الحرب بين إيران وإس*رائي*ل: تهز أسعار النفط.. وضربة قاسية للسياحة في الشرق الأوسط
تحيه طيبه لكم مشاهدي قناه فونز 24 ومستمعي اذاعه مونتي كارلو الدولي واهلا بكم في الاسبوع الاقتصادي وتتابعونا في حلقه اليوم اسعار النفط تتجه لتحقيق مكاسب للاسبوع الثالث على التوالي وسط مخاوف من زياده تدخل الولايات المتحده الامريكيه في الحرب بين اس*رائ*يل وايران وتهديد طهران باغلاق مضيق هرمز القطاع السياحي في الشرق الشرق الاوسط يتلقى ضربه قاسيه وسط مخاوف من توسع العمليات العسكريه وتهديد الامن الجوي على خلفيه الحرب بين اس*رائ*يل وايران شركه ايربا تخطف الانظار في معرض لوبوجي للطيران لتسلط الضوء على خطوط انتاجها وزياده طلبياتها لتدعم هيمنتها على السوق مستفيده من انسحاب منافستها الامريكيه بوينغ اهلا بكم مشاهدينا ومستمعينا هذه المواضيع نناقشها وهنا في الاستوديو مع دكتور حسن عبيد مدير قسم العلاقات الدوليه والاقتصاد في جامعه باريس سكول اوف بزنس اهلا ومرحبا بك دكتور شكرا للاستضافه منصور شدادي مدير شركه ميزك للذكاء الاصطناعي والاستراتيجي اهلا ومرحبا بك سيدي اهلا وسهلا س ومن العاصمه الاردنيه عمان ينضم الينا الاستاذ عامر شوبكي الباحث الاقتصادي المختص في شؤون النفط والطاقه اهلا ومرحبا بك سيدي اهلا بعد اندلاع الحرب بين اس*رائ*يل وايران شهد ارتفاع اسعار النفط باكثر من 10 دولارات الاسبوع المنصرم ويبدو انها تواصل لرحله الارتفاع على الرغم من تراجع طفيف في تداولات هذا اليوم على خلفيه هذا التصعيد بين اس*رائ*يل وايران هل تتوقع برايك ان ترتفع وتواصل اسعار النفط الارتفاع خلال الايام المقبله ام تحياتي لك وللضيوف والمشاهدين اعتقد الان امكانيه دخول الولايات المتحده الى الصراع في الشرق الاوسط هو سيحدد اسعار النفط بالتالي لان هذا ايضا معلق عليه امكانيه دخول ايران وضرب المنشات النفطيه او القواعد الامريكيه في المنطقه واغلاق مضيق هرمز وهو الاهم هذا يعني اغلاق قرابه 20 الى 22% من النفط والغاز المصدرين الى العالم وبالتالي هذا سيقفز باسعار النفط الى اكثر من 100 الى 130 دولار احتمالا لان الان كما ذكرت لك محرك الاسعار هو احتمال دخول الولايات المتحده وايضا احتمال اغلاق مضيق هرمز نعم نعم حسنا عبيد يعني ايران واحده من اكبر منتجي النفط في منظمه اوبيك اوبيك بلس ربما ان يعني عمدت الى زياده الانتاج لتعويض هذا النقص الذي قد يحصل في حال تم اغلاق مضيق هرمز ونفذت ايران في نهايه المطاف هذه التهديدات ويعني هناك مخاوف من تعطل الامدادات في حال اتخذت اوبيك بلس هذا القرار هل سيؤدي الى ربما ايضا الى مزيد من الاضطرابات في السوق برايك الموضوع يتوقف على القرارات التي تاخذها هذه الدول المنفرده وليس اوبيك بلس مجتمعا لان هذه الدول منفرده قد تكون الى جانب ايران وقد تكون الى جانب امريكا في هذه الحرب فاذا و والقرار متعلق ايضا على روسيا بالتحديد فما هو القرار الذي ستاخذه روسيا هل ستدعم اي ايران في حربها سواء عسكريا او اقتصاديا او نفطيا فاذا ما اخذت القرار بدعم ايران فهي ستخفف عمليه الانتاج مما سيؤدي الضغط الى ضغط على الاقتصاد العالمي وبالتالي ضغط على الولايات المتحده الامريكيه وضغط على الاوروبيين لوقف الحرب اما هذا امر الامر الاخر هي امريكا ايضا هل امريكا يمكن ان تغرق الاسواق بالنفط الامريكي هل يمكن ان تضغط والى مدى الى اي مدى يمكن لها ان تضغط على شركائها الخليجيين بزياده الانتاج بزياده انتاج النفط فكل هذا الامر متعلق على من على موقف الدول من هذه الحرب الموقف الجيوسياسي هو الذي يحدد موقف النفط اليوم الدول الخليج يا سيدي اختلفت عن ما عما كانت عليه في العام 2003 وحرب الخليج وحرب العراق وغيرها اليوم دول الخليج وبالتحديد العربيه السعوديه تاخذ القرار بالاستقلاليه شيئا فشيئا عن القرار الامريكي فكانت في السابق شبه تابعه في قراراتها الاستراتيجيه للولايات المتحده الامريكيه اما اليوم فهي تاخذ قرارها عندها هامش كبير من الاستقلاليه في اتخاذ القرار وراينا ان العم العربيه السعوديه قالت ونددت بالحرب وقالت انه يجب وقف هذه الحرب الصين لم نزل ننتظر قرار الصين بالفعل ليس هناك قرار رسمي واضح على الاقل الى حد الان منصور القرار الروسي ايضا شيء مهم جدا نعم منصوره الشدادي بالحديث عن هذا المضيق مضيق هرمز يؤمن 20% من حركه النفط العالميه ايران طالما هددت يعني حتى في حرب ربما في حرب الخليج السابقه مع العراق انها قد تغلق هذا ايه المديق الى اي حد يمكن ان تنفذ هذه التهديدات وكيف سيؤثر هذا التهديد على حركه النفط العالميه طبعا بشكل عام اسعار النفط بشكل مجمل لازالت يعني تاثيرات حول اسعار النفط يعني معتدل نسبيا مقارنه بالصراع بشكل عام الصراع لازال في افق محدود هناك سيناريو قد ربما هو الاسوا قد ربما توسع الحرب ودخول الولايات المتحده الامريكيه كطرف رئيسي في الحرب ا من ضيق هرمز ستلجا ايران الى هذه الخطوه في حاله يعني قد ربما توسعت الحرب بشكل كبير جدا مع ان الولايات المتحده دائما يعني تتخذ قرارات بعدم السماح بشكل كبير جدا ابدا يعني يعني هي نقطه حديه في العلاقات باغلاق مضيق هرمز ليس لان الولايات المتحده يعني معتمده بشكل كبيره عن النفط لانها اصبحت عندها يعني قد تستفيد استقلاليه تستفيد الولايات المتحده الامريكيه من اغلاق مضيق هرمز لتبيع نفطها في الاسواق في نهايه المطاف لكن المخزون الامريكي قد ربما لا تستطيع ان تغطي به قد ربما الاسواق الاخرى كالاسواق الاوروبيه والاسواق قد ربما الصين بشكل كبير جدا معتمده بشكل كبير جدا عن النفط الايراني النفط قد ربما اللي ياتي منطقه الخليج ومخزون الولايات المتحده بالكاد ربما لا يغطي الاحتياجات الداخليه ولهذا اذا لجات ايران وانا باعتقادي انها لن تلجا لهذا الخيار حتى لو توسعت الحرب بشكل محدود قد ربما ضربات محدده على مثلا المصالح النوويه الاستراتيجيه لايران لن تلجا لهذا وخصوصا الالقام البحريه والمضايق الاخرى التي قد ربما تؤثر عليها مثلا مضيق باب المؤدب المندب الذي قد ربما يؤثر عليه كذلك بعض امدادات التجاره العالميه لن تلجا لها الا في حاله ان يعني وصول الى نقطه اللا عوده في الصراع والذهاب الى يعني استهداف قد ربما القواعد الامريكيه في الخليج وغيرها من المصالح الامريكيه التي في في المنطقه ولا زلت معنا من عمان عامر الشوبكي كلفه التامين البحري يعني ترتفع منذ بدء هذه الحرب بين اس*رائ*يل وايران ترتفع الى اعلى مستوياتها منذ عام 2003 في حال استمرار الحرب بشكل كبير واتساع رقعه هذه الحرب بين اس*رائ*يل وايران وربما يعني ان تتمدد الى باقي ربما المنطقه في ظل هذه الاوضاع تكلفه التامين البحري على الناقلات سترتفع لا محال كيف سيكون رد فعل الدول المنتجه والمصدره للنفط الدول الخليجيه ايه نعم صحيح كلف التامين البحري ارتفعت 60% في منطقه الخليج العربي نتيجه ازدياد المخاطر هنالك الان ايقاف للجي بي اس او تشويش على اجهزه الجي بي اس وهذا يؤدي بشكل متزايد الى حوادث بين السفن في هذا المضيق النشط والضيق مضيق هرمز الان بعض الحقائق بالنسبه للتاثير على الاسعار لاحظنا انه تاثير على الاسعار كان 10% مثلا في الاسبوع الماضي قفزت اسعار النفط من 78 من 68 الى الان 76$ وقبلها كان ايضا 10% من المشاعر فقط هذه علاوه المشاعر الان على اسعار النفط والتي تقدر بحوالي 12 دولار على البرميل لا يوجد هنالك تاثير مادي على الامدادات لغايه الان الكلف الاضافيه فقط في كلف التامين ال التي ازدادت بسبب المخاوف اذا ما حدث تاثير حقيقي على الامدادات ووقف للتصدير من هذا المضيق فبالتاكيد لا تستطيع حتى دول خليج وهي يعني قلب اوبيك واوبيك بلس من الامدادات للاسواق حتى هذه الدول لن تستفيد حتى من ارتفاع الاسعار هذا ما ترافق ايضا باغلاق لمضيق باب المندب وحتى في حينها السعوديه لن تستطيع استخدام بنيتها التحتيه للتصدير عن طريق البحر الاحمر هذا بالتاكيد سيؤثر على جميع دول العالم المستورده ربما تستفيد الدول المصدره من ارتفاع الاسعار خارج هذه المنطقه وعندما نقول هذه المنطقه لا نعني فقط ال 20% من الحاجه العالميه للنفط لكن نتحدث عن من 35 ل 40% من الصادرات العالميه للنفط العالم في وقتها سيحتاج الى الصادرات الولايات المتحده انتاجها تستهلك كله لكن عندما نتحدث عن الصين فهي تستورد 50% من حاجتها من مستورداتها من منطقه الخليج 50% من حاجتها من النفط قرابه 5.5 مليون برميل يوميا ياتيها سواء من ايران العراق الكويت الابارات السعوديه ايضا من الغاز نتحدث عن قرابه 20 الى 25% من حاجه الصين كذلك اليابان كوريا الجنوبيه في هذه الحاله اذا ما انقطع النفط من دول الخليج لن يكون هنالك امام هذه الدول سوى استخدام مخزونات الاستراتيجيه وهذا يعتمد تاثيره ايضا على فتره وامتداد انقطاع النفط من منطقه منطقه الخليج العربي او عبر مضيق هرمز لذلك الصوره ليست يعني بسيطه والتهديدات في العالم الى العالم بالفعل حقيقيه نحن نتحدث عن النفط والغاز السلع الاستراتيجيه الاهم عمود الاقتصاد العالمي وبالتاكيد اغلاق مثل هذا المضيق سيؤثر ويؤدي الى توسيع دائره العداء ربما حتى لايران ليس فقط من دول الخليج ايضا سيؤدي يعني هناك تاثير ايضا حتى على اسعار السلع المستورده من اسيا والخليج ايضا سترتفع وهناك ايضا حتى زياده الضغط على الموانئ البديله في كل من شرق اسيا وجنوب اوروبا ايضا ستتاثر الحركه التجاريه في باقي مناطق العالم يعني اشبه هذا الانقطاع اذا حدث وهو اخطر سيناريو في الواقع و واكثر سيناريو سيؤثر ويجعل الحرب شامله وتؤثر على العالم بشكل كامل اولا مثلا معدلات التضخم هذا سيعرقل سير تخفيض اسعار الفائده في الفيدرال الامريكي او في المركزيات الاخرى في العالم المركزي الاوروبي مثلا ايضا هذا الامر اي يعني نستطيع قياسه بما حدث في العام 1973 عندما مثلا حجبت الدول العربيه نفطها عن دول العالم احتجاجا مثلا على تصرفات اس*رائ*يل في حينها هذا اقرب الى الواقع بعض الدول ربما لديها مخص حسونات استراتيجيه تستطيع تامينها لكن بعض الدول لا تستطيع تامين هذه الماده او السلعه الاساسيه نستطيع ان نقول ان جزئيا الحركه ستتوقف في العالم بالفعل بنفس النسبه التي تؤثر بها صادرات النفط من هذه المنطقه باقي الدول حتى روسيا الان هي في حاله حرب ولا تستطيع ايضا التاثير على صادراتها لانها بالتاكيد ستحتاج مزيدا من الصادرات اذا ما كانت اسعار النفق مرتفعه ايضا حتى دول دول خارج روسيا طبعا روسيا نفطها معاقب هذا ناخذه بعين الاعتبار دول اخرى منتجه للمف دول نعم اشكرك وكندا وعده دول لكن هذه الدول قدرتها او احتياطاتها الانتاجيه اي محدوده هي تنتج او تصدر بكامل طاقتها الانتاجيه ولا تستطيع زياده طاقتها الانتاجيه فلذلك لا يعول على انتاج هذه الدول بالازدياد فقط الدول التي تستطيع او لديها احتياطي للانتاج السعوديه والامارات السعوديه لديها تقريبا 3 مليون احتياطي للانتاج وهذا اي يعني يدفع ثمانيه كلف لتبقى الجاهزيه في ابار النفط للانتاج في اي وقت او ضاعفت الانتاج وكذلك هنالك قرابه المليون برميل في الامارات لكن هذه الدول لن تستطيع تصدير نفطها ولذلك ستكون نفط المنطقه وطاقتها محجوبه عن العالم اذا ما عرفنا انه ايران بالفعل تجهز خطط لاغلاق مضيق هرمز الضيق نعم نعم حسن عبيد تحدث قبل قليل عن الموقف الروسي والموقف الصيني مما يحدث في المنطقه وخاصه في هذه الحرب بين اس*رائ*يل وايران القواعد العسكريه الامريكيه منتشره في الخليج من الامارات العربيه المتحده قطر الامارات العراق ايضا في حال دخلت الولايات المتحده الحرب كيف ستؤثر هذه هذا الدخول دخول الولايات المتحده الامريكيه خاصه على الامدادات في هذه الدول الخليجيه المنتجه للنفط يعني هناك الدول المنتجه المصدره وهناك الدول المستورده فكما ذكر الدكتور عامر من اهم الدول المستورده اليوم والمتضرره اذا ما حصلت اي وتم تسكير صديق هرمز هي الصين ولذلك لها مصلحه بان لا تذهب الى تذهب الحرب الى حافه الهويه وتتدهور الامور اكثر مما هي عليه ثم ان اوروبا ايضا هي متضرره بشكل كبير اذا ما انزلقت الامور الى هذا الحد اما الدول المتضرره المصدره فهي دول الخليج العربي لانها ايضا تصدر جزء كبير من انتاجها عبر هذه ال عبر مضي قرمز السؤال الاكبر اليوم هو هل اذا ما انخفضت اذا ما انخفض ال ال عمليه التصدير وعمليه الاستيراد هل سيؤثر ذلك على ارتفاع ايضا سعر البترول اكثر واكثر؟ بطبيعه الحال نعم ولكن ماذا بعد؟ بعد سيكون هناك تضخم في معظم البلدان العالم سيرافقه ارتفاع في اسعار الفائده او اذا ما قلنا رفع اسعار الفائده من المصارف المركزيه سيكون هناك تجميد لمعدلات اسعار الفائده واذا ما استمرت الوضع ايضا سنكون هناك في مرحله فساد عالمي وسيكون المستهلك الاخير في نهايه الامر في كافه بلدان العالم هو الذي سيدفع الفاتوره بالفعل وايضا من بين القطاعات المهمه كان قطاع بدا يتعافى بعد جائحه كوفي 19 القطاع السياحي بالطبع تلقى ضربه ايضا موجعه قاسيه العديد من شركات الطيران العالمي الغت رحلاتها الى دول مثل الاردن لبنان الامارات وسط مخاوف من توسع اذا هذه العمليات العسكريه وتهديد ايضا الامن الجوي عامر الشوبكي من عمان كيف هو الوضع في المملكه الاردنيه الهاشميه وخاصه التاثير على هذه السياحه الخليجيه التي كانت دائما يعني تستقطب الالاف من السياح وخاصه من الخليج العربي نعم شكرا على هذا السؤال بالتاكيد السياحه ليست فقط في الاردن في المنطقه كلها متوقفه الان شبه متوقفه الان حسب اعتماد كل دوله على السياحه الاردن يشكل القطاع السياحي تقريبا من 15 ل 20% من الناتج المحلي الجي دي بي الاجمالي للاردن وكذلك نسبه كبيره 15% في مصر وفي لبنان ربما تصل الى 30% هذه الدول جميعها متاثره ايضا سوريا متاثره من هذا من هذه الاحداث اعتقد بانه لازلنا لازال الوقت مبكرا للحكم على قدره الاردن على جذب السياح من دول الخليج نتحدث عن فتره امتحانات للطلبه في هذه الايام عندما تنتهي هذه الفتره ربما اسبوع نستطيع بعدها ان نقرر اذا ما كان هنالك عزوف من الاشقاء في الخليج على زياده الاردن بشكل عام السياحه الخارجيه متوقفه الان الاردن السياحه الاجنبيه مناطق يعني مهمه في الاردن مثل البتراء تعاني من عجز وانخفاض كبير في عدد الزوار اليومي وبالتاكيد هذا ناتج طبيعي للاحداث التي نراها يوميا وهنالك بالفعل المقذوفات تسقط على الاردن يوميا فبالتاكيد ستكون السياحه اكبر الخاسريين في هذا في هذا الذي يحدث خسائر خسائر اذا بمليارات الدولارات لقطاعي الطيران وا الضيافه منصور الشدادي هل ما يحدث الان وتاثيره على القطاع السياحي يعني بشكل مباشر هل سيكون له ايضا تاثير مباشر على الاستثمارات في قطاعات اخرى ربما نتحدث هنا مثلا عن نيوم في السعوديه او اكسبو سيتي في دبي ام سيبقى الامر فقط على قطاع الضيافه والسياحه طبعا بالنسبه للموضوع هذا هذا يعتمد على ما هي السيناريوهات المتوقعه المستقبل هل ستكون يعني بشكل عام طبيعي جدا ان نرى عزوف مثلا سياحي عن الذهاب الى المنطقه المنطقه في صيف ساخن يعني والحرب يعني متوقع ان تكبر وتتوسع بشكل كبير جدا وهذا يعتمد قد ربما قرار من الولايات المتحده بتدخل يجعل المنطقه على صبيع ساخن بشكل كلي خصوصا نحن نرى في في اليومين الاخيره زياده وتيره التصعيد الايراني كذلك وانهم يعني مستعدين للذهاب الى ابعد حد في هذه الحرب ا هل ستتاثر يعني المنطقه بشكل عام السياحه بالطبع ستتاثر لكن سيظل التاثير محدودا وسيبقى في المجمل يعني متاثر بشكل كبير اس*رائ*يل مرتبط بتواصل الحرب ام البلدان المعنيه الان لا زالت البلدان المعنيه محدوده يعني ايران واس*رائ*يل بشكل عام اي القطاع السياحي الاس*رائ*يلي بالتاكيد تضرر من بدايه الحرب وسيتضرر بشكل اكبر بشكل اكبر نحن نرى يعني هناك يعني اخبار عن يعني محاوله 22 او 25000 سايح خروج من اس*رائ*يل بشكل عام هذا قطاع تاثر بشكل كبير جدا منذ بدايه الحرب من 2024 لكن لا تزال التاثير محدود بشكل عام لكن هناك عزوف بالتاكيد يعني عن الذهاب استخدام الطيران المدني في اجواء مليئه بالصواريخ في كل مكان الناس بداوا هناك مخاطر من من استخدام الطيران من الذهاب للسياحي في هذه المنطقه والدول الاوروبيه تحذر رعاياها من يعني توجه لهكذا دول بالتاكيد حتى وان لم تحذر يعني بالمنطق لن يذهب احد مثلا اوروبي للسياحه في الشرق الاوسط في ظل صيف ساخن بشكل كبير جدا في معظم المناطق واحتمال توسع وانعدام العوده لكن هل سيتمد تاثير للمشاريع الاستثماريه الاخرى؟ بالتاكيد نعم في حاله ذهبنا الى السيناريو الاسوا وهو تمدد الحرب ودخول اطراف جديده وقد ربما استهداف مثلا مناطق محدده حيويه في هذه المنطقه نعرف ان ايران لها اذرع في اليمن في لبنان كذلك بداوا يعني ينبئوا انهم ممكن ان يعودوا الحرب الحوثيين ماذا يعدوا خصوصا ان تخصص الحوثيين هو اذاء اذاء بالتاكيد المناطق الخليجيه بشكل عام هذا قد ربما يؤثر بشكل عام على الحركه الاستثماريه وعلى المشاريع قد ربما القائمه مثلا عندما استهدب مشاريع قائمه سواء نفطيه او استثماريه اخرى بالتاكيد سيكون له تاثير كبير جدا نعم وبالحديث عن اللبناني ينضم الينا من العاصمه بيروت الكابتن مازن السماك الخبير في شؤون الطيران ورئيس جمعيه الطيارين الخاصين في لبنان اهلا وسهلا بك سيدي مرحبا بك بالحديث عن هذه الحرب الدائره بين ايران واس*رائ*يل القطاع السياحي يعني من اكبر الخاسرين هل برايك يعني ستتاثر حتى بعض الوجهات الامنه نسبيا في المنطقه منطقه الشرق الاوسط بما يحدث حاليا؟ مرحبا بحضرتك وبضيوفك الكرام طبعا ستتاثر حركه الطيران المدني بشكل كبير كون ايه حركه الطيران ايه ليست مقتصره فقط على الدول المشتركه في الحرب او المتاثره في الحرب بل الدول المحيطه ايه ذلك ان طبيعه الحروب قد اختلفت سيدي ايه كنا نتكلم عن متاريس وناقلات جند و وحروب عاديه بريه الان نتكلم عن صواريخ ومسيرات ذكيه جدا تمر في اجواء تلك الطائرات المدنيه التي تطير في اجواء الدول المتاثره لذلك قطاع الطيران المدني سيتاثر بشكل كبير ولقد تاثر فعلا بحيث شاهدنا انخفاضا كبيرا بحركه الطيران وخاصه بعد اغلاق المجالات الجويه لتلك الدول والمجال الجوي قد واغلاق المجال الجوي قد احدث ضررا كبيرا على عده امور لشركات الطيران وا وكلف التشغيل و وكلف التامين وحتى كلفه الوقود يعني كنتم هلا تتكلمون عن ارتفاع اسعار النفط اذا اغلق مدير مضيق هرمس كلفه الوقود بس لمعلوماتكم يعني تشكل 40% من كلفه تذكره السفر فهذا كمان هذا طلعت طلعت كلفه الوقود مع كلفه التامين اكيد حتتاثر كلف التشغيل وخاصه عندما تصبح الرحلات غير مجدوله يعني اليوم اذا كان في رحله اغلقت المسار المجال الجوي اذا انت عليك تغيير المسار اذا تغيرت المسار اصبحت الرحله فجاه غير مجدوله مما يزيد كله في التشغيل على على شركات الطيران وعلى شركات الاخرى طبعا بالفعل واصلا اسعار تذكر حسن عبيد يعني ترتفع بشكل قياسي جنوني ان صح التعبير في هذه الفتره من من العام العطله ربما الصيفيه خاصه في هكذا دول مثل لبنان اضف الى ذلك هذه الحرب ما هو الحل اليوم؟ اشكر لك جدا على هذا السؤال الذي يطال كل انسان ويطال بالتحديد اللبناني الذي يعود في بلده الى بلده في الصيف ام ونحن اليوم ايه اثير امر مهم جدا هو عمليه احتكار التي تقوم به اي بعض او احدى الشركات للسوق الطيران اللبناني سوق النقل البري البحري اللبناني وهذا الاحتكار يعني اليوم يؤدي يدفع ثمنه المواطن اللبناني المغترب والمواطن المغترب اللبناني يدفع يساهم بحوالي 7 مليار دولار اي في الناتج المحلي اللبناني وهذا الاحتكار ايضا اعود واكرر يؤذي قدر الامكان يؤذي اكثر ما يؤذي الاقتصاد اللبناني لان السياحه يمكن ان تفيد ما يلي اولا شركات الطيران ام فاذا كان هناك تنافسيه تكون الربحيه لشركات الطيران ربحيه طبيعيه اما اذا كان هناك احتكار فحتى في الازمات تستفيد شركات الطيران اكثر من هنا كانت هناك عود من الحكومه اللبنانيه لاوبن سكاي يعني لفتح المجال امام الشركات منخفضه التكلفه اسمح لي ان استفيد من وجودي معك اليوم لاناشد رئيس الجمهوريه ورئيس مجلس النواب ورئيس الحكومه ووزير النقل اللبناني ليقوموا بعمل يسمح للبناني الاستفاده من المنافسه بين الشركات ووقف الاحتكار لشركات الطيران في لبنان ولصناعه ال النقل البر البحري الى لبنان اما اذا ما عدت الى موضوع السياحه من يستفيد منها تستفيد منها طبعا شركات طيران وقلنا انها اذا كان فهناك احتكار فهي تستفيد في الازمات اكثر من غير الازمات المطاعم فاذا ما عند الازمات ت تتاثر سلبا المطاعم اكيد المنظومه الاقتصاديه يعني طبعا الفنادق المنظومه الاقتصاديه كلها والدوره الاقتصاديه كلها تتاثر اليوم في امر مهم جدا ايضا هو النقل يعني عمليه السياحه عندك السياحه البحريه ال الجويه والسياحه البريه ايضا يعني ممكن ايضا ان ينتقل الشخص كان هناك عمليه نقل قبل الحرب السوريه كان يمكن ان ينتقل الشخص عبر البر من لبنان الى الاردن او من لبنان الى العراق او من العراق الى مصر او الى هذه ولكن اليوم الوضع غير الامن في سوريا ايضا يؤثر سلبا على عمليه السياحه في هذه البلدان واذا ما تفجر الوضع اكثر ستز يزداد الامر سوءا اسمح لي بس تعقيبا على الزميل الاستاذ منصور لا البلدان المتاثره هي مش فقط ايران واس*رائ*يل كل بلدان المحيطيه اليوم متاثره فالعديد من السواح الذين كانوا ينوون الذهاب الى الاردن او مصر او او سوريا او لبنان اليوم ايه اوقفوا رحلتهم او اتجهوا او سيتجهون الى اماكن اخرى وهذا اثر بطبيعه الحال على كافه نعم وسنطرح هذا السؤال على عامر شوبكي من عمان ما هي الدول التي ستستفيد ربما من ما يحدث الان خاصه في القطاع السياحي هل سيتوجه السياح الاجانب هنا اقصد يعني ربما الاوروبيين وا من امريكا الى وجهات سياحيه اخرى؟ نعم اعتقد الامر معقد بهذا الشان هنالك بعض ال المناطق السياحيه في مصر مثلا استفادت من جلب بعض الاس*رائ*يليين هذا وارد وواضح من خلال ما يردنا هنالك بالتاكيد المناطق السياحيه خارج المنطقه ستكون مستفيده من انغلاق السياحه في المنطقه تركيا ايضا من الجهات التي ستتضرر او تضررت بالفعل من انغلاق المجال الجوي فوق منطقه بلاد الشام العراق او حتى طبعا بالتاكيد ايران و واس*رائ*يل فبالتاكيد ايضا هذه المناطق كلها تاثرت واضح جدا منطقه الشرق الاوسط بشكل كامل من ضمنها تركيا ستكون بعض الوجهات السياحيه في اوروبا مستفيده جزئيا نتحدث جزئيا لانه ايضا تكاليف النقل الجوي ارتفعت على الجميع ليس فقط على المنطقه اسعار الوقود ضربت ال قطاع الطيران بشكل كامل والجميع يعاني من ارتفاع اسعار الوقود حتى في الولايات المتحده لكن الجهات السياحيه من التي كانت تستقطب المنطقه ستذهب الى مناطق اخرى سيكون تكون بعض الوجهات في ايضا في اسيا يعني مستفيده من ما يحدث الان في الشرق الاوسط ربما ستكون وجهه الخليجيين بدل ان تكون تركيا وبعض بلاد الشام وجهه الخالجيين في فتره الصيف نعم نعم من عمان الى بيروت معك مازن السماك ما هو الحل اليوم لانقاذ ما يمكن انقاذه في مجال الطيران المدني في ظل ارتفاع الاسعار يعني قبل الاجابه عن السؤال لو سمحت بس اود ان اشير الى نقطه مهمه جدا ق يعني تقدما بها الاخوان انا صحيح ما اختصاص السياحه ولكن نحن كطيارين طبعا ننقل سياح في موضوع السياحه الدينيه موضوع مهم جدا لم يشر اليه احد يعني بيروت فيها سياحه دينيه القدس في فلسطين المحتله فيها سياحه دينيه قم ومشهد في ايران فيها سياحه دينيه نجف وكربلاء في العراق سياحه دينيه هذا كله تاثر بشكل كبير وهذا اكيد خفض طبعا مدخول السياحه عن تلك البلاد من عوده الى سؤال حضرتك الحلول الحلول في قطاع الطيران معقده ولكن ما يمكن فعله اليوم هو انشاء غرف عمليات مشتركه بين الدول المتاثره هذه عمليه غرف عمليات تقيم المخاطر و وتسعى للاستجابه السريعه لاي كارثه جويه يمكن ان تحصل لا سمح الله كما حصل في ايران عام 2020 عندما سقطت الطائره الاوكرانيه بشكل خاطئ واليوم نحن لانه عم نتكلم عن حرب فيها صواريخ ايه ممكن هذا الشيء يحصل ولكن ايه ايه غ تنسيق بين غرف العمليات مشتركه تؤمن سرعه الاستجابه وفي امر اخر تفعيل نحن بنسميه شيء اسمه اي ار بي امرجنسي ريسبونس بلان اللي هو خطه الطوارئ بكل بلد بكل مطار بكل شركه طيران في هذا الموضوع يجب ان نتاكد من انه تلك الخطط فاعله ل للاستجابه سريعه لانه اذا لا سمح الله حصلت كارثه ما بدنا نقعد ننتظر انه والله ايمتى بتيجي سياره الاطفائيه وامتى بده يكون كل شيء جاهز في بروسيجر معين مكتوبه بكتيبات عمل بده يكون الفريق مدرب عليها لازم هذه نستغل هالفرصه لحتى لتحديث تلك خطط الطوارئ و والاستجابه السريعه وسنبقى في مجال الطيران المدني وا معرض لو بورجي اكبر المعارض المدنيه والعسكريه في العالم ونسخه هذا العام التي جاءت في توقيت ربما بالغ الحساسيه لكبرى شركات الطيران وسط ضغوط بيئيه واقتصاديه ومخاوف ايضا تتعلق بالسلامه بعد الحادث حادث تحطم طائره بوينك 787 درم لاينر واكيد انك مازن السماك تابعت ما حدث في معرض لوبورجي للطيران وا هذه الطلبيات بمليارات الدولارات لشركه ايرباس الاوروبيه برايك رايك هذه الحروب التي تحدث الان والتوترات في الشرق الاوسط هل ستؤثر بشكل مباشر على الطلبيات على الطيران خاصه الطيران المدني تؤثر على على طبيعه الطلبيات بمعنى على اي طائره ممكن تنطلب اليوم الطلب على على الايربس ارتفع اضعاف لاضعاف كون كون المشاكل التي طالت شركه بوينغ منذ العام 2008 حتى اليوم اي يعني للاسف بين الحظ السيء وبين سوق الاداره اي شركه بوين كانت تعاني من مشاكل عديده ومنها مراقبه الجوده ومنها اي عدم حل المشاكل التي يعني كانت اي ممكن ان تحل بشكل سهل وذلك وهذا اثر على على طلبيات اثر ايجابا على شركه ايرباس وشركه امبر البرازيليه وشركه كومكس الصينيه هلا بالمناسبه بلشت تطلع شوي شوي اي طبعا ولكن طبيعه الحروب لن تؤثر على على ا نوع الطائره اذا اذا اجزنا التعبير اذا الطلبيات اي قيمه الطلبيات تجاوزت ال 20 مليار دولار خلالها هذه النسخه نسخه عام 2025 من معرض البورغجي الدولي لطياران الحسن عبيد برايك يعني حركه الملاحه الجويه تعافت بشكل تدريجي بشكل كبير بعد جائحه كوفيد 19 الهند ربما من اكبر الاسواق ايضا اضافه الى الصين في ظل هذه المتغيرات وارتفاع اسعار النفط وايضا المحروقات هل تتوقع ان تزيد هذه الطلبيات خلال السنوات القليله المقبله؟ يتوقف الامر على مجريات الامور وعلى مجريات الحرب يعني بالحقيقه و دعني اضيف امر ايضا الى ما نتناقشه اليوم هي الموضوع البترول لربما اي لم يذهب عن بالنا ان اغلاق ايه مضيق هرمز قد يؤثر ايضا على المعادن النادره المعادن النادره التي ايه يعني تصدر الصين جزء كبير منها الى اوروبا وتصدر جزء كبير منها الى اسيا والى بعض بلدان العالم التي تستخدم هذه المعادن للانتاج المواد خاصه المواد الالكترونيه والكل ما يتعلق بالذكاء الاصطناعي ونحن عرفنا نعرف ايضا ان العربيه السعوديه في زياره ترامب الى العربيه السعوديه اتخذت قرار بانشاء مدينه للذكاء الاصطناعي او مركز للذكاء الاصطناعي فهذا يؤثر بطبيعه الحال على كلفه الانتاج سواء كلفه انتاج الهواتف كلفه انتاج ايضا الطيارات بما اننا نتكلم عن الطيران كلفه انتاج كل ما يتعلق بالذكاء الاصطناعي والتكنولوجيا والتطور نعم منصور الشدادي نحن نتحدث عن معرض لوبورجي يعني من اكبر ان كان ربما اكبر اكبر معرض للطيران المدني والعسكري في العالم ايه في ظل هذه التغيرات الجيوستراتيجيه الحاليه الن يعني هذه الطلبيات تتغير وتذهب نحو ربما الطيران العسكريه المعدات العسكريه بشكل اكبر التسليح بشكل اكبر مقارنه مع طلبيات في القطاع المدني اعتقد كل شيء في جانب مستقل عن الاخر صحيح هناك طلب كبير جدا على التسليح وال المواد العسكريه بما انه نشهد حاليا يعني صراعات تتناثر في كل مكان في العالم ا لكن تغير حتى الطلب على المعدات العسكريه تغير بشكل كبير جدا مع دخول مثلا الطيران المسير مع دخول انظمه حديثه للحرب يعني تغير ربما عن الطلب ال الكلاسيكي للطائرات شاهدنا الرئيس ماكرون اليوم يعني في تويت عمل رافاليز كولينج يعني لل يتصل للشركاء الاوروبيين هناك تنافسيه حاده كذلك في بيع المعدات العسكريه والى غير ذلك هذا مختلف تماما لكن بالتاكيد هناك يعني طلب متزايد على الطيران المدني بشكل عام وخصوصا بالنسبه لشركه اير باس الجانب الاسيوي وصحيح كان هناك مخاوف من تضرر مثلا ال لان سهم اير باسك ربما سقط بنسبه 16% بعد الرسوم بعد فرض الرسوم بف فرض الرسوم الامريكيه لان شركه ايرباس تتعامل مع مورد امريكيين تصدر كذلك 20% تقريبا من صادراتها الى السوق الامريكي لان الطيران هو اجزاء يعني تتعامل مع سوت خيطون اللي هم مقاولون تحت الباطن من اجل معظمهم قد ربما في حوالي 20000 في الولايات المتحده الامريكيه هذا يلقي يعني في حال ما استمر يلقي بظلاله على هناك طلب كثير لكن هناك مخاوف من رسوم من اجراءات ربما استقطابيه كبيره جدا بين الولايات المتحده والمنطقه الاقتصاديه الاوروبيه كل هذا تلقي بظلالها لكن بالنسبه لايرباس بعد المعرض القائم حاليا هناك طلب متزايد والطلب معظمها قادم من اسيا بشكل عام بالفعل وهذه المنافسه يعني التقليديه حسن عبيد ا فلنقل بين بوينغ الامريكيه وايرباس الاوروبيه يعني ما زالت متواصله يعني هي منافسه تاريخيه حتى وان ربما خفت حدتها خلال هذا العام بعد حادث درملاينر 787 في الهند ب النظر الى التعريفات الجمركيه والرسوم الجمركيه التي فردها ترامب هل هذه المنافسه ستبقى عادله بين الشركتين يعني يعني بنظر ترامب اصبحت هذه المنافسه اكثر عدلا لانه هو فرض هذه الرسوم لانه برايه هي تعطي العدل للمؤسسات الامريكيه لكي تستطيع ان تنافس المؤسسات الاوروبيه ولكن هذه المنافسه ستستمر ويعود استمرارها ويعود قدره اي شركه منهما على دعم الدوله على دعم اوروبا لايرباس او دعم امريكا لبوينغ وكانت اتهامات متبادله بين الطرفين حتى وصلت الى منظمه التجاره العالميه وهذا امر طبيعي ان يكون هناك دعم للصناعات الاستراتيجيه صناعات السيارات صناعات الطائرات امر طبيعي ان يكون هناك دعم ولكن الامر الغير طبيعي ان يكون هناك اتهامات ونحن انا اعرف انني ادعم الصناعه الاستراتيجيه واتهم غيري بانه يدعم صناعته وهذا امر الطبيعي ان تستمر المنافسه علما ان ايرباس اليوم هي متقدمه ب عن بوينج نظرا للحوادث المختلفه التي التي اصابت بوينغ في الاونه الاخيره نعم مازن السماك صناعه الطيران المدني في العالم وربما ما حدث بعد جائحه كوفي 19 وفتح الحدود الجويه بشكل كامل في العالم هل ستزيد الطلب على الطائرات المدنيه برايك؟ بالطبع ان الطلب كبير على الطائرات المدنيه كون الحركه الجويه وحركه السفر زادت بشكل كبير وخاصه بعد جائحه كور*و*نا جائحه كور*و*نا كانت قد قلصت من تلك الحركه بشكل كبير وقامت شركات الطيران بمعظمها بالتخلص من الطائرات الكبيره كالايربس 380 وال 787 دريم لاينر بسميهم نحن البيج بيردز والان عادت الى الطلب الى طلبها بشكل كبير وهذا كمان ما اثر على شركه بوينج كون شركه بوينغ لم تستطع تلبيه تلك الطلبات على الوقت و وان تاخير التسليم ادى اي اي ذهب لصالح شركه الاير الايرباس طبعا مع المشاكل التي واجهت شركه بوينغ في السابق ايه تقرير الشركات يقول انه بحاجه الى 100,000 طيار خلال الخمس سنوات المقبله 100,000 طيار يعني طائرات اكثر يعني عدد يعني تصنيع اكبر فاذا الطلب سيتزايد مع الوقت طبعا وهذا يعني ان بوينغ ربما سيكون عليها استعاده ثقه الاسواق عبر مراجعه ربما شامل للسلامه والانتاج يعني على شركه هناك يعني عمل كبير ينتظر شركه بوينغ وخاصه بعد يعني انتخاب مجلس اداره جديد تقريبا صار له حوالي العام بس عليهم ان يعيدوا النظر بال بطريقه مراقبه الجوده عليهم ان يمتثلوا لتعليمات مدققين الاف في اي اي لانه تقارير التدقيق قد اوجدت حوالي 87 نحن بسميهم فايندينز بالعربي ما بعرف شو هن يعني نواقص اذا بدك ايه لازم يعالجوها اي وعليهم ال اذا بدك ال يعني موضوع سلسله التصنيع سلسله التوريد ا بدها تكون سريعه لتلبيه طلبات ال الشركات الكبيره مثل طيران الامارات وطيران الرياض اير لانه هدول عادوا عدلوا كانوا طالبين طائرات بوينغ رجعوا عدلوا او غير رايهم وتحولوا لاير باس فهذا موضوع سيؤثر سلبا طبعا على شركه بوينغ الا اذا رتبت الموضوع داخليا بمصانعها اي و وقدرت تسلم على الوقت مازن اسماك من العاصمه اللبنانيه بيروت شكرا جزيلا لكذكر انك خبير في شؤون الطيران ورئيس جمعيه الطيارين الخاصين في لبنان الشكر موصول لك ايضا من العاصمه الاردنيه عمان عامر الشبكي الباحث الاقتصاديه المختص في شؤون النفط والطاقه شكر لك ايضا الكتور حسن عبيد مدير قسم العلاقات الدوليه والاقتصاد في جامعه باريس سكول اوف بزنس شكرا جزيلا لك منصور الشدادي مدير شركه ميزك للذكاء الاقتصادي والاستراتيجي شكرا لك وشكرا لكم انتم مشاهدي قناه فون مستمع اذاعه مونتي كارلو الدوليه على متابعه هذه الحلقه من الاسبوع الاقتصادي ترقبوا حلقه جديده موضوع جديد الاسبوع المقبل الى اللقاء