من طالب بطردهم فورا او من مطالب الى طردهم فورا الى قرار دمجهم بشفافيه تبدل في نبره واشنطن لا يمس فقط ملف المقاتلين الاجانب بل يعكس تبدلا اعمق في نظرتها لبنيه الدوله السوريه قبل ايام فقط كان الجدل يدور حول سبل اخراج هؤلاء من المعادله اما اليوم فيعاد ترتيبهم في صفوف الجيش الباب يفتح امام المقاتلين الاج اجانب بينما تدعو واشنطن قوات سوريا الديمقراطيه ذات الغالبيه الكرديه الى الانضمام الى المؤسسه العسكريه الرسميه ما تاثير انخراط المسلحين الاجانب في الفرقه 84 الجديده هل يدخل المقاتلون الكرد الى صفوف الجيش ايضا ومن يحدد اليوم شكل الجيش السوري الجديد دمشق ام واشنطن في التفاصيل وافقت الولايات المتحده على مقترح سوري يقضي بالسماح لالاف المقاتلين الاجانب بالانضمام الى الجيش السوري كما قال المبعوث الامريكي توماس بارك وقال المبعوث الى سوريا ان الولايات المتحده وافقت على هذه الخطه شريطه ان يحدث ذلك بشفافيه مع عدم تسليم الاجانب مواقع قياديه في الجيش السوري تنص الخطه على انضمام نحو 3500 مقاتل اجنبي معظمهم من الايجور الى وحده مشكله حديثا وهي الفرقه 84 من الجيش السوري. يبدو ان واشنطن تنتهج خططا لتقليص نفوذها في سوريا. المبعوث الامريكي الخاص الى دمشق توماس بارك اكد ان الجيش الامريكي سيقلص بشكل كبير وجوده العسكري في سوريا. اكد براك ان سياسه واشنطن تجاه دمشق لن تشبه السياسات المتبعه خلال 100 عام الماضيه معتبرا انها لم تكن ناجحه. ما اكد ان قوات سوريا الديمقراطيه لا تزال او تعتبر حليفا مهما لواشنطن وان الدعم الذي تحصل عليه يحظى باهميه خاصه داخل الكونغرس اوضح ان هذا الدعم يجب ان يوجه نحو دمج قوات سوريا الديمقراطيه بما في ذلك دمج وحدات حمايه الشعب الكرديه ضمن بنيه الجيش السوري الجديد هنا كان مسؤولان امريكيان ياكدا لشبكه فوكس نيوز ان نحو 500 جندي امريكي انسحبوا من سوريا خلال الاسابيع الاخيره اضافت الشبكه ان ثلاث قواعد امريكيه سلمت لقوات سوريا الديمقراطيه ذات الغالبيه الكرديه او اغلقت يخطط البنتاغون لخفض عديد قواته في سوريا الى اقل من 1000 جندي ضمن عمليه اعاده تموضع وهيكله نبحث في هذا الملف مع ضيفي من دمشق الخبير العسكري والاستراتيجي العقيد اسماعيل ايوب ومن بخم في المانيا مدير المركز المركز الكرديه للدراسات نواف خليل اهلا وسهلا بكما سيد نواف خليل سابدا معك هنا كان في مناقشات كثيره حول كيف ستنضم قسد وقوات الحمايه الكرديه الى الجيش السوري لانه ايه قسد تريد ان ان تدخل كوحده واحده وفي شروط ايضا اي بينما دمشق وانقره حتى تريد تشتيت قسد هنا بعد قرار دخول الاجانب 3500 شخص مقاتل كوحده واحده هل اصبح في ضغوط اكثر على قسد للانضمام للجيش ب يعني طريقه ما ولا هذه ستستخدم حجه لبقاء قسد وحده موحده داخل الجيش؟ تحياتي لك ولضيفك الكريم ومشاهدي سكاي نيوز اينما كانوا اعتقد في البدايه استاذ يوسف نحن نحتاج لمعرفه شكل الدوله كيف ستؤسس هذه الدوله وما اذا كان الجيش السوري سيصبح امميا مشكلا من الايجور والاوزباك والمجاهدين الفرنسيين ومئات المصريين وغيرهم والوقت ربما لا يتسعى للحديث عن كل هؤلاء يعني الامور ليست واضحه حتى الان هنا البعض لا يعرف ان قوات سوريا الديمقراطيه وهي مشكله من الكرد والعرب والسريان عددها اكثر من 100000 مقاتل يعني اعتقد العدد ربما اكثر من عدد الجيش التابع لحكوم حكمه دمشق هذه ليست مساله بسيطه حتى المسائل البسيطه اضطر وزير الدفاع مره بقصره للجلوس مع اكثر من 100 130 فصيل فكيف لهذه القوات وهي حتى الان يعني الحليف الرسمي للولايات المتحده والتحالف الدولي الذي تقوده اييه هذه المساله بالتاكيد تزيد شكوك السوريين عموما اي ولا تريحهم حينما يقال انهم اموريه المناصب بكل تاكيد هذه المساله تحتاج الى الكثير من التاني والزياره الاخيره التي يعني حدثت قبل يومين من مجل من وفد الاداره الذاتيه اي تم الاتفاق على تشكيل لجان من بينها بالتاكيد ستكون هناك لجنه يعني لها علاقه بدماج قوات سوريا الديمقراطيه لكن كما قلت شكل الدوله كيف يمكن ان يكون شكل الجيش هل سيكون امميا وعقيده هذه القوه التي ستتشكل بعد ذلك العقيده القتاليه للجيش السوري طيب هذه مساله العقيده مهمه اي سياده العقيد اسماعيل ايوب اييه موضوع يعني هذا اللواء الجديد للاجانب البعض اعتبروا يعني انه حل اخير من اجل السيطره عليهم لانه طردهم موضوع صعب طبعا في علامه استفهام لماذا غيرت واشنطن رايها فجاه من النقيض الى النقيد اي هل تعتقد انه هذا يعني سيضغط على عقيده الجيش السوري هنا ب من ناحيه بده يكون في اكراد من ناحيه في بده يكون الايجور الاكراد سوريين طبعا لكن يعني عقيدتهم حاليا في التدريب والتشكيل امريكيه مختلفه كيف يمكن انشاء عقيده سليمه لجيش نظامي جديد لسوريا في هذه الظروف بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله تحيه لكم ضيف الكريم الساده المشاهدين يعني اولا نتحفظ على غمز الزميل بان الجيش السوري اصبح جيشا امميا هؤلاء المقاتلين الاجانب وبالتحديد الايجور الذي تحدث عنهم كانوا يقاتلون من اجل حريه الشعب السوري ضد النظام الظالم المجرم الذي فتق بالشعب السوري على بكافه مشاربه ما فيه الكرد بطبيعه الحال ويعني كان هناك مداولات اقليميه ودوليه بشان هؤلاء هل يتم ترحيلهم الى دول اخرى هل يتم اعادتهم الى دول اخرى هل يتم دمجهم واعتقد ان الحكومه السوريه بنشاطها السياسي الحكيم قد اقنعت الولايات المتحده الامريكيه بان يتم دمج هؤلاء ضمن المجتمع السوري معظمهم متزوجون من سوريات لديهم اولاد سوريين من نساء سوريات اي ليس لديهم اجنده خارجيه لم يقاتلوا ضد اي دوله من دول الجوار على عكس يعني ما تضمه قوات قسد يعني قوات قسد مشكله ايضا يوجد فيها اجانب من جبال قنديل ليسوا سوريين بطبيعه الحال كرد نعم نحترمهم نعم لكن ليسوا من ليسوا كردا سوريين وبالتالي يعني المساله اي المساله ليس ليس فيها مقارنه نحن اي نقول يعني وعلى الصعيد الشخصي اتكلم يعني اي المساله في شمال سوريا مساله مساله معقده صحيح هناك اتفاق جرى في مارس بين مطلوم عبدي وبين الرئيس لدمج قوات قسد بشكل عام في الحكومه السوريه على المستوى السياسي والاقتصادي والعسكري لكن هناك معوقات يعني هم يطلبون ان يدخلون ضمن كتله واحده اي يعني دوله ضمن ضمن دوله جيش ضمن جيش وهذا شبه مرفوض على الصعيد الاقليمي وعلى الصعيد الدولي المساله ايضا هنا هناك ما زال هناك دعما امريكيا لقسد هذا الدعم الامريكي ربما يعني تتمدرس فيه قوات قسد من اجل الحصول على مكاسب اكثر من الحكومه السوريه نحن منفتحون الحكومه السوريه منفتحه بشكل كبير على ان ضم كافه السوريين الذين رفضوا الظلم والذين قاتلوا بشكل او باخر ضد هذا ضد النظام البائد وبالتالي يعني نريد ان نصل الدوله تبني دوله لتصل الى ان نقول نحن سوريين بس اسمح لي اسمح لي انت ذكرت انه الاجانب الايجور والتركستان وهؤلاء جاؤوا من اجل محاربه النظام وحمايه السوريين لو نتذكر مع بعض هؤلاء عندما جاؤوا انضموا الى اي تنظيمات واي فصائل وهذه الفصائل هل حاربت الجيش السوري ام حاربت الفصائل المعارضه الاخرى وخلينا نتذكر كم مدني سوري ق*ت*ل على يد هذه الفصائل اللي كانت فيها هذه التشكيلات الاجنبيه مع عشان عشان نضع النقاط على الحروف هذا الكلام يعني ليس في مكانه ابدا هم قاتلوا صح ضمن فصائل جندتها اسلاميه ضمن الشام المضوف اخيرا نعم نعم لا د*اع*ش ليسوا موجودين ضمن د*اع*ش ابدا هم جبهه النصر انفصلت عن د*اع*ش وانفصلت عن تنظيم القاعده وحلت نفسها والان نتكلم الان نتكلم عن بناء دول لماذا ننبش الجذور الماضي ونقول ان هؤلاء ار*ها*بيون عم ب انت قلت جاؤوا للدفاع عن الشعب السوري انا بس حبيت يعني ان القي الضوء على هذا هم جاؤوا لمشروع جهادي وليس له علاقه لا بسوريا ولا يعني بالعراق ولا اي شيء هذا كان ممكن يقاتله حتى في اماكن اخرى يا استاذ يا استاذي كريم نعم هو يوجد منك هذه مشكله المشكله مطلع عليها دول اقليميه ودول والدول العظمى مثل الولايات المتحده الامريكيه ما دام ان توماس باراك اشاد باجراءات الدوله السور سوريا لضم هؤلاء ضمن الجيش وقال ان هؤلاء مخلصون للدوله السوريه اذا انحلت المشكله لماذا ننبش اثار المشكله لدينا الان مشكله عويصه مشكله معقده هي مشكله قسد يعني هم يريدون ان يدخلوا ضمن الدوله ولكن يريدون ان يحوزوا على كل شيء يريدون ان يكون لهم مركزيه ويريدون ان يكون لهم اداره ذاتيه ويريدون ان يكون لهم جيش واحد هذا هذا اكيد سيد نواف خليل هنا نقطه يعني مهمه صحيحه يعني يتحدث عنها سياده العقيد يعني الان امريكا ودول اقليميه موافقه على هذا الوضع انه مثلا الاجانب يدخلوا خصوصا امريكا ايه طيب ما قصد طول عمرها وطول تاريخها تعتمد على امريكا هي لم تنصط الى يعني صوت الشارع السوري ماذا يريد السوريون في غرب الفرات قسد كل بدايتها وقصتها اعتمادا على امريكا وبالتالي ما في اي داعي انه قسد تعترض على اي شيء توافق عليه امريكا امريكا اليوم بتقول انه هؤلاء الاجانب سيدخلون الجيش السوري على قسد ان تدخل ايضا في الجيش السوري اي وحتى تهدد شوي يعني بشكل غير مباشر بانه امريكا ستنسحب وانت بتعرف اذا امريكا انسحبت يعني سيكون في هناك بعض المشاكل او التهديدات لقسد صحيح ولا لا بصراحه يعني استغرب ان الضيف لازال يتحدث عن وجود مقاتلين كرد من خارج سوريا هؤلاء جالوا جاؤوا وقاتلوا د*اع*ش يعني المئات منهم فقد حياته الالاف منهم فقد حياته في محاربه د*اع*ش وهزيمه د*اع*ش كان انتصارا ليس فقط للكرد والعرب في المنطقه الشماليه الشرقيه بل للسوريين عموما حتى الاوروبيين يعتبرون ذلك انتصارا لهم اي الامر الاخر استاذ يوسف وبعجاله قائد قوات سوريا الديمقراطيه قال يعني من تبقى من مقاتلي من المقاتلين الكرد غير السوريين سيعودون اما الايجور والاوزبك هؤلاء لا علاقه لهم لا بسوريا ولا بالديمقراطيه واستغرب كيف يمكن ان يقول الضيف اولا الذين انضموا الى جبهه النصره وغيرهم يعني القاعده وجبه النصره وغيرها من التنظيمات يعني ال يعني خلينا نقول انه انا ارى نفسي ايضا مضطر هنا للتدخل للتذكير ايضا بانه هؤلاء الاجانب اللي جاؤوا من قنديل لقتال د*اع*ش كما تقول ايه كثير من الدول تعتبرهم ار*ها*بيين يعني من تركيا الى غيرها من حزب العمال الكردستاني حزب العمال الكردستاني مصنف حزبا ار*ها*بيا من تركيا ومن سوريا ومن العراق ومن دول كثيره فيعني زي ما حكينا عن الايجور بدي احكي ايضا عن هؤلاء الاجانب لانه يعني ا زي ما قال سياده العميد خلينا سياده العقيد نسكر دفتر الماضي ونحكي في الجديد وتفضل لا لا ما نتذكر دفتر الماضيبدي اذكرك يعني وبذكر الضيف لهلا هيئه تحرير الشام لا تزال في قائمه مجلس الامن لمنظمات الار*ها*بيه لليوم وحتى الان ولسبب لا اعرفه ربما تعرف الوضع في تركيا حتى الان تركيا ايضا لم تقم باخراج هيئه التحرير الشامي قائبه المنظمه الار*ها*بيه انا بالتاكيد معك ومع الضيف من انا لا ار نفش الماضي لكن قوات سوريا الديمقراطيه تواصلت بشكل مباشر مع السيد احمد الشرع لقاء اول ولقاء ثاني اسفر عن اتفاق بعدها كان هناك اتفاق احياء الجرفيه والشيخ مقصود بعد ذلك كان هناك زيارات الى المناطق اخرى اي هناك بحث ورغبه جاده واستراتيجيه فيما يتعلق بشكل الدوله ما الذي يعيد قوات سوريا الديمقراطيه او الاداره الذاتيه حينما تقول فلتكن هذه الدوله دوله دوله لامركزيه الم يكن الشعار الاساسي الذي رفعناه جميعا السوريين عموما اسقاط النظام بجميع رموزه ومرتكزاته سقط النظام نعم لكن ما هي الرموز والمرتكزات التي يمكن ان تتغير انا افهم ما في موضوع اللامركزيه بس خلينا نحكي عن العسكريه يعني انت حضرتك نفسك بتقول انه يعني قصد عديدها 100000 100000 هذول اذا ظلوا متماسكين في وحده داخل الجيش وهو اكبر من الجيش هذا بصير دوله داخل دوله المنطقي اكثر انها تقسم الى اربع خمس ست وحدات ويتم توزيعها في سوريا اليس هذا المنطق والمنطقه الشماليه الشرقيه ايضا منطقه كبيره استاذ يوسف هي الرقه والدير الزور والطبقه والحسكه وغيرها من المناطق الشكل النهائي لا لست انا من يحدده لكن انا من خلال تتبعي لكل التصريحات التي ادلى بها جنرال موم عبده هناك مرونه كبيره جدا فيما يتعلق بكل الملفات لكن ليس بالطريقه التي تطرح من بعض الذين يدافعون عن النظام ان ان يبقى الايجوري في وحده واحده في الجيش السوري ويراد اقناعنا ان هؤلاء لن يكون لهم مناصب 3500 ايجور يكونوا ضمن الجيش وحده واحده ويتم تفكير قصد وتوزيع على كل سوريا هذا ما لن ما لن يقبل به لا العربي ولا السرياني ولا طيب خلينا نسمع سيد العقيد يعني وهو يعني عقيد انشق عن الجيش السوري ويعرف عقيده الجيش وتركيبه الجيش اي سيد العقيد اسماعيل ايوب هل فعلا يجب تفكيك قوات قسد هكذا الى يعني اكثر من جهه وفعلا اذا كان رح يطلع في شيء اسمه الفرقه 84 او غيرها ايجوريه وهي المفروض تكون لحالها لانه بسبب اللغه طيب فعلا كيف الاكراد بدهم ير يرفضوا او يرضوا وغيرهم لانه قوات سوريا الديمقراطيه فيها ايضا سريان وفيها عرب وفيها كذا ليش بدهم يقبلوا هم بانه يتفككوا عن بعض بدايه يعني الفرقه يعني تعريف الفرقه هي تشكيل عملياتي يعني عدد الفرقه بين 15 و2,000 يعني انت بتقول الفرقه 20,000 1000 مقاتل فيها 3500 مقاتل اجنبي اذا هي الفرقه هؤلاء الاجانب قد سوف يذوبون ضمن هذه الفرقه وهذه الفرقه ستنتشر اي يعني في مناطق كبيره ام اي فاما بالنسبه للقوات القسد الموجوده التي يتحدث 100 او 120,000 نعم صحيح لكن ليس كلها كرد واريد ان انوه الى الامر يعني حتى ايام النظام البائد يعني كنا في المؤسسه العسكريه كان لدينا ضباط كرد كبار جدا في الجيش يعني لم يكن يكن الكرد مهمشون لم يكن هناك يعني تهميش للاكراد الان يعني الحكومه تدعو الاخوه الاكراد لكي يندمجوا في الجيش هناك ضباط قرد عادوا الى الجيش اعداد بالمئات يعني حتى الان عادوا الى المؤسسه العسكريه حاليه دعوه الحكومه الى تنظيم قسد ان يذوب في الدوله هم يريدون لا مركزيه ويريدون ان تكون حكومه ذاتيه ويريدون جيش خاص و يعني يقولون ان هذه المساله تريد ان يجب ان تعالج بشكل طويل لمده سنتين او ثلاثه او ما الى ذلك يجب ان يعرفوا عقيده الجيش يعرف ان يعقدوا عقيده الدوله ما هي ذا عقيد الدوله يا اخي مشكلتنا في سوريا مشكلت دقيقه واحده مشكلتنا في سوريا ان الاخوه الاقليات يعني هم نريدون نريد ان نصل الى ان يقول انا سوري لا انا كردي ولا انا الى ذلك مشكلتنا انهم كلهم يعني يريدون ان يقفزوا فوق الاغلبيه يعني الاغلبيه ليس راي ليس لها راي في تشكيل لا الجيش ولا الحكومه ولا والاقليات هي خلي خلينا نحكي شوي سياسات سياده العبيد سياسات طيب لا بس هنا مثلا خلينا نشوف الان الجيش ك بدرب ناس وناس بتدخل اليه والناس اللي بتدخل الى الجيش بيقولوا انه التدريب الان العسكري معظمه هو تدريب جهادي هو ليس تدريب عقائدي على دوله وانما قران وتفسير وشريعه وكذا زي ما كان زمان في هيئه تحرير الشام هذا عم بيحكوه الناس اللي عم بيدخلوا هي الدورات دوره شرعيه وهون هذا اللي بخلي يمكن نواف وغيره يسالوا انه نحن شو رح يكون شكل الدوله لانه مثلا هؤلاء 3500 داخل فرقه كيف بده يتكلموا مع بعض باي لغه وين ممكن ينتشروا مثلا اعطيني مثال لو سمحت الجميع هؤلاء يتكلمون اللغه العربيه بطلاقه ومتزوجون من سوريات واندمجوا بالمجتمع السوري منذ 13 عاما بالنسبه للاخوه الكرد يعني الدوله اعطتهم حق الثقافه الكرديه حق التكلم كلم بال اللغه الكرديه حقا يكون لهم اي يعني ادارات ذاتيه ضمن القرى وال والمناطق ضمن الجزيره لكن لا يكون لديهم حكومه ذاتيه لديهم يكون جيش يعني لا يستطيع يعني هناك حساسيه ايضا يعني هم يريدون ان يستنسخوا حكومه اربيل في الشمال هذا الكلام غير منطقي الاخوه الكرد في دمشق اكثر من الاخوه الكرد في الحسكه حتى نسبتهم هناك ليست اغلبيه حتى يطالبوا بهذا المطلب نريد من الجميع ان يتعاون مع الحكومه في دمشق ان يتم الاسراع في انشاء هذه الدوله الاسراع في مكافحه التنظيمات الار*ها*بيه التي تهددنا وتهدد دول الجوار ان يكون هناك اعتداء على الدول الاخرى وحتى الان يعني الذي يتحكم تقريبا بقسد يعني هم من من فئه البيكي كي الذين حلوا نفسهم لكن حتى الان يتحكمون في قسبتالي الامور شبه معقده الان اسمح انتهى وقتنا سيد نواف خليل بدي اسالك بس جاوبني على هذا السؤال في دقيقه واقل انسحاب امريكا المعلن الان من القواعد في شمال الا يضغط على قسد لقبول التفاوض مع دمشق بشروط اقل لانه خروج امريكا يعني ترك قسد مكشوفه لتركيا ول لبقيه الفصائل باختصار تركيا بدات الحت البحث عن ايجاد حل لقضيتها بعد باكثر من 100 عام هذا الكلام قيل كثيرا زمن النظام والان ايضا لماذا قد تضغط هذه الامور على الاداره يعني اساسا المطالب ربما لا تلقى هوا شعبيا كبيرا يعني المطالب طبيعيه جدا سواء كان كرد او عرب هناك مطلب باداره انا بحكي عن الانسحاب الامريكي استاذ نواف ما تاخذني لمواضيع ثانيه بس جاوبني شو رايك باختصار الوقت انتهى لا لا ليس هناك اي ضغط على الاداره والمطالب من جانب الاحزاب الكرديه ومن جانب الاداره الذاتيه التي كانت في دمشق هي في الحد الطبيعي وليس لا في الحد الاعلى ولا في الحد الادنى لهذا على حكومه دمشق ان تستو توعب هذه الامور وان تتبنى الرؤيه الجديده كي تكون سوريا مختلفه وسوريا المنشوده التي خرج السوريين وطالبوا باسقاط رموزها ومرتك بجميع رموزها ومرتكزاتها لكن ما يجري الان الخوف ان تتحول الى نسخه بطريقه بطريقه على الطريقه الجديده يعني ان تكون هناك نسخه من الجهاديين الذين يقول الضيف انهم يتحدثون العربيه بطلاقه لم نراهم هذا الكلام مرفوض يقول نعم سيد سيد نواف والبعض يقول ايضا ربما ما يتم ربما يتم الايجور من ان يقوموا هم بحل الفرقه وليس في في بس اسمح لي هنا لانه انتهى وقتنا و يعني في في اخبار جديده عم تقول انه امريكا سترسل مساعدات لتدريب الجيش وبالتالي يمكن تكون امريكا هي الضامن وتدخل وتفرض حلولا على سواء على دمشق على الاكراد على الايجور وغيرهم وننتظر ما الذي سي يعني يفاجئنا به السفير المبعوث الامريكي توماس براك في هذا الملف خلال الايام القادمه اشكركما شكرا جزيلا ضيفي من بخم كان معنا مدير المركز الكردي للدراسات نواف خليل ومن دمشق الخبير العسكري والاستراتيجي العقيد اسماعيل ايوب شكرا جزيلا لكما Ah.
