وعقب استهداف الحوثيين اس*رائ*يل بصاروخ تم اعتراضه المح السفير الامريكي في اس*رائ*يل عبر منشور على حسابه على منصه اكس بضروره استهداف مواقع الحوثيين في اليمن قائلا ربما ينبغي على قاذفات بي 2 زياره اليمن جانبه هدد وزير الدفاع الاس*رائ*يلي بضرب الحوثيين في اليمن بعد اعتراض صاروخ اطلق باتجاه اس*رائ*يل واكد كاتس ان قانون صنعاء هو نفسه قانون طهران مشددا على ان كل من يرفع يده على اس*رائ*يل سيتم قطعها على حد تعبيره نفذت القوه الصاروخيه في القوات المسلحه اليمنيه عمليه عسكريه نوعيه استهدفت مطار اللد في منطقه يافا المحتله وذلك بصاروخ بالستي فرط صوتي نوع فلسطين اثنين وقد حققت العمليه هدفها بنجاح بفضل الله وتسببت في هروب الملايين من الصهاينه الغاصبين الى الملاجئ وتوقف في حركه المطار ونفذ سلاح الجو المسير في القوات المسلحه اليمنيه ثلاث عمليات عسكريه استهدفت ثلاثه اهداف حساسه تابعه للعدو الاس*رائ*يلي في مناطق يافا وعسقلان وام الرشراش في فلس الصين المحتله وذلك بثلاث طائرات مسيره الله [تصفيق] [موسيقى] [تصفيق] [تصفيق] اطلع [تصفيق] [موسيقى] [تصفيق] [موسيقى] ساناقش هذا الموضوع من جميع المستويات ابدا من واشنطن ريتشارد ويتس مدير مركز التحليل السياسي العسكري في معهد هيديسون سيد ريتشارد اهلا بيك ومن رام الله الاستاذ عصمت منصور مختص في الشان الاس*رائ*يلي استاذ عصمت اهلا بيك ومن القاهره الاكاديمي والمحلل السياسي اليمني الدكتور فارس البيل دكتور فارس اهلا بك سابدا من واشنطن ريتشارد ويتش السفير الامريكي في اس*رائ*يل يقول ربما نستخدم قاذفات بي 2 ضد اليمن هل لو طلب الاس*رائ*يليون من الامريكيين استخدام القنابل الخارقه للتحصينات كما استخدمت في ايران يستخدمونها في اليمن هذه المره يوافق الامريكيون قد يتم استخدامها ولكني لست اكيدا من ان هذه المنصه الافضل من اجل قصف اليمن ان هذه القاذفات مصممه لعمليات خاصه ولا لا سما في اماكن يمكن فيها ان تطير في مجال جوي صيني او روسي والى ما هنالك ولكن السفير الامريكي لدى اس*رائ*يل هو الذي تحدث عن هذا الموضوع ولم استمع عن اي شخص في واشنطن يتحدث عن استخدام قذيفات بي 2 لانهم هذا الامر وحده لن يكون ناجعا واذا ما يجب ان يكون هنالك حل للوضع في اليمن يجب ان يكون هنالك عمليه ميدانيه على الارض طيب دكتور فارس نحن امام قضيتين التدخل الامريكي في ضرب الحوثيين كان ضمن اتفاق امريكي بريطاني للهجوم على الحوثيين لانهم يعني يتدخلون في الممر الملاحي في البحر الاحمر لكن الان الحديث على ان امريكا تتدخل ضد الحوثيين في اطار مساعده اس*رائ*يل الفرق كبير بين الحالتين تصورك لهذا لاداره هذا الملف بهذه الطريقه ان تدخل الامريكا من اجل اس*رائ*يل وليس من اجل البحر الاحمر تحياتي لك استاذ محمود ولضيفيك وللمشاهدينا الكرام انا اتصور ان حتى طائره الشبح ربما حلقت فوق اليمن وربما اطلقت هذه القذائف بي 2 كحاله تجريبيه في الاشهر الماضيه وهنالك انباء تتحدث عن هذا الامر في كل الاحوال اتصور الداره الامريكيه ربما
لكن فكره استخدام القاذفات الخارقه للتحصينات هي لم تستخدم الا في ايران ولم يكن هناك اي حديث عن استخدامها في اليمن لانه لو استخدمت في اليمن لكانت حدث عالمي كما كانت استخدامها في ايران حدث عالمي يعني يعني على الاقل اخباريا انا اتحدث معك يعني صحيح صحيح لكن لدي انباء وربما تكشف الايام القادمه او الاخبار انها استخدمت فعلا وا لانه لدينا بيئه جغرافيه صعبه ربما اعقد من من ايران وبالتالي ميليشيا الحوثي تستخدم هذه الجبال في اي تخزين كثير من الصواريخ وما الى ذلك ولا حل لها الا مثل هذه القذائف في كل الاحوال انا اتصور ان الاداره الامريكيه ربما نجحت في مساله تحييد ميليشيا الحوثي من معركه طهران المعركه الاس*رائ*يليه الايرانيه في كل الاحوال عندما وقعت معهم ذلك الاتفاق بعد ضربات على الاقل اضعفت ميليشيا الحوثيه او اضعفت قدراتها نوعا ما لكن اعتقد انها وقعت في مازق من ناحيه اخرى في انها قيدت نفسها في التحرك ضد ميليشيا الحوثي ربما هي تعتقد انه من الممكن ان تخرق ميليشيا الحوثي هذا الاتفاق بشكل او باخر وبالتالي تصبح العوده الى مسانده اس*رائ*يل او العوده الى مهاجمه ميليشيا الحوثي بشكل مباشر انا اعتقد انهم يراهنون على حمق ميليشيا الحوثي في خلخله هذا الامر وربما كانت الايام الاخيره من الحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه قادره على احداث او انهاء هذا الاتفاق في كل الاحوال هو اتفاق في كل الاحوال ليس اتفاقا معمدا بشكل كبير انما هو اتفاق شفهي في كل الاحوال ولذلك انا اتصور انه من الممكن ان تتغير قواعد اللعبه تماما لان الاداره الامريكيه واس*رائ*يل والمجتمع الغربي لا ينظرون الى ميليشيا الحوثي الان الى انها طرف يمكن ان يتحول الى حاله سياسيه وبالتالي يتم الخلاص منه ميليشيا الحوثي لديها ترسانه اسلحه كبيره وبالتالي ما تزال خطر او على الاقل هي قنبله موقوته ولا بد من نزع هذا السلاح كيفيه نزع السلاح اما ان يكون هنالك ضربات موجهه مباشره او يتم دعم الحكومه الشرعيه لعمل ميداني على الارض وهذا هو الحل الاسر ولذلك انا اعتقد انه من الممكن
ان يكون هنالك نوع من المواجهه المباشره ونوع من الضربات واعتقد ان الاداره الامريكيه ستجد مدخلا ل الغاء ذلك الاتفاق بينها وبين ميليشيا الحوثي والعوده لمسانده اس*رائ*يل بطريقه مباشره او غير مباشره بطريقه علنيه او غير ذلك لكن هنالك رغبه اكيده في اضعاف ميليشيا الحوثي وافقادها هذه ال القوه والترسانه العسكريه الموجوده لديها
ممتاز طبعا هذا الاتفاق كان بمعزل عن اس*رائ*يل وقتها ناقشنا هذا الموضوع ان الامريكان عملوا اتفاق مع الحوثيين بمعزل عن اس*رائ*يل والدليل ان الحوثيين استمروا في توجيه ضرباتهم الى اس*رائ*يل هنا استاذ عصمت ما هي حدود الهجوم الاس*رائ*يلي على على صنعاء وعلى الحوثي يعني هل ممكن يتطور الى مات الى اكبر مما تبعناه في الفترات السابقه هياتي لك اخي محمود وضيوفك الكرام
استاذ هي ربما يعني تصريح السفير الامريكي كنوع من الردع والتلويح ليس بالضروره ان تكون البي 2 تحديدا ولكن هو ربما قصد انه قد نعود عن الاتفاق او نخرج عن الاتفاق الذي حتى الان يمنع الولايات المتحده من ان تتدخل في اليمن وهو يعني تلوح كما قلت والطائرات هي نوع من الردع خاصه على ضوء النتائج وما حدث في ايران مؤخرا اس*رائ*يل عجزت حتى الان من خلق معادله امام اليمن
يعني كل وسائل الضغط استهداف الموانئ المطار محاولات الاغتيال القصف لمنشات و عفوا غيرها لم يثني اليمنيين والحوثيين عن الاستمرار في استهداف اس*رائ*يل ويبدو انه هذا الامر هو الذي يعني يشعر اس*رائ*يل بانه هي بحاجه الى تغيير قواعد اللعبه مع الحوثيين وهذا يستلزم بالضروره يعني وقت واعدادات غير متوفره يست داتا ومعلومات وربما حلفاء وشركاء في على الارض او غيرها من الادوات لانه واضح انه القصد من الجو لي صحيح انه يؤدي الى اضرار وخسائر ويعطي اس*رائ*يل نوع من انه هي وجهت ضربه قاسيه ويخلق يعني حاله من على الاقل قدره وذراع طويله لكن طالما انه هذه الاداه غير قادره وانسحاب الولايات المتحده بالاتفاق مع الحوثيين هذا بالفعل يدفع الاس*رائ*يليين الى التفكير بطريقه اخرى ربما اذا نجح الاتفاق يعني بالهدنه الذي يدور الحديث عنه الان يسقط هذا الامر وت تتفرغ اس*رائ*يل لتجميع بنك اهداف وخلق معادله مستقبليه اذا ما قررت ان تنتقم او ان يعني تواجه خطا الحوثيين
ريتشارد ويتس هنا هنا سؤال هل يلقض الامريكيون اتفاقاتهم مع الحوثيين؟ ده اول سؤال السؤال الثاني انضرب الامريكيون الحوثيين مره اخرى هل لان الحوثيين يهددون الممر الملاحي في البحر الاحمر ام لان الحوثيين يهددون اس*رائ*يل؟ نعم لا اعتقد ان الرئيس ترامب سيكون لديه ايه مشاكل فيما يتعلق بالعوده عن الاتفاق فيما يتعلق لا سما بانه وضع عده مسائل ولماذا هو بحاجه الى هذا الاتفاق وانتم تحدثتم عن ان الحوثيين ما زالوا يهاجمون اس*رائ*يل وكل هذه العوامل بالاضافه الى عرقله ايضا الملاحه البحريه في المنطقه وحيث انه ليس هنالك اي تقدم فيما يتعلق باتفاق السلام وشعب اليمن يعاني بسبب عدم وصول المساعدات التي تتم سرقتها بالاضافه الى ذلك قد يعود الى عده عوامل ويشعر بانه مرتاح لا سما فيما يتعلق بالحرب مع ايران التي كانت ناجحه وقد يعودون الى اليمن الان ولكن اعتقد ان اذا كان ترامب يريد ان يستانف عمليات عسكريه ضد الحوثيين سيكون بحاجه الى مقاربه او نهج مختلف لتكون اكثر نجاح لا سما فيما يتعلق بعمليات ميدانيه او عوامل اخرى تختلف عن قصف الحوثيين ولكن نسعهم لا سما من الساحل او من الشمال او امور لهزيمتهم بشكل كبير تماما كما فعلت الولايات المتحده في افغانستان وحتى عندما كانت هنالك قوات محليه تدعمهم اذا اعتقد ان هذه هي المشكله ان الاستخبارات الامريكيه يجب ان تكون جاهزه لمساعده الحكومه اليمنيه من اجل اعاده بناء جيشه لكي تستطيع الجيش الامريكي ان يدعمهم بشكل غير مباشر
هل يقبل قبل الامريكيون بتسليح الجيش اليمني لانه اليمنيون طلبوا ذلك كثيرا من امريكا ورفض يعني حتى لم يتدخلوا في القضيه اليمنيه الامريكان تدخلوا فقط فيما يتعلق بالبحر الاحمر اعتقد ان هذا كان خطا وكان من المفترض ان يدعموا الحكومه اليمنيه اذا ما كانوا يريدون ان ينهووا هذه المشكله لست متاكدا اين نحن الان في هذه المساله لان اليمن ليست اولويه بالنسبه للاداره الامريكيه ولكن الان وبما ان النزاع في اوكرانيا سيستمر وبشكل واضح والنزاع في الشرق الاوسط ربما ينتهي لا سما فيما يتعلق بغزه وايران حان الوقت الان الى اعاده التفكير بلذا الولايات المتحده لن تقدم المساعده الى الجيش اليمني الموجود هنالك والذي يتمتع بالشراع لان هذا الامر قد يحل المشكله بتكلفه اقل فيما يتعلق بهذا الموضوع
دكتور فارس سؤال يعني دائما يطرحه اليمنيون وهو فك يمكن ان يتحول الاهتمام الامريكي بالحوثيين لانهم يهددون الممر الملاحي في البحر الاحمر الى الاهتمام بالمساله الحوثيه لانها تهدد الدوله اليمنيه ا هذه مش مساله معقده لكن اعتقد ان الامريكان لا يهمهم الخيار الثاني الذي ذكرته باعتبار انها مشكله يمنيه يمنيه في كل الاحوال على الاقل تنظر الاداره الامريكيه الى هذا الامر وان كانت ابعاد هذه المشكله هي ابعاد خارجيه في كل الاحوال الميليشيا الحوثي لم تعد خطرا على اليمنيين فقط هي قد دمرت الحاله اليمنيه ككل ودمرت الدوله اليمنيه واصبحت الان تهدد الامن العالمي ككل والتجاره العالميه وكل كل ما يشكل استقرار او معادله استقرار تريدها الاداره الامريكيه للمنطقه بشكل كامل ولذلك انا اعتقد ان الحكومه الشرعيه ربما ارادت ان تقارب هذه المساله طوال الفتره الماضيه وحاولت ان تستغل هذه التطورات المهمه وطبيعه تغير الصوره اي عن الحوثي لدى المجتمع الدولي ولدى الاداره الامريكيه لكن اعتقد تحتاج الاداره الامريكيه لكثير من التصميم حول هذه المساله هنالك رغبه حقيقيه على الاقل او هنالك شرط مهم هذا الذي يمكن في تقديري يكون المفتاح هنالك شرط مهم يوضع او وضع على طهران في ان تتخلى تماما ضمن السلاح النووي وما الى ذلك والدخول في مستقبل جديد ان تتخلى عن اذعها بشكل او باخر بمعنى ان تتخلى عن ميليشيا الحوثي تماما واعتقد ان الاداره الامريكيه والمجتمع الدولي لن يتنازل عن هذا الشرط لانه على الاقل سيتوج ما حدث في المنطقه ويشكل انتصارا او تغيرا لطبيعه المرحله القادمه هذا هو المفتاح ولذلك اعتقد ان بامكان الاداره الامريكيه اما ان تترك المجال وتدعم الحكومه الشرعيه لتكمل هذه المهمه بطريقه او باخرى باعتبار ان ميليشيا الحوثي ليست حاله سياسيه في كل الاحوال وليست المشكله كما يعرفون الان ان ميليشيا الحوثي تريد ان تصطو على الحكم فقط في اليمن وانها ربما يتغير سلوكها لا المساله لها بعد خارجي تماما وميليشيا الحوثيه هي حاله خارجيه وتهديد خارجيه الان لا اقل ولا اكثر وبالتالي ينبغي ان يتحرك المجتمع الدولي لهذه المساله اعتقد ان الاداره الامريكيه بدات تقارب هذه المساله بشكل او باخر ولديها على الاقل بعض الخطوط التي يمكن ان تؤدي الى هذا المسار اما ان يكون هنالك على الاقل اسناد
لجهود اس*رائ*يل لجهود اي تحالف قادم يمكن ان يضعف قدرات ميليشيا الحوثي ومن ثم يتم دعم الحكومه الشرعيه او ان يكون هنالك على الاقل دفع لميليشيا الحوثي لان تذهب بعيدا عن الجلباب الايراني لكن مع شرط تسليم السلاح بشكل او باخر وهذا سيناريو معقد في تقديري لن يحصل بشكل سلس او على الاقل سيشكل كبيره في الاخير الخيار العسكري في تقديره هو الاهم واصبحت كثير من الملامح تظهر لدى الاداره الامريكيه في ان ميليشيا الحوثي خطر ينبغي ازاحته لا ينبغي ترويضه مساله ترويض ميليشيا الحوثي مساله محاوله نقل ميليشيا الحوثي الى مربع السلام اعتقد انه وجه بكثير من الصعوبات وبالتالي لم يعد امامها سوى الخيار العسكري كحل وحيد ولديه كثير من المسارات التي يمكن ان تمضي في هذا السبيل
استاذه اسم منصور قلت انه اس*رائ*يل فشلت في خلق معادله حقيقيه تجاه الحوثيين وبالتالي هنا اسالك عن الى اي حد هذا يشكل شكل تحديا او انتقادا ل نتنياهو يعني لا هو فعلا تحدي تحدي كبير ويولد احباط يعني انت تستطيع ان تضرب في ايران وان تحدث مباغته تستطيع ان تغتال نصر الله بهذا المعنى ولا تستطيع ان تواجه هذه الصواريخ التي على مدار تقريبا 20 شهر لم تتوقف وهي ان لم تسبب ضرر كبير يعني باستثناء ربما بعض الصواريخ وخاصه الذي في المطار يعني لا تسبب هذا الضرر الكبير ولكنها تخلق ازمه في الطيران وشركات الطيران العالميه وحاله الهلع التي تخلقها وايضا الدعم المعنوي والوقوف الى جانب الفصائل الفلسطينيه في غزه لذلك اس*رائ*يل انتبهت مؤخرا هي هم يعترفون يقولون لم نكن في اي يوم من الايام نعتبر انه هذا التهديد يمكن ان يصل الينا كانت هذه جبهه منسيه بالنسبه للاس*رائ*يليين كونها يعني ليست على تماس ولا كان هناك نوع من ال المواجهه بين الطرفين ولكن جاءت احداث 7 اكتوبر وانضمت هذه الجبهه ووجدت اس*رائ*يل نفسها دون بنك اهداف دون اي معلومات عن الحوثيين وقيادتهم وترسانتهم وغيرها من الادوات دفاعيا تتعامل مع الموضوع تعترض الصواريخ ولكن لا تستطيع ان تردعهم لا تستطيع ان تخلك معادله وايضا اذا ارادت ان تقيم تحالف او ان تد ان تدعم بشكل غير مباشر الجيش اليمني او غيرها هذا سيحتاج الى وقت وسيحتاج الى ترتيبات لذلك هم يعني عمليا فعلا يدركون ان المساله مساله وقت وضربات كل مره يوجهون ضربات يحاولون ان يضعفونهم داخليا وحتى على حساب اليمن والحكومه اليمنيه بمعنى عندما تضعف موانئهم ومطاراتهم يصبح اليمنيين اكثر على اليمن يعني هذه الافكار تاتي وهذه الخطط لكن فعلا هي يعني ساثبت الحوثيين انهم لم يرتدعوا ولم يتاثروا واستمروا في ضرب الصواريخ.
نعم. ريتشارد ويتس هنا هنا سؤال الاتفاق الذي وقعه ترامب مع الحوثيين خلق هدوءا في البحر الاحمر رصد العمليات التي كان يقوم بها الحوثيون قل ترامب في اتفاق مع الحوثيين. وهنا سؤال لو اراد ترامب ان يستانف هذه العمليات ضد الحوثيين رغم هدوء البحر الاحمر من قال مثلا انه البريطانيين سيوافقوا باعتبارهم شركاء في الهجوم في هذه في هذه العمليه يعني اعتقد ان البريطانيين والاوروبيين وحتى الاسيويين يستخدمون وكل من يستخدم البحر الاحمر يفضل الولايات المتحده بان لا تعيد استئناف هذا النزاع لان هذا الامر كان يشكل شللا لشحن الدولي بالاضافه الى زياده مستويات التضخم هذا هو عامل ضد عدم او ضد استئناف مره اخرى العمليات العسكريه ضد الحوثيين طالما ان الحوثيين لا يستهدفون وبشكل مباشر الشحن التجاري اذا هذا الامر سيكون يكون عاملا ايضا يلقي بثقله على العمليات ضد الحوثيين قد فيما يتعلق بالعمليه البريه اذا ما قدمت الولايات المتحده الدعم للحكومه اليمنيه ستفعل هذا الامر بشكل غير مباشر عبر الاستخبارات المركزيه الامريكيه وهذا الامر لن يستفز الحوثيين لاعاده ضرب الشحن الدولي
نعم سؤال للدكتور فارس في هذه المساله تصريحات السفير الامريكي في اليمن دائما مشجعه دكتور فارس لكن الافعال الامريكيه تجاه الشرعيه تجاه الحكومه الشرعيه المعترف بها دوليا منعدمه انت ترصد هذه الفجوه بين التصريحات الجميله والافعال المنعدمه ف في اين اين المشكله تكمن اين المشكله تكمل في القرار في قرار الاداره الامريكيه او في الرؤيه الكامله للاداره الامريكيه لحل المشكله اليمنيه لانها اولا هي لا ترى انها اولويه بشكل او باخر وترى انها ورقه هامشيه يمكن ان تحل بفعل الملف الموجود في المنطقه ولها علاقه بالملف الايراني وبالتالي مساله الحوثي ليست مساله منعزله يمكن ان تفرد لها كثير من الخيارات هذا من ناحيه من ناحيه اخرى اعتقد ان تصريحات السفير الامريكي على الاقل الخارجيه الامريكيه تصاعدت في مواجهه ميليشيا الحوثي خلال الفتره التي كانت تتلقى ميليشيا الحوثي ضربات من الاداره الامريكيه بشكل رائع للغايه وكانهم ينطقون باسم اليمن بينما كانت التصريحات من قبل نوعا ما مهادنه او تقع في الحياد او نوعا ما ليست بتلك القوه الان عادت هذه التصريحات للخفوت نوعا ما لكن وتصريحات السفير الامريكي في كل الاحوال ربما تقاس بطبيعه طبيعه توجهات الاداره الامريكيه او تترجمها على الاقل او هي نفس يعبر عن هذا المسار لكن اعتقد انه من المهم ان تدرك الاداره الامريكيه وهم يدركون هذه المساله بشكل او باخر واعتقد ان المبعوث الامريكي السابق قدم صوره واضحه عن طبيعه المشكله اليمنيه وعن ضروره الخلاص من ميليشيا الحوثي لانها ستظل حاله اشبه بقنبله موقوته وبالتالي لا تنفع معها كل الخيارات السلسه او كل الخيارات التي يمكن ان تؤدي الى تشكيل حاله سياسيه او تقتنع ميليشيا الحوثي بهذا الدور بالمطلق ولذلك انا اعتقد انه من المهم الان وقد حوصرت كثير من اذرع ايران وتبقى على الاقل ميليشيا الحوثيه تشكل حاله على الاقل مرتفعه بالنسبه لايران مرتفعه القيمه فان هنالك ضربات ستكون موجهه على ميليشيا الحوثي واعتقد ان مفتاح استقرار المنطقه هو ازاحه ميليشيا الحوثي كحاله عسكريه او كقوه مدمره او كقوه مهدده يمكن ان تهدد الامن في المنطقه بشكل كبير اشكرك دكتور فارس البيل دكتور فارس شكرا جزيلا لك ريتشارد وايتس من واشنطن شكرا جزيلا ريتشارد عصمه منصور من رام الله شكرا جزيلا استاذ اسمه
