يقول الرئيس الامريكي دونالد ترامب ان واشنطن لن تسمح لطهران باي تخصيب لليورانيوم وفي وقت طهران او في وقت سابق كانت تحدثت طهران عن ان التخصيب على طاوله التفاوض في الاثناء اكد مسؤول امريكي للحدث ان اداره ترامب تميل الى الحلول الدبلوماسيه عبر التفاوض مع ايران مقدره ان الحال العسكري قد يكون فائق التكلفه ويدمر شرق الشرق الاوسط واوضح المسؤول الامريكي ان ترامب يريد تحقيق انجاز تاريخي من خلال تسويه الملف الايراني مضيفا ان واشنطن لديها خيارات دفاعيه وهجوميه لكنها متفائله بالحل السلمي المسؤول الامريكي كشف للحدث ان واشنطن على درايه تامه بتطور البرنامج النووي الايراني معتقدا ان الولايات المتحده الامريكيه غير مرتاحه ابدا لتطور هذا البرنامج وفق مصادر الاداره الحاليه فان لدى واشنطن القدره على رؤيه تفاصيل البرنامج النووي مشيرا الى ان البيت الابيض لطالما كان الضامن الاساسي للامن في الشرق الاوسط و سيظل كذلك وفي المقابل اعتبر وزير الخارجيه الايراني عباس عراقجي ان الاقتراح الامريكي حول برنامجها النووي يتضمن نقاطا وصفها بالملتبسه اكد عراقجي ان هناك مسائل عده في هذا الاقتراح الامريكي غير واضحه ووسط تقييمات متضاربه بشان المفاوضات النوويه الجاريه مع ايران نقلت صحيفه اس*رائ*يل هايوم عن مسؤولين امريكيين استبعادهم ان طهران تنوي رفض المقترح الامريكي الحالي رفضا قاطعا المسؤولون الامريكيون رجحوا ان يكون رد ايران اكثر تفصيلا مع موافقه على بعض جوانب المقترح واعتراضات على جوانب اخرى الصحيفه الاس*رائ*يليه نقلت عن مسؤول اخر قوله ان المحادثات ستستانف قريبا اذ يبدا النقاش بالقضايا ذات الخلافات الضله نسبيا ثم مواصله النقاش حول المواضيع الاكثر حساسيه واوضح المسؤول ان المفاوضات لن تكون مفتوحه فيما لا تزال جميع الخيارات بما في ذلك العمل العسكري مطروحه وفي المقابل يعتقد كبار المسؤولين الاس*رائ*يليين ان الخلافه الاساسي بشان تخصيب اليورانيوم على الاراضي الايرانيه سوف يمنع التوصل الى اتفاق نهائي [موسيقى] [موسيقى] عقده تخصيب اليورانيوم الايراني لا تزال العائق الاكبر امام المفاوضات الجاريه مع الولايات المتحده الامريكيه الرئيس الامريكي اذا قال ان مشروع الاتفاق الجاري التفاوض عليه لن يسمح لايران باي تخصيب لليورانيوم موقع اكسيوس ذكر ان اخر اقتراح قدمته واشنطن لطهران السبت الماضي سمح للايرانيين بتخصيب محدود وهو ما ترفضه اداره ترامب وزير الخارجيه الايراني اذا عباس عراقجي كان رفض امس ان تحرم بلاده من انشطتها السلميه مشددا على ان هذا الامر سيعرقل اي اتفاق وبالموازاه اعتبر الدبلوماسي ايرانيا المقترحه غير قابلا للتنفيذ ولا يراعي مصالح طهران وفق ما نقلته رايترز فيما داع عضو في لجنه الامن القومي في البرلمان الايراني الى انهاء المفاوضات هذا وتردد ان واشنطن اقترحت على طهران تخصيب اليورانيوم خارج البلاد لكنه او لكن ايران رفضت ذلك في موقف غير رسمي مسرب وتشتبه الدول الغربيه بان طيرهران تسعى لامتلاك سلاح نووي وهو ما تنفيه ايران مكرره ان هدفها من التخصيط سلمي بحث وبحسب الوكاله الدوليه للطاقه الذريه فان ايران هي القوه غير النوويه الوحيده التي تقوم بالتخصيب عند مستوى 60% في ظل مفاوضات متعثره تتراجع فرص الحل الدبلوماسي وتزداد التهديد دات وضوحا بينما تستعد طهران لاسوا السيناريوهات ايران تعد ردا سلبيا على المقترح النووي الامريكي وقد يعتبر الرد الايراني بمثابه رفض لمقترح احادي الجانب بالكامل تشير تقييمات استخباراتيه غربيه وصور اقمار اصطناعيه الى ان ايران رفعت من جاهزيتها العسكريه واعادت نشر منصات الدفاع الجوي من بينها منظوم اس 300 الروسيه قرب مواقع نوويه حساسه على اعداء ايران ان يدركوا ان اي انتهاك للمجال الجوي لبلادنا سيحق بهم اضرارا جسيمه التحضيرات تتصاعد والمواجهه تقترب فالرئيس الامريكي دونالد ترامب يلوح بالخيار العسكري ان فشلت الدبلوماسيه بينما تضغط اس*رائ*يل بقوه لدعم ضربه ضد ايران وربما تتحرك منفرده اذا شعرت ان واشنطن تميل لتسويه لا ترضيها اذا انهارت المفاوضات النوويه رسميا قد تواجه ايران تصعيدا واسعا يبدا بضربات جويه اس*رائ*يليه او امريكيه تستهدف منشاتها النوويه ما يدفعها الى تسريع تخصيب اليورانيوم في المقابل قد تعزز دعمها لحلفائها في المنطقه ما يشعل بؤر توتر جديده وترجح ايضا عوده العقوبات الغربيه الاشد ما يعمق ازمتها الاقتصاديه ويفتح الباب امام انفجار التوتر العسكري والدبلوماسي ونناقش اذا كل هذه التطورات مع ضيفنا من واشنطن الباحث في الشؤون السياسيه الامريكيه الدكتور عقيل عباس ومع ضيفنا من طهران العاصمه الايرانيه استاذ العلوم السياسيه في جامعه طهران دكتور حسين روي وران اهلا بكما وشكرا على قبول الدعوه ابدا معك الدكتور عقيل لنفهم ما الذي يطرح من قبل الامريكيين لان المعلومات متضاربه دكتور عقيل اي فيما يتعلق بالسماح بتخصيب ايران لليورانيوم المعلومات في البدايه كانت تتحدث عن السماح فعلا لايران بالخصيب داخل البلاد بنسبه محدده مع انشاء هذا المجمع او المنشاه في خارج ايران ولكن ترامب لاحقا قال لا تخصب للاورانيوم ما المقترح الامريكي الذي قدم للايرانيين او اخر نسخه قدمت فعلا شكرا على هذه الاستضافه تحيه لك ولضيفك الكريم من طهران ا يبدو بعض التضارب لكن لسنا متاكدين من حقيقه هذا التضارب على اساء يعني الولايات المتحده واضحه لا التخصيب التخصيب صفر قاله ترامب قاله ستيفن وتكوف قاله هو ماركو روبي هو الموقف الاساسي والراسخ لكنه نسخه المقترح التي بعثت لطهران واكسيوس يعني الموقع الصحفي نقل يعني جزءا منها من شخص يقرا المقترح لهم تحدثت يعني في لغه تبدو غامضه تحدثت عن السماح بالتخصيب فوق الارض مؤقت بانتظار بناء تخصيب خارج الاراضي الايرانيه يشمل دولا عديده ام هذا ما ما يعني رشح لكنه حدثت مكالمه هاتفيه بين الرئيس ترامب وبين نتنياهو خرج بعدها الرئيس ترامب بتغريدته التي يقول فيها لا تخصيب على الاطلاق بمعنى هذا الجانب من المقترح اذا نق اذا صح نقل اكسوس للمقترح ازاله ترامب بسبب تحفظات اس*رائ*يليه انه اس*رائ*يل تقول قالتها يعني منذ 2015 اي تخصيب باي نسبه تحت اي ظرف في داخل ايران تعتبره تهديدا لامنها دكتور مقترحا بالفعل قدم كان يسمح بنسبه محدده ربما 3% كما قالت كما قال موقع اكسيوس ولكن ترامب لاحقا تراجع عنه انا اعتقد انه سمح بتخصيب لفتره مؤقته لكسب ثقه ايران فوق الارض بانتظار بناء المؤسسات التخصيب خارج ايران هذه يحتاج لها بضع سنوات والغرض منه كان فقط يعني ما احفظ ماء الوجه الايراني كي تستطيع ايران ان تقول لجمهورها موجود التخصيب لكنه فيما بعد ينتهي اعتقد حتى هذا الذي بدا تنازلا امريكيا عن الموقف الاساسي تراجع عنه ترامب بعد المكالمه مع نتنياهو يعني هذا ما يظهر لي من يعني هذه الانباء التي تبدو متضاربه نعم ام دكتور حسين الاجواء الايرانيه هل تشب ان طهران سترفض المقترح الذي قدم لها فعلا بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك ولضيفي الكريم ولمشاهدين الاعزاء لا ايران سترد على المقترح بملاحظات اي يعني تتضمن المصالح الوطنيه الايرانيه ولكن واضح ان اكثر من مسؤول ايراني يكرر لا اتفاق من دون تخصيب وموضوع التخصيب هو يعني الشعره التي يمكن ان تقصم ظهر البعير ايران ترفض رفضا كاملا ويعني هذه الاقتراحات الامريكيه ا سخيفه انه تطالب ايران انه بالتخصيب على الارض وليس تحت الجبال يعني موضوع اييه المفاعلات بسبب بالتهديد الاس*رائ*يلي يجب ان تكون في مواقع محصنه لا يمكن ان تكون عرضه لاي تهديدات وهي موجوده على الارض هذا يعني في تصوري مطالبه ايران بان تكون رهينه لاس*رائ*يل وهذا ما لا يمكن ان يكون من هنا موضوع التخصيب هو موضوع مجمع عليه وطنيا في الداخل الايراني ولا يمكن تجاوز هذا الموضوع الى اي اتفاق في المواضيع الاخرى. نعم. ولهذا سالتك دكتور حسين ان كانت سترفض ايران المقترح او تقبله او على الاقل هل ستكون هناك جوله سادسه من التفاوض بحسب الاجواء الايرانيه؟ نعم هناك جوله سادسه ولكن في تصوري ان حسم موضوع التخصيب هو الذي سيحدد اي يعني الاتجاهات المستقبليه لهذه المفاوضات اذا اصرت امريكا على عدم التخصيب هذا معناه انهاء المفاوضات عند الجوله السادسه نعم انتقل الان للدكتور عقيل في نقطه اشرت اليها الدكتور حسين مساله سلميه البرنامج النووي الى اي درجه واشنطن تتفهم هذا الامر لان عراقجي مثلا اليوم في تصريحه قال نحن لا نستاذن احد في مساله تخصيب اليورانيوم داخل الاراضي اكثر من مليون ايراني بحسبه يحتاجون الى ادويه تنتجها المفاعلات النوا نوويه مساله سلميه البرنامج النووي هل مبرر تثق فيه واشنطن موثوق من قبل الامريكيين ويمكن ان يحمى البرنامج النووي السلمي حتى من التهديدات الاس*رائ*يليه يعني هو لا خلاف في واشنطن انه من حق ايران ان يكون لها برنامج سلمي تمارس فيه القضايا الطبيه اذا فعلا هي مهتمه بهذا وانتاج الطاقه لا مشكله في هذا الاختلاف لا تخصب الوقود النووي من اجل ان يمضي البرنامج السلمي يحتاج وقودا نوويا ايران تقول نحن نخصب وننتج الوقود النووي امريكا واس*رائ*يل والاخرون وايران ايضا تقول انها مستعده لطمانه الطرف الاخر بانها لا تتجه لسلاح نووي هذا اخر تصريح اليوم لعرقجي ايضا يعني يمكن ان تاخذ واشنطن بهذه التطمينات وما نوع التطمينات التي يمكنم لضمان سلميه البرنامج وايضا لحمايه البرنامج السلمي ان كان هناك برنامج سلمي لايران اعتقد صعب ايران تطمئن المشككون المشككين الكثيرين لان لديها تاريخ طويل في القيام بالتخصيب سرا يكتشف التخصيب تنكره ثم تعترف به وهذه موثقه موثقه دوليا حتى بالتقرير الاخير لمنظمه الطاقه الذريه فاعتقد الثقه مفقوده تماما والاساس هو موضوع التخصيب لانه التخصيب اذا يمكن ان تخصب اكثر من 3% و20% تتجاوز الوقود النووي تذهب الى التخصيب من اجل قنبله ذريه وصعب جدا الوثوق بايران ايران تستطيع ان تصل الى هذا تقييم الامريكي ام التقييم الاس*رائ*يلي دكتور عقيل مساله عدم الوثوق في سلميه البرنامج نعم ا هذا التقييم الدولي هذا تقييم الدول السته او الخمسه الصين روسيا لماذا هذه الدول وافقت على عقوبات على ايران عبر قرارات دوليه وهم حلفاء لايران لانهم يعتقدون ان هناك مشكله المشكله بدات في 2002 عندما كشف وجود البرنامج النووي انكرت ايران ان لديها برنامج تخصيب سري بعدها بعام اقرت به يعني بعد ما سلم القذافي مفاعله الذري الى الامريكان كشفت انه ايران حتى اشترت هذه الوثيقه من منظومه خان السريه العالم النووي الباكستاني الذي باعت منظمته يعني غير القانونيه الوثيقه 15 صفحه في 1987 لايران تعلمها التخصيب فهناك ادله راسخه يعني هذه الادله يتكرر السلوك يعني الى انه مؤخرا اتهمت ايران انها خصبت بحدود اربع وصلنا الى 84% اقرت ايران بالتخصيب قالت هذا كان خطا وما فاعتقد يعني فقد فقدان الثقه عميق جدا بحيث لا يمكن السماح بالتخصيب في داخل ايران في اطار اتفاقيه يمكن ان تستمرقيت 2015 سمحت بالتخصيب في داخل ايران انهارت فاعتقد اي تنويعه جديده خصوصا مع ضعوف ايران الاقليمي حاليا يعني بعد السابع من اكتوبر اي سماح بالتخصيص في داخل ايران هذا يعني انه هذا الاتفاق لن يمضي على المدى المتوسط او الطويل نعم دكتور حسين وفي المقابل ايران مصر على مساله التخصيف في داخل البلاد و ويطرح الامر من قبل كل المسؤولين الايرانيين وهنا دكتور حسين كنا قادرين لل على الوصول الى حل وسط بين ما يقترح اليوم امريكيا وما يطلب امريكيا في مقابل الحديث الايراني عن التخصيب داخل ايران وليس خارج ايران وفي منشات محميه مثل ما ذكرت ما الحل الوسط يعني اولا موضوع التخصيب هو موضوع حق مكتسب حسب يعني حسب الماده الرابعه من معاهده الحد من الانتشار النووي وايران تكاد تكون الدوله الوحيده في العالم التي تمتلك قرارا دوليا بالاجماع يؤيد حق ايران في تخصيب اليورانيوم وهو القرار 2231 الذي تم التصويت عليه بعد اتفاق 2015 من هنا في تصور ما يطرح امريكيا هو شروط تعجيزيه ليس الا يعني ما قاله السيد عقيل ايضا هو غير صحيح اولا اي شق كوريا الجنوبيه خصبت الى نسبه تزيد عن 70% وتراجعت عنها والوكاله الدوليه للطاقه الذريه انه غضت الطرف عن ذلك انه في حين ايران لم تخصب اكثر من 60% هذا اولا ثانيا بعد الاتفاق 2015 تم تصفيه كل الملفات الان استحضار ملفات قبل 2015 من خلال الوكاله الدوليه للطاقه الذريه هو ايضا سلوك سلبي تجاه ايران يظهر ان الغرب يحاول ان يستفيد من الوكاله الدوليه للطاقه الذريه كاداه ضغط ضد ايران التقرير الاخير هو يعكس هذا الموضوع في حين ان هناك تقارير واضحه عام 2015 ان كل الملفات قد طويت وان ليس هناك شكوك حول البرنامج النووي الايراني مراجعه يعني تقارير الوكاله تثبت ذلك من هنا ما يطرح الان من تهويل ضد ولكن دكتور حسين بنفسك ذكرت اخر تقارير التي هي لا تدعم ايران على الاطلاق وايضا التقرير الذي يحضر له يتعلق باتفاقيه الحد من الانتشار النووي ربما تنتقد ايران وهذا ايضا سيكون قرار نادر لم يحدث منذ 20 عاما يعني نتحدث عن وضع ايران على ما يبدو ليست في وضع مريح لتتفاوض بقوه لا يعني هو هذا الكلام صحيح ان هذا التقرير سيذهب الى يعني لجنه الحكام وا يمكن ان يصدروا بيانا ضد ايران هذا ممكن ان يكون ولكن ما اريد ان قول ان هناك تهويل ضد ايران وضد البرنامج النووي اولا لابتزاز ايران وهذا ما لا يمكن ان تقبل به ايران يعني ان ياتي ويتكوف يقول هناك يعني اقتراح يسمح لايران بنسبه معينه ياتي ترامب يقول فلان لا يسمح يعني هذا الكلام انه دوله يجب ان تحترم نفسها وان يكون لها موقف واحد ليس ان يكون لها عده مواقف منذ بدايه المفاوضات ولحد الان الموقف الامريكي متذبذب بالكامل تحت الضغوط التي تمارس عليها من قبل اللوبي الصهيوني نعم في سؤال الاخير للدكتور عقيل ذكر دكتور حسين مساله تسييس التعامل دائما مع ايران او استهداف البرنامج النووي الايراني ان كان هناك اي رد غربي ربما يطرح في بعد الحديث الايراني عن استهداف او تسيير س الملف يعني انا اعتقد تسيس الملف النووي الايراني هو بدا بالسلوك الايراني يعني هذا نحن نتحدث عن مؤسسات دوليه خلفاء ايران صين وروسيا لما احيل الملف النووي الايراني الى يعني لما اكتشف انه لايران برنامج تخصيب سري جزء من اتفاقيه عدم انتشار الساحه النوويه هذه الاتفاقيه تقول بشكل واضح انك اذا تريد ان تخصب يورانيوم عليك ان تعلن ايران كانت تقصد من دون ان تعلن عندما كشف في 2003 دخل التفاوض بين يعني اقرت ايران عمليا انهم فعلا كان تفاصل سر دخلت في تفاوض مع منظمه الطاقه الذريه لمده ثلاث سنوات لم تصل منظمه الطاقه الذريه الى حل هذه كلها بوثائق معلنه يعني ليس تحليلا حولت الملف الى مجلس الامن الدولي وقالت لا نستطيع ان نصل الى اتفاق مع ايران بدات القرارات الدوليه التي تعاقب يعني عقبت ايران عبرها وهذه القرارات كثير منها لم تعترض عليها الصين ولم تعترض عليها روسيا وهم حلفاء ايران وبعضها هم وصل الجميع لاتفاق 2015 وخرج ترامب من الاتفاق لا وضع الاتفاق 2015 في قرار دولي الاشاره اليه ضيفك الكريم في طهران يعني 22 31 هذا الاتفاق يستمر ع سنوات في اكتوبر سينتهي نعم وخرجت منه الولايات المتحده من حق اي دوله ان تخرج من اي اتفاق لا تريده بقيت ايران فيه وخرقته زادت التخصيب عن الذي نص شكرا شكرا جزيلا لكما للاسف الوقت المخصص المقابله انتهى من واشنطن كنت معنا الباحث في الشؤون السياسيه الامريكيه الدكتور عاقل عباس ومن طهران استاذ العلوم السياسيه في جامعه طيران الدكتور حسين رايوران شكرا جزيلا
