوضات مع الترويكا الاوروبيه ربما لانه ال هذه الدول الاوروبيه لم تخرج خرج عن الاتفاق الذي كانت الولايات المتحده جزء منه وانسحب الرئيس ترامب في العام 2018 هذا الاتفاق شرف على الانتهاء يعني هناك مسار اوروبي ايراني لم تشارك بال 60 يوما لن تشارك بال 60 بس ولكن اليوم ايضا وزير الخارجيه الامريكيه ماركو روبيجتمع مع نظيره البريطاني واضح انه الرئيس ترامب يحاول ان يعيد الحلفاء الى الجانب الامريكي في حال صار هناك عمليه عسكريه او قررت الاداره الامريكيه الانضمام الى العمليات العسكر العسكريه ان لا تكون الولايات المتحده واس*رائ*يل ضد ايران انما العالم الغربي لان الولايات المتحده مع هدف وهدف عسكري يعني تنسيقي على الاقل لزياده الضغط على ايران خصوصا انه الدول الاوروبيه اقتربت من ال من الموقف الامريكي في ربما محاوله استيعابيه للرئيس ترامب حتى لا يذهب بعيدا الرئيس ترامب منفردا يعني الموقف الالماني جاء مفاجئا للايرانيين وحتى للولايات المتحده وكانه الى يمين نتنياهو الموقف الالماني يعني هي محاولهم اوريه للعوده واحتواء الرئيس ترامب ليس فقط في اوكرانيا والملفات الاخرى انما ايضا فيما يخص الملف لاستعاده لاستعاده الحلفاء بحسب يعني لان هناك هناك حاجه للحلفاء اليوم يعني اكيد المستشاروا الرئيس ترامب تصحوه بانه من الافضل الذهاب الى اي حرب حتى بعد ايام الرئيس دبليوش كان هناك دائما رغبه امريكيه بان تكون الولايات المتحده تقود تحالف ولا تنزهب هذه النقطه استاذ موفق حقيقه حقيقه لانه لا نعرف الموقف الامريكي اليوم ان كان موحد او منقسم باتجاه هذه الحرب هذه نقطه سنعود اليها في سياق الحوار بدي اشوف الدكتور محمد زغول اني وافق يعني وكانها محطه مهمه بالنسبه للامريكيين اللي ينسقون مع ترويكا الاوروبيه هذا الاجتماع غدا لكن قراءه الاستاذ موفق بعيده لربما عن امكانيه التوصل الى مخرج يعني في في النتيجه التي خرج فيها الاستاذ موفق انا متفق معه انه لن تكون مؤثره على مسار منع المشاركه الامريكيه خلينا نقول في المواجهه الجاريه لانه مسار الاوروبيين هذا هو مسار اليه الزنات وكانت ايران لما بدات عمليه التفاوض هي والولايات المتحده الامريكيه اتفقت طرفان على اقصاء مجموعه الاف القوى اللي كانت في 5 + يعني روسيا والاطراف الاوروبيه اخرجت من طاوله الحوار وظل الحوار ثنائي ايه الاوروبيين راوا في ايه اليه الزناد نافذه للعوده الى طاوله المفاوضات رغما عن امريكا لانه امريكا خرجت من الاتفاق واليه الزناد كانت اداه بيد الاوروبيين يستطيعون تفعيلها فاذا فعلوها تخرج ايران من المفاوضات وبالتالي يخربون المفاوضات عمليا فبداوا باجراءات تفعيلها من اكتوبر 24 و واستمروا في هذه الاجراءات الى ان يعني وصلنا الى نقطه التفاوض المباشر ترامب اعجبته حركه الاوروبيين لانها شكلت سيفا معلقا فوق راس المفاوض الايراني كما كانت ايضا العقوبات سيف ثاني معلق وكان نتنياهو السيف الثالث المعلق يعني كان في ثلاث سيوف معلقه فوق راس المفاوض الايراني اللي جالس بفاوض بالجولات الخمسه الماضيه مخاطر قيام نتنياهو بعمليه عسكريه العقوبات الصارمه اللي مفروضه عليه واحتمالات تفعيل اليه الزنات ولذلك سكت ترامب عن مساعي الاوروبيين لتفعيل اليه الزناد انذاك اليوم مساعي الاوروبيين تفتح نافذه اخرى لانه ترامب لا يود ان يعطي املا للايرانيين بحوار مباشر ويريد منهم التنازل قبل الحضور الى طاوله التفاوض فهو يستخدم الاوروبيين كصندوق رسائل وكذلك الايرانيين بيستخدموا الاوروبيين كصندوق رسائل للاداره الامريكيه لكن هذا لا يجب ان ينسينا بين الاوروبيين لديهم اهدافهم الخاصه من الحوار مع ايران وهذا هذه الاهداف الخاصه تستقد لا تتفق مع اهداف وهذا ما حاولت الدول الاوروبيه طوال الفتره الماضيه من المباحثات اللي كانت تجري بعمان وكانت يعني اوروبا خارج المعادله كانت تحاول باكثر من مره ان تكون كانت هذه النافذه الرئيسه بالنسبه لهم للعفعل هذا سؤالي للدكتور حسان معنا من باريس دكتور حسان محادثات ستكون استكشافيه لاستطلاع الافق هكذا عرف عنها انت برايك ما الهدف الفعلي من محادثات جناف الاستكشافيه واصلا ما الذي تملك الترويكه الاوروبيه الان وهل عندها القدره على تقديم ضمانات مثل ما كانت سابقا نعم بالفعل ب تحيه سونتال من خلالك الى ضيوفك في الاستوديو عموم المشاهدين اعتقد ان المفاوضات هذه المره تاخذ شكل اخر بكل الضغوطات التي وضعها الاوروبيين من خلال العقوبات وحتى وزير الخارجيه الفرنسي كان يتكلم يوم امس ويقول ان حتى العقوبات التي وقع رفعها سابقا سوف تعود من جديد ان لم تذهب ايران ممكن في القبول بشروط التفاوض هذه المره ايران تحت القصف تختلف عن كل المرات السابقه هذا واحد ثانيا كذلك الموقف الامريكي المتذبذب حقيقه كل العالم كان ينتظر ان بمجرد سقوط اول صاروخ في تل ابيب ان الولايات المتحركه الولايات المتحده المتحده الامريكيه قد تحرك جيوشها مباشره ولكن نشاهد ترامب من يومين الى اسبوعين في اسبوعين قد تنتهي الحرب بفوز الطرف على الاخر حقيقه لذلك المفاوضات هذه المره تاخذ شكل اخر على خلاف كل المفاوضات السابقه ايران تحت ضغط دوله الاحتلال كذلك تحت ضغط حتى ضغط داخلي وخارجي واليوم بالنسبه لاوروبا لديها حسابات في تقدير الشخصي تختلف بالمره عن كل حسابات الشركاء سواء روسيا وحتى الولايات المتحده الامريكيه ايران وحتى دوله الاحتلال لماذا؟ لانه عندما اندلعت هذه الضربه الاستباقيه الاس*رائ*يليه ماكرون كان كل اهتمامه على الاقتصاد كان يقول نحن امام ايام صعبه وعلى الاوروبيين الاستعداد لايام صعبه من الناحيه الاقتصاديه لانه من ازمه كور*و*نا التضخم وصولا الى الحرب الروسيه الاوكرانيه وازمه الغاز اليوم نتحدث عن رقعه جغرافيه مهمه لكل العالم يخرج منها تقريبا 39% من النفط الخام في العالم لذلك حسابات اوروبا الاقتصاديه عينها على مذيق هرمس باب المندب الاقتصاد العالمي من جهه من جهه اخرى كذلك بالنسبه للاتحاد الترويكه الاوروبيه عموما لا تريد ان تخرج بالمره من هذه الاتفاقات التي اخرجت منها في السبق لانه بالرغم ان ايران اييه ايران شوق دكتور حسان انا كان سؤالي شو عندها اوراق هذه الترويكه الاوروبيه في ظل الضغوطات اللي اشرت الى جزء كبير منها اليوم يعني انت قلت لي هذه مفاوضات مختلفه اليوم ايران تحت القصف لكن ايضا الترويكا عندها مشاكل ترويكا ترويكا بطبيعه الحال عندها مشاكل ولكن ممكن اوراق الضغط قد تقول للايرانيين غدا حتى الان الولايات المتحده الامريكيه لا تدخل لديكم مزيد من الوقت ولطالما كانت ايران تلعب لربح الوقت هذا الوقت قصير وقصير جدا على خلف العاده استغلوه قبل دخول الولايات المتحده الامريكيه القذيفات الامريكيه ومن هنا سوف ينتهي النظام لانه لانه ممكن في اختلاف المواقف عندما انطلقت هذه العمليه من جانب دوله احتلال كان الهدف انهاء المشروع النووي الايراني ثم فيما بعد اختلفت الاهداف اختلفت اهداف ايران تريد انهاء النظام وماكرو يقول ان انهاء النظام بهذه الطريقه سوف تكون له مخاطر كبيره على المن والعالم كما نتطرق الى هذه النقطه لاحقا هلا ايران تذهب الى مفاوضات مشروطه هذه المره وهنا سارحب بضيفي الدكتور محمد صالح صدقيان الشروط واضحه دكتور محمد التخلي عن البرنامجين النووي والصاروخي لماذا تشارك ايران في هذا التفاوض هي التي رفضت ذلك كليا تحيه لك شنتال والى ضيوفك والمشاهدين ان اعتقد بان ايران الان هي دائما كانت تقول بانها لن تنسحب من اي مفاوضات يمكن ان تتوصل الى اتفاق وبالتالي عندما دخلت المفاوضات مع الولايات المتحده في الثاني عش من ابريل الماضي هي دخلت بناء على هذا الاساس وعندما انته يعني انتهت هذه المفا مفاوضات الى ما انتهت اليه ايضا هي لم تقطع هذا حبل المفاوضات لم تقطعه الان عندما دعت الترايكه الاوروبيه عباس عراقي من اجل التفاوض الايرانيون يعلمون جيدا بان هذا الاجتماع من قبل الترايكه الاوروبيه او هذه الدعوه هي جاءت بناء على دعوه او طلب الرئيس ترامب من اجل ان يتباحث الاوروبيون مع ايران الايرانيون يعلمون ذلك جيدا الان عباس عراق عندما يغادر الى جنيف ويلتقي ب بالاتحاد الاوروبي اولا وبعد ذلك بالتريكا الاوروبيه هو يريد ان اولا ان يسمع ماذا عند ماذا في جعبه الترايكه الاوروبيه هل هناك مبادره ام يعني هل تراهم ايران وسطاء جادين اليوم ام مجرد ناقلين للرسائل الامريكيه هذه نقطه مهمه ا هذا هذا مهم هي نقطه النقطه الثانيه يريدون ان يعرفوا هل لديهم مبادره معينه وليس وسطاء هل لديهم مبادره معينه من اجل وقف العدوان الاس*رائ*يلي على ايران ام لا اذا كانت هناك مبادره من قبل الجانب الاوروبي وليس وساطه وانما مبادره من اجل وقف العدوان الاس*رائ*يلي فهم سوف يتعاملون معه بشكل ايجابي اما اذا كان يعني عباس عراقجي اذا عرف بانه يريد ان يوصل رساله من الجانب الامريكي او من الرئيس ترامب هو ايضا لديه رساله يجيب عليها بشكل مباشر على على رساله الولايات المتحده غير ذلك انا اعتقد بان يعني الايرانيون يريدون فقط ان يثبتوا بانهم يريدون التوصل الى الى اتفاق وان هذه المفاوضات مع الجانب الامريكي هم مستعدون الى ذلك لكن بشرط ان لا تكون تحت النار بمعنى ان ان يكون العمل اولا يعني المبادره اولا لايقاف لايقاف وقف اطلاق النار وتاتي بعدها مراحل اخرى هذا ما افهمه منك دكتور هذا بالضبط الشانثال هذه المفاوضات سوف تكون في هذا في هذا الاطار كما تحدث لي مصدر في الخارجيه الايرانيه هلا على كل حال وكاننا نعود الى النقطه صفر استاذ موفق عندما بدات هذه المفاوضات كان كل طرف بانتظار الخطوه الاولى او من يتقدم بها لكن اليوم الامور مختلفه الميدان مختلف الحرب مشتعله في مراكز مهمه قصفت من قبل الطرف الاس*رائ*يلي وايضا الردود الايرانيه تاتي بالاتجاه الصحيح وهلا التهديد للقناه 14 الاس*رائ*يليه قبل قليل برايك كيف يمكن للميدان المشتعل ان يحكم اي امكانيه لمبادره من ات يعني ان كان الاوروبيين او غيرها لذلك نحن لم نعد الى النقطه صفر ام اي ما كان مطروحا منذ ثلاثه اسابيع لم يعد مطروحا تخطاه الزمن يعني لو قبلت ربما ايران بالمقترح الذي تقدم به وتكوف لما وقعت الحرب بس ولكن ايران حاولت ان تاخذ الامور الايجابيه بمقترحات ويتكوف وتريد ان تفاوض على الامور التي لا تريدها وهذا ما ازعج اعتقد الرئيس ترامب وسمح لنتنياهو ان يقوم بالضربه العسكريه قبل يومين من الاجتماع الذي كان مفترض ان يعقد بين عرقجي و ووف اليوم الاتصالات لم تتوقف الاتصالات لم تتوقف لذلك ايضا انا اعود لاوضح شيء بانه لا اعتقد انه انه الدول الاوروبيه تستطيع ان تقوم بدور الوسيط لان ال التواصل الايراني الامريكي مباشر انك بحاجه الى وساطه ويتكوف اتصل بعرقجي وعرقجي اتصل بويتكوف وهناك تواصل يعني الدور الاوروبي لا نعرف كيف يمكن ان يترجم ربما بمرحله اعطاء الافكار الخلاقه مرحله انزال زال ايران عن ال عن السلم اعطائها فرصه حفظ ماء الوجه الايراني قد يكون للاوروبيين دور في مكان ماوس ولكن اوروبا مثلها مثل روسيا منشغله بحرب اوكرانيا مع مع روسيا وهي تستنزف هناك لا هناك لاعبون اساسيون ثلاث اس*رائ*يل ترامب و وايران الرئيس ترامب اعتقد هو ممسك بمعظم الاوراق وهو الوحيد الذي يستطيع ان ينهي هذه الحرب سواء بتصعيدها وانهائها بشكل عسكري حاسم او بالذهاب الى المسار الدبلوماسي وهو يحب هذه الكلمه الذي استعارها من الرئيس ريغن ايه وهي السلام من خلال القوه بس ولكن ما لا نعرفه حتى هذه الساعه اذا استؤنفت المفاوضات غير واضح بانه الولايات المتحده قبلت بالشرط الايراني تتوقف الضربات الاس*رائ*يليه ونعود الى المفاوضات كان التصريح البيت الابيض غير واضح في هذا الموضوع هناك رغبه بعوده الى التفاوض والرئيس ترامب مستعد الى ذلك بس ولكن هل تفاوض ايران والصواريخ والعمليات العسكريه الاس*رائ*يليه هي مستمره ام ما فهمنا اليوم تصريحات الرئيس او المتحدثه باسم البيت لا لم لم تكن واضحه لم يقولوا سيكون هناك تفاوض الرئيس سيقرر خلال اسبوع او اسبوعين ما اذا كانت الولايات المتحده عنه استاذ موفق هو عندما تقول انه عن الشرط الايراني ايران سربت الى رويتز مسؤول ايراني بان ايران مستعده ان تعود المفاوضات شرط ان تتوقف العمليات العسكريه الاس*رائ*يليه هذا الشرط لم توافق عليه الولايات المتحده ولم توافق عليه اس*رائ*يل حتى هذه الساعه يعني قد يكون هناك ربما تخفيف عدم تصعيد اكبر في العمليات العسكريه الاس*رائ*يليه بس ولكن غير واضح وانا استبعد ان يكون هناك اعلام بانه الولايات المتحده ضغطت على اس*رائ*يل لحتى تعود ايران المفاوضات يعني نتنياهو لن يقبل بعد الضربات العسكريه التي طالت تل ابيب بان يوقف الراي العام الاس*رائ*يلي لن يقبل وضربات مستمره بطبيعه الحال هذا هذا يؤكد قراءتك استاذ موفق لكن لم حاولنا مع مجدي ان نفهم ما الذي قص من خلال هذا الحديث اليوم عن تحديدا الاسبوعين بدي اسالك دكتور محمد زغول هل يعني لنا عندما تحدد الاداره الامريكيه مهله الاسبوعين لتحدد قرارها بالدخول في هذه الحرب ام لا بانه هذه الحرب ستستمر اسبوعين يعني حتى الاس*رائ*يليين اذا لاحظت قالوا انه قد تستمر هذه الحرب لاسبوعين ولكن لا ننسى قبل هذا كله اننا في حاله حرب وفي حاله حرب يجب عدم النظر الى التصريحات انها تعبر عن مواقف حقيقيه او مواقف رسميه احنا نتكلم عن حاله مراوغه سياسيه الان لا نتكلم عن تصريحات تنبئ عن مواقف لا اصدق كلمه واحده تقال من الاطراف اللي منخرطه في الصراع اليوم واراقب الافعال اراقب الافعال على الارض في الافعال على الارض الولايات المتحده الامريكيه تستعد لتدخل سريع جدا والامر لا يتعلق باسبوعين بل ربما بيومين ايه هذا ما يقوله الميدان اما ما تقوله التصريحات فهو شيء اخر وانا كمحلل يعني افضل في مثل هذه الاوقات ان ارتكز الى ارضيه ثابته وهي ان اتابع السلوك اكثر مما اتابع التصريحات ال السياسيه لانه سابقا يعني راينا انه التصريحات السياسيه مضينا خلفها قبل الجوله السادسه من المفاوضات وكان هناك شيء اخر محضر في الميدان انا بعتقد بانه انه الولايات المتحده الامريكيه من وجهه نظري الشخصيه ويعني قد لا يكون ذلك مقبولا اي من اخرين وهذا حقهم ان الولايات المتحده حزمت امرها باتجاه المشاركه في هذه المواجهه وبانه هي حددت اهدافها ولديها خطه متبناه ولديها اجراءات ميدانيه تجري باتجاه القيام بهذه المواجهه هذا تقدير الشخصي اما بالنسبه للاوروبيين فمسار مختلف مسار اليه زناد شانتال يعني قد ياتي بالتزامن او بموازاه التحرك العسكري وقد ياتي بمنء عنه سواء كان وصلنا الى حاله يعني يضرب فيها البرنامج النووي بشكل كامل او يعني يبقي على النقاط الحساسه منه تبقى اليه الزنات ضروريه لفرض التفاوض على ايران يعني مثلا تخيل السيناريو لم يتم ضرب المناطق الاكثر حساسيه في البرنامج النووي الايراني او دح ضربت ولم تنجح الضربه نحن بحاجه ساعتها لورقه ضغط اخرى على ايران تكون بالاحتياط يعني بلان بيان بي هي اليه الزنات اعاده العقوبات الدوليه كامله على ايران ووضع ايران تحت الفصل السابع وممارسه ضغوط دوليه جديده على ايران تفضي الى اخاعها حتى بعد تلقي ضربه الى فتح المنشات النوويه التي لم يتم يعني استكمالها سنعود الى هذه النقطه مع الدكتور حسان لكن وانت تتحدث دكتور الكتور البيت الابيض يشير في هذا الخبر العاجل انه ستقدم لترامب احاطه استخباريه مع مجلس الامن القومي عن الوضع مع ايران الجمعه والسبت والاحد شو اللي يفهم استاذ موفق من ذلك يعني يعني هذه مستمره منذ انقطع زيارته الى كندا وهو يتلقى هذه الاحاطات بس ولكن المشكله الرئيس ترامب في بعض الاحيان لا ياخذ في هذه الاحاطات وتعرفين ما حصل بينه هذه التصريحات التي طال فيها مديره الاستخبارات الوطنيه تالسي جابرت حين قالوا له بانه لها تقييم عن الملف النووي الايراني مخالف فقال لهم لا يهمني ما تقوله تالسي يعني ليس بالضروره ان يلتزم الرئيس بس ولكن هم يعطونه الخيارات الاخرى وليس فقط الاستخباراتيه اجتماعات مجلس الامن القومي البنتاغون يكون موجود الاستخبارات الامريكيه موجوده ويضعون امام الرئيس الخيارات السياسيه والعسكريه المتاحه وما يمكن ان حصل يحصل في حال اتخذ الرئيس اي من هذه القرارات يعني يعطوه الخيارات اذا قررت الضرب ما هي التداعيات اذا قررت عدم الضربه ما هي التداعيات ان كان لا يرد على الخيارات الامريكيه نفسها اللي تاتي من فريقه فنسال عن الاوروبيين حتى فريق حتى فريق الرئيس الامريكي وانت ذكرتي شيء وقلتي سنعود له لاحقا وهو فريق الرئيس منقسم المقربون من الرئيس كل واحد في مكانه لذلك ما يقوله الرئيس ترامب هو صحيح انا اقرر في اخر المطاف بس ولكن شوفي يعني هذا موضوع انا احب لانه الدكتور صديقيان معنا احبك انه نطرحه حين نتحدث عن ايران اخر 30 سنه نتحدث عن اربع امور نظام الجمهوريه الاسلاميه هذا ما تملكه ايران اليوم البرنامج النووي الصواريخ البلستيه البرنامج الصاروخي وازرع ايرانح اليوم يتحدثون يعني ايران ايران ضربت الاذرع في المنطقه البرنامج النووي يضرب اليوم ام والصواريخ البلسيه على طاوله المفاوضات وتضرب يوميا لم يتبقى الا الحفاظ على نظام الجمهوريه لذلك يتحدث البعض اليوم عن تغيير نظام او ما هو نظام على ايران موفق في تصريح للامين العام لح*زب ال*له اللبناني يؤكد فيه انه لسنا بحسب مقال على الحياد فيما يتعلق بايران ونتصرف بما نراه مناسبا في مواجهه العدوان الاس*رائ*يلي الامريكي بحسب قوله وصحيح ويبدو انه المناسب اليوم ان يبقى على الحياد يعني ف فاعود واقول يعني هذه الامور العناصر الاربعه التي حكمت كيفيه يتعاطى العالم مع ايران اليوم على ايران ان تختار بين البالستي والاذرع والبرنامج نووي او الحفاظ على نظام الجمهوريه الاسلاميه كما هو عليه وتاريخيا ايران كانت تعتقد انه الحفاظ على نظام الجمهوريه الاسلاميه له بعد ديني بمبدا ولايه الفقيه هي اولويه قصوى حتى يقولون انه البرنامج النووي منذ الاساس هو لحمايه هذا النظام فعلى يعني وضعت اس*رائ*يل والولايات المتحده ده وقد يكون هناك خلاف في وجهه النظر بين الولايات المتحده واس*رائ*يل موضوع تغيير النظام على الطاوله اليوم ويهددون النظام في ايران اذا لم تتخلى عن هذه الامور الثلاث النظام هو الم كضاغط اساسي حتى تتخذ ايران قراراتها انا بدي اسال الدكتور حسان ما الذي يمكن لهذا الاجتماع ان يفضي اليه حتى يؤثر على قرار ايران كان الحديث قبل قليل من الدكتور محمد زغول انه لربما ما يبحث عن مخارج لحفظ ماء الوجه الايراني ما الذي باعتقادكم بامكان لترويكا الاوروبيه وطبعا دول الاتحاد اللي سيتحدثون الى عرقجي غدا ما الذي يمكن ان يقدمونه كيف يمكنون ان يضغطون على وزير الخارجيه الايراني حقيقه انا اتفق مع الاراء التي خرجت من الاستوديو حقيقه عندما يتحدث الاستاذ موفق حرب ان لم يبقى لايران الا النظام للمحافظه عليه واليوم اس*رائ*يل تريد الاطاحه بهذا النظام ممكن ضمانات اوروبيه وحتى استماله امريكا كذلك الى الجانب الاوروبي قد ممكن توصيل لعاب ايران لان ايران تعرف جيدا دخول امريكا يعني انتهاء الحرب وخساره استراتيجيه للجمهوريه الاسلاميه الايرانيه وماكرون يرفض تغيير النظام بهذه الطريقه ولديه لدي مخاوف كبيره ربما تبقى هذه النقه لانه اطلع ايران راينا على امتداد السنتين منذ 7بعه من اكتوبر الى الان كل تلك الضربات المؤلمه التي تلقتها الصواريخ البالستيه الايرانيه المخزون ليس بكبير ويمكن التفاوض عليه في المستقبل يبقى مساله المشروع النووي ومس التعاون مع المنظمه الدوليه للطاقه هذه المسله المقلقه للجميع وايران حقيقه امام خساره الكل او ان تربح استمراريه النظام بين المدرقه والسندان ولكن اختيار صعب صحيح ولكن عليها ان تختار في الاخير ما يبقي عمر هذا النظام نقطه اخرى عندما يتحدث استاذ موفق حرب عن ترامب وشخصيه ترامب امبريفيزيبل يعني لا يمكن ان تتوقع نشر الذاكره ستشوتان نتذكر مع بعض 2019 وازمه الناقلات النفطيه في مضيق قرمز كانت هناك ضربه امريكيه تستعد الولايات المتحده الامريكيه تسديدها لايران وتراجع ترامب في اخر لحظه ادت الى استقاله او اقاله جو بولتون في ذلك الوقت لذلك حتى ترامب ومساله الاحاطات والتقارير وعلا وعلاقته بمدير الاستخبارات الامريكيه فيها نقاط استفهام كبيره وحتى الان لا احد يمكن ان يجزم ان كانت الولايات المتحده الامريكيه سوف تدخل او لا هذه الورقه قد تستغل بدو بس انت تحدثت عن ضمانات دكتور حسان هذه نقطه مهمه شو هي هذه الضمانات اللي بامكانها ان تغير المشهد يعني الدكتور محمد كمان يقول انه هو يستند على الوقائع ما الذي يجري في الميدان ما تشير اليه التطورات الاخيره اي ضمانات في ظل هذا المشهد اليوم الحسابات الداخليه الاوروبيه في علاقه بعلاقه الدول الاوروبيه خصوصا فرنسا بحكومه اقصى اليمين المتطرف الاسرائ اس*رائ*يلي اليوم عندما نشاهد ا ممكن تصريحات الخارجيه الفرنسيه دائما فرنسا تقول ضمان امن اس*رائ*يل ولكن اضافت جمله مهمه تحت مخرجات القانون الدولي العلاقه المتوتره بين بين ماكرون ونتنياهو قد تجعل الفرنسيين يستغلون هذا الموقف ربما للتخلص من ورقه نتنياهو لان نتنياهو في المنطقه اصبح مصدر قلق ليس للمنطقه فقط ولكن حتى للقوى الدوليه على غرار فرنسا لذلك ممكن هناك الحسابات الداخليه التي تريد التخلص وللتذكير ستشونتال يعني كان من المفروض في فرنسا انعقاد مؤتمر دولي برعايه فرنسيه سعوديه باور اطراف سواء اس*رائ*يليه او حتى فلسطينيه منهم الدكتور ناصر القدوه وكنت التقيته في شهر رمضان الماضي وكان يتحدث عن مشروع فرنسي من اجل ممكن اعاده المفاوضات والاقرار من جانب فرنسا سواء بقيام الدوله الفلسطينيه او لا سلام في الشرق الاوسط الا بحل الدولتين ومن هنا نفهم الموقف الفرنسي تجاه حكومه اقصى اليمين المتطرف في الداخل الاس*رائ*يلي وليس دوله اس*رائ*يل ككل يجب ان نفر طيب هذه نقطه ساعود اليها مع الاستاذ موفق حتى نشوف هذا التاثير كيف يقرا لكن ملفت استاذ او دكتور محمد صالح صدقيان المواقف الايرانيه والرسائل اللي اتت قبل هذه المفاوضات وكاله مهر كانت تحدثت نقلا عن لرجاني بانه ايران لا تريد الحرب وبانه ايران كانت تخوض مفاوضات مع الطرف الامريكي قبل ايام من اندلاع هذه المواجهه وبالتالي ايران لا تسعى الى المشاكل بل الى حلها اليوم برايك الوضع الحالي لايران هل يجعلها لربما ما بدي اقول تقدم تنازلات لكن تردخ وتقبل ببعض النقاط المطلوبه او الشروط المطلوبه وما رح نقول تحت عنوان استسلام غير مشروط لانه صار في جزء من التراجع عن هذا العنوان اللي طرح قبل ايام اي المزاج الايراني حاليا الموجود يبدو بان ايران استطاعت ان تمتص الضربه الاولى والان هناك يعني على الرغم من انه واقولها بشكل واضح بان هناك سيطره جويه من قبل الطائرات الاس*رائ*يليه في ان تضرب الاهداف الايرانيه لكن في مقابل ذلك هناك سيطره بالمنظومه الصاروخيه وما رايناه خلال الاربعه الليالي الماضيه ربما الاربعه الليالي القادمه تكون اقوى من ذلك يعني الان استخدمت ايران ليله امس صاروخ متعدد الصواريخ او متعدد الرؤوس ربما يوم هذه الليله او خلال اربعه ايام القادمه سوف تستعمل اكثر من ذلك ايران رتبت وضعها الان من اجل حرب طويله المدى وحتى الاجراءات الحكوميه التي تتخذ الان تتخذ لمده شهر وهذه الشهر دكتور فقط سريعا لهذا الخبر العاجل يمر في اسفل شاشتنا القائد الاسبق للحرس الثوري الايراني محسن رضائي يؤكد انه جميع المواد المخصبه نقلت الى اماكن امنه وهذا يعني يتزامن مع حديثك عن انه ايران حضرت للايام القادمه ولربما جاهزه لتصعيد مرتقب انا بدي اربط هذا التصعيد ايضا بالمفاوضات بما انه نقاشنا الليله اعتدنا دكتور محمد صالح صدقيا دائما عشيه المفاوضات ان تشتعل الامور حتى تستخدم لربما كاوراق ضغط على طاوله مفاوضات هل لا يزال الحديث بالوقت الراهن عن ذلك ممكنا ام انه الامر يعني بات من الخيال اليوم بعد كل ما جرى ايه شانتا انا كنت عندما كنت اتحدث عن عن حرب طويله وحرب استنزاف تريد ايران ممارستها بحق العدوان الاس*رائ*يلي هو اريد ان اقول بان المزاج الايراني ليس مزاج انه التخلي عن المنظومه الصاروخيه او عن انشطه تخصيب اليورانيوم المنظومه الصاروخيه لا اعتقد بانها ايران مستعده لان تترك لان ليس لديها اي قوه غير المنظومه الصاروخيه وبالتالي هي لا لا لا تكون مكشوف كيفدور الزواج يا دكتور هذه النقاط من الشروط الاساسيه اللي حتى الاوروبيين يتحدثون عنها يعني نحن في مرحله اليوم يجب لطرف ما ان يدور الزوايا واي يخرج رج لربما بمقترحات غير مطروحه حتى هذه اللحظه هل لدى ايران هذه الاوراق اليوم في ظل الضغوطات اللي تعيشها الايرانيون يتحدثون عن اوراق كبيره لا زالت غير مستخدمه عندهم سواء كان من خلال القوه الصاروخيه او من خلال حرب الاستنزاف التي ارادوا وانوا بانهم يريدون حربيه صح دكتور محمد الاوراق التفاوضيه موجوده لا اها لا هذه بالقوه العسكريه انا مره قلت لك في برامج سابقه انه هناك قوه عسكريه تعمل بالشكل الذي يكون على ديمومه هذه الحرب الاستنزافيه التي يعمل بها او تعمل بها القوات المسلحه الايرانيه لكن في الجانب السياسي والدبلوماسي عباس عراقشي عندما يذهب الى جنيب هو يعمل من اجل استمرار او استئناف المفاوضات لكن الايرانيون قالوا بانهم لا يريدون ان يعودوا لقاوله المفاوضات تحت النار اما قضيه الدخول الامريكي هذه نقطه مهمه اذا احببتي انه اشرح موق يعني وجهه نظري حول ماذا اذا قرر الرئيس ترامب ان يدخل الحرب بشكل او باخر [موسيقى] استطيع ان اشرح تصوري بس بس خليني اشير قبل دكتور محمد في عننا كمان خبر عاجل جديد نقلا عن الان بي سي مدير السي اي يقول انه او في اجتماعات مغلقه ان ايران قريبه للغايه من امتلاك اسلحه نوويه يعني حتى هذه اللحظه يعني اشاره جديده تضاف الى التقارير الاخيره التي اشارت الى قرب ايران من امتلاك اسلحه نوويه بدي اسالك كمان باي اطار دكتور محمد تضع هذا التصريح الان في هذه المرحله في ظل التصعيد وعشيه المفاوضات طبعا هذا التصريح يتعارض بالضبط مع تصريح يوم امس انه في سيده هي مسؤوله عن الجهاز الامني قالت بان ايران ليس لدينا ليس يقول يقول استاذ مصحيح صحيح هذا صحيح ويوم امس ايضا قالت بان ايران لا يعني ليس لدينا معلومات بان ايران تريد ان تتجه الى صناعه الاسلحه النوويه الان هذا التصريح يتعارض مع التصريحات السابقه انا اعتقد بان بسستكمل فكرتك تفضل دكتور محمد عمليه دخول يوم امس الاول الرئيس ترامب قال بانه اذا دخل المعركه فانه يريد ان ان يضرب او يهاجم منشاه فردو صحيح وقال ايضا بان يجب ان يعلم بان ضرب منشاه فردو لا يساهم في استمرار الحرب معنى ذلك بانه يريد ان يضرب منشاه فردو ويجلس في مكانه وتنتهي الامور انا اعتقد بان دخول الولايات المتحده على خط الحرب الى جانب اس*رائ*يل والى جانب العدوان الاس*رائ*يلي على ايران في ظل اولا البيان الذي ادلى به او الذي نشره نشرته المرجعيه الدينيه في النجف الاشرف هذا البيان كان في في مهم جدا وبالتالي الان الايرانيون يتحدثون مجلس الامن القومي الايراني الاعلى ايضا قال اليوم قال بانه اذا ضربت منشاه نوويه ايرانيه معنى ذلك بانه في المقابل هناك منشئه نوويه اس*رائ*يليه الايرانيون يقولون لدينا من الاسلحه ما تكفي في الى تدمير المنشئه النوويه الاس*رائ*يليه دخول الولايات المتحده لانه بعرف بدك تعطينا فكره عن السيناريوهات الايرانيه في حال دخول الطرف الامريكي الى خط هذه الازمه لكن دائما في العاجل اللي وصلنا كان خليني اخذ اول تعليق لانه الدكتور محمد والاستاذ موفق عندهم تعليق خليني ابدا بتعليقك يعني تحديدا عن تقارير الوكاله الدوليه ح مدير مدير السي اي هو تعيين من قبل الرئيس ترامب يعني له علاقه جيده بالرئيس رئيس ترامب ولا يمكن ان يطلق او ينسب له اي تصريح يتعارض مع توجهات الرئيس ترامب هي اولا ثانيا هناك في بعض الاحيان سوء فهم يقول المسؤولون الامريكيون لا يمتلكون اي مؤشر بان المرشد اتخذ القرار ب انتاج قنبله نوويه بس ولكن الجميع متفق بانه اصبح لايران ما يكفي من عناصر وادوات متوفره في حال اتخذ المرشد القرار يعني هون يجب الفهم ال ال ما مطلوب ل لتحول من نووي سلمي الى نووي عسكري نسبه التخصيب عاليه 60% والانتقال الى 90 هي سهله اكثر من 20 الى 80 او الى 20 الى 60% من التخصيب ايران اليوم على مستوى 60 وتستطيع خلال اشهر قليله او ربما اسابيع ان تنتقل الى تخصيب يمكن تحويله بس ولكن الخلاف الخلاف اليوم هو القرار السؤال هو اس*رائ*يل لا تريد ان تكون مرهونه بقرار المرشد اما الرئيس ترامب فاذا قررنا متى يدخل وهذا هو السؤال الذي لا احد يعرفوه حتى اقرب المقربين من الرئيس ومستشروه لا يعرفون اذا عرفنا الرئيس ترامب وكيف يفكر حين يلمس الرئيس ترامب بانه تدخل الولايات المتحده سيكون حاسم وسيكون ناجح وسينهي البرنامج النووي الايراني ويكون هناك نصر واضح الرئيس الامريكي لن يتردد بتوجيه الضربه العسكريه اليوم العنق لكن هل يهم استاذ موفق ايضا مصير المنطقه لانه نحن نعرف انه هذا التدخل سيشعل ليس فقط اير انما سيكون له ارتدادات يعني يعني انا شنونطال ابتعد عن هذه الشعار الكبيره مصير المنطقه والتهاب المنطقه حصل الكثير من الامور والمنطقه لا تسهل موجوده حين كنا نقول اذا قامت اس*رائ*يل بضرب المفاعل النووي الايراني لا احد يعرف ماذا حصل انظري ماذا يحصل دائما نتوهم في بعض الامور اكيد مش لاستود او ابيض يعني اكيد هناك خوف هناك مخاوف من التمدد ولكن اندلاع حرب اقليميه لليوم الحرب الموجوده ما تسمى ام يعني الخوف من شو؟ الخوف من انه الذهاب الى الى عدم استقرار في المنطقه المنطقه تعيش في حاله من عدم الاستقرار من غزه الى العراق الى لبنان الى سوريا واليوم هذه الحرب الضروس بين ايران و من ماذا نخشى؟ نخشى بان تدخل المنطقه في حروب لانهايه خصوصا انه ايران بلد موجود في منطقه حساسه جدا وهي مرتبطه بكثير من القضايا التي تهم الازدهار والاقتصاد والامن الاقليمي والعالمي من هنا يخشى الجميعشى من الفوضى الفوض اوقيران في حرب اهليه بس ولكن ان نخشى بانه ماذا سيحصل وتهديد الامن الاقليمي تهديد شيء شو تهديد اكثر من اللي عم صير شو ممكن بالفعل هلا دكتور محمد كان عندك تعليق على النقطه السابقه بس ايضا صاروا اثنين وانا كمان عندي سؤال بما يخص يعني ربط المصير تبع المنطقه او مصير هذه الحرب بامتلاك ايران لهذه القنبله النوويه صار في كثير تضارب معلومات بين تقارير الوكاله الدوليه للطاقه الذريه والان ايضا هذا التصريح من مسؤول السي ايه نتساءل هنا ايضا ان يستفاد مما يخرج من هذه التقارير في هذه الحرب لانه حقيقه متضاربه دكتور طيب اول شيء نتفق عليه انه هذه الحرب لا علاقه لها بالبرنامج النووي الايراني كسبب مباشر هذه الحرب علاقتها مرتبطه ب 7 اكتوبر لو ان ايران وح*ما*س لم تقم بضربه 7 اكتوبر ما كنا اليوم المواجهه على البجن اسمح لي بسح اسمحكم اسمح لي اكمل ايران اول مره قال فيها نتنياهو انه ايران على بعد ست شهور من القنبله النوويه كانت لا 1996 في اول حكومه شكلها نتنياهو قال بعد ست شهور من الان ايران رح تكون عندها قنبله نوويه واس*رائ*يل لازم تتحرك لضرب البرنامج النووي 96 ما كان عندي ولا شيء انا براسي ومحطات امريكيه دكتور عرضت هذا البدايه وجمعت كل التصريحات المرتبطه واس*رائ*يل عرضت فيديوهات وصور لغارات ولمحاكات كيف تنفذ ضربات على البرنامج النووي الايراني بسنوات متاليه عم نشوف سريعا بس صوره على الشاشه الان نقلا عن وكاله فارس تعيين مجي خادمي رئيسا جديدا لجهاز الاستخبارات في الحرس الثوري الايراني نعم نعم ف المساله مرتبطه بس 7 اكتوبر مش مرتبطه بتقدم البرنامج النووي الايراني بل بالعكس ايران بعد مجيء الرئيس ترامب الى السلطه كانت حذره جدا في كل خطوه تتخذها تجاه البرنامج النووي الايراني واظهرت مرونه لم تظهرها لا في عهد الرئيس بايدن ولا في عهد الرئيس اوباما يعني المرونه اللي اظهرتها في في عهد الرئيس ترامب كانت مدركه هي لخلفيات يعني 7 اكتوبر وما حدث بعده وان هنالك نوايا لضربها فابدت مدى من المرونه انا كمراقب لايران من ربع قرن صادمتني مرونه ايران خلال الفتره الماضيه وتنازلاتها اللي قدمتها لانه ايران حق طبعا طبعا كانت مدركه وكانوا بيتكلموا عن نظريه احجار الدومينو وبانه الدور التالي قادم اليهم وبانه لا يريدون ان يعطوا ذرائع لنتنياهو من اجل ان يقلب طالب طاوله التفاوض انا لسه ما علقت لسه ما علقت عليك انا بدي اعلق عليك وبعدين بعدين بعدين خذ راحتك لا بس انا انا عندي نقطه بكملها و لانه في شيء مهم لا عشان ما عشان ما تضيع الفكره حضرتك بتحكي انه ما الذي نخشاه وانا بقول الذي نخشاه هو تفرد القوه الاس*رائ*يليه اللي هو اخطر من ايه صراعات اخرى الذي نخشاه اختلال توازن القوى الاقليمي ما في اقليم بالدنيا ممكن ان يستقر وفيه قوه تمارس هيمنه وهذه القوه يعني تعتقد بالقوه العسكريه سبيلا اوحدا لفرض ارادتها وتعطي لنفسها يعني طبعا يجب ان نخشى من ذلك كثيرا لانه الاقليم هذا الاقليم لا يستقر الا بتوازن قوى وبالنهايه اس*رائ*يل منفصله عن المنطقه ثقافيا وتاريخيا وايديولوجيا ودينيا وفي عندها يعني اشكاليه في التواصل مع دول المنطقه واشكاليه في القبول فكيف اقول لا يحدث بعد نشوف انا لما قلت لا شيء نخشاه على موضوع الميداني والعسكري وتطور هذه الخشيه السياسيه وما يمكن ان يت ما هو ممكن يتحركوا لهذا انا عم بحكي عن الامور العسكريه لذلك قلت هناك الحرب والحرب اندلعت نخشه على اي شيء اما فيما يخص موضوع الهدف من ضرب البرنامج النووي الايراني اريد ان اوضح شيء ربما 7 اكتوبر خلق جو مناسب للداخل الاس*رائ*يلي والعالمي يبرر لاس*رائ*يل ضرب ايران كما حصل بعد 11 ايلول كان هناك رغبه امريكيه من المحافظين الجدود بض ضرب النظام في العراق بس ولكن ما كان الشعب الامريكي ليؤيد هذه الضربه لو 11 ايلول يعني ليست السبب 7 اكتوبر بس ولكن 7 اكتوبر خلق رايا عاما مؤيدا او ممكن ان يسكت عن عمليه عسكريه ومغامره كبيره بهذا الحجم ولكن ضرب الملف البرنامج النووي الايراني غير متعلق ب 7 اكتوبر انما اصبح مسحه نتنياهو قال نتنياهو سنغير وجه الشرق الاوسط منذ الثاني حتى الولايات المتحده والرئيس ترامب يعني من الامور الثابت فيها منذ ولايته الاولى انه دائما كان يتخذ موقفا متشددا من ايران حتى من ايام اسحاق رابين وشمعون بيريز ملف الناوي الايراني هاجس كبير بس انا حبيت انه اوضح ليست هي السبب انما جعلت مناخ مؤيد لذ حتى الدكتور حسان عم بتابع هالنقاش وعنده مداخل بس دكتور حسان خلينا نشوف الاستاذ موفق عنده بس بدي اقول انه لانه الدكتور صديقي بعده معنا بايران قبل ما يروح الانترنت او هو يغادرنا المفاوض الايراني يعني ح شاطر وذكي امئما الريس كان يحان يقول في احد مقابته ونشرت في كتابه بانه ايران تخسر الحروب وتربح في المفاوضات بس ولكن هذه المره ارتكبت ايران خطا تكتيكي اس*رائ*يل لاعب اساسي في هذه المفاوضات اعتقدت ايران بانها تستطيع ان تفاوض الولايات المتحده فقط بس ولكن اس*رائ*يل كانت في الظل ويجب على ايران اذا ان تكون ان تكون اس*رائ*يل موجوده في هذه المفاوضات اذا كان هناك امل في ان تت ربما ليست يعني مش تحرك بس ولكن اس*رائ*يل لاعب اساسي لا يمكن ان تحاول ايجاد شرخ بين الولايات المتحده واس*رائ*يل هذا را اعتقد التذاكي الايراني دفع ثمنه ايران خلينا نشوف على اي نقطه الدكتور حسان ال كان عنده تعليق دكتور حسان الكلمه لك مشكوره لا حقيقه هذه المره اختلف مع الاستاذ موفق لماذا لانه مسله الاشاعات النوويه لم نتطرق اليها للاسف ولكن هناك تخوف كبير في منطقه الشرق الاوسط خاصه الخليج العربي من مسله الاشعاعات النوويه وحتى تلويث مياه الخليج صور لراديو اكتيف يعني الاشعارات النويه مفاعه شورنوبيل موجوده على الانترنت الكل يمكن ان يطلع عليها وصلت حتى شمال افريقيا عندما انفجر شورنوبي الصور موجوده على الانترنت كل اليوم هل هناك اي طرف يمكن ان يحدد مسار هذه الاشاعات لذلك اعتقد ذهبوا في التفكير ممكن حتى لانزال جوي على المفاعلات النوويه وكنت تطرقتي اليها ست شونتال في ملفك الاول تابعناه بكل اهتمام هذه السيناريوهات المطروحه لانه مساله الشعب نوويه مسله مخيفه للجميع المسله الثانيه كذلك اتفق مع الاستاذ محمد من سوف يكون بعد ايران لو خرجت اس*رائ*يل منتصره من هذه الحرب دول عديده تحت يعني برايك برايك المسلسل المسلسل لن ينتهي في ايران بطبيعه الحال ان انتصرت اس*رائ*يل في هذه الحرب على ايران هناك العديد والعديد من الاهداف ما بعد ايران اولها الحج الشعبي في العراق ثانيا ممكن اشعال اعاده اشعال الحرب بين الهند وباكستان بطعم اس*رائ*يلي للهند وحتى اليوم خرجت تهديدات للهند من دوله الاحتلال ثم كذلك العين كل العين كاخر مرحله ربما كذلك تذهب اس*رائ*يل وهي اليوم تتنازع وسط سوريا على النفوذ بينها وبين تركيا لتغيير النظام في تركيا لا اقول الى ضربه في تركيا واخر نقطه هي سناء في مصر هذه الكل يجب ان تضع نصب عينينا ماذا كيف سيكون سلوك اس*رائ*يل في المنطقه ان تفوقت في هذه الخطه يعني عندي كثير اسئله حول كل ما ذكرته هذا مسلسل طويل ساعه هذا مسلسل طويل بيفتح لنا حوارات كثيره لكن بما انه معنا الدكتور محمد صالح صدقيان من طهران وانا اقرا هذا العاجل عبر الشاشه دكتور محمد بدي اسالك مباشره دفاعات الجويه بحسب وكاله تسنيم تتصدى لاهداف اس*رائ*يليه في سماء طهران الان هل تسمع اي شيء اعطيني معلومه هذا صحيح يعني انا الان اسمع وانا تقريبا في وسط طهران في يعني بدايه هي شمال طهران اسمع المضادات الارضيه توجه نحو نحو اهداف يبدو بان هذه الاهداف ليست طائرات وانما مسيرات عاده ما نسمع مثل هذا الوقت نسمع مسيرات تاتي الى طهران ربما لا يوجد حوالي المنزل الذي اسكن فيه يعني منشات عسكريه او منشات تخص الجانب العسكري لكن هناك في شرق طهران او في غربها ربما يكون هناك القصد لكني شانتال اسمحي لي انا بايجاز ادخل في هذا المعترك العمليه انا اعتقد بان الوضع الان يتعلق بموقف الرئيس ترامب كيف يريد ان يتصرف مع هذا الامر هل انه سوف يضغط على نتنياهو من اجل وقف العدوان وافساح المجال امام المساعي الدبلوماسيه السياسيه ام انه يريد التصعيد والتوتر مره اخرى عندما يريد الدخول او يوافق على هذا تستمر الاتصالات مع الطرف الامريكي دكتور هذا صحيح اذا المر ال الخيار الثاني خيار ضرب فرده هذا سوف يعقد الامور بشكل كبير جدا الايرانيون مستعدون وجاهزون الان محسن رضائي يقول كما ذكرتي بان 408 8 غم من اليورانيوم المخصب 60% نقل الى مكان اخر هذه نقطه حساسه جدا ضرب المنشات النوويه في ايران وفي اس*رائ*يل في غايه الخطوره وبالتالي منشاه حتى روسيا ايضا حذرت من ضرب منشاه بوشهر تقع على المياه الخليجيه وقريب منها الدول الخليجيه وبالتالي هناك يعني دخول الولايات المتحده على خط الحرب الى جانب اس*رائ*يل ان يعتقد بانه هناك خطوره كبيره جدا يجب ان لا ليس نحن يجب ان لا نستهين بها يجب على كل الاطراف المعنيه بالمنطقه وبامن واستقرار المنطقه يجب ان تاخذ هذا الامر بنظر الاعتبار شو رايك استاذ موفق هل نقوم بما يجب ان نقوم به يعني هل المنطقه لانه عم بيقول انه يجب على دول المنطقه ان تلعب دورها يعني دول المنطقه تلعب دورها بس ولكن هناك محدوديه لما يمكن لدول المنطقه ان تفعل هذا الصراع بين اس*رائ*يل والولايات المتحده وايران دول المنطقه يمكن ان تلعب دور مساعد مهدئ تقديم تقديم ضمانات مبادرات وسطات بس ولكن كل التحاليل التي كنا نشارك فيها في بعض الاحيان وكنا نسمع البعض يقول انه اس*رائ*يل لن تضرب الملف النووي الايراني الا بمشاركه الولايات المتحده غير صحيح اس*رائ*يل كانت تمتلك الطائرات والقدرات العسكريه لبدء المعركه بس ولكن هناك حقيقه اخرى اس*رائ*يل لا تستطيع ان تنهي هذه الحرب وان تصلها الى خواتيمها كما تريد دون مساعده الولايات المتحده يعني هناك الكثير من التحليلات سقطت واصبحت مضى عليها الزمن وهنا وهناك واقع جديد اليوم نعم هناك مخاوف نعم هناك لذلك هناك تردد كان بالسابق بضرب هذه المفاعل النوويه ولذلك ايضا هناك تردد في ان تنخرط الولايات المتحده وتضرب مفاعل فرد لان هو ال المنشاه الايرانيه الاهم حيث توجد لا تطناريو لسيناريو اخر سي يعني الجميع يتحدث كان هناك تسريبات منذ شهرين عن عن المناورات المشتركه الامريكيه الاس*رائ*يليه التي سربت الى نيويورك تايمز وقيل انذاك انه الرئيس ترامب طلب من الوفد الامريكي ومن القياده المركزيه الامريكيه بالتوقف عن هذه المفاوضات وهذا ما اطرب انذاك المفاوض الايراني يقول البعض انه هذا جزء من التضليل الذي سقطت فيه ايران وكان هناك توزيع ادوار كان الرئيس ترامب يعني من يشيع بانه الرئس رئيس ترامب بدا يطرد عدد كبير من الموظفين الذين يؤيدون وهناك من عاش هذا الجو وكنت انا دائما احذر بانه يجب ان لا نذهب بعيدا بتحليل تغيير موظف بموظف اخر لانه لا يمكن ان تكون في مجلس الامن القومي ومقرب من الرئيس وانت غير مؤيد لاس*رائ*يل الولايات المتحده واس*رائ*يل علاقه معقده جدا هناك 700000 مواطن امريكي يعيشون في اس*رائ*يل لديهم جنسيات اس*رائ*يليه يعني الوضع معقد اكثر من انه ايجاد شرخ بين الولايات المتحده و و واس*رائ*يل قد يكون هناك خلاف في وجهات النظر بس ولكن اليوم الحقيقه بانه اس*رائ*يل بدات الحرب لانها كانت متاكده بانه الولايات المتحده لن تترك اس*رائ*يل الرئيس ترامب سمح لبنتنياهو في هذه المغامره واذا نجحت هذه المغامره سينضم الرئيس ليشارك في الانتصار ولا يريد ان يشارك في الخساره يعني ما هو العنصر الذي سيحكم قرار الرئيس ترامب بالتدخل عسكريا هجوميا اذا اعتقد واقتنع بان مشاركه الولايات المتحده ستنهي هذه الحرب وان يكون وان يكون هو ويكون هو المنتصر حقيقه بس ولكن الاكيد الاكيد شونتال انه اس*رائ*يل لا تستطيع ان تنهي هذه الحرب دون مساعده الولايات المتحده عسكريا يعني الولايات المتحده تساعد بس ولكن هجوميا لا تساعد هناك دعم لوجستي استخباراتي اعطاء ذخائر مطلوبه تزويد وقود وزدع الاس*رائ*يلي قال انه حتى هذه اللحظه ه مش بحاجه لهذه لا لا هم بحاجه الى الولايات المتحده دفاعيا ولكن ليس الولايات المتحده نعم الدكتور دكتور دخلت الولايات المتحده من اجل انهاء هذه الحرب عمليه دخول الولايات المتحده الى جانب اس*رائ*يل في ضرب موقع نووي ايراني اعتقد هذا المزاج انا انقل هذا المزاج الموجود هنا اعتقد بان العمليه سوف تطول و و انا لا اعتقد بان الرئيس ترامب يقبل ان يضرب موقع داخل ايران اذا كان هناك استنزاف للجانب الامريكي ايضا هلا ملفت ما تنقله القناه 14 الاس*رائ*يليه الان هذا الخبر العاجل ايضا نتابعه في الشريط الاصفر اس*رائ*يل تستعد لهجوم من وكلاء ايران في الشرق الاوسط هذه المساله لحتى هذه اللحظه يخشى البعض منها بعد ما امتنعت هذه اي يمكن خلينا نقول حلفاء ايران او وكلائها في التدخل في هذه الحرب منذ بدء هذا التصعيد ما بين الجانبين الايراني والاس*رائ*يلي دكتور محمد هل تعتقد ان يقدم الوكلاء على خطوه من هذا القبيل؟ هلا هي استراتيجيات ردع ايران اعتمدت على نوعين من الحروب حروب الوكاله والحروب غير المتكافحه في حروب الوكاله هنالك انحسار لكن ما في انتهاء يعني لازال هنالك وكلاء لايران ان يمتلكون سلاحا ولديهم مقدره محدوده وان كانت على التحرك فهل اذا تدخلت الولايات المتحده الامريكيه وراوا بانه النظام الايراني اصبح في خطر هل يتحركون او لا يتحركون هذا بيعتمد على المحددات الداخليه لكل منهم لا ينطبق على ح*زب ال*له ما ينطبق على الحشد الشعبي ولا ينطق ينطبق على الحشد الشعبي ما ينطبق على اليمن او على باقي الوكلاء وح*ما*س منخلطه هو الخشيه الخشيه الرئيسيه من تحرك لح*زب ال*له لانه هو اللي على الحدود مباشره ويستطيع ان يشغل مره اخرى جزء من الجيش الاس*رائ*يلي ويشغل ايضا الدفاعات الجويه الاس*رائ*يليه اللي هي مرهقه اصلا نتيجه ال الهجوم الايراني يعني هذا هو القلق الحقيقي طبعا بيستطيعوا ال يعني الميليشيات في العراق ايضا اللي بعدهم لغايه الان مكتسباتهم العسكريه تقريبا لم تمس في وضع جيد بيستطيعوا ايضا يخلقوا هذا لكن البعد عن يعني ايران بيخلق لهم ايه يعني عبء مع انه هم بيمتلكوا بالمناسبه صواريخ بالستيه مش بس يعني مسيرات وبلحظه مناسبه قد يستخدموا مثل هذه الصواريخ البالستيه انا اللي بدي اقوله ب بشكل عام انه الفرصه المتاحه الان الى حل سياسي اعتقد انها بطبيعتها ضيقه للغايه ومحدوده للغايه ومرتبطه بتنازلات يصعب على النظام الايراني يعني تقديمها و وحكينا امس انه كمان ترامب صعب على النظام الايراني انه ما ترك له هذا المخرج المشرف لانه تحدث عن استسلام ويعني تحدث عن ضروره قدومهم يعني مستسلمين استسلام كامل ومن دون شروط وهذا بالنسبه لنظام زي النظام الايراني عمليه صعبه للغايه لذلك انا بعتقد انه الايرانيين ان لم يجدوا هذا المخرج عن طريق التروكه الاوروبيه خلال المفاوضات القادمه فسيذهبون الى تطبيق النموذج اللي هم تدربوا عليه طوال من حروب الوكاله وحروب الوكاله يعني ما اختبروها لغايه الان بالمناسبه بشكل حقي وايضا نناقش هذه المساله شكرا لضيوفي في هذه الساعه الدكتور محمد زغول الاستاذ موفق حرب طبعا دكتور محمد صالح صدقيان من طهران والدكتور حسان القبي شكرا على المشاركه دكتور من من باريس معنا الليله Yeah
