العمق الإيراني مكشوف؟.. تساؤلات عن قدرة طهران على صد الاختراقات الإ*سر*ائي*لية – أخبار الشرق
الاخبار العاجله متتاليه المتحدث العسكري الاس*رائ*يلي يقول الهدف من العمليه في ايران ليس تغيير النظام اذا المتحدث العسكري الاس*رائ*يلي يقول الهدف ليس تغيير النظام هدفنا في ايران هو اذا محو قدرات هذا النظام على ابادتنا هذه هي التصريحات التي نتابعها الاحدث من قبل اس*رائ*يل والجيش الاس*رائ*يلي واسفل الشاشه التصريحات التي ادت نا من الرئيس ترامب فيما يتعلق بانفتاح الولايات المتحده الامريكيه على دور روسي فيما يتعلق بدور الوساطه ما بين طهران وتل ابيب هذه الصور نتابعها فيما يتعلق بحركه النزوح لاسال عنها واسال عن كل هذه التصريحات الاحدث ضيوفنا ينضم الي من طهران الدكتور عماد ابشناس وهو رئيس تحرير صحيفه ايران ديبلوماتيك اهلا وسهلا بك ايضا من روما الدكتور عامر السبيلي وهو رئيس مركز لغات الامن وزميل غير مقيم بمركز ستمسن للابحاث مرحبا بك ابدا معك من طهران دكتور عماد كيف ننظر الى يعني حركه النزوح التي نقلناها الان يعني من شوارع العاصمه طهران ايه الشارع الايراني حجم التاثر بهذه الحرب وكنا تابعنا تصريحات ايرانيه على مستوى عالي تطلب يعني التفاف الشارع حول القياده في هذه المرحله حركه النزوح استمرار الحرب لليوم الثالث على التوالي كيف تنعكس على الداخل الايراني؟ تحياتي لك للضيف العزيز ومشاهدينا الكرام لا اعرف من اعطاكم هكذا تقرير ان هناك حركه نزور لربما هو ليس لديه ادنى عفوا ليس لديه معلومات صحيحه عن ايران او ان نستعرض الصور ايضا معك عشان تشوفها حضرتك لا الان لا هذا كلامه غير صحي لا يجب ان تعتمدوا عليه يعني كلامه خاطئ عمليا الان ساعه يعني ايران خلال الايام الاخيره كانت في عطله هناك العديد من الايرانيين الذين عادوا من العطله ا كانت هناك اربعه ايام عطله في ايران العديد الذين عادوا وهناك ايضا البعض الذين يعملون من ياتون من خارج مدينه طهران الى مدينه طهران للعمل وثم يعودون الى بيوتهم خارج مدينه يعني في حواشي طهران يعملون وهذه الحركه في هذه الساعه طبيعيه يعني ليست حركه نزوح هي حركه يعودون الى منازلهم يعني اجوا على طهران اشتغلوا المس بيرجعوا على بيوتهم وهذا طبيعي كل يوم يحصل هذه الحركه وخ نعم هناك زحمه كبيره و كمان ايضا من الطبيعي ان يكون هناك حركه نزوح اذا كان في استهداف يعني عسكري على بلد ايضا من الطبيعي ان يكون هناك حركه نزوح هنا اسالك لا ما هو هذا الموضوع يعني الموضوع هو ان الايراني لا ينزح لا يخاف هذا اولا ثانيا هذه العمليات الاس*رائ*يليه يقوم الاس*رائ*يلي بتضخيمها يقوم الاس*رائ*يلي بتدخيم ما يفعله ولكن في الداخل الايراني يعني ال رده الفعل كانت معكوسه يعني في البدايه كان الاس*رائ*يلي يامل بانه بمجرد ان تبدا عملياته فان هناك سوف يكون حركه لاسقاط النظام في ايران راى ان العمليه اتت بنتيجه عكسيه الناس في البلاد ولهذا اليوم يقول نحن لا نهدف الى اسقاط النظاميه كان هذا هدفكم وفشلتم هدفه كان تدمير المنشات النوويه الايرانيه هم فشل اسقاط النظام ط هل يمكن الحكم على فشل العمليه العسكريه فقط من ثلاثه ايام تقول فشلت اس*رائ*يل هل بالفعل يمكن الحكم على ذلك في ثلاثه ايام؟ شوفي شوفي العمليه اي في البدايه بدات ناجحه وكان هناك ضربه قاسيه لايران هذا صحيح لا يمكن انكاره ولحد الان هناك عملاء في الداخل الايراني اي يعملون لصالح اس*رائ*يل وتم اعتقال العديد منهم تقريبا 95% منهم ليسوا ايرانيين من دول الجوار دخلوا الى ايران بدون هويات وهم ي يقومون بعمل اعمال ار*ها*بيه داخل ايران لصالح اس*رائ*يل تم تدريبهم في افغانستان من قبل الامريكيين هؤلاء تم اعتقالهم والان اسفل الشاشه التلفزيون الايراني الاعتقال شخصين يعملان لحساب اس*رائ*يل ارتكبا اعمال تخريب في نعم تم اعتقال 90 شخص فقط اليوم وعمليا هؤلاء ادخلوا للاسف هذه مشكله ان البلد الفلتانه ادخلوا الاسلحه بحجه انها بضائع عاديه تم تهريبها الى الداخل الايراني صواريخ ومسيارات غير معروف اعددها وقاموا بعمليات ار*ها*بيه وما زالوا مستمرين في هذه العمح لي اسالك بنفس السياق قبل ان اذهب لضيفنا العمليات يعني ليس الطيران الاس*رائ*يلي الذي ويقص انا اريد ان استفسر منك لو تكرمت يا دكتور عماد الان البعض راى بانه ما تابعنا من اغتيال للقاده بالصف الاول من عسكريين من علماء مما تابعنا في اليوم الاول البعض شبهوا بسيناريو الاغتيالات التي تابعناها بلبنان بح*زب ال*له الفتره الماضيه وكان طبع طبعا ابرزها اغتيال حسن نصر الله وبالتالي ذلك عكس اختراق امني واضح في صفوف ح*زب ال*له والبعض راى بانه ما تابعنا من ايران هو تكرار لنفس السيناريو اختراق امني وبالتالي هل سنرى يعني تغير حقيقي في الفتره المقبله ينعكس على المشهد عسكريا داخل ايران ينعكس على ربما يعني ايقاف هذه الهجمات الاس*رائ*يليه او هجمات اكثر شراسه من قبل الجانب الايراني؟ ا اولا بالنسبه لما حصل كان هناك خبط امني كبير جدا وانا اتصور ان انه يجب ان يتم التحقيق في الموضوع انه لماذا كان هكذا خبط امني ا سببه ان هؤلاء الضباط كبار قاده الحرس الثوري كانوا يعيشون في مكان كان معروف للجميع يعني هم لم يكونوا في مكان اي مخفيين فيه لا كانوا في مبنى هو يسكنه كبار قاده في مجموعه في منطقه اي يسكنها ضباط الحرس الثوري وكان هؤلاء موجودون في مبنى واحد وتم وتم استهداف المبنى واختيالهم هم واعضاء عائلاتهم عمليا كان يعني اي الموضوع كان خبط امني كبير جدا اي ما حصل كان يشابه ما ما قامت به اوكرانيا في القاعده العسكريه ال الروسيه حيث تم اطلاق الصواريخ والمسيرات من الشاحنات في اجراء ايران يعني ليس فقط في طهران و وهذه الصواريخ اطلقت من ال من كاميون اي اطلقت على المبنى وتم اختيالهم ا عمليا هذا كان خبط امني اي الاساتذه الجامعات ايضا كانوا يعني كانت منازلهم في مبنى خاص باسات الجامعات تم استهدافهم هناك عمنيا عندما يكون لديك وضع امني لا يجب ان يكون الوضع في هذا الشكل ولكن هذا حصل في البدايه كان اسمحصل ولكن ايران لملمت نفسها كيف لملمت نفس الطرائيل هل س هل هل سنرى استهداف للصف الاول في اس*رائ*يل يعني هل سنرى اغتيالات في صفوف الاس*رائ*يليين يعني على غرار ما قامت به اس*رائ*يل مع تيران اس*رائ*يل هي فتحت الباب على نفسها يعني الايراني اليوم يرد على الاس*رائ*يلي بالمثل طبعا لا يمكن التوقع الان لم نرى المثل تكرمت ابقى معي اذهب لضيفنا من روما لكي لا نتاخر على دكتور ساعود لكور هذه الجمله لا يمكن التوقع بانه على الفور ايران تقوم باختيار شخصيات اس*رائ*يليه لان ايران لم تكن محضره نفسها اس*رائ*يل خططت لاكثر من سنتين لهذه العمليه ايران لم تخطط لاختيار شخصيات ولكن انا اتصور ان الرد الايراني سوف يكون بالمثل نذهب لدكتور دكتور عامر السبايله مرحبا دكتور عامر تابعنا التصريحات الاحدث فيما يتعلق بالمتحدث العسكري الاس*رائ*يلي الهدف من عمليتنا بايران ليس تغيير النظام كيف ننظر الى هذه التصريحات البعض يرى بانه يعني احد اهم اهداف اس*رائ*يل طبعا المعلنه هو وقف البرنامج النووي الايراني ومنع يعني اي تهديد من قبل طهران ولكن البعض يرى ايضا بانه اسقاط النظام كان احد اهم الاهداف هل هذا التصريح هو تصريح مضلل من قبل الجانب الاس*رائ*يلي من اجل المضي قدما بتحركه حول اسقاط النظام ام انه فعلا هناك تغير او يعني اعاده ضبط للمشهد ما بين ايران واس*رائ*يل؟ ويمكن ان نقول انه المعيار الوحيد الذي يمكن الاعتماد عليه في التحليل هو طبيعه وشكل العمليات الاس*رائ*يليه في ايران وبالتالي ما تقوم به اس*رائ*يل على مدار الثلاث ايام الماضيه منذ بدايه بدايه العمليه وشكل الاغتيالات ونمطها وطريقه الاستهدافات وصولا الى الان قبل قليل والوصول الى نقطه نقل الازمه الامنيه الى الداخل الايراني سمعنا عن سيارات تنفجر مفخخات هذا كله جديد ويشير بوضوح ان الهدف هو تفكيك النظام بلا شك لانه لا نتحدث عن ضرب ايه قواعد نوويه او البرنامج النووي الايراني ومن ثم الانسحاب لا نتحدث عن ضرب قدرات صاروخيه ومن ثم انسحاب نتحدث عن رغبه اس*رائ*يليه في استهداف اركان النظام الامني والاستخباري والعسكري وقريبا ممكن السياسي الان انتقلنا ايضا الى ضرب المقرات النظام هناك استهداف لعده وزارات لعده مناطق واستهداف لاحقا كما راينا الى مناطق خدماتيه وبالتالي هذا يعني انه نحن الان امام مشهد نقل الازمه الى الداخل الايراني التي تتجاوز فكره البرنامج النووي او القدرات الصاروخيه مما يعني ببساطه ان اس*رائ*يل عبر هذه الازمه ترغب في تعميق ازمه النظام في ايران وتفكيكها ونقل الازمه الى الداخل الايراني باعتبار ان ايران خسرت الجبهات التي كانت يمكن ان تضع اس*رائ*يل تحت تهديد مباشر من لبنان من سوريا من الضفه الغربيه ومن غزه وحتى من اليمن طيب امبارح تابعنا استهداف جماعه الحوثي في اليمن واليوم تابعنا بعض التصريحات من بعض الاحزاب والجماعات داخل العراق بانها مستعده للتدخل اذا ما كان هناك يعني ربما استغلال او استعمال للاجواء في العراق من اجل استهداف ايران وما الى ذلك هل من الممكن ان يتكرر السيناريو مع جماعه الحوثي يعني استهداف جماعه الحوثي في مناطق مختلفه هل من الممكن ان نرى استهداف اس*رائ*يلي للعراق مثلا لجماعات بحد ذاتها؟ طبعا بلا شك يعني هذه الجبهات هي الجبهات السبعه لن تترك ولن تترك لايران هذه الادوات التي يمكن ان تهدد اس*رائ*يل مستقبلا اذا ما اعتبرنا ان الحرب بدات على هذا الاساس فتستمر الان نحن في اهم محطه في هذه الحرب هي نقل الازمه الى الداخل الايراني واعتقد ان الاس*رائ*يلي عندما يخود هذه الحرب هو ادرك انه حيد كثير من الجبهات واصبحت فكره المواجهه مع مع ايران هي المواجهه المباشره وبالتالي نمط ايران المتوفر الحالي هو الصواريخ البالستيه والتي في النهايه لا يمكن ان تغير معادله الردع ولا يمكن ان تردع الاس*رائ*يلي او تعيده لانك تتحدثي عن صواريخ عاديه جدا يمكن ان تخلق خلل في الحياه لفتره قليله لكن لا يمكن التعويل عليها لوقف العمليات الاس*رائ*يليه لافتوسع قليلا بالعراق نعلم بانه التحالف الدولي مازال موجود وبالتالي من يملك القدره على السيطره على الغلاف الجوي او الاجواء العراقيه اليس التحالف الدولي وبالتالي هل من الممكن عن التحالف عن التنسيق لو تفسر لنا هالتفاصيل المهمه لا هو اس*رائ*يل غير معنيه باستهداف العراق بهذه الطريقه معنيه بتجريد ايران من ادواتها المتبقيه في العراق وهذا يختلف تماما انظري الى النمط الذي تقوم به اس*رائ*يل في العمليات يعني منذ الاعلان عن كيفيه مواجهه ح*زب ال*له الجميع اعتقد ان مواجهه مفتوحه ترسانه صواريخ ح*زب ال*له ستضرب العمليه كانت من الداخل تفجيريه ذات بعد استخباري وذات بعد ايضا اطلاع عميق على ما يجري في داخل ح*زب ال*له هذا جرى ايضا في اي اليوم في في ايران وبالتالي هي اليوم غير معنيه بفتح جبهه تقليديه مع العراق لانها غير مجديه بالنسبه لها لكن المرور لا احد يستطيع ان يمنع اس*رائ*يل ان تمر من الاجواء العراقيه او السوريه اليوم سواء على المستوى التقني او حتى على المستوى العملياتي الطائرات الاف 35 التي تطير لا ترصدها الرادارات تستطيع اس*رائ*يل ان تقوم بما تشاء واخطر ما جرى منذ العام الفائت ان اس*رائ*يل ايضا حولت سماء طهران الى سماء مستباحه لانها تستطيع ان تاتي بسهوله وتستهدف اي وتعود الطائرات وبالتالي هذه نقطه مهمه لكن ايضا اللافت ان اس*رائ*يل الان مزجت ما بين الاستهداف الصاروخي والاستهداف العسكري والاستهداف الاستخباري اي بم بمعنى ان العمليه طابع استخباري فيها عنصر مفاجاه كبير موجود من الداخل اطراف موجوده من الداخل لا نعلم شكل الاستهداف اما سيكون بمسيرات بصواريخ اما سيكون ب سيارات مفخخه عمليات اغتيالات هذا كله اليوم اصبح موجود في داخل ايران وغير محتاج ان ياتي من الخارج وبالتالي اعتقد انه اخطر مرحله الان هو بالنسبه للاس*رائ*يلي اذا استطاع تحييد القدره البالستيه الايرانيه ان تقل اييه وتيره الصواريخ ارسال الصواريخ او تقل كميتها وبالتالي يستطيع هو ان يستفرد في فكر شكل المواجهه في الداخل الايراني التي يفرضها على النظام في ايران دكتور عماد بن طهران كيف ننظر الى ما يتم الحديث عنه عن لعب روسيا دور الوساطه ما بين اس*رائ*يل وايران تحدث عن ذلك الرئيس ترامب لتاتي التصريحات من الجانب الروسي تقول بانه نعم نستطيع القيام بهذا الدور ايرانيا ما هو المطلوب من روسيا الان؟ اولا انا اوافق على مجمل ما قاله ال الدكتور عامر وفقط اود ان اصحح معلومه يراوج لها الاس*رائ*يلي وهي السيطره على اجواء طهران هذا غير صحيح لحد اللحظه لم تستطع اس*رائ*يل السيطره على اجواء طهران هي فقط استطاعت الوصول الى المناطق الحدوديه الايرانيه ويتم اطلاق الصواريخ من فوق العراق تجاه طهران او المدن الحدوديه الطائرات الاس*رائ*يليه لم تستطع لحد اللحظه التي نتكلم على الاقل اي حسب مشاهداتي وحسب معلوماتي لم تستطع ان تدخل فقط المسيرات التي ادخلها العملاء هي التي تطير في مدينه طهران لربما المقصود بالنسبه لاس*رائ*يل مسياراتهم اي في كلامهم اما بالنسبه لسؤال حضرتك عن الوساطه الروسيه نعم الروس عرضوا وساطه ايران اي يعني اكدت لهم انها سوف تدرس الوساطه الروسيه ولكن بعد الرد على اس*رائ*يل ليس قبل الرد على اس*رائ*يل هناك توجه كبير في الداخل الايراني يعني ضغط كبير ليس فقط روسيا يعني هناك عمان عرضت وساطه قطر تركيا هي العديد عرضوا وسطات وايران اليوم استطيع ان اقول لك بات هناك ظروف متغيرات جديده موجوده في الساحه الايرانيه لاول مره نرى ان تحشيد شعبي في دعم النظام في ايران بهذا ال ال الحجم الكبير في ايران يعني حتى الذين كانوا معارضين للنظام الايراني اليوم محشو يعني حش حشدوا خلف النظام ويدعمون النظام في دار اس*رائ*يل والنظام الايراني يرى هذه فرصه ذهبيه له عفوا ايه بقي لدي دقيقتين لاسال عن نفس الفكره لدكتور عامر السبايله هل الموقف الان يعني الداخلي كما اشار ضيفنا دكتور عماد بانه هناك التفاف يعني واحتضام من قبل الشارع للسلطه في هذه المرحله او للقياده الايرانيه كيف يوظف ذلك على الجانب الاخر ايه روسيا هل قادره على احداث اي فرق وبسرعه اعتقد موضوع الوساطه في هذه المرحله غير وارد هذا لملء الفراغ الدبلوماسي بالحديث لكن على الارض الامور دخلت في منعطف لا يمكن العوده منه بسهوله والتعويل على مبادرات من هنا وهناك اعتقد انه صعب والاس*رائ*يلي ستثير شهيته اكثر واكثر فكره انه بات يستطيع ان يستهدف اهداف ويحرك خلايا ويقوم بتاذي النظام فاعتقد انه لن يتخلى عن هذا بسهوله وموضوع الوساطه ستكون بالنسبه له ابقاء الباب موارب لكن فعليا عدم الدخول منه وبالتالي سيستمر بالتصعيد سيستمر بالاستهداف سيخرج ايضا اوراق جديده لانه يعلم انه هذه الفرصه لن تتكرر مره ثانيه بالنسبه له وبالتالي تازيم ايران وتوجيه الضربات اليوم يمكن ان تزيد في الوتيرتها في الايام القادمه وبالتالي فكره الوساطه والتهدئه اعتقد انها لن تكون قادره على ضبط الاس*رائ*يلي في هذه المرحله شكرا جزيلا على وجودكم معنا في هذه التغطيه من روما الدكتور عامر بي لرئيس مركز لغات الامن وزميل غير مقيم في مركز ستمسن للابحاث اشكرك من طهران الدكتور عماد ابشناس رئيس تحيه صحيفه ايران دبلوماتيك شكرا جزيلا على وجودك معنى
