اكد الجيش السوداني ان قوات الدعم السريع هاجمت نقاط حدوديه بين السودان ومصر وليبيا متهما الجيش الليبي بقياده خليفه حفتر بمسانده الدعم السريع في هجومه على نقاط حدوديه واوضح الجيش السوداني في بيان ان قوات الدعم السريع حاولت الاستيلاء على المثلث الحدودي بين السودان ومصر وليبيا استمرار المعارك بين الجيش السوداني وقوات الدعم السريع انعكس على الاوضاع الانسانيه المترديه مكتب الامم المتحده لتنسيق الشؤون الانسانيه بالسودان اكد ان وصول المساعدات في السودان مازال محدود بسبب انعدام الامن مشيرا الى ان هناك حاجه ماسه لتقديم المساعدات المنقذه لحياه الملايين في مناطق يصعب الوصول اليها من بنغاز ينضم الينا الباحث السياسي والاستراتيجيه الليبيه الدكتور فرج زيدان مرحبا بكم شكرا لوجودكم معنا من اسطنبول ينضم الينا عامر حسن عباس المختص في العلاقات الدوليه والشؤون الامنيه والعسكريه السودانيه مرحبا بكما وشكرا لوجودكما معي ابدا مع حضرتك استاذ فرج الجيش السوداني اتهم قوات الجيش الليبي بدعم الدعم السريع في هجوم المثلث الحدودي حقيقه ابدا معك من هذه الاخبار التي ينقلها الجيش السوداني وهو متاكد كما يقول في بيانه بانه قوات الجيش الليبي كانت من ساعدت قوات الدعم السريع في شن هذا الهجوم ما هي الدوافع التي تجعل اليوم قياده الجيش الليبي ان تساعد الدعم السريع في م مثل هكذا اعمال وهل يعكس اليوم استراتيجيه ما بين قياده الجيش والدعم السريع في التعامل العسكري اليوم ما بين الجانبين بدايه امسيه طيبه لحضرتك ولضيفك الكريم ولكل الساده المشاهدين يعني نحن حقيقه تعودنا دائما من قاده الجماعه الاسلاميه الذين يسيطرون على الجيش السوداني هكذا اتهامات وحشر الجيش الليبي في اطار معارك يعني مع الامارات او اي مع دوله اخرى لكن في جميع الاحوال الان الواقع واقع الميداني ينكر هذه المسائل تماما اولا بان القوه المشتركه المتحالفه مع الجيش السوداني المتكونه من فصائل المعارضه السودانيه سواء جيش التحرير السوداني او حركه تحرير الش السودانيه او حركه العدل والمساواه وكلها جماعات تخريبيه كانت في الجنوب الليبي وارتكبت جرائم فضيعه في حق الشعب الليبي ف وبعد ان طردها الجيش الليبي في اطار انتشار وتعاظم حركه الجيش الجيش الليبي بعد ان يعني كسر وانتصر على الار*ها*ب في شرق ليبيا وفي الجنوب الليبي طرد فصائل المعارضه الشاديه والسودانيه فاصبحت فصائل المعارضه السودانيه التي اصبحت تحت مسمى القوه المشتركه هي التي تسيطر على الجنوب الليبي تسيطر على على الشمال السوداني وعلى الحدود فكيف وصل الجيش الليبي والى الى العمق وهو لم يخترق هذه الحدود وكان موجودا على على المعابر الان على معبر تعوينات تحديدا المساله الاخرى ان كل ما حصل والتفاصيل كل ما الامر بان هناك من حوالي اربعه ايام او خمسه ايام اختطاف لحوالي ثلاثه مواطنين من منطقه الكفره في منطقه الكفره هذه المساله الان استدعت ان يكون هناك تحرك للجيش الليبي في هذه المنطقه الحدوديه الان هذه المسائل الان لا تريد فصائل المعارضه ال السودانيه التي تسمى القوه المشتركه وجود الجيش الليبي انها تتحالف مع الجيش السوداني من ثم قامت هذه الفصائل الان لان لديها معارك سابقه مع الجيش الليبي بعد ان طردها الجيش الليبي قامت بالاعتداء على الجيش الليبي ونزع مركبه عسكريه من الجيش الليبي واليك ان تدخل منصات كثيره تتكلم عن مصطلحات سودانيه باللهجه السودانيه مصطلحات الجغم وتم يعني تطهير والسيطره على مركبات قوات حفتر وما الى غير ذلك الذي حصل حصل الان كما كما تم مع فصائل المعارضه الشاديه التي هاجمت في هجوم مباغت منذ ايام فائته قليله ثم استدعت المساله تحرك وحدات جيش ليبي لتعزيز وللدفاع عن الحدود والامن القومي هذا ما حصل الان فذهبت وحدات الجيش الليبي وتعزيزات اخرى وقامت بالفعل ب يعني في نهايه الامر توجيه ضربات لاذئه على القوات المعتديه المسماه بالقوه المشتركه التي هي فصائل المعارضه السودانيه الموجوده في الجنوب الليبي هذه المساله للاسف وجدنا بيانا مغلوطا من قياده الجيش السوداني ومن الخارجيه السودانيه هذه النقاط استاذ فرج واضح في العمق وما الى غير نعم ناخذ راي ضيفنا من اسطنبول عامر حسن عباس وهو مختص في العلاقات الدوليه والشؤون الامنيه والعسكريه السودانيه مرحبا بكم يقول لك انه بيان الجيش الاسلامي هو محض افتراءات والواقع الميداني اليوم كما يقول ضيفنا من بنغازي ينكر ذلك قوات الجيش الليبي لم تدخل العمق السوداني بل تتواجد على الحدود ايه السودانيه ال ال الليبيه في منطقه الكفره تحديدا وهي تقوم بعمليات ضد المعارضه السودانيه الموجوده في المنطقه تحيه لك استاذ مروك ولمشاهدي قناه الحدث اينما كانوا العلاقات السودانيه الليبيه في الاطار العسكري معرفه بشكل واضح يحاول ضيفك له تحيه ان يتجاوز الحقائق بان يوصف الجيش السوداني اولا بوصف انه يتبع لجماعه ايديولوجيه انما هذا الجيش السوداني جيش قديم يعني عمره اكثر من 100 عام وهو مؤسسه الدوله السودانيه تتغير الحكومات في السودان وظل هذا الجيش موجودا يعني لم يتم تغيير الجيش السوداني كما حدث في كل افريقيا جنوب الصحراء وحدث في ليبيا مع تغيير النظام الغذافي وانهاب وجود المؤسسه العسكريه الجيش السوداني مؤسسه قديمه ووصفه بهذه الاوصاف اعتقد انه خارج اطار اللباقه السياسيه وكذلك اطار الحديث الموضوعي العلاقات العسكريه الامنيه السودانيه الليبيه هناك اتفاق ما بين الحكومه السودانيه والحكومه الليبيه يعني له سنين طويله بوجود قوات مشتركه على الحدود هذه القوات المشتركه لديها قياده مشتركه داخل الحدود السودانيه موجوده هناك قياده القوات المشتركه السودانيه الليبيه تتواجد في مدينه دنجله كمنشاه اداريه تدير هذه العلاقه وتتواجد في مدينه الكفره وهناك تنسيق امني وهناك توزيع لمحطات التواصل وهناك اطواف مشتركه تقوم بها القوات على هذه الحدود وبالتالي اطار العلاقه العسكريه بين السودان وليبيا كان معرفا ما استجد في هذا الامر هو تغيير هذه المعادله اولا مرور الدعم اللوجستي للدعم السريع من هذه المنطقه هذا امري واضح ومعروف وقد تم توثيقه يعني مرارا وتكرارا وتحدثت عنه تقارير دوليه وتحدث عنه دول وتحدث عنه لجان دوليه تحدث عن مرور الدعم اللوجستي عبر ليبيا واعتقد ان هذا الامر ليس فيه يعني شك الامر الثاني هو ان الدوله السودانيه كانت تحافظ على العلاقه العسكريه وتحاول ان تبقي الحدود مثلث الحدود ما بين السودان وليبيا ومصر بعيدا من هذه المنازعه باعتبار ان هذه الحدود حساسه ويجب ان تظل هكذا وخاصه ان الدوله الليبيه مشكوره قامت باستضافه اللاجئين السودانيين الذين يعني خرجوا اثر هذه الحرب الى ليبيا وللشعب الليبي وللحكومه الليبيه التقدير الكامل في ذلك والشعب السوداني لا ينسى هذه المواقف ولكن ما تم على الحدود واصدر الجيش السوداني بصدد هذا البيان اعتقد ان هناك استعانه لضرب هذا النسيج والوجود العسكري على الحدود وكان بيان الجيش السوداني واضحا وحدد حتى الكتيبه الكتيبه السلفيه التي تتبع بالولاء لقوات حفتر هي التي قامت ب مدعومه بقوات من الدعم السريع بالهجوم على هذه المحطات بغرض السيطره عليها هذه الزعزعه ليست في مصلحه البلدين الاستغرار الحدود ما بين البلدين اعتقد انها مصلحه مشتركه تصعيد الوضع في هذه الحدود وادخال يعني ليبيا في الصراع المباشر اعتقد ان هذا يعني يفتقد الحكمه العناصر الليبيه التي وجدت داخل الاراضي السود السودانيه والتي اشار اليها الضيف الكريم هذه مثبته داخل جغرافيا السودان وليست هي الحادثه الاولى هناك ليبيين تم اثبات وجودهم حتى داخل الخرطوم وتم اثبات وجودهم في معارك داخل ولايه الخرطوم وداخل العاصمه السودانيه الخرطوم وهناك قت لا تم حصر يعني عكس صورهم في وسائل اعلام مختلفه وكانت من ضمنها قناه الحدث فبالتالي هذه المرتزقه التي جاءت من خارج السودان من اكثر من تسع دول سودانيه تورطت في هذا الصراع يجب ان يظل هذا الجانب محصورا في هذه المرتزغه والمحافظه على شعره معاويه في هذه الحدود واعتقد ان حاله الانقسام الليبي هي واحده من اسباب يعني عدم السيطره على الحدود بهذه بالكيفيه التي كانت متفقا عليها واضح نعطوا الفرصه الان مجددا الى الدكتور فرج زيدان يقول لك التقارير الدوليه و كل من يرصد الشان الليبي والسوداني هناك المثلث الحدودي اليوم الليبي السوداني تقريبا والكفره تحديدا تستخدم كممر لوجستي لدعم الدعم السريع هذا ما يقوله ضيفنا اليوم من اسطنبول يعني هذه التقارير الدوليه التي تكلم عنها الضيف سبق وان اتهمت الجيش السوداني بدعم الار*ها*ب وتمويل حركات ار*ها*بيه في السابق عندما تم وضع السودان على قائمه الار*ها*ب فهل الجيش يعني في نهايه امر الجيش يعني ضيفك الكريم الان يقر يعني في نهايه الامر طالما هو يستخدم هذه المرجعيه لانه في السابق كان هناك تكذيب لهذه التقارير الدوليه تقارير الخبراء التي تتهم الجيش السوداني بمسائل واباده واباده الشعب السوداني في اقليم دارفور ودعم المجموعات الاسلامويه والمتطرفه فهل نعتبر الضيف طالما يستخدم هذه المرجعيه الان ويستند اليها ويقر مع يعني بدعم الجيش السوداني للجماعات الار*ها*بيه ولجرائم الاباده في اقليم دارفور هذه اولا ثانيا ما يسميه بميليشيا الدعم السريع لا يهمني امرها لكن هي التي شرعنها شرعنتها قيادات الجماعه الاسلاميه التي تسيطر على الجيش وعلى راسها عمر البشير فاستغرب ان ياتي الضيف الكريم الان ويقوم بهذا التبرير غير المنطقي الان يعني ويقوم بالمهاجمه في شخصي الان والخروج على اللباقه وانا لن اتكلم ولن ارد حتى استغل المساله في بشكل موضوعي الان دكتور اعذرني هو لم يتعدى على حضر لانه تعدى كنت اناقته شخصيا حقيقه هو رد على على حديثك فقط لا نعم لا لا مساله عدم اللباقه لا هذه مساله يعني انا في تقديري لها هذا تعدي شخصي لكن في نهايه الامر ساتجاوز هذه المساله لارد عليه هذه الميليشيا ميليشيا الدعم السريع سبق وانشر عنها قيادات يعني الجماعه الاسلاميه في الجيش وعمر البشير واستخدمها لجرائم الحرب في اقليم دارفور بالاضافه الى ذلك استخدمها البرهان واعترف لها البرهان ومجلس القياده السوداني الان ومن ثم هذا رد كبير بعد ان افترق الرجلين وتصارعان على السلطه وبدا مساله ح الحروب الاقليميه لصالح اطراف اقليميه في المنطقه نحن ندركها تماما الان المساله الاخرى تكلم الضيف عن مرور شحنات وما الى غير ذلك انا لم ياتي الضيف باي دليل تماما الان سوى الحديث عن تقارير الخبراء التي انا انسفها واكذبها لان دائما هذه التقارير مظلله استخدمت في العراق واستخدمت مساله اخرى كنت اتمنى ان ياتي الضيف بدليل اخر لم ياتي ولم اسمع باي دليل سوى هذه المساله الحديث عن اي في نهايه الامر الار*ها*ب وما الى غير ذلك والحديث عن الجي الحركات السلفيه والى غير ذلك نحن هذه المساله لا تعيب الجيش الان الدوله الليبيه في اطار حاله التعبئه العامه لو كان الضيف من السودان يفقه حاله او تعريف حاله التعبئه العامه وهي يستخدمها الجيش السوداني الان من خلال تعبئه فصائل المعارضه السودانيه التي ارتكبت جرائم في حق الشعب الليبي وفي الجنوب الليبي يدركها كل ابناء كل ابناء الجنوب الليبي ايضا جرائم في الداخل السوداني الم يستخدم الجيش السوداني حاله التعبئه ولذلك نحن نتشرف بالعكس ان نستخدم ابناء ليبيا كلهم شبابها ومن مختلف الافكار والى غير ذلك لتامين حدود الدوله الليبيه ومن ثم كتيبه سكن السلام التي يتكلم عنها الان هي موجوده منذ منذ زمان لماذا لم تتدخل في العمق السوداني لماذا الان لان المساله بعد الهجوم الاخير لفصائل المعارضه السودانيه على الجيش الليبي واعتدائهم على دوريات الجيش الليبي ما كان الاك رد ساحق من الجيش الليبي وبعد ان كسرت هذه القوه وادخلت فيها خسائر كبيره في العتاد والارواع خرج علينا بيان الجيش السوداني الذي يتهم الجيش الليبي بمسانده الدعم السريع كيف للجيش ان يتصل بالدعم السريع والدعم السريع محاصر لان فصائل المعارضه السودانيه هي التي تسيطر على الحدود واضح سانقل كل هذه النقاط الى ضيفنا الاستاذ عامر حسن يقول لك لم تاتي بدليل في مساله ان يدعم الجيش الليبي اليوم الدعم السريع كل ما ما تحدثت عنه تقارير دوليه و هذه التقارير كاذبه كما وصفها الدكتور فروج زيدان من بنغازي ما قامت به قوات الجيش الليبي هو الهجوم الدفاع عن السياده الليبيه ضد قوات المعارضه السودانيه لا اكثر الدعم السريع محاصر من يتواجد في المنطقه والمثلث الحدودي قوات السودانيه المشتركه اولا من يتواجد ابدا باخر حديثك من يتواجد على هذا المثلث ليست القوات المشتركه وليس قوه اخرى انما تت تتواجد القوات المسلحه وقد شرحت ذلك في اجابه الاولى ان هناك قوات مشتركه باتفاق ما بين السودان وليبيا وقياده هذه القوات موجوده في الكفره وفي مدينه دنقله في شمال السودان بالتبادل الجيش السوداني موجود في هذه المنطقه القوات المسلحه السودانيه التي تدير هذا المكان الحديث الضيف الكريم عن المليشيات والقوات المشتركه وغيرها وان قياده الجيش السوداني هي التي تقوم بهذه الجرائم اعتقد ان هذا الكلام غير مبرر وهو يتحدث عن حديث قديم الحكومه الان ليس فيها عمر البشير الذي قام بتكوين حكومه بقوه الدعم السريع هذه القوه كانت تتبع للدوله السودانيه ولكنها تمردت وهذا يحدث يحدث في ليبيا يحدث في السودان يحدث في اي مكان في العالم هذه القوه تمردت وقامت الحكومه السودانيه بقرار بحلها قامت بالدخول في اعراض المواطنين السودانيين قامت بتدمير الدوله السودانيه انتهكت اعراض السودانيين انتشرت و ونشر نشرت حاله الحرب في السودان هذا امر واضح جدا عان السودانيين اكثر من 25 مليون مواطن سوداني عانوا من تمرد هذه المليشيا وليس خافيا على العالم جرائمها جرائم ضد الانسانيه جرائم الحرب وبالتالي القاء الحديث على انه المسؤوليه الان على الجيش السوداني فيما تقوم به قوات الدعم السريع باعتبار انها كانت مكونه هذه القوه تمرد وتتم تعريفها تعريفا جديدا الدوله السودانيه تقاتل هذه القوه الامر الثاني الدعم الذي تم رصده قصده والنشاط الذي قامت به القوات هو كله داخل السودان الدوله السودانيه الان كانت تقاتل حول الغصر الجمهوري والقياده العامه وتم تظهير وسط السودان وذهبت الى كردفان والان هي تذهب الى دارفور ولكنها لا تتواجد لتتعدى على الحدود السودانيه الليبيه ليس من مصلحه الدوله السودانيه وليس من مصلحه ليبيا ان يكون هناك خلاف سياسي او حتى عسكري في العلاقات يكفي هذه المنطقه هذه المشاكل اعتقد ان التنسيق والوجود والعوده الى احكام السيطره على الحدود هو في مصلحه البلدين هذه المنطقه منطقه متحركه فيها قضايا كثيره جدا السودان كان ينسق ويمنع الهجره غير الشرعيه كما كما تهتم بذلك الدوله الليبيه هناك قضايا لجماعات ار*ها*بيه موجوده في منطقه الساحل والصحراء فتح العلاقات السودانيه الليبيه على واضح لانه هناك اخبار عاجز الان في صلب الموضوع وساعطيها ايضا للدكتور فرجلي يعلق عليها دكتور الان في بيان للقياده العامه للجيش ردا على بيان الجيش السوداني تابعنا باستغراب شديد بيان القوات المسلحه السودانيه ومزاعمها الباطله لقواتنا بالتدخل في مناطق حدوديه سودانيه مزاعم الاستلاء على الاراضي السودانيه والانحياز لاحد اطراف النزاع رؤيه مكرره لا تموت للواقع بصله ايضا بيان قوات الجيش الليبي ننفي مزاعم مهاجمتنا للاراضي السودانيه ونعتبرها محاوله لتصدير الازمه الداخليه السودانيه وخل خلق عدو خارجي افتراضي ايضا لم نكن يوما مصدر تهديد للجيران ايضا القوات السودانيه كررت مؤخرا اعتداءاتها على الحدود الليبيه وهو امر اثرنا معالجته بهدوء حفاظا على مساله حسن الجوار ايضا نحتفظ بحق الرد على اي خرق كما حدث الايام الماضيه كما كان يتحدث ضيفنا الدكتور فرج عن هذه النقطه دورياتنا تعرضت للاعتداء خلال ممارساتها وواجبها في تامين الجانب الليبي من الحدود ايضا ايه ب نرفض رفضا قاطعا محاولات متكرره للقوات المسلحه السودانيه بالزج باسمنا في الصراع مع هذا الطرف او ذاك سواء كان سودانيا او اقليميا هذه هذا البيان هو الصادر عن الجيش الليبي ردا على بيان الجيش السوداني اعود اليك دكتور للتعليق دكتور فرج على هذا البيان نعم نعم نعم يعني هذا البيان اكد التحليل الذي تكلمت عليه الان وهي المساله واضحه من خلال الوقائع الامنيه بالصوت والصوره انا استغرب من الضيف الان للاسف يتكلم بعبارات مرسله فضفاضه بشكل موضوعي انا اتكلم من خلال دلاله الصوت والصوره ان هناك هجوما وهذه المساله كل الصفحات المواليه للجيش السوداني والداعمه لفصائل المعارضه السودانيه تكلمت عن هذه المساله ووثقتها بالصوره من خلال الصور التي ارسلتها هذه المجموعات الاجراميه التي اخلت بالهدوء على الحدود وباغت الجيش الليبي كتيبه سبل بل السلام يا استاذ مبروك موجوده منذ سنوات هل من المعقول الان تقوم بالاختراق وبالاعتداء المساله الاخرى من المعيب والله حقيقه ان الجيش السوداني ووزاره الخارجيه السودانيه للاسف هل جزاء الاحسان الا الاحسان يعني هل من المعقول نحن نستضيف اهلنا واشقائنا في السودان يعني بالالاف بشكل كبير جدا الان ونقوم بواجبنا اتجاههم ويعني نعتبرهم ضيوفا وليس مجرد لاجئين ان يتم يعني للاسف الان الاساءه الينا الان وبدلا من شكرنا وتقدير للاسف نقول هذا الكلام اضطرارا الان بدلا من شكر الدوله الليبيه والحكومه التي الليبيه التي اشار اليها الضيف الكريم هي لا تتحرك بعيدا عن معزل الجيش معزل الجيش واليك اثبات اخر اليك اثبات اخر نعم بامكانك ان تذهب وان تسال كل النازحين واللاجئين السودانيين الذين يمرون عبر المثلث الحدودي لن تجد احد يقول بان هناك شحونات اسلحه ولو كانت هناك شحونات اسلحه هناك فضاءات كبيره داخل السودان يمكن للدول المعنيه التي يتهمونها ان تزود في العنق السوداني ودول اخرى على فكره مجاوره للسودان لماذا يتم يعني وضع الجيش الليبي في هكذا مساله وهي ليس الاتهام الاول بل سابقا كان هناك اتهام اخر للاسف احتجت عليه وزاره الخارجيه الليبيه وقدمت احتجاجا للقنصل السوداني للاسف يربا قاده الجماعه الاسلاميه الذين يسيطرون على الجيش على الجيش السوداني الا اساءه العلاقات الان ويعني في نهايه الامر الدخول في مهاترات يعني لا لا ننتظر الا الشعب دعني اعود مجددا ساعود مجددا الى ضيفنا من اسطنبول ساعطيك الوقت فقط ساعطيك الوقت ساعطيك الوقت لو سمحت لو سمحت استاذ عامر اسمعني بس ساعطيك الوقت ايضا لانه البيان الان في هذه الاخبار العاجله بينفي مزاعمل مهاجمه الاراضي السودانيه والاتهام هي محاوله لتصدير الازمه السودانيه لا اكثر كما يقول بيان الجيش الليبي تعليق من عندك لو سمحت استاذ عامر انا اقول اجمالا ان تخريب العلاقه السودانيه الليبيه ليس في مصلحه ليبيا ولا السودان في هذه المرحله نحن في هذه المنطقه المشاكل كبيره جدا والقضايا العابره للحدود كبيره جدا الضيف حاول ان يسترسل في مساله اللاجئين وقد تحدثت عن هذا في البدايه تحدثت عن ان الدوله الليبيه تستضيف اللاجئين السودانيين ا كل الدوله الليبيه حتى في حاله الانقسام الليبي ما بين الشرق والغرب ليس ساعود اليك دكتور فرج بس اعطيه فرصه ساعود اليك على قدم المواطنين السودانيين عاملوا معامله كريمه على قدم المساواه في الشرق الليبي وفي الغرب الليبي وهذه اخلاق الشعب الليبي وهذه اخلاق الامه الليبيه كما كانت هي اخلاق السودانيين في كل في كل المحن التي مرت حتى وقفت الشعب السوداني مع الشعب الليبي في ثورته المظفره التي يعني حلم الناس بان ترسي ليبيا الى بر الامان ونسال الله ذلك يعني الليبيين يتحدثوا عن ذلك صراحه وهذه امور وشائ لا اعتقد ان فيها امتنان على لاحد ولكن اعتقد ان بيان الجيش الجيش الليبي الان الذي يتحدث عن ان هذه الحقائق غير موجوده اقول ان يعني البيانات التي اصدرها الجيش السوداني سابقا وهذا البيان الاخير الذي اصدره الجيش السوداني اصدره من باب الحكمه وبعد التريث الكبير وخاصه ان الدعم الذي يمر على على هذه المنطقه للدعم السريع كبير جدا هناك نوعين من الدعم اللوجستي هناك دعم بالذخائر والاسلحه والمسيرات هذه تاتي عبر الطائرات اما الدعم بال بالاسلحه الثغيله وبالمركبات القتاليه هذه لا تاتي عبر الطائرات وانما تاتي برا وبالتالي التقارير التي وثقت ذلك ليست تقارير سودانيه فحسبي وانما تقارير دوليه معتمده هناك لجنه للامم المتحده تتحدث على ذلك وبالتالي اعتقد ان تقارير دوليه طيب يا دكتور فرج كونكما اتفقتما على نقطه ان هذا التصعيد ليس في مصلحه السودان ولا في مصلحه ليبيا كيف يمكن ان نتخطى هذه المشكلات كيف يمكن ان نتخطى اليوم هذه الاشكاليه الجديده المتعلقه بالاتهامات اليوم كوننا لم ندخل في مرحله الاشتباك المباشر كيف يمكن ان ننهي اي سيناريوهات هي في الحقيقه لا تختم للسودان ولا ليبيا دكتور فرج مبروك هناك قاعده للعلاقات ساعود اليك يا استاذ عامر فقط اعطي الفرصه للدكتور فرج سعود اليك يجب ان نعود الى هذه القاعده يعني ساعود اليك ونستمع الى هذه القاعده تفضل يا دكتور فرج المشكله الاساسيه المشكله الاساسيه هو بان ضروره ان يتخلى قاده الجيش السوداني عن الايديولوجيا الاسلاميه وعلاقتهم بعبد الحكيم بالحاج والصادق الغرياني وما يقول بانه دعم للجيش الليبي، دعم للشعب الليبي في 2011 هو دعم للجماعات الاسلاميه الراديكاليه والمساله موجوده حتى بالتقارير الدوليه التي ينفيها ضيفك الكريم يستخدمها تاره كما يشاء وينكرها تاره كما يشاء الان لم يقدم الضيف اي تقارير عباره عن ادله كلام مرسل عام تقارير دوليه تقارير دوليه هو في السابق استخدم ما يسمى بتقارير الامم المتحده نسفنا هذه المساله الان وقلنا بانها استخدمت في السابق يعني كلام مرسل حول الجيش العراقي حول الجيش السوداني وما الى غير ذلك ولذلك انا كنت اتمنى ان يقدم دليل اخر المساله الاخرى انا قلت لو اراد المعدات الثقيله ليست بطريق البر وانا استغرب كيف يفكر الضيف الكريم يمكن ايضا من خلال طائرات اليوشن المسلحه الان لبعض الدول التي يتهمها بهذه التدخل ان تستخدم دول اخرى هو يعرفها تماما لا اريد ان اسميها المساله الاخرى الدعم السريع يسيطر على مناطق داخل السودان شاسعه بامكانها هذه الدول التي يتهمونها ان تنزل هذه الطائرات في الداخل السوداني محكميه بالدعم السريع لكن الان للاسف اشكاليتهم مع الجيش الليبي وحديث قاده الجيش عن عن المشير خليفه حفتار وعن بنغازي المساله واضحه بامكان ان يرجع الضيف الكريم الى وثائق بالصوت والصوره لقاده وجنرالات الجيش السوداني في الداخل الان هناك واقعه نحن تكلمنا عنها واصلنا عليها قلنا بان ما يسمونها بكتيبه بكتيبه سبل السلام موجوده منذ سنوات على الحدود لم تتدخل وكانت تحترم الحدود السودانيه قلنا بان هناك الواقعه التي تفجرت في الاخير والتي سبب بيان وزاره الخارجيه السودانيه والجيش السوداني هي بسبب اعتداء فصائل المعارضه السودانيه الاجراميه الار*ها*بيه التي كانت في ليبيا وارتكبت جرائم شنيعه ضد سياده الدوله الليبيه وضد المواطنين الليبيين اعتدت على دوريه للجيش الليبي اذا كيف يريدنا هل يريدنا ان نقدم لها الورود اذا من الطبيعي جدا ان ياتيها الرد الساحق والماحق وهذا ما حصل ولكن بعد ان رد الجيش الليبي ردا ساحقا وماحقا ودمر هذه القوه تماما خرج الينا البيان بقدر الوجع الذي شعرت به قاده الجماعه الاسلاميه التي تتحكم في الجيش السوداني نعم طيب اعود اليك استاذ عامر مجددا كنت تتحدث عن قاعده اساسيه اليوم لتخطي اي سيناريوهات اليوم ربما تضر البلدين الشقيقين السودان وليبيا ا انطلق في في حديثي هذا ان هذا المخطط الذي يعني يستهدف السودان وتفتيت الدوله السودانيه هو مخطط في اطار اعداد شرق الاوسط الجديد وانهيار وانهاء وجود الدول النظاميه في هذه المنطقه وليبيا كانت ضحيه لهذا المخطط العراق كان ضحيه لهذا المخطط اليمن وسوريا والدور الان على السودان بهذا الوعي يجب ان نعرف ان القضايا التي تسار ما بين الدول في هذه المنطقه منطقه القضايا العسكريه محاوله تعكير الجو العسكري ليس في مصلحه شعوب هذه المنطقه وليست في مصلحه يعني الاستقرار في هذه المنطقه القاعده التي يمكن ان يستند عليها العمل الامني والعسكري هناك اتفاق عسكري امني ما بين السودان وليبيا وهناك اتفاق امني وعسكري ما بين السودان والتشاد لاقامه القوات المشتركه هذه القوات المشتركه لديها ا يعني اولا لديها يعني تشريع ولديها خطه عمل واضحه متفق عليها موقع عليها هناك نقاط للانتشار معرف تتكون القوه المشتركه لو سمحت وهنا القوا القوات المشتركه السودانيه الليبيه تتكون المشتركه تتكون من الجيش السوداني وتتكون من القوات القوه المشتركه من جهه السودان من تتكون؟ تتكون من الجيش السوداني المشتركه دعني انقل له السؤال حتى يفهم حضرتك هو يقصد الان مما ب تتكون قوه الجانب السوداني اليوم الموجوده على الحدود السوداني الذي التي اعنيها هي القوه من القوات المسلحه السودانيه وقوه من القوات المسلحه الليبيه تنتشر في نقاط محدده معرفه على الحدود ولديها امكانيه ان تتواصل هذا الاتفاق هو الاساس اذا تم العوده لهذا الاتفاق وتم العوده لهذه الترتيبات التي انهارت في السنوات القليله الماضيه اعتقد ان هذه هي القاعده الاساسيه لاداره العلاقه الامنيه والعسكريه في الحدود السودانيه اللييه مبروك هذه القوات المشتركه التي تتواجد مبروك سعود اليك يا دكتور بس خليه بس يكمل الفكره هي الاساس الذي يمكن ان تستند عليه العلاقه العسكريه الامنيه ما بين البلدين وهي المانع وهي التي يمكن ان تحمي هذه العلاقه لان فيها اتفاق كامل فيها عمل استخباراتي فيها عمل مشترك هناك تزاوج ما بين القوات ال في البلدين هناك تحرك في نقاط ودوريات منظمه معرفه خطوط هذه الدوريات هناك خط لتبادل المعلومات هذه الخطه وهذه القوات خدمت العلاقات وخدمت امن وامان هذه المنطقه العوده الى هذه الترتيبات هي التي ستمنع انزلاق وهي من مصطف البلدين واضح دكتور فرج في في 30 ثانيه لو سمحت نعم بالضبط بالضبط اذا ضيفك الكريم الان ينسف بكلامه بعظمه لسانه كما يقولون كل ما يقول الان قال بانها قوات تحقق المصلحه المشتركه بين وهناك تنسيق عالي اذا ما سماه بالكتيبه السبل السلام التي وصفها بانها سلفيه والى غير ذلك من الاوصاف هي كتيبه اذا نظاميه منضبطه اذا هي لم تعتدي على الحدود هو هو هكذا يعترف بعظمه لسانه ومسكها ختام منه هو المساله المساله الاخرى انه قال بان وحدات للجيش السوداني يبدو ان الضيف الان انا ارجع به واذكره من خلال اتفاق السلام السوداني الذي ضمن مجموعه الفصائل السودانيه حركه تحرير السودان وجيش تحرير السودان وحركه العدل والمساوات واعطيت لها صلاحيات في اقليم دارفور وفي الشمال السوداني فهي التي تسيطر على الحدود وجود للجيش السوداني ومن ثم انا يعني استغرب من شخص متخصص ومن ابن السودان الان لا يدرك كثير من التفاصيل شكرا جزيلا لك من بنغازي الباحث السياسيه والاستراتيجيه الليبيه الدكتور فرج زيدان ومن اسطنبول الاستاذ عامر حسن عباس المختص في العلاقات الدوليه والشؤون الامنيه والعسكريه السودانيه شكرا جزيلا لكما
