التاسعة عشرة | صفقة غ*ز*ة تتجاوز عقبة “موراغ”.. والحوثي يعاود استهداف السفن بدعم إيراني

 

 

 

[موسيقى] [موسيقى] الان التاسع عش من الحدث [موسيقى] عشره تبدا بالعناوين انفراجه على طريق الهدنه اس*رائ*يل توافق على الانسحاب من محور مراج وتطالب بمنطقه عازله مع غزه نتنياهو يملي شروطه على ح*ما*س القاء السلاح لوقف الحرب وما لم تحققه الهدنه ستفر فرضه القوه بعدها اللامركزيه عقبه الكرد على طريق الاتفاق مع دمشق مصادر تكشف الحدث تفاصيل الخلافات لماذا عاود الحوثي استهداف السفن مجددا اس*رائ*يل تحذر ايران [موسيقى] عاد الضوء ليظهر اخيرا في اخر نفق مفاوضات غزه مرحبا بكم فرغم الحديث عن الخلافات حول الانسحاب الاس*رائ*يلي والذي تصر عليه ح*ما*س بينما تتمسك اس*رائ*يل بالبق قائ في القطاع وتحديدا في محور موراك يبدو ان ضغوط الرئيس الامريكي دونالد ترامب على رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو اثمرت عن رضوخ اس*رائ*يلي نادر منذ بدء الحرب الاس*رائ*يليه على غزه منذ عام وتسعه اشهر يتحدث الاعلام الاس*رائ*يلي عن موافقه تل ابيب على سحب جيشها من محور مراك لكنها طلبت باقامه منطقه عازله مع القطاع بعرض كيلومترين اثنين وكعادته مع اقتراب الهدنه صعدت اس*رائ*يل غاراتها على القطاع تتحدث الاحصاءات عن اكثر من 400 قتيل في قطاع غزه منذ انطلاق جوله المحادثات واليوم فقط ق*ت*ل اكثر من 60 فلسطينيا بينهم 15 على الاقل في جير البلح دير البلح معظمهم من النساء والاطفال [موسيقى] هنا في غزه كل ساعه تاخير في تنفيذ الهدنه تقابل بسقوط مزيد من الضحايا اربعه ايام من المفاوضات حولت الى 400 جنازه في هذا المكان لا وقت للانتظار فالموت اسرع من اي اتفاق بينما كانت تقف مجموعه من النساء والاطفال في دير البلح وسط قطاع غزه امام مقر احدى المؤسسات لاستلام المكمل الغذائي كي لا يموتون جوعا كانت الصواريخ الاس*رائ*يليه بالمرصاد فقد ق*ت*لت 15 منهم ويواصل الجيش الاس*رائ*يلي ضرباته دون تمييز بين منزل وسوق بين طفل ورجل بين الحياه والموت لما هيك بيستهدفوا نقطه رايحين يجيبوا ح كتلادهم ق*ت*لا اولادهم جاعوالاوادهم جاعوا اولادهم ليش هذا هيك بيستهدفوا العالم ايش عملوا هذول الاطفال هذه الطفله ما تموت في حضن ام ليش هيك يعملوا فيها؟ المدنيون يدفعون الثمن وحدهم بينما الهدنه لا تزال حبرا على ورق في غرف التفاوض خلال الاربع ايام الماضيه اللي تم الحديث فيها عن مفاوضات الهدنه الاحتلال ارتكب ابشع المجازر في مدينه خانيوس او في قطاع غزه تحديدا المزيد من التهجير المجازر بحق المدنيين نحن بنتمنى انه يكون في حال زادت عمليات الجيش الاس*رائ*يلي اليوم الناس نزحت منطقه خان يونس وقت ايش بدها تقف في الحرب الناس تعبت الناس كل يوم بتسال وقت ايش بدها تقف في الحرب حرام اللي بصير في الناس هذا في غزه يدفع الفلسطينيون دمائهم ثمنا لتاخير الهدنه فكل تاخير سياسي يترجم الى دم وكل تردد في اتخاذ القرار يعني ان مزيدا من الاطفال لن يعودوا الى منازلهم لقناتي العربيه والحدث محمد جربوع قطاع غزه رفض رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو تقديم تفاصيل حول الاتفاق بشان قطاع غزه وصفقتها نتنياهو مشاهدينا قال انه سيفصل سيفصل لاحقا تفاصيل الاتفاق الذي تم مع الرئيس ترامب لكنه اوضح انه يسعى لاطلاق نصف الرهائن مقابل وقف نار مؤقت لمده 60 يوما يقول نتنياهو ان اس*رائ*يل مستعده للتفاوض على وقف دائم لاطلاق النار في غزه خلال هدنه ال 60 يوما لكن على ح*ما*س ان تلقي السلاح اذا كانت تريد وقفا للحرب محذرا في الوقت ذاته من انه اذا لم تتحقق اهداف وقف الحرب وذلك خلال الهدنه فانه سيضطر لتحقيقها بالقوه نتنياهو جدد تاكيده على ان هدفه هو حل ح*ما*س والقضاء على قدراتها مضيفا انه يريد اكمال الخطوه وتنفيذ العمليه العسكريه التي وصفها بانها قد تكون الاروع في تاريخ اس*رائ*يل سنتحدث لاحقا عن تفاصيل الاتفاق الذي تم مع الرئيس ترامب نسعى لاطلاق نصف الرهائن الاحياء والاموات مقابل وقف نار مؤقت لمده 60 يوما في بدايه وقف النار سندخل في مفاوضات حول نهايه الحرب بشكل دائم من اجل ان يحدث هذا يجب تلبيه شروطنا على ح*ما*س ان تلقي السلاح ح*ما*س لا يجب ان تمتلك اي قدرات حكوميه او عسكريه في غزه. اذا لم نحقق اهداف وقف الحرب خلال فتره 60 يوما سنضطر لتحقيقها بقوه. فككنا قدرات ح*ما*س لكن هناك مقاتلون حاليا يحملون السلاح. نحن نعمل على الدمج بين الدبلوماسيه والقوات العسكريه. نريد اكمال الخطوه وتنفيذ العمليه العسكريه التي ربما ستكون الاروع في تاريخنا. هدفنا هو حل ح*ما*س والقضاء على قدراتها ينضم الينا من القدس محمد الصياد مراسل الحدث ومن واشنطن مراسل حدث بي غانم مرحبا بكما ابدا من عندك محمد الصياد لاسال اخر الاخبار فيما يخص الاتفاق الذي وصف بانه نور في نهايه النفق بالنسبه للفلسطينيين طبعا فعلا هناك تفاؤل بان فعلا حسين يعني هناك تفاؤل بان يكون هناك اتفاق بعد ايام ربما هناك بعض النقاط الخلافيه التي ما زالت لم يتم التوصل الى اتفاق حولها خصوصا خرائط الجيش الاس*رائ*يلي لانه في الساعات الاخيره وبحسب مصادر مطلعه نقلت عنها ايضا وسائل الاعلام اس*رائ*يليه فان الفجوات ما زالت موجوده في بعض النقاط ومنها الخرائط التي قدمتها اس*رائ*يل مؤخرا للوسطاء وبدورهم يقدمونها لحركه ح*ما*س اس*رائ*يل درست وقالت انها قد يكون هناك انسحاب وانسحاب جزئي تحديدا من محور مراك لكن هذا لا يعني بان اس*رائ*يل ستنسحب بشكل كامل من قطاع غزه انما هو اعاده تموضع اعاده انتشار حتى في داخل قطاع غزه وفي الشريط الذي تطلق عليه المنطقه الامنيه او المنطقه العازله وهي في عمق قطاع غزه وخصوصا ايضا ستبقى قوات في محور فلديلفل اضافه الى ايضا منطقه موازيه لمحور مراك بحسب الخرائط الاخيره هذا على ما يبدو ايضا لا يرضي حركه ح*ما*س لذلك هناك خلافات توصف بانها جوهريه ما زالت في الدوحه لكن عموما رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو تحدث وكان هناك اتفاق ايضا قريب هذا يعطي انطباعا بانه قد يكون ايضا هناك اتفاق خلال الايام المقبله لكن ماذا هذا الاتفاق عن ماذا يتحدث بنيامين نتنياهو عن اتفاق فقط ل 60 يوما لكنه ايضا في رسالته لعائلات الاسرى لانه هو كان يتحدث موجها كلام لعائلات الاسرى التي التقى بها في الليله الماضيه لان هذه العائلات والتي منها من هذه العائلات من رافقه الى الولايات المتحده طرحت تساؤلا لماذا اتفاقا جزئيا لماذا لم يكن هناك اتفاق شامل هو يقول بانه من غير الوارد ان يكون هناك اتفاق شامل الاتفاق المطروح هو اتفاق جزئي وهو يعدد وهذا ما سنسال عنه بعد قليل محمد خاصه مع حديث ح*ما*س للتوانه بنيامين نتنياهو رفض صفقه كامله له وما تتحدث به هو شيء جزئي يعني عندما تقول بان التبادل هو يصر على على الجزئيه فيه بي مرحبا بك الموقف الامريكي وفيما اذا كان هناك تحديثات حول ما يتم تداوله بان صفقه قريبه اي يعني من الممكن ان تكون الساعات المقبله الامريكيون ما زالوا يعملون على التوصل الى اتفاق هذا اتفاق ال 60 يوم خلال هذا الاسبوع كان هذا هدف لهم تاخر ويتكوف عن الذهاب الى منطقه الشرق الاوسط والانخراط بشكل شخصي في هذه المفاوضات منذ يوم الثلاثاء وكنا نتامل ان يتوجه الى المنطقه خلال هذه الساعات او يوم غد ولكن حتى الان ليست هناك ايه مؤشرات ملموسه الى انه سوف يذهب الى هناك خلال اليومين الماضيين كان هناك الكثير من الاخذ والرد بين الرئيس الامريكي ورئيس وزراء اس*رائ*يل اي الاتفاق كما هو موجود الاطار العام لهذا الاتفاق هو ما ذكره زميلنا قبل قليل من القدس وهو ان هناك عدد من المخطوفين سوف يطلق سراحهم هناك عدد من الجثث ك ايضا يتم تسليمها يتم اطلاق سراح الكثير من الاسرى الفلسطينيين وتدخل الاغذيه هناك تفاصيل اخرى ولكن جوهر الموضوع ان الولايات المتحده الامريكيه تتوافق مع اس*رائ*يل على الاهداف الاساسيه التي عرضها نتنياهو وهو ان لا مستقبل لح*ما*س بعد مهله ال 60 يوم هذه صعوبات ضخمه خصوصا بالنسبه للمفاوضين الشيء الوحيد الذي من الممكن ان تتمسك به ح*ما*س هو ان عددا من المخطوفين سوف يبقى لديها كورقه ولكن المفاوضون يعملون على طريقه لاقناع ح*ما*س للتخلي عن السلطه بنهايه هذه المهله والتهويل بعوله الحرب في نهايه هذه المرحله طيب محمد صوت ح*ما*س يضاف الى صوت اس*رائ*يلي داخلي يعاتب بنيامين نتنياهو بانك انت لا تريد ان تمضي بصفقه كامله انت تبحث عن جزء بجزء وبالتالي هذا هذا مضر للداخل الاس*رائ*يلي ليس فقط لابناء قطاع غزه فعلا المعارضه الاس*رائ*يليه اتهمت ايضا بنيامين نتنياهو بانه يضع العراقيل هذا ما قاله ايضا يائير لابيد رئيس المعارضه الاس*رائ*يليه والذي يتساءل لماذا حتى هذه هذا الوقت لم يتم التوصل الى اتفاق وتساءل اذا ما كان محور مراج اصلا يستحق ذلك ايضا وزير الدفاع الاسبق ورئيس حزب اس*رائ*يل بيتينو من المعارض فيكدور ليبرمان الذي يقول انه في الاشهر الاخيره الجنود الاس*رائ*يليون يق*ت*لون ليس من مصلحه وطنيه اس*رائ*يليه انما على خلفيه او من مصلحه سياسيه اعتباريه لبنيامين نتنياهو وللحكومه الاس*رائ*يليه هذا ايضا اثار غضب الحكومه هناك جنود يق*ت*لون احداث متتاليه في الاسابيع الاخيره وهذا يظهر بان حركه ح*ما*س ايضا لديها بعض القدرات في قطاع غزه وما زالت ايضا تق*ت*ل بعض الجنود الاس*رائ*يليين وان هذه الحرب الاستنزاف في قطاع غزه ليست من مصلحه اس*رائ*يل هذا ما يقوله البعض ايضا نتحدث عن احداث متتاليه متسلسله في قطاع غزه في الايام الاخيره منها في بيت حنون ومنها ايضا في خان يونس لكن فيما يتعلق بعائلات الاسرى وهي النقطه الاهم هي التي تساءلت عن لماذا لم يكن هناك اتفاق شامل بنيامين نتنياهو يقول ان هذا الاتفاق الجزئي لكن مع بدايه تنفيذ هذا الاتفاق ليس بالضروره ان ينتظر حتى اليوم ال0 انما ما يقول بنيامين نتنياهو انه مع بدايه هذا الاتفاق قد يكون هناك تفاوض او محادثات حول مرحله نهايه هذه الحرب لكن بالشروط الاس*رائ*يليه الشروط الاس*رائ*يليه تبدو فضفاضه بعض الشيء صحيح بان بنيامين نتنياهو يتحدث عن مستقبل حركه ح*ما*س وبانه لا يجب ان يكون هناك اي مستقبل لحركه ح*ما*س في قطاع غزه لكنه لا يتحدث عن مستقبل قطاع غزه من سيدير قطاع غزه من سيقوم باعاده الاعمار يضهيه ويرفض الفصائل الفينيه وهو لا يوجد خطه بديله اس*رائ*يليه واقعيه هذا ما يتهم به حتى من وزير الدفاع الاسبق طيب بي الجانب الامريكي يناقش بنيامين نتنياهو فيما يخص قطاع غزه واليوم التالي وهل اخبرت واشنطن السلطه او اطلعتها على الاقل اذا كانت هناك معلومات حول ما يجري الان مع لقاءات متتاليه لنتنياهو مع ترامب لا اعتقد ان هناك علاقات مفتوحه بين الاداره الحاليه والسلطه الفلسطينيه هناك الكثير من انعدام الثقه والتواصل بين الطرفين الا بعض الاقنيه الخلفيه وهي ليست مفتوحه كثيرا بحسب ما اعرف بالنسبه للوضع في غزه الى حد كبير ما يعمل عليه الامريكيون هو عزل فكره الحل في غزه عن اي حل اخر كان هناك هم اساسي لدى الرئيس الامريكي هو الوصول الى مرحله تهدئه هو عبر وقال انه يريد مرحله من الهدوء هذه المرحله هي مرحله ال 60 يوم يحاول ان يفك ال ال الالغام من امام القبول الاس*رائ*يلي يواجه في بعض الاحيان بم بمشكله تفاوض ومطالب من الاس*رائ*يليين او من تنظيم ح*ما*س ولكن حتى الان الفكره الامريكيه تتحدث على ان غزه يجب ان تكون مداره ولو لفتره ما بدون السلطه الفلسطينيه وربما تكون على المدى البعيد في ظل السلطه الفلسطينيه او سلطه فلسطينيه وقد اعيد تكوينها شكرا جزيلا لكما من واشنطن مراسل الحدث بير غانم وكذلك اشكر من القدس محمد الصياد مراسل الحدث القاهره ينضم الينا رئيس منتدى الشرق الاوسط للدراسات الاستراتيجيه دكتور سمير غطاس ومن حيفا ينضم الينا المحلل السياسي يؤاب شتيرن مرحبا ابدا من عندك سيد يؤسال ايه لماذا هذا الصوت في الداخل الاس*رائ*يلي الان يعلو ويقول لبنيامين نتنياهو بانك ايه ترفض صفقه كامله ترفض اتفاق كامل ما قيمه هذا الصوت في هذه الاوقات التي يحكى فيها عن هذا الاتفاق الصوت المنتقد لنتنياهو كبير جدا ولكن نتنياهو لا يهتم فيه كثيرا اي استاذي مساء الخير لكما مشاهدينا الكرام نسمع عده مؤشرات بانه نتنياهوي يفهم انه اجى وقت الحديث عن نهايه الحرب هو قال ذلك في بدايه زيارته لواشنطن وقال ذلك في التسجيل بوثى هذا المساء في هيئه البث الاس*رائ*يليه في الحديث معت المخطوفين هو يتحدث في هذه النقاط على انهاء الحرب ليس وقف اطلاق النار يقول انهم يفاوضون شروط وقف الحرب بشكل كامل اعتقد انه يقصد ضمانات التي يطالبها من الطرف الامريكي ان ح*ما*س يتم ابعادها عن الحكم ابعاد قياده ح*ما*س عن غزه تنازل ح*ما*س عن السلاح والى اخره من ترتيبات يمكنه بعد ذلك ان يسوقها للناخب الاس*رائ*يلي لانني اعتقد استاذي بان الحكومه الاس*رائ*يليه الحاليه لن تصمد امام قرار بالذهاب نحو صفقه او جزئيه كانت او نهائيه واعتقد انه السموتريتش يتهيا لامكانيه مغادره وترك الحكومه الانسحاب منها بنغفير ايضا نتنياهو يحاول ان يمنع ذلك ولهذا السبب هناك بلبله سائل متناقده لكن بالمضمون او بالحقيقه هو يقوم بهذه المحادثات مع القاهره في الدوحه ومع الامريكان ان نرى في الايام القريبه انفراجع طيب دكتور سمير غطاس هل استطاع ترامب ان يلين موقف بنيامين نتنياهو مع حديث بعض الاطراف عن ان اتفاقا يجرى العمل عليه في هذه اللحظات انا اعتقد ان هذا صحيح لانه ما تم نقاشه بين نتنياهو وترامب ليس فقط موضوع غزه غزه كانت بالتاكيد على قائمه على راس قائمه الموضوعات التي تم نقاشها لكن النقاش اتسع ليضمن ليتضمن عديد من القضايا والا المشاهد التي تابعناها نتنياهو يجلس مع وزير الدفاع الاس*رائ*يلي وطاقم من كبار قاده الجيش الاس*رائ*يلي لقائه مع وزير الخارجيه وقاده اخرين في الولايات المتحده هذا يعني ان هناك صفقه شامله جزء منها هو انهاء هذه الحرب هو قال انه سوف اكشف الان عن التوافقات التي توصلت اليها مع ترامب حول غزه حول انهاء هذه الحرب لكنه شدد على ان هذه الحرب سوف توقف لمده 60 يوما ويتم الاتفاق على ما اعلن سابقا 108 في اليوم الاول ثم اثنين في اليوم ال50 و16 او 18 من الجثث يتم توزيعها اطلاقها يعني على ثلاثه دفعات ما اريد ان اقوله هنا هو الاهم ما تم هناك خط علني نتابعه جميعا والعالم كله يتابعه وهناك مفاوضات اخرى ربما تكون اهم حول ما يسمى بالضمانات وهنا يجب ان نرصد هذه المفاوضات التي جرت حول الضمانات واحد ويتكوف قال ان الولايات المتحده تتعهد بانه سوف يتم نقاش انهاء الحرب بعد 60 يوما اذا التزمت ح*ما*س بالتفاوض الجدي طوال هذه الفتره نتنياهو نفسه في التصريحات التي اشرتم اليها قال انه في اليوم الاول لتنفيذ هذه الصفقه صفقه ال 60 يوما سوف يبدا النقاش حول انهاء الحرب طبعا سوف يطرح شروطه وح*ما*س تطرح شروطه قال لاسر الرهائن ايضا بحبح الذي دخل في عمليه المفاوضات حمل برساله الى قاده ح*ما*س انه لديهم ضمانات امريكيه بانه الحرب لو لن تستانف بعد 60 يوما ترامب نفسه قال يمكن انهاء الحرب في بقاء ح*ما*س وبالتالي هذه كل هذه التصريحات تاتي تلبيه لحاح ح*ما*س حول وجود ضمانات حقيقيه شهيه ح*ما*س تنفتح اكثر فاكثر حول ضمانات ربما اعلى من ذلك وفق مسالتين المساله الاولى هي نموذج طالبان الذي تحاول ان تستنسخه والجديد في الامر انه التصريحات الامريكيه حول رفع نصره وهيئه تحرير الشام من الار*ها*ب ايضا تست ح*ما*س تستلهم منها يعني تصور حول امكانيه ان يحصل هذا مع ح*ما*س لذلك تطالب بضمانات اوسع تضمن لها رفعها من قوائم الار*ها*ب طبع المساعده على بق في غزه الى اخره لذلك سنرى بعد بدء تطبيق هذه المرحله الاولى الى اين تتجه الامور طيب الخارطه التي نشرها الجانب الاس*رائ*يلي سيد يؤوضع الجيش الاس*رائ*يلي هل بات يحكى في الداخل في اروقه القرار الاس*رائ*يلي بانه جزء من هذه التفاصيل التي رفض ان يدلي بها ويكشفها نتنياهو هي خروج القوات الاس*رائ*يليه خارج القطاع مثلا وهذا ما ما يشي عقد الحكومه من الممكن عقد الحكومه هذه الخريطه نعرضها على الهواء من الممكن ان ان ينفصم ايه نعم الحكومه وعندما اقول الحكومه اقصد شركاء نتنياهو موتريتش وبينفير لديهم موقف حاسم ومتشدد للغايه من كل هذه القضايا لماذا؟ لانهم يريدوا ان من يدعموا خطه الجيش التي اقترحت بالماضي وهذه الخطه تتعلق بهذه المنطقه بين الحدود المصريه محور فيلادلفي وبين محور موراج كل هذه المنطقه في الجنوبيه القطاع التخطيط هو تحويل هذه المنطقه الى منطقه التي تاوي اللاجئين بدون ح*ما*س يتم فحص كل شخص يدخل هناك يتم تزويده بالتعام بالمواد الغذائيه وايضا اقتراح عليه مراده ذرت غزه الى اماكن ثانيه فهذه الخطه التي هم يحلم بها وانسحاب من وحمر موراج يعني تنازل عن الحلم فبالنسبه لهم هذا الموقف الاس*رائ*يلي هذا المحور اصبح يعني مهم للغايه تنازل اس*رائ*يلي ان هذه الفكره تعني لهم تنازل ان الحلم التي يتعلق بمستقبل القت وهم لن يقبلوا ذلك شركاء نتنم واقصد هنا ولهذا السبب الاصرار على هذا الموقف حاليا كما يبدو كما نشر انا اوافق مع الدكتور سمير انه لا نعرف كل التفاصيل بكل تاكيد موضوع غزب موضوع صغير نسبيا لما كان يتتلى اليه نتنياهو وربما لا يزال اعتقد انه موضوع محور موغاج صغير نسبيا ولكن حاليا هذه النقطه التي ليس فيها مرونه بالطرف الاس*رائ*يلي طيب ساعود بعد قليل للدكتور سمير ولكن ثمه اخبار ترد من داخل قطاع غزه اييه على ما يبدو ثمه استهداف او تفجير مبنى في داخله جنود اس*رائ*يليون خوله اييه زميلتي مراسله الحدث خوله الخالدي تنضم الينا خوله مرحبا بك بك حسام وبكل المشاهدين الكرام ما ما حقيقه ما يتم تداوله الان حول تفجير مبنى في داخله جنود اس*رائ*يليون نعم يعني في بدايه الامر ان هناك معلومات اوليه تشير بان هناك مبنى مفخخ كان قد وصل اليه الجنود الاس*رائ*يليين منذ قبل ساعه تقريبا هذا المبنى يقع في منطقه القراره شرق مدينه خان يونس هذا المبنى بطبيعه الحال انفجر بعدد كبير من الجنود الاس*رائ*يليين يجري حاليا حسب التسريبات الاس*رائ*يليه وعدد من شهود العيان في مناطق خان يونس بانه المروحيات الاس*رائ*يليه تقوم بعمليه اجلاء للجرحى داخل اس*رائ*يل يتم علاجهم لكن كل المؤشرات والمعطيات تشير بان الحدث الامني كبير للغايه خاصه بانه قبل نصف ساعه تقريبا كان هناك حديث عن اشتباكات تدور في مناطق خان يونس المختلفه والتي شهدت توغل اس*رائ*يلي محدود في عمق المدينه الامر الذي اجبر عدد من العائلات الفلسطينيه على النزوح باتجاه المناطق الغربيه ايضا بعد ان قامت القوات الاس*رائ*يليه بمحاصره عدد من العائلات واطلاق النار عليهم بشكل مباشر ما اجبرهم على النزوح باتجاه المناطق الشماليه والغربيه من محافظات الجنوبيه خان يونس ودير البلح تحديدا وبالتالي هذه الاشتباكات تدور في مناطق تعتبرها اس*رائ*يل مناطق امنيه وعسكريه بالغه الخطوره ويمنع على المواطن الفلسطيني الاقتراب منها لكن حتى هذه اللحظه تشهد عمليات عسكريه مكثفه اشتباكات اس*رائ*يليه ب مع الفصائل الفلسطينيه هذه العمليه ايضا تاتي بعد عمليه سابقه كان قد نشر عنها ايه تحركه ح*ما*س وكت*ائ*ب القسام تحديدا بانه تم ايقاع فخ لعدد من الجنود الاس*رائ*يليين وايقاعهم بين ق*ت*لى وجرحى وبالتالي تعتبر هذه المناطق من المناطق العسكريه الخطره للغايه للجنود الاس*رائ*يليين في ظل كل الحديث عن امكانيه اتمام صفقه تبادل في الساعات الاخيره والتي شهدت فيها مناطق قطاع غزه تكثيف واضح للغارات الاس*رائ*يليه للاستهدافات وتحديدا في هذه المنطقه والتي تشهد تكثيف واسع للغارات الاس*رائ*يليه يعني منطقه القراره وبطن الثمين والمناطق الشرقيه من خانونس تحد على مدار الساعه وبشكل يومي عمليات نسخف للمباني وعمليات نسخف للمباني السكنيه والمنازل والمؤسسات والى اخره وبالتالي ان يكون هناك عمليه عسكريه بهذا الحجم واشتباكات ووجود عدد من عناصر ح*ما*س في تلك المناطق ينذر بان العمليه العسكريه خطره للغايه في تلك المناطق وما زالت الفصائل الفلسطينيه قادره على التصدي حتى ولو بشكل محدود في تلك المناطق وبالتالي هناك شهود عيان يؤكدون اضافه لمواقع المستوطنين والاعلام الاس*رائ*يلي يتحدث عن ان هذا الخطر او هذا الحدث هو حدث امني خطير بناء عليه يتم اجلاء عدد كبير من الجرحى عبر المروحيات الاس*رائ*يليه لكن لم يتم تحديد عدد الق*ت*لى والجرحى حتى هذه اللحظه طيب سنعود اليك يا خوله وفق المعلومات التي تصلك اولا باول دكتور سمير غطاس قالت ح*ما*س بان اسوا قرار يتخذه بنين نتنياهو هو البقاء داخل قطاع غزه ومساله الاستنزاف ستكون حاضره بدات بها ح*ما*س بالفعل مع هذا الخبر الذي ننشره للتو تحدثت عنه زميلتي [ __ ] الخالدي يعني انا اعتقد انه التاكيد نتنياهو يصبح فارغا عندما يقول ان الحل العسكري هو طبعا يعني علينا ان نلاحظ انه غير اولوياته في الفتره الاخيره كان عاده يتحدث عن حسم عسكري او اولويه للعمل العسكري ثم تحرير الرهائن اصبح مؤخرا يتحدث عن اولويه تحرير الرهائن الامر الهام الذي يشكل رافعه للتوصل الى اتفاق انه ما سيتم تحريره من رهائن في المرحله الاولى 60 يوما هو 10 من الاحياء و16 او 18 من الجثث منذ 19 مارس حتى الان ق*ت*ل من الجنود الاس*رائ*يليين ما يفوق عدده على 26 الى 27 جندي قتيل اي اكثر من الذين سيتم تحريرهم وبالتالي الجيش نفسه يضغط باتجاه انه لا توجد لنا اهداف عسكريه ولا يوجد افق سياسي لنهايه هذه الحرب والمعارضه الاس*رائ*يليه ايضا تضغط في هذا الاتجاه لكن اريد ان اشير الى انه اليمين الاس*رائ*يلي لم يعد يتحدث كما في السابق انه سينسحب من الحكومه هو يضغط على نتنياهو لينسحب من المفاوضات ولم يعد يتحدث عن انسحابه هو من الحكومه لانه يعرف تماما انه اي انتخابات مبكره اذا جرت انتخابات مبكره فانه بالتاكيد سموتريتش لن يجد له مقعدا في الكنيست وربما قد يكون مساله الانسحاب من قطاع غزه وبقاء القوات الاس*رائ*يليه خارج القطاع احدى النقاط التي لا يريد الكشف عنها بنمينو القطاع لا لا ليس صحيحا لا لا ليس صحيحا ليس صحيحا الاطلاق لن يتم انسحاب كامل في تقديري وحس وفقا للمعلومات لن يتم انسحاب كامل من قطاع غزه ستعاد اعاده موضعها خلال ال 60 يوما الاخرين ويمكن لاس*رائ*يل كما حصل في المرحله الاولى عندما انسحبوا من نتسريم خلال ساعات اعادوا احتلالها مره اخرى تداخل ما بين قطاع غزه وما بين حدود ما يسمى باس*رائ*يل تسمح للجيش الاس*رائ*يلي بالعوده مره اخرى وقتما يشاء وبالامكانيه الذكن هو الان تحت ضغوط هذا الاستنزاف حرب العصابات التي يفقد فيها الجيش عددا من ق*ت*لاه دون من وجهه نظر الجيش الاس*رائ*يلي دون ان يكون هدف سياسي واضح يقاتل من اجله كل ما اعلنه ايه زميل اننا نريد احتلال 75% من قطاع غزه وماذا بعد اذا احتلتها تعود فتنسحب منها وفق قرارات سياسيه طيب سيد يؤنزاف هذه التي تحدثت عنها ح*ما*س على ما يبدو بانها واقعه يعني قبل ساعات كان هناك استهداف في خان يونس وبعدها في مناطق اخرى واليوم في مبنى داخل قطاع غزه فيه جنود اس*رائ*يليون الى اي حد هذا يشكل ضغطا على بنيامين نتنياهو من اجل المضي قدما فيما يسعى اليه الرئيس ترامب اتفاق وقف اطلاق نار دائم استاذ حسين الحرب هذه حرب العصابات حرب الشوارع حرب الاستنزاف لا فائده منها لا جدوى فيها لا هدف لها لا افق فيها اعتقد انه الجمهور الاس*رائ*يلي يفهم ذلك جيدا الامهات والاباء لا يريدوا ارسال اولادهم لهناك ايه طبعا من يدفع ثمن الحرب هو ليس فقط الطرف الاس*رائ*يلي وانما ايضا الطرف الفلسطيني ولكن بكل تاكيد داخل اس*رائ*يل هذه الامور هي صعبه للغايه للاستيعاب وهناك غضب شعبي كبير للاسف احن نرى انه هذه الحكومه لا تابه لا تهتم لا تسمع صغات ال الشارع الاس*رائ*يلي التي لا يريد الاستمرار في هذه الحرب فقط يتحدثون الامور فيها يعني ضبابيه الامور ليست واضحه دائما تعتمد على مصالح نتنياهو وخطته اعتقد اوافق مع دكتور سمير استمع جيدا لما قاله بينفير اليوم بينفير المتشدد لم يتجرى بالتهديد بشكل واضح وعلني على الانسحاب من حكومه نتنياهو مره اخرى يقول ندعو نتنياهو وندعو الحكومه ويجب على جيش الاستمرار والى اخره ولكنهم لم يكرروا التهديد ولكن اعتقد انه في حال وصل نتنياهو مع صفقه جديده صفقه جزئيه حتى اعتقد ان هذا بنصف دقيقه دكتور سمير سيد يؤ اسمح لي بنصف دقيقه تماما 30 ثانيه اي يعني يحاول بنيمين نتنياهو ان يصل الى اتفاق جزئي ب بغطاء كامل امريكي مثلا من اجل ان لا ينفرط عقد الحكومه لا الحكومه لا تعنيه لن تنفرط هذه الحكومه انا اؤكد لك خوف ليس من الحكومه هو اختار ترامب على حساب ما يسمى باليمين الاس*رائ*يلي لانه يعرف ان هؤلاء لا يستطيعوا حل الحكومه الان لكن هو ارتدع من من ترامب وفق الرؤيه شامله للمنطقه وليس غزه غزه هي جزء من توافقات اس*رائ*يليه امريكيه في الملف ايران في الملف المنطقه والتسويات في الملف سوريا في الملف لبنان كل هذه قضايا مرتبطه بموضوع غزه وليست منفصله عنه وبالتالي هو اختار التوافق مع ترامب على حساب اليمين الاس*رائ*يلي الذي لن يستطيع ان يحل هذه الحكومه حتى لو انسحب منها شكرا جزيلا لكما من القاهره رئيس منتدى الشرق الاوسط للدراسات الاستراتيجيه دكتور سمير غطاس ومن حيفا المحلل السياسي وابشتيرن بعد اياما قليله من ضربه اس*رائ*يليه وصفت الا*قص*ى واستهدفت عصب الاقتصاد اليمني في مناطق سيطره الحوثيين في موانئ الحديده الثلاثه عاد الحوثيون ليتوعدون الولايات المتحده واس*رائ*يل بالتصدي لمقاتلاتهما شبح معلنين مسؤوليتهم عن اغراق السفينه البريطانيه ماجيكسي كما توعد باستهداف السفن التجاريه العابره للبحر الاحمر باتجاه اس*رائ*يل قبل ايام توعد وزير الدفاع الاس*رائ*يلي اس*رائ*يل كاتس بان اس*رائ*يل ستتعامل مع الحوثيين كما جرى مع ايران وان الخطط الاس*رائ*يليه جائزه للتعامل مع سيناريو كهذا واليوم وبعد الوعيد الحوثي هد كاس بان اس*رائ*يل ستضرب ايران مجددا اذا تعرضت لتهديد منها مؤكدا انه لا مكان للاختباء واس*رائ*يل اذا اضطرت لمعاوده ضرباتها فستعود بقوه اكبر مضيفا انه اذا استمر الحوثيون في اطلاق النار على اس*رائ*يل فمن المهم ان توضيح اس*رائ*يل لن تسمح بحرب استنزاف مع الحوثيين وانهم سيدفعون الثمن باهضا [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] في مطلع مايو الماضي اعلن الرئيس دونالد ترامب عن تفاهمات امريكيه مع الحوثيين تقضي بالتزام حوثي بوقف الهجمات على خطوط الملاحه في البحر الاحمر وقبل هذا التاريخ كانت الهجمات الحوثيه قد توقفت لاكثر من سبعه اشهر قبل ان تبدا حمله امريكيه جويه ضد الميليشيات استمرت قراب الشهرين اليوم وبعد اقل من شهرين على اعلان ترامب استانف الحوثيون هجماتهم ضد السفن ما تسبب في اغراق سفينتين ومق*ت*ل اربعه بحاره هذا التصعيد يطرح سؤالا محوريا ما الذي يدفع الحوثيين الى استئناف الهجمات في البحر الاحمر وما هي الاهداف الكامنه وراء هذا التصعيد البحري في هذا التوقيت تحديدا خبراء في الشؤون العسكريه يرون ان هذا الاستئناف لم يكن كن تحركا عشوائيا بل هي خطوه مدروسه ضمن استراتيجيه توسع تدريجيه انتهجتها الميليشيات هذه الاستراتيجيه وفقا للخبراء شملت انشاء مواقع جديده لاطلاق الصواريخ في مناطق قريبه من خليج عدن باب المندب وكذلك البحر الاحمر وتشير مصادر امنيه يمنيه الى ان التحركات الجديده للحوثي تشمل استحداث مواقع وحفر انفاق لتخزين الصواريخ واخفاء منصات اطلاقها كما تكشف مصادر ميدانيه عن وصول قوارب هجوميه متطوره يعتقد انها من طراز ايران ا*نت*حا*ري الى ايدي الحوثيين ما يؤكد التطور النوعي في ادوات الهجوم البحري التي باتت تستخدم ضد السفن التجاريه ويرجح مراقبون ان تهريب ايران للحوثيين بات يتم عبر سفن تجاريه في عرض البحر ضمن شبكه للدعم اللوجستي بحريه معقده بالطبع ويربط محللون سياسيون بين هذا التصعيد د البحري والتحولات الاقليميه الاوسع بمساع ايرانيه لاعاده تنشيط وكلائها في المنطقه للضغط في ملفات دوليه ومن ابرز هذه الملفات المفاوضات النوويه ومحاوله فرض توازنات جديده في ظل التوتر القائم على اكثر من جبهه لمناقشه هذا الموضوع من واشنطن النائب السابق للملحق العسكري في سفاره اليمن بواشنطن هشام المقدشي ينضم الينا ومن الناصره الكاتب الصحفي المتخصص في الشؤون الاس*رائ*يليه نظير مجلي مرحبا بكما ا استاذ نظير واستاذ هشام و اريد ان اناقش معكما هذا الموضوع وارحب كذلك بضيفنا من ابو ظبي مدير وحده الدراسات الايرانيه في مركز الامارات للسياسات الدكتور محمد الزغلول ترحيب منفرد دكتور محمد ابدا من عندك يا استاذ نظير لاسال لماذا في هذا الوقت من وجهه النظر الداخل الاس*رائ*يلي تقوم ميليشيا الحوثي بالاستهداف والتهديد ولماذا تذهب تل ابيب الى طهران؟ لماذا لا تذهب الى الى الحوثيين بشكل مباشر بتهديدها؟ مرحبا بك العزيز حسين وخوه المشاهدين والمشاهدات والاخوه الضيوف الكرماء اي يعني اس*رائ*يل في حيره اين تذهب في هذا الموضوع من جهه تقول ان الحوثيين يتخذون ون قراراتهم بشكل مستقل وحتى تنقل بعض الشكاوى التي اسمعت في في صنعاء بان ايران بدات تتباخل في دفع المستلزمات للاحوتيين ولذلك هنالك حتى بعض العلاقات غير الصائبه بينهما ومن جهه اخرى تتهم ايران لانها تريد اي قضيه من ايران يعني لديها اجنده تقول ان الولايات المتحده يجب ان تتدخن في موضوع ايران وان تلقي لاس*رائ*يل مجال الضوء الاخضر الذي تستطيع فيه ان تضرب ايران اذا ما تحركت في مشروع الصواريخ بناء الصواريخ البالستيه وكما يبدو حسب المعلومات الاس*رائ*يليه ترامب وافق معهم على ذلك الان يوجد تهديد جديد يعني للحوثيين وليس سرا انه بعد الصواريخ الاخيره في الشهرين ثلاثه الاخيره مع ان الموضوع معروف انه مرتبط بقضيه الحرب في غزه فاذا توقفت الحرب في غزه ذا يوقف الحوثيون على الاقل كما يتعاهدون ومع ذلك اس*رائ*يل بدات تنظر الى الحوثيين على انهم جبهه وتدرس وضعهم ترسل الوسائل وادوات التجسس عليهم لكي تعرف اين هم وتوجه الضربات لهم والهجوم الذي كان قبل يومين هو يعني مخطط ومنظم صحيح انه وقع في عدد من المناطق نفسها التي كانت قصفت في الماضي ولكن يعني اس*رائ*يل تضع ضع اهداف ل لديها لضرب الحوثيين ايضا طيب استاذ هشام لماذا عود الحوثي استهداف السفن مجددا اي رساله يريد ان يوصلها ولمن شكرا جزيلا على الاستضافه الحوثيين مبدئيا يعني هم لديهم رسائل سابقه كما اكد ضيفك العزيز ان الحوثي ليس درع ايراني هذا سرديتهم التاريخيه او او مؤخرا بداوا يذكروا هذا الموضوع انه نحن شركاء ايران في في الحرب في المنطقه نحن داعمين للقضيه الفلسطينيه نحن لسنا مسيرين من ايران ولكننا نلت مصالح فهي اولا هي رساله حوثيه ان ان القضيه الايرانيه او المحور الايراني هو يعني ليس مرتبط بالسياسه الحوثيه مباشره ثانيا منذ اليوم الاول منذ تاسيس هذه الجماعه هي تتعامل مع جميع القضايا السياسيه وجميع القضايا ال الامنيه كمسرح تدريب ومسرح عمليات يبدو ان الجماعه حصلت على سلاح جديد من انظمه الدفاع جوي وانظمه صاروخيه يبدو ان الجماعه تريد استغلال الفتره الاخيره هذه قبل وقف اطلاق النار في غزه لتجربه هذه الاسلحه ليس لتجربتها لها هي اما انما بالنيابه عن المصنع او المنتج لهذه الاسلحه قد يكون روسيا قد يكون الصين هذا واحد الجانب الاخر ان نفوذ واستراتيجيه الحوثيين حاليا هي متوجهه باتجاه القرن الافريقي ف تعزيز وجودها في البحر الاحمر التاكيد على انها عامل مؤثر في هذه في هذه المنطقه هي ضمن الرسائل التي تريد ايصالها لامريكا يعني بالخصوص في خلال زياره نتنياهو هنا في واشنطن فهذا الجانب هو جانب اساسي بالنسبه للحوثيين الجانب الاخر الذي حصلت على مصادر على معلومات يعني اولويه في هذه المساله الحوثيين استخدموا مخزون كبير من من الوجود الصاروخي الذي كان لديهم طيب هذا الوجود الصاروخي يحتاجوا فيه كمان يحتاجوا المواد الكيميائيه ويحتاجوا الاسمده الزراعيه التي تستخدم في خلط هذا الوجود المحاوله الاولى لاختطاف السفينه الاولى ماجيك سيز كانت محاوله اختطاف في الاساس عندما اشتبكوا مع مع الفريق الامني اضطروا الى اغراقها ولكن الهدف الاساسي وهذه معلومات يعني خاصه ان ان الحوثيين يريدوا الحصول على مواد كيميائيه لاعاده تطوير السلاح الصاروخي والمنظمه الصاروخيه والدرونز تبعهم طيب عبر عبر هذا الاستهداف والوصول الى هذه السفن استاذ هشام هم يريدون يريدون هذه طيب دكتور محمد مرحبا بك اي يعني الحوثي يهدد واس*رائ*يل تهدد ولكن الغريب بان الحوثي يتجه الى اس*رائ*يل بينما اس*رائ*يل تتجه الى ايران اي يعني هي لعبه مثلا هي هي تحريك دما من قبل المشغل وبالتالي ذهبت تل ابيب الى طهران بشكل مباشر مساء الخير الحقيقه انا في تصوري انه يعني خلال المواجهات التي تلت السابع من اكتوبر بالنسبه لايران ظهرت قيمه التنظيم الحوثي عاليا عما كان عليه الحال قبل السابع من اكتوبر خصوصا بعد الانهيارات الدراماتيكيه التي حصلت في ح*زب ال*له وا يعني تخلص اس*رائ*يل من صفوف القياده الاولى في الحزب وحاله الضعف التي ذهب اليها بعد الضربات الاس*رائ*يليه ومع انقطاع خطوط الامداد لح*زب ال*له عبر تغيير النظام في سوريا توجه معظم الدعم الايراني والاستثمار الايراني في التنظيم الحوثي ولذلك زادت لنقول يعني ايه محاولات ايران لارسال السلاح وا يعني الذخائر ومختلف انواع الدعم التقني والفني والاستخباراتي للتنظيم الحوثي وطبعا كانت الولايات المتحده الامريكيه اشارت اكثر من مره الى دور تقوم به البحريه الايرانيه في تامين يعني المعلومات الاستخباراتيه لهذا التنظيم اثناء تاثيره على الملاحه يعني دكتور محمد هي هي تنقل مركز ثقلها من ح*زب ال*له الى الحوثيين الان يعني بطبيعه الحال اليوم امداد ح*زب ال*له بالسلاح غير وارد صعب الى الغايه يعني لا اقول غير وارد ولكنه صعب للغايه ولذلك يعني يمكن للحرس الثوري هذه المخزونات من السلاح التي اعتاد ان يوردها الى ح*زب ال*له والعتاات الان يمكن ان يوردها الى الحوثي زائد انه قيمه الحوثي في منظور الحرس الثوري الايراني وفي منظور الايرانيين ارتفعت لانه ثبت لهم بانه نتيجه الجغرافيا اليمنيه ونتيجه يعني الظروف الخاصه في اليمن لم يكن سهلا على الاس*رائ*يليين خلينا نقول تصفيه التنظيم الحوثي بسرعه والتخلص من قياداته بسرعه ونقله الى حاله الضعف اللي نقلوا اليها ح*زب ال*له ونقلوا اليها ح*ما*س وبالتالي برز بالنسبه للايرانيين قيمه قيمه وتاثير هذا التنظيم هذه مساله المساله الثانيه اثناء حرب ال 12 يوما نحن لاحظنا انه التنظيم ظل ملتزما بالهدنه مع الولايات المتحده الامريكيه وظل ملتزما بهدوء كبير في تعاملاته يعني حتى مع اس*رائ*يل الى جانب الهدوء الذي التزم به في البحر باعتقادي هذا ايضا ينبئ عن شيء وكان هنالك نوع من التناوب ما بين ايران وما بين التنظيم الحوثي لمواصله استراتيجيه تطبقها ايران هي جعل اس*رائ*يل دائما في حاله استنزاف وفي حاله صراع مستمر تتناوب عليه هذه التنظيمات مره ح*ما*س مره ح*زب ال*له مره التنظيم الحوثي ومره ايران بنفسها وتبقى حاله الاستنزاف هذه الضاغطه على اس*رائ*يل وعلى حلفائها بحيث انه يوصلوا لحاله من الضعف يعني باعتقادي انه في مساله تتعلق ايضا بالرغبه بالاستنزاف واستشاره اس*رائ*يل الى رد فعل طيب استاذ نظير مساله السلوك الايراني الجديد ب بنقل مركز الثقل من ح*زب ال*له الى الحوثيين الى اي حد هذا يحكى عنه في الداخل الاس*رائ*يلي ومساله الجغرافيا مساله مهمه تحدث الدكتور محمد بان الوصول الى الحوثي اصعب بكثير من الوصول الى عناصر صر ح*زب ال*له وبالتالي هناك تحدي لحكومه بنيامين نتنياهو في اس*رائ*يل غير مقتنعين بان ايران ما زالت بنفس النفوذ والقوه مع الحوثي طبعا هي حليفه وهي ذراع من اذراعها بالتاكيد ولكن هي لا يوجد لديها المجال لا السياسي ولا الاقتصادي ولا القدرات العسكريه لتزويد الان الحوثيين بقوات و وبعتاد الذي يتيح لها ان تقوم بعمليات حربيه جديه ومع ذلك الحوثي بالنسبه لاس*رائ*يل هو مزعج يعني ليس قتال ليس تهديد ولكنه يواجه ضربات تخيف الاس*رائ*يليين لانه بتطلق سفاره انذار فالجمهور يرتعد اكثر من ذلك لا يوجد تاثير لهذه الصواريخ على الحوثي على اس*رائ*يل من الحوثي وا على العكس يعني يلتفت اسمح لي استاذ نظير اذا سمحت من عندك بشكل مباشر الى القاهره اذهب اشتعال النيران في سنترال الرمسي مره اخرى وهذه الصور نحن نتابعها زميلي احمد عثمان ينضم الينا احمد مرحبا بك ما الجاري يا احمد يعني حتى الان بالتاكيد لا احد يستطيع ان يقول ما الجاري يعني بعد ان انتهت عمليات التبريد للسنترال خلال اليوم الثاني من اندلاع الحريق الاول كانت المفا مفاجاه بهذه الصور التي نراها الان على الشاشه لا احد يستطيع ان يقول ما هي الاسباب حتى الان يعني اسباب فنيه ولكن التصريحات التي خرجت حتى من المسؤولين المصريين وكان اخرهم رئيس الوزراء خلال المؤتمر الصحفي في الامس اكد بان سنترال رمسيس اصبح خارج الخدمه وبالتالي لا احد يستطيع ان يؤكد ما هي اسباب اندلاع الحريق الان في هذا التوقيت وفي نفس المكان اذا سيكون هناك بحسب علمنا بان هناك يعني توجهت بالفعل قوات الدفاع المدني والحمايه المدنيه في محاوله لاحتواء اثار الحريق وايضا قوات من الشرطه الكل يريد ان يعرف ما هو هذا السبب الاولويه بالتاكيد ستكون من خلال يعني منع ان يكون هناك منع للحريقه بالتمدد ولكن فكره ان يكون نفس المكان مره اخرى بعد ثلاثه ايام من الحريق الاول هذا ربما ما يطرح الكثير من التساؤلات طيب احمد بحسب ايه اسمحوا لي الاستاذ نظير استاذ هشام دكتور محمد ان اشكركم او ان اشكركم بحكم ما تفرضه علينا الاخبار شكرا جزيلا لكم سنذهب الى القاهره ونتابع هذا الحدث شكرا على الوقت الذي منحتمونا اياه اعود مشاهدينا لنذكر بان حريقا بحسب الصور التي تريدنا الان في سنترال رمسيس مشتعله تحاول السلطات المصريه ان تسيطر على هذا الموضوع نذكر بان هذا السونترال تمر عبره اغلب عمليات الرقميه في الداخل المصري نحو 40% من عمليات الاتصال نحو 60% من عمليات التحويل البنكي وغير ذلك كل هذه العمليات تمر عبر هذا السنترال وعندما ايه نشب به حريق قبل يومين او ثلاثه ايام ايه لم يتمكن المصريون من اتمام معاملاتهم حتى ان وزاره الصحه اشتكت من مساله الخط الساخن والاتصال واستقبال الحالات الصحيه وحال الاسعاف نحن نتابع مشاهدينا زادير زاد صورا لسه كان هناك تصريح لرئيس الحكومه المصريه مصطفى مدبولي بانه يعني تزامن هذا الحريق مع ما اشيع بان الحكومه تنوي بيع سنترال رمسيس وقال حينها كيف يحرق كيف يحرق هذا وكيف تنوي الحكومه بيعه هذا غير صحيح اذا مشاهدينا هناك مطالبات كذلك من بعض اعضاء مجلس النواب في الداخل المصري بانه لا يمكن القبول بان سونترالا واحدا مسؤولا عن تقديم كل هذه الشبكات الرقميه في الداخل المصري ولذلك لابد من ان يكون هناك بدائل تعمل عليها الحكومه المصريه احمد اعود اليك هل ثم جديد كما ذكرت هناك محاولات لاخماد هذا الحريق يعني ربما يعني عاده في مثل هذه الحرائق تكون الاولويه فيما يتعلق بجهود اخماد الحريق منع تبدله ومن ثم تكون الخطوات اللاحقه فيما يتعلق بالتعرف على اسباب هذا الحريق ولكن كما ذكرت انت منذ قليل بالفعل ان يكون هناك نفس المكان اندلاع الحريق في نفس مكان في نفس السنرار على ضوء ما كل يعني كل ما راه الشارع المصري من تداعيات واثار لهذا الحريق من خلال التاثر من خلال العمليات البنكيه من خلال الاتصالات وغيرها كل هذه الامور ربما ستطرح المزيد من التساؤلات ولكنها بالتاكيد هي تساؤلات مؤجله يعني في حين ان يكون هناك بعد سيل التصريحات واعضاء مجلس الشعب الكل بالتاكيد يعني سيتساءل ستكون المزيد من تساؤلات حول اسباب هذا الحريق على ضوء التصريحات التي اكدت بانه بالفعل اصبح خارج الخدمه منذ اندلاع الحريق ومنذ اخباته طيب احمد نذكر المشاهدين الذين انضموا الينا بهذا السنترال ماذا يعني سنترال رمسيس اي عمره نحو 100 عام عام 27 و9 تم ايه بناؤه كي يعرف المشاهد عما نتحدث الذين انضموا الينا الان نعم هذا السنترال كما ذكرت 98 عاما هو من هو اول او من اوائل الاسترالات التي تمت يعني ربما اهميته في ايضا موقعه هو يقع في شارع رمسيس الحيوي هذا الشارع الذي يشكل المحور الرئيس ما بين وسط القاهره وشرقها وغربها قبل بناء كوبري او جسر السادس من اكتوبر كان شارع رمسيس هو الشارع او المحور الرئيسي هو يقع بالرب من عدد من الاماكن الهامه من بينها عدد من النقابات نقابه المحامين ونقابه الصحفيين تبعد عنه مئات الامتار هذا هذا فيما يتعلق ايضا في الجزء الثاني المتعلق باهميته التقنيه كما ذكرت انت هو يمثل احد العوامل الرئيسيه فيما يتعلق بال الرقمنه فيما يتعلق بالاتصالات فيما يتعلق بخدمات الانترنت يعني هناك تحميل كبير على هذا السنترال يشكل اكثر من 60 او 70% وهو ما بدا بالفعل او وضح بالفعل بعد الحريق الذي كان منذ ايام حجم التاثر فيما يتعلق بالمشهد في المشهد الاتصالات في مصر مشهد تحويل النقود مشهد البنوك مشهد الصرفات الاليه كل ما يتعلق بالانترس كان هناك تاثر كبير فيه يعني عان منه المصريون واستمر لعده ساعات ويعني في اليوم الثاني بدات العوده التدريجيه والمتقطعه فيما يتعلق بخدمات الانترنت وغيرها ومن ثم كان هناك تصريحات بانه سيكون هناك نقل لشبكات بديله وسنرالات اخرى كل هذه الامور ربما كانت محل يعني تساؤل من كثير من المراقبين وكانت محل ايضا انتقاد من كثير من اعضاء مجلس النواب الحريق الاول انتهى للاسف في اربع وفيات من العاملين في السنترال وعدد من الاصابات تراوحت ما بين الاختناقات وايضا الحروق تم علاج اغلبها في المستشفيات القريبه لكن الان ربما يبقى اهميه التفسير المشهد الحالي حول اندلاع الحريق مره اخرى توقيت اندلاعه المكان في حد ذاته وبالتالي يعني سيكون هذا ستكون هناك اجابات ولكنها اجابات مؤجله الى ما بعد يعني اخماد هذا الحريق الذي يراهن كثيرون بانه لن يتمدد ولن يكون هناك ضحايا او اصابات كما راينا في الحريق الاول ومن المتوقع ان يكون هناك ايضا محاولات للتعرف حول اسبابه ويعني الان انا احدثك من شارع بسيس هناك يعني بطء في حركه السيارات وقد يكون هناك تاثر لشبكه المحمول مع الاطراب من المكان احمد هل من بديل مؤقت اي يعني لهذا السونترال في في الداخل المصري في القاهره مثلا او العاصمه الجديده فيما لو تكررت هذه الاحداث بحسب معلوماتك على الاقل يعني حتى الان هناك شبكات بديله يتم العمل عليها فكره ان يكون هناك توزيع للشبكات في عدد من السنترالات وهو بالفعل ما كان يتم ولكن بناء على ما يعني فهمناه او علمناه من الازمه الاخيره بانه النسبه الاكبر كان يتم الاعتماد عليها في سنترال رمسيس هذه هي النقطه التي كانت واضحه من خلال هذه الازمه بما يمثل سنترال رمسيس من اهميه سواء بما يحمله من امكانيات كبيره في مساله توزيع الاتصالات سواء الخطوط الارضيه او الشبكات الارضيه ايضا رفضه بالانترنت والشبكات الهواتف المحموله كان واضح بانه يمثل ثقلا كبيرا ومن ثم كانت الانتقادات والتساؤلات حول ضروره ان يكون هناك توزيع لاكثر من سنترال وهو ما كان يتم ربما العمل عليه خلال المرحله المقبله على ضوء ما تم اعلانه بان السنترال اصبح خارج نطاق الخدمه ستبقى معي احمد اذكر المشاهدين الذين انضموا الينا بان الدخان يتصاعد من سنترال رمسيس للمره الثانيه مشاهدينا هذا السنترال اي عمره نحو 100 عام 98 سنه تحديدا ايه هذا العمر اي مسؤول عن العمليات الرقميه تدخل عبره الكثير من العمليات سواء اي الاتصالات او المعاملات البنكيه او ما يخص الوزارات او حتى الاتصال الداخل المصري مع الخارج تمر عبره حتى الاتصالات الدوليه مشاهدينا نتابع هذه الصور زد النار زاده النار من القاهره تنضم الينا عضو مجلس النواب المصري الدكتوره مها عبد الناصر يا دكتوره مرحبا بك بالامس كنا حضرتك بالامس كنا نتحدث معك عن هذه القضيه واليوم تتكرر الحيس جدا جدا طيب ما ما تفعل الحكومه المصريه؟ ما هو الحقيقه شيء تعيس شيء تعيس جدا استمرار لمسلسل الفشل يعني انا مش قادره اتخيل هو في ايه بيحصل يعني في ايه بيحصل يعني رئيس الوزراء ووزير الاتصالات كانوا لسه موجودين مع ا الناس بتوع الحمايه المدنيه مع بتوع الاطفاء مع المحافظ يعني يعني انا مش قادره اتخيل مش قادره اتخيل ازاي يعني يبقى في حريق في نفس المكان احنا ما عديناش يومين ويتكرر الحريق ثاني واحنا لسه ما نعرفش الحريق الاولاني حصل بسبب ايه ولا في انظمه اطفاء موجوده ولا في اي حاجه يعني انا الحقيقه مش قادره مش يعني مش عارفه اقول ايه وزير الاتصالات قبل قبل يوم تقريبا يا استاذه دكتوره مها يقول تم نقل الاحمال الى باقي مراكز الاتصالات يعني هل هل هذا نتمنى نتمنى احنا هيبان بقى بعد الحريق دوت هل في حاجه يعني لسه موجوده في سنترال رمسيس وهتاثر على الاتصالاتاني ولا ايه الوضع احنا ما صدقنا انه النهارده ابتدت تقريبا كل الخدمات رجعت ثاني وده كان شيء جيد جدا انه يعني ابتدى رجع الدفع ثاني الاونلاين رجعت التحويلات البنكيه هي يعني الامور مشيت الى حد كبير بشكل معقول ا يعني انا تمنياتي انه يكون فعلا ما فيش اي يعني شبكه الاتصالات ما تتاثرش ثاني بالحريق دوت لكن يظل ان هو هيفضل السؤال بتاع الحريق ده بيحصل ليه و وليه ما بيتمش السيطره عليه سريعا ولازم يكون في الحقيقه اجابات سريعه يعني احنا عايزين انه التحيقات تطلع لها نتائج بسرعه يعني الناس كلها بتسال في الشارع الناس في كل مكان مش قادرين يفهموا ايه اللي بيحصل طيب ا يعني انت تذكرين او لعلك تذكرين يا دكتوره مها انه في 2014 كانت تمت محاولات الاستهداف السنترال يعني محاولات تخريبيه وارد ان يكون هناك يعني كتحليل وليس كمعلومه من يريد ان يزعج الحكومه المصريه ويؤثر على عملها وبالتالي يكرر هذا الفعل في هذا المكان تحديدا جدا ا طبعا على فكره يعني هو يعني تكراره في في يعني فتره قليله وارد جدا انه يكون اه في ناس بتحاول مخاربين ويكون في حد بيعمل دوت ممكن يكون بفعل فاعل او ممكن يكون فعلا في مشكله لكن مازال فين التامين يعني بص حضرتك هو حتى لو في حد بيحاول يخرب ما هو احنا عندنا ناس بتامن يعني ف اللي لو حد بيخرب ده مطلوب يطبض عليه لو المكان مش مؤمن وما كانش مؤمن المفروض انه كان يتم تامينه لحد ما يتم النقل بتاع كل حاجه ويبقى عندنا نتائج يعني برده الحكومه عليها مسؤوليه حتى لو في تخريب وفي ناس بتحاول وده بالتاكيد ممكن يبقى في ناس بتحاول تعمل دوت سواء في سنترال رمسيس او في غيره لكن برده احنا عايزين اجابات واضحه ويكون في شفافيه في اللي بيحصل على الاقل الناس تفهم طيب ا الان بيان واعلام مصري يتحدث بانه تم السيطره على هذا ال الحريق المحدود في سنترال رمسيس ايه نحن نتابع معك دكتوره اييه ما من احتياطي اليس كذلك دكتوره البعض يتحدث بان مركزا بني في العاصمه الجديده اي واخرون يقولون لا غير مفعل لا هو المركز اللي بني في العاصمه الجديده ده يعني مركز مركز بيانات ده داتا سنتر مش يعني اللي حصل يعني سنترال رمسيس وضعه مختلف خالص يعني تقنيا ويعني وعشان كده بنقول ان الشبكات دي مطلوب ان هي تبتدي تتنقل وتتوزع بشكل مختلف لكن اللي في العاصمه الاداريه يعني ما هواش حاجه حاليا بديله يعني مطلوب ان الشبكات دي هي تتنقل تتوزع ما بين العاصمه الاداريه وبين اماكن اخرى بحيث انه يبقى في دايما مسارات بديله ما تخليش اللي حصل الفتره اللي فاتت ده يتكرر تاني طيب ا كذلك اريد ان اسال عن اليد العامله والخبره في مساله تامين هذا المكان الحساس والاستراتيجي في الداخل المصري والصيانه دكتوره فيما اذا كانت لديكم تساؤلات للحكومه وحصلتم على اجابات كل التساؤلات دي سالناها ولسه منتظرين اجابات لانه بالتاكيد انه في مشاكل كبيره جدا في الصيانه لو في صيانه دوريه وفي انظمه الاطفاء معمول لها صيانه بانتظام حتى الكابلات نفسها والاجهزه كل شيء معمول له صيانه بانتظام بالتاكيد انه ما كانش هيبقى النتيجه بهذا السوق يعني ا وده الحقيقه يعني اعتقد انه المفروض بيعلم الحكومه درس مهم جدا لتخصيص مباد غ يعني كويسه للصيانه مش بس لشراء الاشياء وفي نفس الوقت لمتابعه الصيانه ديت ومن جهه الايدي العامله الحقيقه مصر يعني مليئه بالخبرات والكفاءات المهم ان يتم استغلالهم بصوره جيده ويبقى في تخطيط جيد لدوت طيب ا عندما يتحدث مصطفى مدبولي رئيس الحكومه المصريه ايه بانه لا يعتمد على سنترال رمسيس بشكل كامل هناك سنرالات يتم الاعتماد عليها اي من اجل تجاوز هذا الحادث الى اي حد هذا الكلام مقنع بالنسبه لكم في مجلس النواب دكتوره ماه يعني هو الحقيقه انا يعني افضل ان انا اسمع الكلام دوت من خبراء اكث مع احترامي الشديد يعني الدكتور مصطفى مدبولي بس انا محتاجه انه يبقى في لجنه فنيه من خبراء وزير الاتصالات اليس خبيرا هو حاصل على شهاده من فرنسا بتقنيات المعلومات دكتور عمرو طلعت دكتور عمرو طلعت بس هو يمكن تخصصه مش في الاتصالات قوي وما فيش حد بيعرف كل حاجه وحتى الدكتور عمرو طلعت بنفسه لو هو في موجود هيبقى محتاج معاه خبراء اتصالات وتبقى لجنه كبيره البعض ينسب له تصريحا بان بان جوده الانترنت يعني ارتفعت فربط ذلك بعض المصريين ولا ادري يعني كيف يعني يعني هو هو يعني طلع بيان من وزاره الاتصالات انه الكلام ده كان يعني تم اجتزاؤه يعني من الخطاب او الحديث اللي قاله الوزير فيعني خلينا نبقى في الموضوع نفسه انه مازال علشان يطلع تقرير فني سليم لازم تبقى لجنه من خبراء متخصصين من مختلف يعني المجالات الخاصه في الاتصالات وفعليا اعتقد انه انه بدا تشكيل لجنه النهارده يعني بتوجيه رئاسي وتوجيه من رئيس الوزراء وكده وانه في لجنه بتتشكل علشان مش بس انها تشوف مشاكل البنيه التحتيه في الاتصالات في مصر وتقترح حلول بديله بحيث ان الحادثه اللي حصلت ديت ما تتكرر صار شيء ثاني ابدا طيب رجال الحمايه المدنيه بحسب اعلام مصري الان الاخبار العاجله ترد بان رجال الحمايه المدنيه تمكنوا اي من السيطره على الحريق المحدود في سنترال رمسيس و الحمد لله يعني ده شيء مطمئن لكن وانا يعني بس لازم يعني يكون في اعلان واضح عن الاسباب اللي بتخلي الحريق ده يتكرر عشان الناس تفهم ايه اللي بيحصل ا مجرد وجود الدكتوره مها معنا هذا لا يعني بانها ثمه تاثيرها ليس كذلك شبكه الاتصالات فعاله الان بالضبط لا شبكه الاتصالات شغاله كويس والانترنت قدامي مفتوح كويس يعني لحد دلوقتي الدنيا ما فيش الحمد لله تاثير باي شكل طيب والتحويل البنكي انا ما جربتش اكيد حاجه لكن انا النهارده انا النهارده شخصيا عملت تحويلات بنكيه والدنيا كانت شغاله طيب اليوم ماذا دكتوره انا اليوم عملت تحوي تويلات بنكيه وكانت شغاله طيب اذا اذا الامور تمضي بشكل جيد ستبقين معنا دكتوره اي ستبقين معنا ساعود اليك بعد قليل ولكن اذهب الى زميلي احمد عثمان لاسال فيما اذا كان هناك اي تحديثات حول هذا الخبر مرحبا بك مجددا احمد الذي انقطع الاتصال به ولا ادري ان كان ذلك بسبب هذا الذي يجري في سنترال رمسيس او لا بالطبع اي نحن سنتابع هذه الاخبار اذا دكتوره ستبقين معنا نذكر مشاهدينا الذين انضموا الينا بان هذا السنترال عمره نحو 100 عام مسؤول عن اغلب التحويلات البنكيه والعمليه الرقميه والاتصالات في الداخل المصري في 2014 كانت تمت محاوله لاستهداف هذا السنترال وتخطيط من خليه تم القاء القبض عليها نحن نتابع اذا الداخليه المصريه اخماد حريق محدود تجدد في السنترال اذا دكتوره ال الخبر المطمن الان من الداخل المصري بانه تم اخماد الحريق وبه يعني نصل الى يعني ختام هذا الموضوع بخبر مفرح على قلب السيطره الحمد لله طيب نطمئنك دكتوره شكرا جزيلا لك من القاهره عضو مجلس النواب المصري دكتوره مها عبد الناصر وهذا خبر مفرح بالنسبه للداخل المصري بانه تم سيطره على هذا الحريق وشكرا لزميلي احمد عثمان كان معنا قبل قليل انتهت او اتهمت حركه ح*ما*س رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو اتهمته بوضع العراقيل امام التوصل الى اتفاق واضافت ح*ما*س ان نتنياهو رفض في وقت سابق صفقه تبادل شامل عرضتها الحركه تتمثل بالافراج عن جميع الاسرى دفعه واحده مقابل وقف دائم للحرب لكن نتنياهو رفض كما اكدت ح*ما*س انها ستوا واصل العمل للتوصل لاتفاق ينهي الحرب. على جانب اخر دعا الرئيس الفرنسي اونويل ماكرون الى توحيد المواقف الدوليه والاعتراف بالدوله الفلسطينيه مشددا على اهميه تنسيق الجهود بين باريس ولندن وفي مختلف العواصم لدى هذا التوجه كخطوه ضروريه نحو السلام. استمرار حرب بلا نهايه وبلا هدف استراتيجي يشكل تهديدا خطيرا للمنطقه ولامننا الجماعي ما يجري اليوم هو تجريد غير مبرر من الانسانيه ندرك جميعا ضروره ايجاد مسار سياسي وانا اؤمن بان حل الدولتين هو الاساس لبنيه امنيه اقليميه تتيح لاس*رائ*يل العيش بسلام مع جيرانها من المهم ان نوحد اصواتنا في باريس ولندن وفي كل مكان للاعتراف بالدوله الفلسطينيه واطلاق ديناميكيه سياسيه تمثل الامل الوحيد لتحقيق السلام تنضم الينا من البيت الابيض ناديه البلبيسي مديره مكتب الحدث في واشنطن مرحبا بك يا ناديه ما الذي تعمل عليه اداره ترامب فيما يخص جمع الاس*رائ*يليين والفلسطينيين جمع بنيامين نتنياهو وح*ما*س من اجل اتفاق وقف اطلاق النار الان ما جديد ذلك ما تقوم به الاداره الان هو على ربما مرحلتين المرحله الاولى هي تامين هذا الاتفاق او هذه الصفقه التي تحدثت عنها وهي 60 يوم يتم فيه اطلاق سراح 10 رهان اس*رائ*يليين وعدد متفق عليه من الاسرى الفلسطينيين والحديث عن المساعدات الانسانيه لكن الاهم هذا اعتقد بانه يمكن ان نرى اتفاق خلال فتره قصيره لكن مشكله هذا الاتفاق او اشكاليته بانه مرتبط بالمرحله القادمه والمرحله القادمه هي ان ح*ما*س تريد من اس*رائ*يل والاداره الامريكيه في الواقع تدفع في اتجاه انهاء الحرب انهاء الحرب يجب ان يكون في هذه الفتره الحديث عنه خلال شهرين يعني اذا تم التوصل الى الاتفاق الاسبوع القادم وعلى فكره هذا الجدول الزمني غيره الرئيس ترامب كنا نقول بانه لن يوصل الى اتفاق وقف اطلاق النار الا اذا كان طبعا يوم ال الث عفوا يوم الاربعاء او الخميس اليوم لكن نتنياهو سيترك واشنطن اليوم وايضا الرئيس ترامب لن يكون في البيت الابيض غدا الجمعه وبالتالي نحن نتحدث ربما على الاسبوع المقبل اذا ما يريد البيت الابيض الدفع به هو ان يكون هناك ضغوط امريكيه وربما ربما استفراد اذا ارد الرئيس ترامب بنتنياهو مرتين هنا في البيت الابيض المره الثانيه كانت مغلقه يعني لم يكن هناك اي تصريحات لم يكن هناك وجود اعلامي اتى نتنياهو واجتمع مع الرئيس لمده ساعتين ونصف وخرج والحديث هو الضغط على نتنياهو للقبول باظهار بعض الليونه بالنسبه للانسحاب من محور مراج كما تعرف هذه هي نقطه عالقه من اصل النقاط الخلافيه الاخرى ايه لذا اعتقد بانه ما تريد الاداره الامريكيه ان تصل اليه هو ربط المرحلتين الاولى بالثانيه واقناع الطرفين بالنسبه لح*ما*س بان الاسوا هو افضل عفوا بان الاسوا هو قادم وان لاس*رائ*يل الافضل لها الان هي ان تقبل او ان تظهر بعض الليونه في الحديث عن انهاء الحرب والانسحاب الجزئي من محور مراج طيب ايه الجانب الاس*رائ*يلي ايه يعني هل هل قدم اي شيء بالنسبه ل الامريكيين لاداره ترامب بحسب المعلومات ناديه اييه بمعنى ان نتنياهو يتحدث ايه بان نقاطا تم الاتفاق عليها ولا يريد ان يفصح عنها الان يعني فيما اذا رشحت اي معلومات عما تم تداوله اما او تم تقديمه من قبل نتنياهو كخطه عمل للبيت الابيض اعتقد بانه اليون التي اظهرتها اس*رائ*يل المؤخرا هو بالنسبه للانسحاب الجزئي من محور مراج وبالتالي لا احد يتحدث عن انسحاب كامل لكن على الاقل انسحاب جزئي ومن هنا اعتقد هذه النقطه يمكن ان يحملها ويتكوف على فكره لم تؤكد الخارجيه حتى اليوم اذا كان هو في طريقه الى الدوحه ام لا تريد ان تؤكد او تنفي لذا اعتقد بانه اذا بالفعل تم اي ذهاب المبعوث الامريكي وتم ال الحصول على هذا الموقف بالتحديد وهو اظهار الليونه بشكل كبير بالنسبه ل الانسحاب الجزئي من هذه النقطه يمكن التعويل عليها باعطاء ح*ما*س ربما ضمانات امريكيه بانه انهاء خلينا يعني بما معناه ونتوصل الى اتفاق الان والاداره تعد ح*ما*س بانه خلال 60 يوما خلال شهرين من الان يمكن الحديث على انهاء الحرب طبعا نتنياهو يراوغ نتنياهو لا يريد الانسحاب من غزه ولا يريد انهاء الحرب وهناك ضغوط امريكيه وضغوط حتى من عائله الرهائم بانه لا يمكن الحديث عن شهرين وبعد ذلك ينهار وقف اطلاق النار ويعود الى المربع الاول اي لا يزال هناك رهائن اس*رائ*يليين لكن اعتقد هذه الاداره تستخدم الكثير من الضغط وتعول على الكثير من الامال على ان ينجح هذا الاتفاق لانه الهدف الاساس بالنسبه لترامب هو انهاء الحرب حسين شكرا جزيلا لك من البيت الابيض ناديه البلبيسي مديره مكتب الحدث في واشنطن من غزه عبر الهاتف ينضم الينا المتحدث الرسمي باسم حركه فتح منذر الحايك ومن رام الله ينضم الينا المحلل السياسي والمتخصص في الشان الاس*رائ*يلي عصمه منصور اذا من غزه عبر الاتصال المرئي كذلك وليس الهاتف فحسب استاذ منذر ابدا من عندك على ماذا تعمل الان حركه ح*ما*س خاصه مع اجواء والبعض يصفها بالايجابيه استطاعت حكومه الرئيس الامريكي دونالد ترامب ان تفرض معادله الى حد ما الى حد ما من الممكن عقبها ايه يقف اطلاق النار بسم الله الرحمن الرحيم نامل ذلك ان تكون هناك في ضغوطات واضحه على حكومه نتنياهو بالقبول بالمقترح الهدنه القادم للاسف نحن التاخير يكلفنا دم ويكلفنا الكثير من المخا فاسر والمفاسر هي في الارواح وفي البنى التحتيه وفي البنايات الان ونحن على الهواء هناك عمليات نسف في كل دقيقه في منطقه حي التفاح شرق مدينه غزه بالتاكيد نتنياهو ندرك تماما انه يضع العصي في الدواليب وهو يراوق ولا يريد وقف الحرب سمعنا ان هناك طرح باطلاق سراح الاسرى بالكامل من قطاع غزه لكن للاسف الشديد نتنياهو يرفض هو يريد ان ينتقم وان يستمر بعمليات الق*ت*ل وقلنا سابقا ونكرر كلما طالت ايام الحرب كلما استحكم نتنياهو بعقليته الار*ها*بيه المتطرفه ويعني ادواته القتاليه على الارض استحكم اي يعني بعمليات الحصار واذلال واستهانه ارواح المسلمين الفلسطينيين في قطاع غزه وللاسف الشديد هذا كله واضح من خلال الاداء المفاوض الاس*رائ*يلي نعني حركه ح*ما*س وكل الشعب الفلسطيني الان ونحن قلنا سابقا نحن ندعم اي اتفاق يقوم على وقف الحرب ومن ثم ذهاب باتجاه مفاوضات خلال ال 60 يوم هذه المفاوضات تفضي الى الانسحاب الكامل من قطاع غزه يعني ماذا سيكون نحن لا نعلم لكن المطلوب الان هو وقف الحرب باي طريقه الذهاب الىهدنه حتى لو كانت مؤقته لانه نحن كفلسطين فلسطينيين هنا في قطاع غزه نحتاج نحتاج بشكل كبير لهذه الهدنه لانه الوضع المعيشي صعب الوضع الغذائي اصعب الوضع الصحي كذلك كارثه هناك انهيار في المنظومه الصحيه في المنظومه الغذائيه حتى في مياه الصالحه للشرب هي غير موجوده الان امراض تنتشر الناس تعيش في الشوارع نحن في منطقه غرب مدينه غزه الان هناك اكثر من نصف مليون فلسطيني جاوا من الم مناطق الشمال والمناطق الشرقيه الى منطقه غرب مدينه غزه لا يوجد ادنى مقاومات للحياه للاسف الشديد ومع ذلك نحن نقول لحركه ح*ما*س في هذه المرحله الحساسه عليكم ان تذهبوا الى ابعد حد من اجل يعني الوصول الى وقف الاعتداءات والمق*ت*له وهو اليوم القيامه على قطاع غزه مهما كانت الظروف التفاوضيه هي صعبه لكن الان نريد ان ننتصر جميعنا الى الاطفال وشيوخ النساء المعذبين في قطاع غزه واللي بيعيشوا الحياه الكارثيه بكل تفاصيلها ا اليك استاذ عصمت لاسال الجانب الاس*رائ*يلي الان ما الذي اخفاه عن الجمهور سواء الاس*رائ*يلي او حتى العربي الفلسطيني بقول نتنياهو بانه ثمه امور لا يمكن الكشف عنها الان ما الذي تقراه انت من خلال هذه المناوره تحياتي لك اخي حسين ولضيف الكريم من غزه مبا والمتابعات والمتابعين يعني واضح انه مستوى التماهي والانسجام بين ترامب ونتنياهو عالي جدا وهذا يجعل اي تعويل على ان ياتي ضغط من الاداره الامريكيه في غير مكانه تماما هذا جرب في لبنان وراينا كيف دعمت اس*رائ*يل اي اختراق قامت به الولايات المتحده دعمت اس*رائ*يل في اي اختراق وكذلك في الضربه على ايران وخلال طوال الحرب على غزه انا اعتقد انه ال ال ترامب يتفهم الوضع الداخلي لنتنياهو وربما هذا هو ما يجعله يخفي ويبدي هذا الصبر والتروي في عدم الضغط على نتنياهو يدرك ترامب انه امام نتنياهو 10 ايام حاسمه قبل دخول اجازه الكنيست وانه كي يكمل اتفاق يجب ان يكون لديه حكومه و وقبل هذه الفتره قبل دخول اجازه الكنيست ربما نتنياهو ويتعرض او تتعرض حكومه الانهيار من قبل سموترش وبينجبيرفير ولذلك يبدو انهم توافقوا على ان تجري المفاوضات بهذه الوتيره وضمن هذا الجدول الزمني يعني بمعنى نهايه الاسبوع القادم ربما نبدا نشهد حلحله حقيقيه ويذهب ويتكف ويحل القضايا العالقه ايضا دعنا لا ننسى ان نتنياهو يفاوض على ال 60 يوم وعينه على المرحله التي تليها لا يريد ان يفقد كل اوراق القوه والضغط التي راكمها خلال الفتره الماضيه على ح*ما*س وهي مساله المساعدات وتجريدها منها ومساله السيطره على محور مراق والتضييق عليها جغرافيا ومحاصرتها هو اذا انسحب من هذه المناطق وايه اعاد المساعدات ستكون ح*ما*س قدرتها على المناوره والتفاوض في المرحله القادمه اعلى وقدرتها على الاحتمال اكبر وبالتالي هو يريد ان يبقي هذه العوامل فعاله وضاغطه كيفما يعني عندما يذهب الى التفاوض يضغط من اجل القضايا الاعقد وهي مساله نزع سلاحها وابعاد قادتها كما يطرح وتجدها من ال الحكم ايضا يبدو انه التوافق بينهم لم يقتصر على غزه هناك قضايا ح*زب ال*له في سوريا لبنان في لبنان عفوا وسوريا ولما المفاوضات معها حول اتفاق ما وايضا الملف الايراني وكلها اصبحت قضايا مربوطه مرتبطه ببعضها البعض بشكل عضوي طيب ام ح*زب ال*له في لبنان وسوريا ما عاد في سوريا ما عاد في سوريا ح*زب ال*له قصدت ح*زب ال*له في لبنان وسوريا التوافق والافاق الذي يدور الحديث عنه طيب اي اذا نتابع استاذ منذر اي اريد ان اسالك كذلك عن تفكير اهل قطاع غزه الان او على الاقل من بقي يعني يستطيع ان ان يفكر بالحاله السياسيه او الحاله الحزبيه يعني سواء حركه فتح الموجودون فيها او حتى الناس قادره من وجهه نظرك بتجرد ح*ما*س على ان تبني قاعده شعبيه تتكى عليها في المرحله المقبله مثلا كي تقول انا ساشارك في في مستقبل القطاع يعني الان المفروض على حركه ح*ما*س ان تعي وتدرك كل المظاهرات التي خرجت الى جانب البيانات التي صدرت من الشخصيات المستقله ومن كذلك المخاتير والعشائر واضح ان الشعب الفلسطيني الان يريد بشكل واضح وبتجرد وبرجوله وانا اتحدث امامك من وسط مدينه غزه واتجول بين المواطنين واسمع ارائهم ومزاجهم وليس فقط الفئه الفتحاويه او التنظيمات الاخرى بل المجتمع المدني الفلسطيني بشكل عام جميعهم يسال عن متى ستاتي السلطه الوطنيه الى قطاع غزه وتحكم القطاع لانك لانك من فتح استاذ منذر لا انا قلت لك بتجرد وقلت لك برجوله وانا ساتحدث معك بصراحه حقيقه الشعب الفلسطيني الان والمواطنين في قطاع غزه يتحدث معنا بصراحه وانا بلتقي بكل فئات الشعب الفلسطيني وقلت لك ليس من فتح ولا من الفصائل الفلسطينيه انا احدث الناس واسمع من الناس والتقي فيهم في كل يعني في كل الميادين وفي كل الشوارع واتجول والناس تشهد علي ان كانت تشاهدني الان نعم تشد الشعب الفلسطيني يريد ان ينتهي او تنتهي هذه المق*ت*له وهو اليوم القيامه نحن لا نريد ان تخرج ح*ما*س من النسيج الاجتماعي ولا من المشهد السياسي نحن نتحدث عن المشهد الحكومي وهو المشهد الاداري بمعنى اخر خروجنا نحن كحركه فتح من الحكومه الفلسطينيه عندما خرج الدكتور محمد شتيه وقدم استقالته وجاءت حكومه المستقلين الدكتور محمد مصطفى واضح ان حركه فتح لا تريد ان تحكم لكن تريد ان تدعم الحكومه ولذلك لذلك نحن نقول لحركه ح*ما*س نحن وانتم علينا ان ندعم الحكومه الفلسطينيه لتقوم بواجبها في قطاع غزه مزاج الناس هكذا وانا احدثك قلت لك بتجرد الان فيما بعد من يريد يحكم ان يحكم قطاع غزه نحن في حركه فتح بالتاكيد نريد ان نحكم قطاع غزه كما نريد ان نحكم يعني كل اراضي دوله فلسطين لكن يجب ان نذهب جميعا الى صناديق الاقتراع نحن وحركه ح*ما*س فيما بعد الاغاثه والاعمار وعمليات الانسحاب والانتهاء من هذه الحرب المجنونه التي ق*ت*لت فينا كل شيء حتى الانسانيه ق*ت*لتها اس*رائ*يل ق*ت*لت الاطفال والشيوخ والنساء ولذلك المشكله المشكله استاذ منذر قد قد يصل الطرفان الى لحظه لا يجدان فيها شعب يحكمانه سواء فتح او ح*ما*س يعني المساله الى اي حد هذه الى اي حد هذه تؤخذ بعين الاعتبار سواء لدى لدى فتح او لدى ح*ما*س يعني بالتاكيد الشعب الفلسطيني متهنك كرامته في قطاع غزه نحن تعرضنا الى حرب باده تعرض تعرضنا الى حرب تجويع وتعطيش وانظر الى يعني كل مكونات وجوهنا واشكالنا في قطاع غزه ستجد الرساله واضحه حتى من تعابير الوجه ستعلم جيدا ان ما حدث في غزه هي جريمه كبرى اهوال يوم القيامه نحن دفنا الاف من ابنائنا واحبائنا وجيراننا واشقائنا وابنائنا تحت التراب ولم نجد اساسا المقابر دفناهم في الاماكن العامه نحن لم نجد كسره خبز في اليوم الواحد يعني احيانا تجد كسره خبز واحيانا لا تجد اطفالنا يبحثون عن الحليب نبحث لهم في كل صباح امور حياتيه صعبه الان نريد المنقذ للشعب الفلسطيني هل تستطيع حركه ح*ما*س وهذا السؤال نساله بتجرد تستطيع ان تقوم بلغاثه والاعمار في ظل هذا الوضع الاقليمي والدولي الرافض لوجود حتى السلطه الوطنيه الفلسطينيه ولذلك نحن نقول وجود السلطه الوطنيه عندما نحن نتوحد جميعا خلف السلطه ونقول لن يملئ الفارات الا السلطه الوطنيه الفلسطينيه اعتقد ان المجتمع الدولي والدول العربيه ستكون خلفنا وسند لكن ان نذهب باتجاه التفكير من سيحكم القطاع هذا امر حقيقه سخيف ولا مكان له الان في عقل المواطن الفلسطيني الذي يبحث عن الاستقرار انا اقول لك انظر الى كل الخيار اين يذهبون الى دورات المياه ويقدون الحاجات اين المياه الصالحه للشرب اين الطعم الان ستجد البعوض انا حتى اخرج على الهواء مباشره 100 قصه وقصه استعملت بطاريات شحنت عشان استطيع لانه لا يوجد كهرباء هنا في مدينه غزه منذ السابع من اكتوبر حتى اللحظه كل شيء ان معقد الوضع الامني معقد هناك عصابات اس*رائ*يل قاعده بتنتج عصابات من اجل اليوم التالي طيب مين المفروض تكون العصابات ولا قوات الامن الوطني في قطاع غزه مين الصح يكون المارينز الامريكي او قوات مشتركه او متعدده في قطاع غزه او القوات الفلسطينيه ومن ثم الذهاب باتجاه الانتخابات لمرييد لمن يريد ان يحكم والشعب الفلسطيني سيكون هو الذي يحتار قيادته المستقبليه طيب ايه يعني انت تتحدث عن نقاط مهمه في الداخل ال داخل قطاع غزه ولكن استاذ عصمت اذا كان بعض الناس داخل قطاع غزه يسمعون استاذ منذر بانه متى تاتي السلطه الفلسطينيه وغير ذلك وكنت مباشر معه وقلت له لانك من فتح يقول لي لا هذا بتجرد طيب السلطه الفلسطينيه لا احد يناقشها الان من الجانب لا الاس*رائ*يلي ولا الامريكي في مستقبل القطاع كيف يمكن ان تفرض معادلتها هي من اجل انقاذ ابنائها يعني بالفعل هذا مشهد معقد جدا بمعنى نتنياهو لا يريد لا فتح ولا ح*ما*س وهو قالها اكثر من مره لا فتح استان ولا ح*ما*س استان حتى السلطه هنا في الضفه يضيق عليها ويحاصرها ماليا ويعني يضعفها بشكل كبير ويجعل حتى التواصل والحياه مستحيله لذلك هنا وهذا ما دعاه للتفكير من قبل ح*ما*س وفتح والسلطه الى البحث عن مخرج من هذا الارتهان للاملاءات والوضع الذي يخلقه نتنياهو نتنياهو لا يريد فقط ان يبقي غزه والضفه منفصلتان بهذا الشكل وان يبقي الانقسام الفلسطيني هو حتى غزه سيقسمها هذا النقاش حول محور مراج ما جوهره يعني هو ليس قضيه شكليه ولا امنيه هو يريد ان يبني مدينه خيام تتسع حتى مليون فلسطين طيب يعني تبدا من 350 ليبقي القطاع مقسم بين قطاع تحكمه ح*ما*س وهو محاصر ومدمر ومهدم وفقير وقطاع اخر تسيطر عليه اس*رائ*يل وبذلك يحول الكيانات ثلاث كيانات اسمح لي استاذ عصمه نعم ان اخذ بسبب الوضع التقني من داخل قطاع غزه كلمه اخيره منك استاذ منذ الرساله يعني عباره سمه ما شئت يعني ب 30 ثانيه يعني هي رساله كل المواطنين في قطاع غزه الى حركه ح*ما*س نحن في فتح نقول لكم ايدينا ممدوده لنبني القطاع ونغيث القطاع ونغلق كل الابواب امام نتنياهو من خلال اتفاق واضح وصريح على الموافقه على المبادره العربيه الاسلاميه التي كانت نتيجه قمه القمه العربيه في القاهره ومن ثم القمه الاسلاميه في جده هذه المبادره واضحه والصريحه لنولي السلطه الوطنيه الفلسطينيه الولايه القانونيه في قطاع غزه ونغلق كل الابواب التي تريد ان تهدد مشروعنا الوطني هناك مخطط كبير لتهجيرنا انا اقول لك لن يكون في هناك تهجير لكن هناك في عذاب في قطاع غزه هناك في تعذيب في قطاع غزه نقول لحركه ح*ما*س طرقتم كل الابواب ذهبتم الى الولايات المتحده الامريكيه الا باب منظمه التحرير كررت ذلك قبل ذلك هذا التصريح قلت بشكل واضح ان كل الابواب دقت الا باب منظمه التحرير الفلسطينيه ومربع الوحده الوطنيه تعالوا لمره واحده الى باب منظمه التحرير ستجدوا هناك الابواب مفتوحه لكم واقول لكم بشكل واضح حتى لو لم تعجبكم اي مبادره يا اخي اطرحوا انتم علينا مبادره هل معقول من 2007 حتى اللحظه لم تصحر ح*ما*س مبادره لها علاقه به الانقسام حتى اللحظه ح*ما*س من غزه عبر الهاتف وصوتا وصوره كذلك المتحدث الرسمي باسم حركه فتح منذر الحيك وكذلك من رام الله المحلل السياسي والمتخصص في الشان الاس*رائ*يلي الاستاذ عصمه منصور من امام سنترال رمسيس في القاهره ينضم الينا مراسل الحدث احمد عثمان نعود الى هذا الموضوع مشاهدينا احمد مرحبا بك بعد الاعلان من الداخليه بانه تم السيطره الان نريد الجديد من عندك [موسيقى] نعم رباب الجديد من عندي ستكون هذه المره هي الصوره يعني بالفعل كما ذكرت تم اخماد الحريق من الجانب الخلفي او من الناحيه الخلفيه من مبنى السنترال يعني كما ترى الان يعني هذه سيارات المطافئ التي هرعت الى المكان ونجحت في السيطره على هذا الحريق الذي يبدو انه كان محدودا لم تكن هناك اي اشارات او انباء عن وجود اصابات او وفيات حتى الان المبنى كما تعلم هو مغلق نحن نتحدث او من حيث ما ننقل الان من هذه الزاويه هذا هو المبنى من الناحيه الخلفيه نحن نتحدث الان من شارع الجلاء المواجه لشارع رمسيس من الناحيه الاخرى ولكن حتى الان كما يعني ذكرت يبقى الحديث عن التساؤل حول اسباب اندلاع هذا الحريق الكل كان في انتظار المعلومات التي كانت من المفترض ان تشير الى اسباب حريق يوم الاثنين الماضي الحريق الكبير الذي اودى بحياه اربعه من العاملين وعدد من الاصابات ما بين اختناقات وشروح ولكن الان نحن في يعني تساؤل اخر حول اسباب اندلاع هذا الحريق حتى وان كان محدودا وتم السيطره عليه ولكن هناك بالتاكيد ان تساولات لم يرصد حتى الان اي نوع من التثيرات باستثناء ما قيل بانه بعض الاي تي امز او لم يعني تاثرت بعض الشيء ولكن حتى على مستوى الاتصالات ونحن نتحدث من على بعد امتار قليلا من مبنى سنترال رانسيس نجحنا في الظهور على الهواء وامكانيه هذا الاتصال وهو المشهد هذا الذي كان صعبا او شبه مستحيلا مع حريق يوم الاثنين الماضي نحن لنا نتحدث فيما يتعلق الان بالحريق بالفعل لقد نجحت قوات الامن في السيطره عليه ولكن تبقى بالتاكيد التساؤلات حول فكره في نفس المكان بعد ثلاثه ايامدا ولكنه يطرح المزيد من التؤلات حول فكره حرائق سنترالس وليس حريق سنترالس كمات المواقع والصحف خلال الايام القليله الماضيه وكما ذكرت لك وكما اعلن رئيس الوزراء بان المبنى او السنترال خارج نطاق الخدمه منذ يوم الاثنين الماضي منذ مساء يوم الاثنين الماضي ومن ثم سيكون هناك بالتاكيد ربما مزيد من يعني طلبات الاحاطه من قبل النواب نواب البرلمان التعرف حول اسباب باب الحريق الاول والحريق الثاني و طيب اذا ا الصوره والصوت كذلك يتقطعان ولا ادري ان كان ذلك بسبب ما جرى الان لهذا السونترال الذي هو مسؤول بالطبيعه عن الاتصال بالداخل المصري وشبكه الاتصالات والخارج كذلك والتحويلات البنكيه والعمليات الرقميه شكرا جزيلا لك من امام سنترال رمسيس في القاهره زميلي احمد عثمان كان يرصد لنا الصوت والصوره الى تطورات مفاوضات قسد ودمشق قالت مصادر الحدث ان نقاشات حاده وخلافات جوهريه طغت على اجتماع الطرفين امس في دمشق وبحسب مصادر الحدث فان وفد قسد اصر على الحفاظ على هيكليته الخاصه والانضمام الى الجيش كقوه مستقله تحت اسم قوات سوريا الديمقراطيه كما اكدت مصادر الحدث ان الاداره الذاتيه طالبت بتكريس نظام حكم لاركزي يمنحها سلطات اداريه وامنيه واسعه في شمال شرقي سوريا على حدود جزائر [موسيقى] [موسيقى] اذا رغم الزخم الكبير الذي سيطر على سير المفاوضات يبدو ان الاتفاق ما زال مسيطرا على العلاقه بين دمشق وقسد فلقاء الطرفين الذي حدث امس في العاصمه السوريه ساده نقاشات حاده وخلافات جوهريه تقول مصادر الحدث الحكومه السوريه تمسكت بحسب المصادر بالمركزيه وطالبت بنقل كل المؤسسات والهيئات والقوات العسكريه الى سلطتها وان حكومه دمشق لا ترى في الاداره الذاتيه كمؤسسات سوريه وجزء من سوريا في حين اعترض وفد الاداره الذاتيه على مطالب دمشق بالمركزيه معتبرا ان هذه الخطوه تتجاهل اراده شعوب شمال وشرق سوريا ولا تعكسوا روح التوافق الذي تم التوصل اليه في اتفاق العاشر من اذار بحسب تعبيرهم كما ان دمشق تقول قسد تمضي في خطوات احاديه مثل تشكيل الحكومه وعقد المؤتمر الوطني وتاسيس مجلس الشعب دون اشراكها متسائلين عن ماهيه سوريا التي تسعى حكومه دمشق الى بنائها مؤكدين رؤيتهم لسوريا التي تتسع للجميع وفقا لطبيعتهم وهويتهم في حين كانت موقف راعي المفاوضات واشنطن مغيرا لموقف قسد حيث اكد مبعوثها الى سوريا توماس براك امس انه يجب على قسد ان تدرك سريعا ان سوريا دوله واحده وان طريق المفاوضات يؤدي الى دمشق يعد الاكراد في سوريا من اكبر الجماعات القوميه ياتون في المرتبه الثانيه من حيث العدد بعد العرب ويشكلون جزءا اساسيا من المشهد السياسي والاجتماعي السوري ومنذ سقوط نظام بشار الاسد تسعى حكومه الرئيس السوري احمد الشرع لبسط سيطرتها على كامل الاراضي السوريه ما اعاد الملف الكردي بقوه الى الواجهه بوصفه احد ابرز التحديات التي كان عليها التعامل معها رئيس حركه الاصلاح الكرديه في سوريا امجد عثمان قال في تصريحات للحدث الاكراد كانوا ياملون بنظام سياسي متنوع يشمل كل اطياف المجتمع السوري ويشمل مشاركه ابناء منطقه شرق الفرات مؤكدا ان حصول الكرد في سوريا على حق تقرير المصير لن يدفعهم للانفصال عن سوريا معتبرا ان الكردا لا يمكنهم الانفصال عن سوريا الاداره الذاتيه للاكراد تمسكت في عده مناسبات بمفهوم الحكم اللامركزي سواء كانت فيدراليه او كونفدرال معتبره ان هذا الطرح يعد من القضايا الاساسيه للتفاوض مع دمشق ولا يمكن التنازل عنها خشيه من التهميش والاقصاء الذي كانوا يعانون منه في زمن النظام السابق محللون اعتبروا ان اللامركزيه هي الطريق الانسب لتحقيق العداله للاكراد وضمان حقوقهم مضيفين ان اللامركزيه لا تعني الانفصال بل مطالبتهم باداره مناطقهم بانفسهم ضمن اطار دوله سوريه محده مع احترام خصوصيتهم الثقافيه واللغويه والسياسيه كما يصر الكرد في سوريا على الاحتفاظ بقواتهم العسكريه وعدم انضوائها تحت الجيش السوري من فينا ينضم الينا مستشار الهيئه الرئاسيه بمسد رياض درار ومن برلين ينضم الينا الكاتب والباحث السياسي السوري ابراهيم الجبين مرحبا بكما ابدا من عندك استاذ رياض اسال بشكل مباشر ما الذي يريده ابدا من عندك يا استاذ رياض ما الذي يريده الكرد ما الذي تريده قوات سوريا الديمقراطيه الان من دمشق تحديدا وبشكل مباشر ولم يتحقق حتى اللحظه مساء الخير تحيه لك ولضيفك اهلا وسهلا الحقيقه اولا هم يريدون تفاصيل لان اتفاق 10 اذار كان عاما ليس فيه تفاصيل شرح هذه التفاصيل لم يستطع او تستطع اللجان التي حضرت الى شمال شرق سوريا او اللجان التي ذهبت الى دمشق ان تقوم بهذه الشروحات لانه كان هناك اتفاقات على قضايا محدوده ولم تكن الحوارات التي جرت كافيه للوصول الى هذه الشروحات تفاصيل حول النقاط الاساسيه التي جاءت في اتفاق 10 اذار اذا تم شرحها بشكل كاف ومتفهم من الجميع اعتقد سيبقون على اتصال لان وجع ال يعني التفاصيل هذا من سبيل المفاوضات وفي المفاوضات هناك من يتمسك باشياء ويتنازل عن اشياء وبالتالي نحن في بدايه الطريق وبتصوري ان استمرار التفاوض قد يوصلنا الى نتائج حسنه ايه يقبل بها الجميع طيب اييه استاذ ابراهيم مرحبا بك الى هذا الحوار ما الذي بحث عنه الكرد او قوات سوريا الديمقراطيه وفي نظر الحكومه السوريه بانه يعني لا يمكن اعطاؤه يعني حتى اللحظه يعني يقال لنا بان الطرفين اجتمعا واخرون يتحدثون بان المفاوضات جيده واطراف اخرى تقول لا ليست جيده يعني على اي نقطه يختلف الطرفان الان تحيه طيبه لك ولساده المشاهدين ولضيفك الكريم اهلا وسهلا صديق الشيخ الاستاذ رياض والاخ العزيز ونتمنى السلامه كذلك لاخوتنا في القاهره وفي الس ح حضرت عنده خطب جمعه في دير الزور استاذ ابراهيم لا هو صديقي وكنا نتزاور وبيننا يعني علاقه قديمه جدا حين كان الشيخ رياض ولا زال اتصور يعني لديه حرص على مستقبل سوريا ووحدتها وسلامتها وديمقراطيه شعبها هذا ما اعرفه عنه يعني نعم ولا اختبر النوايا لكن نحن نناقش الان حديثا في السياسه يعني اذا كانت قسد لا تفصح عما تختلف حوله مع اي الحكومه السوريه في دمشق فان ذلك الخلاف يتضح من خلال حديث المبعوث الامريكي توم براك الذي يعني لم يتكتم وقال ان قسد عليها الاسراع وانها تباطات وانها عليها ان تدرك ان الطريقه في هذه ال المفاوضات او المحاورات سيؤدي الى دمشق وان سوريا واحده وجيشها واحد وشعبها واحد طيب هذا الكلام اثار حفيظه قسد واستنكره واستنكره كره نخبها حتى انهم اخذوا يعرضون بالرجل يعني ويصفونه باللبناني التافه تصور الى هذا الحب كل هذه الهستيريا سببها ان لديهم خرافات تخيلات غير واقعيه لا يمكن تطبيقها في الواقع يعني حين تتحدث عن مطلب قسد مطالب قسد ماذا تريد تريد تطبيق فيدراليه بالقوه بانزال عسكري كما طبقتها في المناطق الشرقيه وللمفارقه يعني نحن الثلاثه الان حضرتك الاستاذ حسين والشيخ رياض وانا ابناء الفرات ونحن نعرف ونناقش الان ان هناك انا ابن الفرات ومن ذاك النهر دمي اليس كذلك نعم حزب راديكالي تركي ليس سوريا يتحكم بقرار ثلاث محافظات فراتيه ويريد دون استفتاء شعبها انت امس سالت سؤالا للاخ صالح مسلم ولم يجبك حين قلت له الا يحرجكم اذا قمتم باستفتاء في المحافظات الثلاث الشرقيه وعرفتم راي السكان هل عرفوا راي السكان انهم يريدون اداره ذاتيه ام لا؟ هل قال العرب نعم قبل ان نسال بقيه السوريين ولكن استاذ ابراهيم طيب ولكن استاذ ابراهيم اليس من حق هذا المكون السوري ان يبحث عن مستقبل اولاده ومستقبله باعتبار انه تعرف انت حتى الاحتفال بعيد نيروس كانت السلطات الامنيه سلطات بشار الاسد تضع حواجز على المدارس كي لا يحتفل الكرد بعيد نيروز يعني اليس من حقهم البحث عن ضمانات في مستقبل سوريا سياسي؟ استاذ حسين ارجو ان لا تنطلي عليك وعلى الساده المشاهدين هذه الخرافات بالواقع يعني هم يقولون ان حزب البعث اضطهدنا وكذا ولكن حزب البعث الذي انا لم اكن عضوا فيه يوما من الايام هو الذي سلمهم هذه المحافظات الثلاث وهو الذي سلمهم الابار النفط والمقدرات والقدرات الامنيه الم يحصل هذا الامر الم يسلح حزب البعث حزب حزب العمال الكردستاني ويؤوي رئيسه قبل ان يطرده تحت الضغط الدولي والتركي هذا حزب البعث في سوريا حزب البعث في العراق اقام معهم حكما ذاتيا صدام حسين وقع معهم حكما ذاتيا اذا هذه خرافه نحن الان لا نتحدث عن حزب البعث نتحدث عن بقيه السوريين عن ضحايا حزب البعث الشعب السوري الذي وصل الان الى الى نتيجه وثمره ثورته هذا الشعب اضطهم ومنعهم طبعا من حقهم ان يكون لديهم حقوق ثقافيه وسياسيه عندما تطرح فكره استاذ رياض ويسمح لي الاستاذ ابراهيم هنا بانه وارد ان ان تنضم قوات سوريا الديمقراطيه ولكن يبحثون عن انها ستبقى كتله واحده عسكريه ضمن الجيش السوري كيف يا استاذ رياض السماح بذلك من من من صلب والنقاط الاساسيه في ركيزه اي جيش قوي ان لا ان لا تكون فيه كتل والا سيطالب ابناء السويدا بان يكونوا كتله واحده ضمن الجيش ويطالب اهل الساحل كذلك ويطالب اهل حلب وكيف كيف يمكن بناء هذه ال المنظومه العسكريه اذا كان هذا الفكر لدى لدى قائد قوات سوريا الديمقراطيه نعم بالنسبه لمساله اي ان الانضمام اولا منذ تاسيس قسد قسد عندما تحولت قسد لانه تعرف انها بدات لقوات حمايه المراه وقوات حمايه الشعب واخذت مداها حتى تشكلت قسد وهذا له تاريخه في مواجهه اي د*اع*ش اي عندما تح يعني تطور الامر قليلا انا جئت بعدها مسؤولا عن مسد كرئيس مشترك قلت يومها بان قسد ستكون جزءا من الجيش السوري بعد التسويق هذا الكلام تبناه مظلوم عبدي واصدر بعد اسبوع واحد هذا الكلام وانا اتحدث الان امام ال يعني الشارع ويسمعني الجميع قلته امام روداو قبل ان يصدر التاكيد على هذا الكلام عن اذا نحن نفكر بالجيش السوري عندما يتم التسويه اينما كانت شكل هذه التسويه والان بدانا بهذا الامر مفرداتفاق 10 اذار يتحدث عن ان قس ستكون جزء من هذا الشيء طيب لكن الاليه ضروري جدا ان يتم التداول حولها والتفاهم حولها تعلمون ان كثير من الاحداث التي حصلت في سوريا بعد ذهاب هذا النظام البائد اصبحت الناس تقول اذا بدون السلاح لا نستطيع ان ندافع انفسنا امام اي هجمات ممكن ان تكون يعني مسيئه للشعب وللمجتمع امكانيه ان ينزل السلاح ويذهب الى المركز هذا يتطلب اتفاقات اقلها اقلها ما هو شكل الدستور المتفق عليه لبناء الوحده الوطنيه والتفاق بين الجميع على مسار حقيقي يضمن حقوق الجميع نحن ليس لدينا هذا الشيء ونحن في تفاوضنا حول قسد خاصه نحن نقول هذه بدايه حوار قسد ستكون جزء من الجيش السوري بعد التفاهمات العامه حول شكل النظام السياسي في الدوله طيب لماذا تاخرت الحكومه السوريه بمناقشه هذا الموضوع استاذ ابراهيم يعني الجماعه يريدون ان يحصلوا على تطمينات حول شكل النظام السياسي الحاكم في سوريا وبعدها لكل حادث حديث هذا ما افهمه من الاستاذ الرياض طيب يعني من يحدد شكل النظام الحاكم مفاوضات بين مظلوم عبده ووفد قسد والرئيس احمد الشرع وفريقه هؤلاء يحددون شكل النظام شكل النظام مرتبط بتاريخ سوريا شكل النظام يحدده الشعب السوري باستفتاء رسمي وعبر برلمان وعبر برلمان منتخب وليس معين تعيينا كما يحصل الان كل هذا مبكر الحديث عنه انا لا مانع لدي شخصيا وانا اثق ان الشعب السوري كله ايضا لا يمانع من طرح اي فكره لتغيير شكل النظام حول شكل اتحادي حول اي شيء ولكن عبر المسارات الدستوريه الطبيعيه اما الان تريد ان تغتنم الفرصه وتضغط على الرئيس الشرع لانه بحاجه الان الى الموارد وبحاجه والشعب في المحافظات الثلاث الشعب العربي والكردي وغيره يعاني كل هذا تريد استغلاله من اجل ان تحصل على مكسب سيهوي انظر الان الى كردستان ان العراق مع تقديري للرئيس مسعود برزاني الم تسمع عن المطلب الذي تقدمت به السليمانيه للتحول الى اقليم هو يتفكك هذا الامر لا يجدي الفيدراليه العرقيه ليست موجوده في العالم بشكل مستقر حين يضربون لنا امثالا بالمانيا او الولايات المتحده هذه الفيدراليات قائمه على مناطق جغرافيا وليس على ان يكون هناك الفيدراليه هي التي تحدد البقع التي يتحكم بها الاعراق والطوا اهواء الناس استاذ ابراهيم وهنا اسال الاستاذ الرياض باقل من دقيقه كي يبقى لدي 20 ثانيه واعود بها اليك استاذ ابراهيم اهواء الناس في هذه المناطق يا استاذ رياض قد تسحب البساط من من من قوات سوريا الديمقراطيه يعني يقولون لكم اتركوا لنا المجال لان نحدد مصيرنا يعني يعني في في قوات سوريا الديمقراطيه يعني جيد انني اتفقت مع اي السيد ابراهيم اننا ايه في مسار تعيينات لمجلس الشعب وتعيينات الحكومه والحوار الوطني الذي كان شكلي والاعلان الدستوري اعتقد انه لا يناسب السوريين كل هذا يمكن ان نتفق انه ايضا جاء غصبا عن اراده الشعب التي اتفق مع السيد ابراهيم اننا نريد عوده الى الشعب ب يعني لجنه دستوريه منتخبه هي التي تضع لنا الدستور ثم نصوت عليه وبالتالي سوف نتفق على النتائج كلها التي ياتي بها الدستور المنتخب ثم بعد ذلك نذهب الى المشاركه السياسيه دون فرض على احد وباعتقادي ان المرجعيه في ال التصويت كل ما ياتي بها من نتائج الجميع سوف يقبل بها وانا باعتقادي انادي بذلك شكرا طيب سيكون اتفاق او لا استاذ ابراهيم بكلمتين او ان هناك مسار مناقشات وان هذه المناقشات هادئه اختار لها رئيس الشرع ان تكون هادئه ويرعاها الامريكيون والفرنسيون الان وامام الاكراد السوريين فرصه تاريخيه ليظهروا كوطنيين سوريين يحفظون وحده سوريا ولا يساهمون والباحث السياسي الاستاذ ابراهيم الجبين شكرا جزيلا لك من برلين واشكر الاستاذ رياض درار مستشار الهيئه الرئاسيه بمسد دمتم بخير [موسيقى]

 

المصدر