يبدو ان الرئيس الامريكي اكثر تصميما من اي وقت مضى على ابرام اتفاق في غزه ترامب قالها بوضوح بديل الصفقه سيكون اسوا وبينما تروج المبادره عبر الوسطاء جاءت لهجته حازمه تجاه ح*ما*س وحتى تجاه نتنياهو واكد انه سيمارس اقصى الضغوط على نتنياهو لقبولها اما اس*رائ*يل التي توعدت بتحويل معظم قطاع غزه الى رفح ثانيه تعثرت الصفقه فقد ابدت انفتاحا لكن تحت سق سقف شروط واضحه نزع سلاح ح*ما*س ترحيل قادتها او العوده للحرب في التفاصيل اعلن رئيس الامريكي دونالد ترامب ان اس*رائ*يل بالفعل وافقت على الشروط اللازمه لاتمام صفقه وقف اطلاق النار لمده 60 يوم في غزه ترامب قال في منشور له على منصته تروس سوشل ان واشنطن ستعمل خلال هذه الفتره مع جميع الاطراف لانهاء الحرب مشيرا الى ان الوسطاء القطريين والمصريين سيقدمون هذا الاقتراح النهائي مطالبا حركه ح*ما*س بالقبول بهذا الاتفاق والا فان الوضع الوضع سيزداد سوءا هنا ترامب اعلن ايضا انه سيكون حازم جدا مع نتنياهو بشان انهاء حرب غزه خلال محادثاتهما المرتقبه في واشنطن الاسبوع المقبل وتوقع ان يتم التوصل الى اتفاق بشان غزه بحلول ذلك التوقيت ساكون حازما مع نتنياهو بشان انهاء القتال في غزه هو قادم الى الولايات المتحده الاسبوع المقبل هو يرغب في انهاء القتال قمنا معا بعمل ناجح ضد ايران وهو سعيد بذلك حصلنا على ما كنا نامل فيه من ايران اعتقد ان نتنياهو يرغب في انهاء القتال في غزه واعتقد انه بامكاننا التوصل الى اتفاق الاسبوع المقبل
هنا اس*رائ*يل ايضا تلوح من ناحيتها بالحرب فقد نقلت القناه ال 14 ع الاس*رائ*يليه عن مصدر سياسي ان اي صيغه تتناول انهاء الحرب في غزه سترفق برساله من الجانب الامريكي تضمن لاس*رائ*يل امكانيه استئناف اطلاق النار اذا لم تلبي مطالبها المتعلقه بنزع سلاح ح*ما*س ونفي قاداتها كذلك نقل موقع اكسس عن مسؤولين اس*رائ*يليين انه اذا لم تحرز مفاوضات وقف اطلاق النار وصفقه الاسرى تقدم فان الجيش سيصاعد عملياته في غزه اضاف الموقع عن مسؤول اس*رائ*يلي كبير ان اس*رائ*يل على استعداد لتحويل مدينه غزه والمخيمات الى رفح ثانيه اذا لم يكن هناك اي تحرك نحو صفقه الاسرى ارحب بضيفي في هذا الحوار من واشنطن الكاتب والباحث السياسي الدكتور طارق الشامي وضيفي من اسطنبول مدير المؤسسه الفلسطينيه للاعلام فيمد السيد ابراهيم المدهون اهلا وسهلا بكما سابدا من سيد ابراهيم المدهون ضيفي من اسطنبول يعني العيون كلها على ح*ما*س ورد ح*ما*س بينما يبدو انه الاطراف كلها اتفقت الوسيط الامريكي و تعهد ترامب بانه سيضغط على نتنياهو بل واعلانه انه نتنياهو وافق على فكره هدنه ال 60 يوم وهناك مسوده يتم اعدادها من قبل الوسيطين المصري والقطري بهذا الخصوص وفي انتظار رد ح*ما*س كيف سيكون رد ح*ما*س واخذا باي اعتبارات في البدايه تحياتي لك ولضيفك وللمشاهدين انا بعتقد ان رد ح*ما*س سيكون ايجابي لكن ربما هي متخوفه من الالغام التي في داخل هذه الورقه خصوصا ان الاحتلال الاس*رائ*يلي ما زال يضع شروطا حول سلاح ح*ما*س وحول ابعاد الحركه ولكن هناك اولويه الان لحركه ح*ما*س لايقاف الحرب ربما تضع بعض الملاحظات اهمها سيكون هو ان يكون هناك التزاما امريكيا باستمرار المفاوضات في حال انتهت يعني المده المحدوده 60 يوم الى الوصول الى نهايه هذه الحرب وربما تعطي ايضا بعض ال الخطوات الايجابيه مثل استعدادها لاطلاق جميع سراح الاسرى بشرط ان يكون هناك انهاء لهذه الحرب للاحتلال الاس*رائ*يلي واعتقد انه الكل الان معني بوقف هذه الحرب لكن هناك يعني استفهام واستغراب لماذا ترامب يعني يتحدث وكانه يتحدث باسم الاحتلال الاس*رائ*يلي ويعلن موافقه الاحتلال الاس*رائ*يلي وكانه يريد ان يعني يضع اي ح*ما*س وشعبنا الفلسطيني في الزاويه في حين انه يجب ان يكون هناك حوار حتى لو كانت هناك بعض الملاحظات من هنا او هناك. طيب سيد دكتور طارق الشامي هنا الجهد الامريكي الذي يتم الان لانه الجانب الامريكي اعلن بانه سيتحرك على كل المستويات هل واشنطن الان تعطي فرصه لم تعطيها سابقا ولن تعطيها سابقا لكل الاطراف لاختنامها من اجل الوصول الى نهايه لهذه الحرب برايك ولن تعطيها لحق يعني بروج ام
ولضك الكريم ا يعني بالتاكيد انه الجانب الامريكي ربما يعتقد بشكل كبير ان الفرصه الان مختلفه عما كانت من قبل مختلفه بالنسبه لطرفي المعادله بالنسبه ل يعني النتنياهو الذي يشعر الان بقدر من الزهو بنفسه وبعض الضربات التي وجهت الى ايران وهو يعني ازدادت شعبيته بدرجه كبيره في الداخل الاس*رائ*يلي ويعتقد انه حتى لو دخل في او قدم تنازلات للجانب الفلسطيني في هذه اللحظه فانه يعني لن يخسر كثيرا حتى لو خرج اليمين المتطرف من تحالفه لانه سوف يعني يدعو الى انتخابات جديده يمكن ان يفوز بها هذه المره بالنظر الى تزايد شعبيته ايضا بالنسبه لدونالد ترامب هو يشعر انه في وضع افضل لانه ايران التي يعني يقولون انها تدعم ح*ما*س هي الان يعني منشغله بذاتها ولن تستطيع ان توفر لا الدعم المعنوي ولا الدعم السياسي او العسكري او اي شيء من هذا النوع وبالتالي يمكن من وجهه نظرهم ان تكون ح*ما*س في لحظه فارقه وفي حاله ضعف اكبر من هذا المنطلق فانه ربما تكون هناك بعض الصياغات الجديده جديده التي تقدم بها الاس*رائ*يليون ووافق عليها الامريكيون ويعتقدون انها يمكن ان تياغات دكتور طارق ام هي مشكله توافر اراده يعني دائما ما يدفعنا الاس*رائ*يليون لكي نعلق بالتفاصيل ويعلق الامريكيون ايضا بهذه التفاصيل لكن هل هنا الجانب الامريكي ي بيده مفتاح الاراده الاس*رائ*يليه؟ نعم اعتقد ذلك يعني اعتقد ان دونالد ترامب لديه الان اليد العليا بشكل افضل على نتنياهو ولذلك هو صرح بانه سيمارس يعني اقصى ضغط ممكن على رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي خصوصا وانه لم يعني يتدخل فقط الى جانبه في توجيه ضربات عسكريه الى ايران بل انه يعني تدخل في السياسه الداخليه الاس*رائ*يليه حينما طالب باسقاط التهم الموجهه الى نتنياهو وهذا امر غريب بالفعل لم يكن يفعله او ليفعله اي رئيس امريكي اخر هو يريد ان يعطي نتنياهو فكره على انه مساند له ومتعاضد معه بدرجه كبيره وبالتالي يجب ان يعني يوافق على طلباته في النهايه لان هدف ترامب ليس فقط يعني تحقيق او انهاء الحرب وانما هو يسعى الى توسيع الاتفاقات الابراهيميه بشكل اكبر في المنطقه في معك اكثر من دوله وبالتالي هو هذا هو ما يعني يضعه صوب عينيه ويعتقد قد انه في وضع يسمح له بممارسه هذا الضغط على الجانب الاس*رائ*يلي لكن في ذات الوقت نحن لا نعرف التفاصيل الدقيقه للاطروحات الاس*رائ*يليه او العناوين العريضه التي يتحدث عنها الامريكيون يعتقد بانه ستكون عمليه يعني ال 60 يوما والتوافق على وقف اطلاق النار المؤقت ممكنه ولكن هي تحتاج فقط الى حصول ح*ما*س على ضمانات بان هذه ست تكون مقدمه فعليه لانهاء الحرب بشكل كامل وانسحاب القوات الاس*رائ*يليه من غزه وهذا بالفعل ما لم نعرفه حتى الان بالنسبه للجانب الاس*رائ*يلي ربما تكون ذلك يعني تكون هناك ضمانات امريكيه وضمانات ايضا قطريه ومصريه كوسطاء في هذه المساله ومن ثم يمكن ان تنطلق العمليه بنجاح بشكل افضل
نعم طيب سيد ابراهيم المدون دعني اعود اليك بنقطه ربما ربما تكون جدليه بعض الشيء لانه الكثير يتساءل هل ح*ما*س سيده قرارها وهل نحن امام ح*ما*س واحده ام ح*ما*س الداخل وح*ما*س الخارج وما بينهما من خلافات وتناقدات بشان القرار من الدخول في اي هدنه ومساله التغييرات التي يمكن ان تبديها ح*ما*س على سبيل المرونه من اجل ايقاف هذه الحرب بالنسبه لسؤالك الاول وهو مهم هل الح*ما*س سيده قرارها؟ اثبتت التجربه وخصوصا عمليه السابع من اكتوبر انها سيده قرارها من الفها الى يائها وانها تقود ولا تقاد وانها قادره على اتخاذ اي قرار بمصلحتها ومصلحه الشعب الفلسطيني ولهذا لا احد يراهن على ان يكون هناك يعني قرارات خارجيه لدى ح*ما*س لانه بالتجربه حقيقه اثبتت انها متقدمه جدا في هذا الامر الاخر انه ح*ما*س في هذا في هذا الموضوع انه ح*ما*س لا تشاور تشاور اصدقائها ان كان القطريين الاتراك المصريين اي عمق العربي حتى تشاور بعض الدول الاخرى فهذا امر طبيعي ولكن انا اعتقد ان ح*ما*س قرارها يعني تتخذ بناء على مصلحه شعبها الفلسطيني وعلى مصلحتها
لا دعنا من مساله مصلحه الشعب الفلسطيني سيد ابراهيم المدهون يعني دعنا من الحديث يعني المنق بعض الشيء لانه ايه حتى الان ال لا يوجد ما افضى الى مصلحه الشعب الفلسطيني فبالتالي نحن نتحدث عن حسابات منطقيه بالنسبه لح*ما*س حسابات البقاء حسابات الربح والهزيمه الى اخره هل ح*ما*س في هذه المرحله ستعتبر مساله اخراج قياداتها للخارج الخارج والقاء سلاحها على الاقل يعني الاسلحه الاكبر يعني او الاسلحه الاكثر خطوره دعيني انا اعود لسؤالك ال يعني قبل هذا السؤال مع انه هذا السؤال يعني مرا يعني يجاب عليه بكلمه قاطعه ح*ما*س سترفض اي نزع للسلاح واي ابعاد لاي فلسطيني او اي من اي من قادتها هذا الامر مرفوض ليس فقط مرفوض اي يعني الموافقه عليه او لا مرفوض منا مناقشته هكذا يعني تفكر ح*ما*س
لكن حقيقه انت سؤالك كان مهم وهو موضوع ال الموضوع الاول اي وانت قاطعتيني واتمنى ما يعني خليني اكمل الفكره عشان طبعا يا استاذ ابراهيم
يعني زبده هذا الحوار ناخذه
اي وانا من حقي ان اقول ما اشاء اي
لا اكيد من حقك ان تقول ما تشاء يا سيد ابراهيم
تفضل نعم فانا اعتقد انه ح*ما*س لا معنيه بان يكون هناك اي يعني الوصول الى اي وقف لاطلاق النار ولكن بالنسبه ل من سيقرر في الداخل او في الخارج ح*ما*س لديها مؤسسات مؤسساتها ممتده في الداخل وفي الخارج ولكن بلا شك ان الكلمه القويه ستكون للميدان ولاهالي قطاع غزه والقياده ولح*ما*س الموجوده في قطاع غزه
وهذا امر طبيعي ولكت*ائ*ب القس سام و ولكت*ائ*ب القسام ال لكن في النهايه لديها قياده سياسيه اذا تم الاتفاق لا شك انه ستذهب الى الجميع سيستجيب لكن يجب علينا ادراك ان لا يمكن الان قطع اي قرار دون يعني مشاوره ودون معرفه ايضا قيادات ح*ما*س في غزه لانه هم الذين يعني تحت النار وهم الذين يواجهون كل هذه الاه اهو ومن حقه لم تعطيني اجابه طبيعي واضحه يا استاذ ابراهيم انا فقط انا اردت اجابه واضحه عن مساله كيف يتخذ القرار وباي اتجاه ومن من بيده هذا القرار وعلى اي اساس ساوضح لك ال القرار داخل ح*ما*س قرار مؤسس مؤسساتي هناك عده مؤسسات للقرار في داخل ح*ما*س على راسها المكتب السياسي وقيادته وايضا الجناح العسكري وايضا مجلس الشورى والكل يخ يعني يرسل توصياته ومن ثم رئيس الحركه او المجلس القيادي الان هو الذي يتخذ هذا القرار ولكن يجب ان يسمعوا الى كل هذه المؤسسات وعلى راس كتابه المجلس الشوري مجيا مجلس القيادي اللي هو اي قياده حركه ح*ما*س يعني الان بعد استشهاد السنوار وهنيه هناك مجلس قيادي يدير الحركه طيب ايه ساعود اليك طبعا استاذ ابراهيم دكتور طارق ماذا سيفعل ترامب السؤال الذي يطرح نفسه ماذا سيفعل ترامب باليمين الاس*رائ*يلي الذي يبدو انه يضغط من اجل افشال هذه الصفقه اولا هناك تهديدات في اليمين الاس*رائ*يلي بانه سيتم اسقاط الحكومه وهذا سيناريو وارد يايل لابيد من ناحيته اعرب مره اخرى عن سيناريو انه سيوفر غطاء امان لكن او مظله امان لكن هذا الامر ايضا لم يتم البث فيه بشكل قاطع وهناك حوادث تجري الان في الضفه الغربيه مثل يعني كانت هناك مجزره في الضفه الغربيه مجزره قريه المغيره على يد مستوطنين متطرفين والتي يرى حتى محللون اس*رائ*يليون يعني كان هناك عموس هقيل هو محل عسكري في صحيفه ارتارس قال بانه عاده ما ينشط المستوطنون المتطرفون من اجل افشال اي خطه تؤدي او تفضي الى ايقاف الحرب اذا يبقى اليمين الاس*رائ*يلي عائق ماذا سيفعل ترامب بهذه النقطه يعني على تصور انه دونالد ترامب يركز اكثر على ممارسه الضغوط على نتنياهو كشخص لان هو في النهايه هو بيده الحل والربط واتخاذ القرارات في الداخل الاس*رائ*يلي اما بالنسبه لليمين المتطرف يعني كما ذكرت قبل قليل انه ربما لن يكون يعني نتنياهو في وضع سيء مثل ما كان في الماضي في الماضي كان يخشى انه اذا يعني تم حل هذا الائتلاف فانه سوف يخسر الانتخابات بفعل يعني السابع من اكتوبر عام 23 اما الان فهو يتمتع بشعبيه اكثر في الداخل الاس*رائ*يلي يراهن على انه حتى لو خرج هذا الائتلاف بسبب اتفاق يمكن ان يعقده مع ح*ما*س بالوساط الامريكيه والقطريه والمصريه ففي هذه الحاله ربما يكون يعني في وضع يسمح له بالدعوه للانتخابات ربما ايضا يستخدم تكتيك اخر وهو ان يؤخر التوصل الى الاتفاق او يترك ح*ما*س تؤخر الاتفاق الى نهايه هذا الشهر حينها ستبدا العطله الصيفيه للكنيست الاس*رائ*يلي وسيكون امامه يعني
تقول ان هذه حلول نتنياهو يعني نعم وايضا الامريكيون على علم بها ربما يفعل ذلك
حتى يكون اداء امامه يعني مزيد من الوقت لاتخاد القرار المناسب وفي كل الاحوال يعني اعتقد انه الرهانات الامريكيه ربما تكون اكبر هذه المره والكره الان فيما اعتقد يعني ويعتقد الامريكيون انها في ملعب ح*ما*س وايضا في الضغط الذي يمكن ان تمارسه الولايات المتحده على الوسطاء المصريين والقطريين من اجل اقناع ح*ما*س بان يعني الوضع يزداد سوءا هناك مزيد من الق*ت*لى اس*رائ*يل تحتل يعني تقريبا 70% من قطاع غزه الان والامور تزداد سوءا بالفعل وبالتالي يمكن لهم ان يعني يضعوا تصورات يمكن التفاهم عليها مع الجانب الامريكي والاس*رائ*يلي خاصه وانه التصورات الامريكيه ربما تركز ركز على انه يعني يمكن اخراج عدد قليل من قيادات ح*ما*س وليس كل قيادات ح*ما*س ربما بعض الاسماء اللامعه وفي مقابل ذلك سيكون هناك دور ل قوات يعني عربيه مصريه اردنيه اماراتيه سعوديه يمكن ان تتشارك مع قوات فلسطينيه يتم تعيينهم من الداخل لن يكونوا من ح*ما*س او من السلطه الفلسطينيه وبالتالي يتجنبوا يعني فكره الرفض الاس*رائ*يلي ويمكن لهذه القوه المشتركه ان تدير شؤون شؤون قطاع غزه في المستقبل هذه على الاقل هي يعني الحدود الدنيا التي يفكر فيها الامريكيون والاس*رائ*يليون في تصوراتهم لمستقبل قطاع غزه في المرحله يعني الاولى على الاقل
طيب هنا تجدر الاشاره ايضا الى انه بينما تبدي اس*رائ*يل استعدادها لانهاء الحرب عبر مفاو مفاوضات جديده لكن ما نراه في الميدان انه ما زال القصف هو سيد الموقف ما يزيد الشكوك بشان امكانيه التوصل لهدنه فعليه خصوصا بعد ما رايناه من قصف اس*رائ*يلي مباغت لاستراحه شاطئ غزه الذي اسفر عن مق*ت*ل 30 شخص على الاقل حادثه ما تزال ترخي بظلالها على المشهد خصوصا وانه المقهى المعروف باسم البقعه هو متنفس لسكان القطع وملتقى للصحفيين وللفنانين وللناشطين وللاشخاص المدنيين هو كان يوفر للزوار طبعا خدمات للانترنت ما يساعدهم على يعني تحمل يعني صعوبات المعيشه معنا من القدس مراسلنا بشار صغير بشار هنا ملاحظه في في هذا ال في هذه الحادثه او في هذه الواقعه والتي يبدو انها تاخذ حيز كبير من الاهتمام العالمي لانه هذا هدف هو هدف مدني بحت ليس هدفا عسكريا الحصيله كانت كبيره ويبدو فيها استهداف ايضا للاراده الفلسطينيه هل نقرا هنا تناقد اس*رائ*يلي في خيارات السلم والحرب من خلال هذا العمل العسكري الاخير يعني مروج بشكل عام اذا تتبعنا الهجمات الاس*رائ*يليه والغارات الاس*رائ*يليه منذ بدايه هذه الحرب الى يومنا هذا نرى نماذج كهذه وصورا ومشاهد كه هذه تتكرر المره تلو المره تلو المره يعني موضوع شاطئ استراحه شاطئ غزا ما هو الى نموذج ما هو الا مثال من بين الاف او عشرات الامثله الاخرى اللهم بعض هذه المشاهد تكون معبره او تكون ايه تتحول الى ايقونه ما تنتشر بكثره وربما ما اذا ما سالت الناس هناك المواطنين الصحفيين الزملاء المراسلين هناك سيقولون لكي ما خفيه اعظم بمعنى ان لا تزال هناك الكثير من الامثله المشابهه وهنا يقودني ذلك الى ما هي المواقف الاس*رائ*يليه طبعا نذكر بان اس*رائ*يل من ناحيه هي لا تتحدث اصلا عن هكذا اخبار وهكذا امور الا اذا كانت كما تفضلت قبل قليل لاقت صدا عالميا كقضيه استراحه الشاطئ او كقضيه ق*ت*ل ودفن المسعفين عندما تخلف صدا عالميا كبيرا وكق*ت*ل ايضا موظفي وعمال المطبخ المركزي العالمي في هذه الحاله عندما تلقى صدن عالمي وانتقادات عالميه ودوليه هنا تتدخل القوات الاس*رائ*يليه او الجيش الاس*رائ*يلي لكي يبرر والتبريرات هي ذاتها كالعاده يقولون اما خطا وكان هناك مسلحين وما الى ذلك من هذه الامور ولكن نذكر انه بالمجمل ال الروايه الاس*رائ*يليه او النظره الاس*رائ*يليه او او تصنيف المواطنين الفلسطينيين في قطاع غزه بالنسبه للدباجه والخطاب ال الذي نسمعه من سواء من الحكومه الاس*رائ*يليه او من الكنيست الاس*رائ*يلي هو ذاته هم يتعاملون ا باعتبار اعتبار ان الجميعهم ح*ما*س يعني سواء كان مواطن ام ح*ما*س او اي شخص هم يتعاملون مع قطاع غزه بمواطنيها ح*ما*س و او ليس ح*ما*س ك كينونه واحده الا وهي ح*ما*س هذا كله بالمحصله يقودنا الى ايه ما الذي سوف يحدث حيال الصفقه المنتظره اخر ما ورد كان قد ذكر على لسان مصادر تابعه لح*ما*س والتي اجابت بسلبيه على المقترح وهي تتمسك بمساله انهاء هذه الحرب هذه النقطه التي حتى الان رسميه على الاقل لا تريد اس*رائ*يل تقديمها اي ضمانات وتعهد بانهاء الحرب شار صغير ممثلنا من القدس شكرا جزيلا لك اريد ان اعود اليك استاذ ابراهيم المدهون في المواقف هنا وكان الجانب الاس*رائ*يلي واضح في انه يريد ضمانات امريكيه بانه اي ينبغي على ح*ما*س ان تقوم بتسليم سلاحها وان تقوم بنفي القيادات في الخارج وبعيدا عن مساله تفاصيل هذين المطلبين البعض يرى بانه حتى الجيش الاس*رائ*يلي ايه يعني يقول يعني حتى محل عسكري في هارس موس هارئيل يقول الجيش الاس*رائ*يلي يبدو اقرب من اي وقت مضى الى تبني خيار انهاء العمليه في قطاع غزه اي ما كيف يمكن لح*ما*س الا تفوت هذه الفرصه يعني ما هو قدر المرونه الذي يمكن ان تبديه حركه ح*ما*س من اجل انجاح صفقه الرهائن انا باعتقادي ان ح*ما*س التعامل بايجابيه كبيره لانه اولويتها الان حقيقه وقف الاباده وانت يعني تتحدثين في خلال تقاريرك حجم الكارثه والاباده والظلم والتطهير العرقي التي يت الذي يتعرض له شعبنا الفلسطيني في قطاع غزه
ولهذا ح*ما*س تتعامل بكل مرونه ولكن بتريد ان يكون هناك ضمانه للاستمرار المفاوضات للوصول الى انهاء لهذه الحرب بشكل كامل اما ما يروجه الاحتلال الاس*رائ*يلي من سحب سلاح ح*ما*س او ابعادها هذه مقدمه لتهجير شعب الفلسطين وهذا لا احد يقبله لا ح*ما*س ولا السلطه ولا اي فلسطيني ولهذا انا اعتقد انه الان المطلوب من الرئيس ترامب هو ان يقوم بما قام به في ال في الحرب الايرانيه ان يوقف الحرب ثم بعد ذلك يمكن الحديث في الكثير من التفاصيل الان يجب على الاحتلال الاس*رائ*يلي وقف الحرب صحيح لكن هو ترامب يقول انه كل ما يقوم به الان هو من اجل وقف هذه الحرب الجانب الاس*رائ*يلي لديه دائما مبررات ولديه اوراق انا اتحدث هنا انا اتحدث هنا عن اوراق بمنطق عقلاني واقعي بمنطق واقعي يا استاذه ابراهيم ونعود ل يعني نلف وندور حول نفس النقطه ما هي اوراق الضغط لدى حركه ح*ما*س الان من اجل المناوره واطاله الوقت او من اجل عدم الاستجابه للمطالب الاس*رائ*يليه ان كانت هذه المطالب هي النقطه الوحيده التي تجادل فيها اس*رائ*يل وتقول لن نوقف الحرب طالما انه هذه المطالب لم تتحقق ح*ما*س معنيه بوقف الحرب ولكنها لا تقبل ان يكون هناك حاله استسلام
لهذا ما الفائده اذا ارا اذا ح*ما*س تريد ان تستسلم وتسلم سلاحها وتسمح باغتيال قادتها وايضا بابعادهم وبتهجير شعبنا اذا ما فائده ال ما فائده القبول اذا انت حينما تذهب الى اتفاق او لا تذهب الى اتفاق هي نتيجه مثلا فائده القبول هو حقن الدماء
وحتى حقن الدماء لا يوجد ضمانه هي ح*ما*س ح*ما*س تريد ضمانه لحقن الدماء لوقف هذه الحرب هذه هذا ما تريده الاس*رائ*يلي يرفض ذلك ولهذا انا اعتقد ان منطق ح*ما*س واضح وواقعي هي تريد ان تقول انها مستعده لاطلاق صراح جميع الاسرى انسحاب الاحتلال الاس*رائ*يلي وقف هذه الحرب والعمل على منع اي حرب قادمه هذا ما تريده ح*ما*س الاس*رائ*يل ماذا مؤقته يريد ان يستمر في الحرب يريد ان ي
هل ح*ما*سوا على هذه ح*ما*س ستوافق على هذه الهدنه اذا ضمنت انها ستستمر الى ما بعد ذلك لا ان يعود الاحتلال الاس*رائ*يلي بعد ان ياخذ اسراء لق*ت*ل شعبنا الفلسطيني وا وارتكاب الجرائم ضده انت هذا ما تريد ح*ما*س انهاء الحرب ولهذا ماذا ما هو الحل ال الامثل الان تسليم ح*ما*س جميع الاسرى وقف الحرب انسحاب الاحتلال الاس*رائ*يلي وهذا الامر يمكن ان يتم لو كانت هناك اراده امريكيه واضحه في ذلك وانا اعتقد ان الجميع مثلا عامين عامين الم يكفي للاحتلال الاس*رائ*يلي ان يعرف انه فشل في تحقيق اهدافه وفشل في القضاء على ح*ما*س وفشل في تحرير اسرار من خلال عامين من الاباده ليس من القتال بل من الق*ت*ل والتدمير والاباده والتطهير العنصري الان هناك جرائم حرب يجب على هذا الاحتلال اصلا ان ان يحاسب وهناك وهناك محاكم دوليه تلاحق يعني المجرمين الاس*رائ*يليين لهذا انا اعتقد انه ترامب كما فعلها في ايران يجب عليه ان يفعلها في غزه و وهذا اسهل له بان يكون هناك تسليم جميع الاسرى مقابل وقف الحرب وانسحاب الاحتلال الاس*رائ*يلي
بينما نتحدث الان نتابع ايضا هذه الانباء العاجله لانه وفقا لوكاله الانباء اسوشيت بريس الامريكيه نقلا عن مسؤولين او مسؤول مصري فان وفد من حركه ح*ما*س قد يلتقي بالوسطاء المصريين والقطريين في القاهره اليوم لمناقشه المقترح الامريكي والذي يعني يعقد او يصيغه الان الجانب المصري والجانب القطري دعوني فقط قبل ان اعود اليك دكتور طارق الشامي استعرض المواقف الاس*رائ*يليه لانه بعد خصوصا اعلان ترامب لانه وزير الخارجيه الاس*رائ*يلي جدعون ساعر هو من ناحيته كان قد دعا الى عدم تفويت الفرصه للوصول الى صفقه لتحرير الرهائن الاس*رائ*يليين في قطاع غزه وذلك غادات اعلان ترامب طبعا مساله انه يعني وافق او انه اس*رائ*يل وافقت على صيغه لاتفاق الهدنه ساعر قال انه الغالبيه العظمى من الشعب والحكومه تؤيد اتفاقا يفضي الى تحرير الرهائن لكن في المقابل وزير الامن القومي الاس*رائ*يلير بنغفير عرض على وزير الماليه بسلائيل سموترتش تشكيل جبهه ضغط على نتنياهو لرفض صفقه تبادل مع ح*ما*س يذكر ان حزبي الوزيرين عظمه يهوديه والصهيونيه الدينيه بالاضافه الى حزب متطرف اخر هو نوعا كلهم يمتلكون 14 مقعد في الكنيست يمكنهم الاطاحه بحكومه نتنياهو الا في حال استعان نتنياهو باحزاب اخرى من الخارج لمنع سقوط الحكومه دكتور طارق يعني اريد ان اذهب معك الى مساله اي يعني الان المطالب التي تقوم بها او التي تعرضها اس*رائ*يل او يعرضها الجانب الاس*رائ*يلي مساله نزع السلاح مساله نفي القيادات الى اخره هل هل اي ترامب سينخرط في اي توفير ضمانات في هذا الجانب لانه عاده ما تضع اس*رائ*يل شروط حتى لو تم الوفاء بها لكنها تستطيع انتهاك الهدنه او استطيع تستطيع انتهاك وقف اطلاق النار طوال الوقت ان ارادت ذلك هل ترامب الان عازم على توفير هذه الضمانات في حال انه ح*ما*س وافقت على هذين الشرطين يعني لا اعتقد ان دونالد ترامب يفضل اعطاء ضمانات لكنه يمكن ان يمارس ضغوط على نتنياهو اذا اراد ذلك وانطلاقا من هذه الضغوط والرؤيه التي يمكن ان تتبلور من خلال هذه المباحثات خاصه وان روندير وزير الشؤون الاستراتيجيه الاس*رائ*يليه موجود الان في واشنطن ويجري محادثات مع كبار القاده بما فيهم فانز وويتكوف ووزير الدفاع وغيرهم وبالتالي هناك تصورات بالفعل يضعها الاس*رائ*يليون امام الامريكيين ومن هذا المنطلق اعتقد انه تصريح دونالد ترامب الاخير هو ياتي بناء على ما قدمه يعني ديرمر صحيح اننا لا نعرف حتى الان ما هي التفاصيل او ما هي الليونه التي اتسم بها ربما الاس*رائ*يليون خلال الفتره الاخيره بما يؤدي الى انفراجه قريبه لكن في النهايه اذا اراد دونالد ترامب الضالط واذا اراد التقديم ضمانات فانه يفعل ذلك لكن لم نرى من قبل انه يقدم ضمانات لاي طرف في اي اتجاه سواء مع الاوروبيين او الكنديين او المكسيكيين او حتى في الايرانيين او غيرهم هو عازم موقفه اصلا
انتزاع جائزه نوبيل للسلام ويعلم انه هذا لن يكتمل الا بعد ما ينجح في ايقاف حرب غزه والتي كان قد وعد بانه سيقوم بانهائها عند تواليه الولايه الثانيه وبالتالي ربما من هذا المنطلق سيكون اكثر عزما على ايقاف هذه الحرب ومستغلا زخم نجاحه في التوسط من اجل ايقاف الحرب الايرانيه الامريكيه اي الايرانيه عفوا الاس*رائ*يليه هل هذا يمكن الاعتداد بهذه النقطه ايضا؟ نعم هذا صحيح يعني هذا ما اقوله هو بالفعل لديه لديه تصريحات ايجابيه في هذا الشان هو يعتقد انه سوف يمارس ضغوطا عن نتنياهو ويعتقد ايضا ان الفرصه الان افضل من اي وقت مضى والاجواء الاقليميه والدوليه مناسبه للغايه والضجر في الداخل الامريكي وفي العالم ككل من استمرار هذه الحرب بل في الشارع الاس*رائ*يلي نفسه يعني وصلوا وصل الجميع الى نقطه النهايه ولا يمكن الاستمرار في هذه الحرب الى الابد لانه في النهايه الاس*رائ*يليون ايضا لا يستطيعون ضمان ان مزيد من الق*ت*ل والتدمير بعد يعني ما حصل سوف يؤدي الى تغيير جوهري على الارض اذا اصار حتى لو اصرت ح*ما*س على التمسك بمواقفها فيما يتعلق بنزع السلاح او الخروج قيادتها من القطاع هذه العمليه سوف تستمر الى يعني مسافه طويله بدون تحقيق تقدم على الارض وم واقعي لانه ما زال هناك بعض الاماكن يوجد فيها قتال ق*ت*ل سبعه اس*رائ*يليين قبل ايام قليله هذا كله يضع يعني قيود على فكره ان الحل العسكري هو الحل الوحيد المطروح ينبغي على الطرفين ان يتحلى بالمرونه وينبغي على الجانب الامريكي ان يمارس الضغط المناسب على الاس*رائ*يليين كي يتحركوا ايجابيا نحو بالفعل تحقيق تقدم في هذا الملف وانهاؤه لانه ليس من المتصور حتى بالنسبه لنتنياهو اذا استمر الحال على ما هو عليه هو لا يضمن ان يستمر شعبيته لفتره طويله لانه قد يتبين بعد فتره ان الضربات الامريكيه والاس*رائ*يليه على تدمر كل الاماكن النوويه المتبقيه يعني سيد ابراهيم في حال لم توافق اس*رائ*يل على شروط ح*ما*س التي ذكرتها انت ولم تحصل على الضمانات التي تريدها ح*ما*س من واشنطن اي على ما تعتمد ح*ما*س من اجل انقاذ نفسها ومن تبقى من الشعب الفلسطيني في مواجهه اله الحرب الاس*رائ*يليه تعتمد على عمقها العربي والاسلامي ان يتدخلوا لايقاف ال جرائم الحرب وايضا حرب والاباده التي يتعرض لها الشعب
نعم شكرا جزيلا لضيفي من اسطنبول ضيفي السيد ابراهيم المدهون الكاتب والباحث السياسي ومن واشنطن دكتور طارق الشامي ايضا ضيفنا الكاتب والباحث السياسي شكرا جزيلا لكما ومواكبه لملف الظهيره كنا طرحنا السؤال التالي على مواقع التواصل الاجتماعي سالناكم هل توافق ح*ما*س على مقترح ترامب للتهدئه في غزه والنتائج جاءت كالتالي 56% يعني اكثر بقليل جدا من ال من نصف المصوتين اجابوا بنعم بينما 44% اجابوا بنا
