إيران تحاول استخراج اليورانيوم من منشأة نطنز.. هل تفشل جهود التهدئة؟ | #ستوديو_وان_مع_فضيلة
ايام قليله مضت على الضربات الامريكيه الاس*رائ*يليه التي استهدفت المنشات النوويه الايرانيه لكن يبدو ان طهران عاودت العمل في بعضها القناه الثانيه الاس*رائ*يليه تحدثت عن بدء ايران العمل في موقعنا طنز النووي والهدف استخراج اليورانيوم المخصب فما تاثيرات ذلك على جهود استئناف المفاوضات بشان الملف النووي نرحب بضيوفنا معنا من طهران مدير مركز الدراسات الاستراتيجيه الايرانيه مصدى قبور ومن لندن معنا الكاتب والباحث السياسي محمد قواص ومن القاهره رئيس هيئه الطاقه الذريه المصريه الاسبق الدكتور علي اسلام اهلا بكم جميعا استاذ مصدق نبدا معك وهذا الخبر الذي اتى قبل تقريبا نصف ساعه نقلته القناه الثانيه عشر الاس*رائ*يليه تتحدث عن انه ايران فعليا بدات العمل في موقعنا طنز لاستخراج اليورانيوم المخصب هل من معلومات ايرانيه حول مثل هذا الامر او كان هناك مثلا نقل انه ربما ايران ستعاود العمل بمنشاتها النوويه التي تم ضربها بالغارات الامريكيه والس نعم شكرا لك كارولينا وايضا للاستاذين الضيفين العزيزين انا اعتقد يعني نعم ايران هي لا تخفي ايران هي تقول بانها ستستمر في التخصصيب ولكن بهذه العجاله هذه دعايات اس*رائ*يليه الاس*رائ*يليين هم يحاولوا دائما تسخين الاجواء ويحاولوا دائما يجدوا مبررات ويحاول دائما ان يعبثوا بمفاوضات التي هناك حاليا يعني تجري حتى هذه اللحظه ايضا هناك اتصالات ا تمهيديه لعقد جوله من المفاوضات هناك يعني تبادل للرؤى وبالتالي الجانب الاس*رائ*يلي ودائما يحاول ان يؤثر الاوروبي ايضا وحاليا من دفع الى جانب الاس*رائ*يلي انا اعتقد يعني المنشات النوويه الايرانيه وكما قال يعني حسب التصريحات الرسميه ايضا هي تضررت من دون شك نحن لا ننكر ذلك ولكن نحتاج الى وقت ايه لترميم حتى تستطيع هذه المنشات ايران حاليا ليست لديها منشات سريه او تقوم بعمل موازي حاليا ربما هي سوف تنجا الى الى التحول عن هذه المنشات الموجوده باعتبار انها كانت عرضه للقسط وتنقلها الى اماكن لكن امنه ايران لا تريد من الطاقه النوويه تريد طاقه نوويه اضراء تريد طاقه النوويه هي اثبتت يعني تنتج الكهرباء وتنتج النظائف المشائعه وهي تحتاج يعني تصوري حتى الوقود المخصصه بنسبه 60% هناك دواء لمعالجه نوع من انواع السرطانات هو مولبيد تسعه نحتاج الى تخصيب نسبه 60 بال وايضا مفاعل طهران الافحاتي اساسا الامريكيين من انشروا هذا هذا المف هذه مفاعل في عهد الشارع يعني قبل انتصار الثوره وكان يعمل على وقود بنسبه 90% عندما نفذ الوقود نحن استوردنا نفود بوقود عملنا مزايده واستوردنا من الارجنتين بنسبه 20% وظل هذا المفاعل يعمل على 20% وبالتالي ايران تحتاج الى هذه الامور يعني الجانب الامريكي ايران حاليا ليست لديها ثقه الجانب الامريكي ويعرض يعني حتى موضوع الكونستروسيوم ايران منفتحه ولكن هي تقول في المرحله الاولى يجب ان تعامل وفق معاهده حظر الانتشار النووي يعني موضوع تشكيل تكتل نووي اقليمي وهذا ايضا يعني جزء من محورنا اليوم لكن اود ان ارحب مجددا بضيفنا الدكتور علي اسلام دكتور علي يعني من من الناحيه العمليه فعليا هل بعد الضربات التي تلقتها ايران في هذه المنشات الثلاث ثلاث يمكن الحديث بهذه السرعه عن عوده العمل وان كان الجواب نعم ما طبيعه العمل برايك التي يمكن او يمكن للجانب الايراني القيام بها في هذه المنشات اهلا وسهلا بحضرتك وبضيوفي الكرام هو طبعا انا بقول ان الموقف حاليا عنوانه هو الغموض لانه ما فيش حاجه ت تثبت مدى الضرر الذي حدث في اي من الجانبين لانه هذا يستغرق وقت طويل للتقييم حتى يعني بالنسبه للتقييم الضرر الذي حدث وتداعياته ممكن يكون يعني مع احترامي الشديد للاعلام والمجهود اللي بيقوم بيه ولكن الواقع بيقرر انه تقييم الاضرار تحتاج الى وقت و ممكن انه يكون جانب منها يكون دعائي ف من الناحيه الفنيه انه تقييم الضرر ده حاجه مهمه وال يعني الثقه التي تبنى في هذه المرحله من انه دخول ال الطريق الدبلوماسي الى المسارع ا المفروض ان هو تبنى ثقه جديده بين الاطراف علشان يقدر يكون في ا يعني تفاوض بطريقه ا مختلفه وده طبعا يبقى كل المعلومات اللي هي موجوده التي تتمشى مع معاهده عدم انتشار الاسلحه النوويه واتفاقيه الضمانات مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه تكون في هذا الاطار والتي تبني الثقه بطريقه جديده ا واكيد انه طبعا طالما وصل الامر الى ا عمليات حربيه فمفروض تاخذ وقت حتى تعاد الثقه من جديد طيب استاذ محمد ما رايك يعني خبر كهذا اليوم ينقل بالصحافه الاس*رائ*يليه الاستاذ محمد اعتبر بانه هذا نوع من الدعايه لضرب المفاوضات التي يعني نتوقع انطلاقها في الاسبوع المقبل او عوده عودتها واستئنافها بالاسبوع المقبل كيف يمكن ان ينعكس ذلك على هذه المساعي الجاريه لعوده التفاوض بين واشنطن وطهران كرينا كارلينا تحياتي والضيوف الكرام طبعا نحن لا نعرف شيء ولا احد يعرف شيء ولا اي جهه محايده موجوده على الارض تقيم نتائج الحرب ايا كانت هذه النتائج طبعا حتى عندما يقول الطرف الايراني ان بعض المنشات اشار ذلك الاستاذ مصدق منذ قليل قد تدررت لكن هذا الضرر هل هو كامل وهل هو خفيف هل هو متوسط مقابل ما يقوله الرئيس ترامب عن محو المنشات النوويه نهائيا او عن ادعات اس*رائ*يليه ايضا في هذا الاطار كل ذلك مفقود فبالتالي الفرقاء الثلاث نتحدث عن ايران اس*رائ*يل والولايات المتحده سيستخدمون الادوات السياسيه الادوات التي لا يمكن ان نتحقق منها لكي نذهب الى المفاوضات باوراق معينه واعتقد انه كل الاطراف بما فيها الطرف الايراني الذي بدا يتحدث عن شروط العوده الى المفاوضات او الاطراف الاخرى بما فيها الاطراف الاوروبيه التي تنضم الى الدعين الى عدم السماح لايران بالتقصي وثالثا ايضا على خلفيه ذلك تاتي التقارير الاعلاميه التي تقول ان هناك كلام اخر خلف الكواليس يتحدث عن عروض امريكيه لايران وعن استثمارات بمبلغ 30 مليار دولار وعن يعني مستقبل براق في العلاقه مع الولايات المتحده واس*رائ*يل حتى تعلن هذه الطاوله وتعلن شروطها ودفتر ال و يعني وجدول اعمالها فكافه الاطراف سيستخدمون الاعلام من اجل دعيني اقول مجموعه من الاوهام وبالونات الاختبار قبل الذهاب فعليا الى مناقشه الامور عن كسب بين فرقاء يعرفون بالتفصيل وبالدقه متى حسن طيب استاذ مصدق في البدايه اشرت انه ربما هذا ياتي في اطار ما وصفته بالدعايه الاس*رائ*يليه ما الخطوات التي يمكن ان تتخذها طهران الان حتى لو موضوع الثقه يعني اشرت اليها ايضا ونعرف انه ليس بافضل حالاته لنقول يعني اقله ليس بافضل حالاته لكن ماذا يمكن لايران ان تفعل الان لسحب هذه الدعايه من يد اس*رائ*يل بالحديث عن تحركات او عوده عمل بهذا المنشا بهذه المنشاه تحديدا فعليا لانقاذ المفاوضات التي حتى فعليا لم تنطلق بعد للاسف يعني هذه المشكله هي هذه الازمه ازمه تقنيه هناك مرجعيه وهي بكاله دوليه الطاقه ذريه هناك ايضا خبراء محايدين كالاستاذ ضيف حاضر معنا وبالتالي يمكن لهذه المجموعه هذه المنظومه ان تاتي وتنظر في هذا الموضوع ونتوصل الى حلول لان لغه لغهانيه للاسف لكن الجانب الامريكي يسيس هذا الموضوع وبالتالي هناك يعني اي يعني تشويش سياسي على هذا الموضوع هناك اس*رائ*يل تهدد الولايات المتحده الامريكيه تهدد الاوروبيين يهددون وبالتالي لا نستطيع ان نصل الى حل ايران منفتحه على المفاوضات يعني على المفاوضات السياسيه اساسا الولايات المتحده الامريكيه ليست لديها صلاحيه ان تتدخل في موضوع لها له مرجعيه وهي الامكاله الدوليه للطاقه الذريه بما فيها من مفتشين من مجلس حكام من خبراء من مستشارين بالتالي هذه هي المشكله ايران منفتحه تماما على هذا التفاوض وهذا التفاوض لا يعني ان ايران سوف تقبل بشروط امريكا يجب ان لا يتوهم هؤلاء المفاوضات دائما هي موجوده حتى في حاله الحفاوضات امم لكن لكن ليست هذه النقطه الان وضع دقيق جدا استاذ مصدق وانت تعرف وبالتالي اليوم العمل مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه هل يمكن ان يكون خيار تعود له ايران مثلا لقطع هذه الدعايه كما وصفت الاس*رائ*يليه وفعليا للتحقق مما يجري على الارض انا اعتقد الامور هي تعاقدت اكثر يعني خاصه في ظل صدور القرار يعني البرلمان ايراني اقر قرار بوقف التعاون مع الوكاله الدوليه الطاقه الذبيه وهذا القرار ذهب الى مجلس اعلى مجلس مجلس تشريع على ومجلسانه الدستور وهو ايضا وافق على ذلك وايل القرار الى المجلس الاعلى للامن القومي الموضوع الان لدى المجلس الاعلى للامن القومي ويستطيع ان يؤخر تنفيذ هذا القرار ويستطيع ان يقدم مقترح بالقائه فيما اذا توصلت المفاوضات الى نتائج ايجابيه او يحت فيه على الستخدمه في وقت الحاجه حاليا هذا الموضوع يعني هناك ضغط برلماني شعبي على المفاوضين الايرانيين وهناك ايضا تصرف من الجانب الامريكي هناك تاديل اس*رائ*يلي وبالتالي هذه التعبيدات ضغط تترك تاثير سلبي انا اعتقد ايران منفتحه واعتقد الولايات المتحده الامريكيه مندفعه لابرام اتفاق مع ايران هي كانت تقول انني دمرت ومحيت كل البرنامج النووي الايراني يعني هدفه يريد ان يقول انا انهيت البرنامج النووي الايراني فلا ضمت بابرام اتفاق مع ايران ولكن ايران اليوم تكشف تقول ان المواد المخصره ما زالت محفوظه في مكان سرير نعم هو امن يعني اذا عرضت ايران هذا المكان واذا عرض الطبق السفلي من مفاعل فوردو وهو سليم انا اعتقد هذه ضربه كبيره سوف توجه الى اعتبار ترامب على الساحه الداخليه الامريكيه وامام خصومه ومعارضيه سواء الديمقراطيين وغير الديمقراطيين وسوف يفقد مصاقيته وتنسخ مصاقيته بالتام بالكامل اعتقد ايرانيا تعتقد بهذا السلاح لديها وسوف تضغط على الجانب الامريكي لكي لا يتشدد في ظرو في اي شروطه ويقبل بالتخصيب يعني موضوع التخصيب موضوع رز رمزي موضوع السيادي ايران لا تستطيع ان يعني هناك العديد من الافكار التي تطرح حاليا اكان بموضوع التخصيب اكان بموضوع تشكيل تكتل نووي لكن اود ان اعود مع الدكتور علي يعني وهنا نحاول ان نجمع في هذا الحوار بين الش بين الاخبار التي تاتي بين الشق الفني معك دكتور علي وايضا مع الموقف الغربي معك استاذ محمد بالشق ال الفني اليوم دكتور علي عندما نتحدث مثلا عن محاوله ايران اخراج هذا اليورانيوم من مكان تحت الارض يعني ما مدى صعوبه القيام بمثل هذا العمل هو من الناحيه الفنيه ا حسب المدى التدمير اللي حاصل في اي منشاه هل من السهوله ان تحريك ا بعض المواد النوويه من مكانها او عدمه هذا يعتمد على الواقع الفعلي ومدى التدمير اي ولكن على المقاطعه بحسب مصدر امنيسكاي نيوز عربيه اعذرني دكتور علي مصدر امني بهذه اللحظات اس*رائ*يلي رفيعسكاي نيوز عربيه يقول موقع تحويل اليورانيوم في اصفهان دمر بالكامل تقريبا شرح فني معك حول هذه النقطه تفضل اي موقع تحويل اليورانيوم هو بيتكلم على دوره الوقود النووي يعني بيتكلم على انه الدوله عشان اي دوله عشان يعني تتحكم في دوره الوقود النووي بتبتدي من المناجم ثم الكعكه الصفراء ثم ان هو تحويلها الى ا تنقيتها وتحويلها الى غاز ممكن يستخدم في الات الطرد المركزي ثم بعد ذلك ل بحسب الهدف اذا كان هنوصل ل 3 ل 5% يبقى محطه نوويه اذا كان بعد 20% هتبقى ممكن استخدامها ل للمفاعلات البحوث ا يعني دي الموجود في يعني ماذا يعني موقع تحويل اليورانيوم انه ضمقود النووي ماذا يعني انه دمر بالكامل نتحدث هنا عن اصفهان بحسب الاخبار اذا اذا كان دمر بالكامل ف مش معنى ذلك انه برنامج التخصيب كله دمر اها لانه ده جزء من لانه ممكن الدوره ممكن الواحد يبتديها من ا يورانيوم خام مستورد يعني مش مش بالضروره ان كل الدول تتحكم في دوره الوقود النووي من من الف للياء هو المفروض ان هو ممكن على حسب اقتصاديا بيكون ايه انه استورد مثلا خام اليورانيوم اذا لم تكن عندي الخامات بكميه اقتصاديه ا او في فتره معينه ممكن استورد اليورانيوم نفسه اللي هو مخصب الصالح ل للهدف السلمي اللي انا بشتغل عليه ف انه اتحكم في ا كل الدوره الدوره دوره الوقود النووي هو اختيار الدوله بطبقا ل طبقا لمصالحها فاذا كان دمر هذا الجزء مش معنى ذلك انه التخصيب كله دمر ايضا بحسب الاخبار من مصدر امني اس*رائ*يلي رفيع السكاي نيوز عربيه موقع تحويل اليورانيوم في اصفهان دمر بالكامل تقريبا والخبر الثاني انه بنا او بناء موقع تحويل يورانيوم في ايران تحتاج الى سنه على الاقل طيب تاتي هذه الاخبار العاجله استاذ محمد ونحن نعرف بانه الجانب الامريكي يعني منذ يومين تقريبا الرئيس ترامب قال سنترك موضوع التقييم الدقيق لحجم الضرر للاستخبارات الاس*رائ*يليه ايه هنا يعني وكانه الاخبار تاتي لا نقول متناقضه لكن عمل ايران بناطانز من جهه دمر اصفهان موقع تحويل اليورانيوم بالكامل من جهه اخرى بحاجه الى عام الاقل دائما بحسب مصدر امني اس*رائ*يلي كل هذه الاخبار اليوم ماذا نقرا بين السطور من ناحيه الانعكاس على المفاوضات المتوقعه ام كان غير منطقي ابدا بعد ساعات من وقف اطلاق النار ان تخرج هذه الدول جميعها بتقييمات نهائيه ان تقول الولايات المتحده انها محت ال هذا هذه المنشات في نفس الوقت الذي يقول ترامب كما تفضلتي بانه التقييم مازال قيد الدرس وفي نفس الوقت ان يعني تهنئ اس*رائ*يل نفسها بالنص بالقول انها اعادت البرنامج النووي سنوات الى الى الوراء من دون اي تفاصيل تقنيه وتقارير الان اس*رائ*يل بدات تتبرع وربما بعد ذلك سنستمع الى روايه اخرى من الولايات المتحده تتحدث عن تفصيلات معينه لها علاقه بهذه منش قلت لك البرنامج النووي كما تعرفين كارولينا انه مقسم الى الى مراحل وانه لا يمكن انهاء المراحل جميعها الا اذا يعني استمرت هذه السلاسل عندما يقولون انه منشاه اصفان قد دمرت هذا يعني انه السلسله توقفت او انهطن دمر هذا يعني ان السلسله وبالتالي اعاده بناء هذه البرامج لكي تسير هذه السلسله بكافه مراحلها وتفاصيلها فيحتاج الى وقت لكن يبدو نحن على اي يعني نب بدانا نعلم ان هذا البرنامج اولا لم يدمر ثانيا انه تاخر ونحن مختلفون حاليا ما بين دوله واخرى حول توقيت هذا التاخير تعرفين انه في تقارير صدرت عن مخابرات الجيش الامريكي تتحدث ان التاخير فقط لاشهر وليس لسنوات ربما تقييمات اخرى ستقول لسنوات يعني ايران امام مفاوضات امام مجتمع الدولي تقول له انكم لم تدمروا البرنامج النووي وانه باستطاعه اعاده ترميم هذا البرنامج خلال سنوات اختيران القول بهذا حتى من الناحيه التقنيه لانه اليوم ايضا بنفس الاخبار العاجلها نيوز عربيه ودائما عن نفس المصدر الامني الاس*رائ*يلي اذا عادت ايران لبناء القدرات الصاروخيه يجب ان نفكر بالخيارات وايضا يقول لن نتردد في العوده للعمل فقط لانقل لن نتردد في العوده للعمل في ايران اذا اضطرنا لذلك الرئيس الامريكي ايضا كان اشار بوضوح انه يمكن ان يعود الاستهدافات في ايران في حال لم يتغير شيء هذا صحيح تماما ايران باستطاعتها ان تلمح وتلوح بناء على التقارير الغربيه وليس تقاريرها انه في امكانيه ان اعود الان التقييم السياسي هل من مصلحه ايران ان تعود هل ممثحه ايران ان تكون ان تستمر هذه القطيعه بينها و وبين الغرب وطبعا ما زلنا يا استاذه كارولينا نحن في منطق الحرب سواء في المنطق الاس*رائ*يلي او الامريكي اذا لم يعني تذعن ايران لشروط معينه فالخيار العسكري الذي كان محرما خلال عقود تم اختراكه وبالتالي بالامكان العوده اليه واعتقد اول من يخاف ومن يخشى وهو مقتنع بهذا الامر هو الطرف الايراني لذلك ما نسمعه حاليا من مواقف ايرانيه لا تاخذ بعين الاعتبار هذه الحرب وتعود بالشروط كما كانت عليه قبل الحرب كلها من اجل الاستهلاك المحلي ورفع المعنويات من اجل التحضير ربما لتنازلات قد نتفاجا بها دعنا ننخ ناق ناخذ هذه وننقل هذه النقطه للاستاذ مصدق في طهران هل من مصلحه من مصلحه ايران استاذ مصدق عمليا اليوم وبصراحه الاصرار على نفس الشروط وكان شيئا لم يكن ام تتفق انه ربما هناك محاوله من جانب المسؤولين في طهران لموازنه الامور بين الموضوع الداخلي والشعبي وبين الواقع على الارض الذي فعليا يمكن ان يؤدي لرفع عقوبات الجانب الامريكي يتحدث عن استثمارات انا اعتقد الشق الاخير ممكن كلامك يعني موازنه بين الواقع وبين الشروط لم اسمع ضعيف الشروط الموازنه بين الواقع وبين الشروط نعم اعتقد يعني هذا الشيء ممكن يعني محتمل ولكن يعني هم يطرحون يعني قضايا غير منطقيه لاحظي يعني امريكا واس*رائ*يل وحتى الدول الاوروبيه كلها تمتلك صواريخ وترسانات نوويه عسكريه ولا تحترم وتنتهك معاهده حضر التشار النووي ثم تاتي هذه الدول وتحارب ايران وتريد ان تلزمها باحترام هذه المعاهده يعني هذه من سخريات القدر ايران لن لن تستجيب لا مطلقا انا اعتقد يعني ايران في الحرب تستفيد اكثر نعم ربما هي يلحق بها دمار ولكن ايران لديها قدره تحمليه وهذا هوفي اي دوله بماذا تستفيد من الحرب استاذ مصدق انا اعتقد ايران هي تستطيع يعني ان يعني تضعهم امام حرب استنزافيه هي قادره وفعلا عملت ذلك اس*رائ*يل بدات الضربه الاولى وكان عليه ان تستمر ولكن سرعان ما وافقت على مقترح ترامب وهذا دليل على انها تراجعت حتى ترامب انا اعتقد يعني ايران هي مستعده يعني مستعده حتى منفتحه على موضوع الكونسوليسيون ولكن حاليا لا تستطيع الثقه بالغرب يعني يبان في عدد الشبرمه اتفاق مع فرنسا ولديها مصنع هناك للتقصي لم يعطوا حتى غرام واحد يعني وقود نووي الى ايران وكيف يعني تستطيع اموال ايران هناك موجوده والفرنسيين يستثمرها ويستربحون بها بالتالي ايران كيف يعني بامكانها ثم ايران تشعر انها اذا تراجعت سوف هذه المره يطالبون ب ب الصواريخ والبالستيات يعني ايران لا تستطيع يعني ان تكشف ضربها وتتخلى عن كل مقاومات القوه وتصبح عرضه لهم لانهم لديهم نوايا خاصه للاسف لماذا اقول هذا الموضوع سياسي وليس موضوع تقني وبالتالي انا اعتقد يعني اذا اراد الجانب الامريكي ان يستمر يعني بهذه الطريقه في اداره المفاوضات او اداره المسرح هذا سوف لن ينتج عن النتيجه ربما سنذهب الى الى متاات نحن ايضا لا نعلم لما هي نهايتها الان مصممه يعني لاحظي البرلمان اصط قرار هناك العسكريين يؤدون هناك ضغوط على المشهد وحتى في الداخل الايراني يعني اليوم هناك تحول كبير ارض الوطن في خطر وبالتالي كل الايرانيين تقريبا لم نشهد يعني خلال هذه الازمه مطلقا اي اي معارضه اي احتجاج في الشارع يعني كنا نتوقع هذا الشيء ولكن لم يحدث مطلقا والكل غاضب يعني حتى المعارضين الذين ينبذون هذا النظام هم ايضا صحف هذابي وبالتالي لا يستطيعون ان يستثمروا على ورقه الداخليه لكن عندما تسقط اصوات النيران يا استاذ مصدق ربما يتغير الحال في حال كنا امام نفس المواقف المتشدده من جانب ايران عدم اظهار ليونه او اقله تبديل بعض او اظهار نوع من الانفتاح اكثر حتى الساعه هذا موجود يعني هذا حصل بمجرد مجرد العوده بالبحث بنقاط ذكرت سابقا وخصوصا موضوع تشكيل تكتل نووي اقليمي دعني اخذ هذه النقطه ايضا لنفهمها بالمعنى الفني دكتور علي ماذا يعني تشكيل تكتل نووي اقليمي والى اي مدى يمكن مثلا تدوير الزوايا كما يقال بين تخصيب هنا ونسبه بين مصير اليورانيوم المخصب اصلا يعني كيف برايك يمكن ان يكون العمل فنيا قد يكون هذا المقترح ا نوع من يعني مقترح يقرب المسافات بين الاطراف لان هو الهدف الرئيسي انه امتلاك الدوله بعض الوسائل لانه يكون التكنولوجيا اللي وصلت ليها ا تحتفظ بها فهو انه لتخفيف وطقه انه العالم يعني مشغول بعمليه التخصيب اليورينيوم ده في اكثر من من مكان انه بيعطي حذر من انه توفر الماده النوويه التي يمكن لو توفرت الاراده والامكانيات ان تنحرف الى اسلحه متفاج جر فهو ممكن طبعا انه جزء من هذا زي ما بقول دوره الوقود يكون في مكان وجزء اخر في مكان اخر وده اعتقد ان المفاوضات التفصيليه ممكن توضح انه هذا وارد طالما الاطراف تتفق عليه وانا بقول حاجه معينه انه كل طرف بيحط اكيد اكثر [موسيقى] الشروط تشددا حتى يمكن في التفاوض التقريب بين الاطراف فهو هذا الجزء الثاني [موسيقى] في دول كثيره ترغب في هذا انه رفع سقوف المطالب والشروط ربما يمكن ان يؤدي فعليا الى جوله مواجهه جديده لا سمح الله لكن فعليا هل يمكن ان يكون هذا حل واقعي وايضا يحفظ للجانب الايراني ماء الوجه كما يقال او فعليا انه العمل النووي السلمي طبعا انا اعتقد انه اقتراح فعلي اقتراح ممكن يقرب من المسافات ويساعد على موضوع بناء الثقه المتبادله ودخول الوكاله الدوليه للطاقه الذريه كطرف لانها مخوله كطرف من المعاهده عدم انتشار الاسلحه النوويه ان تكون هي الطرف المراقب والطرف اللي بيفتش على ا يعني تنفيذ معاهده عدم انتشار الاسلحه النوويه واعتقد ان هو حتى الطرف الايراني ما قالش انا بنسحب من معاهده عدم انتشار الاسلحه النوويه تفرق كتير جدا بين ان انا بتعرض للمعاهده هذه المعاده الدوليه وبتعرض على العلاقه الانانيه بين الطرف الايراني والمكاله الدوليه للطاقه الذريه حتى الاستاذ مصدق في البدايه من الثقه الدوليه صحيح والاستاذ مصدق لم يستبعد في بدايه حوارنا هذا الموضوع وعوده العمل ربما بين طهران والوكاله الدوليه لكن ايضا لا يمكن اخفال انه الجانب الايراني اعتبر انه لم تحميه معاهده الحد من انتشار السلاح النووي استاذ محمد امام تشكيل تكتل نووي اقليمي الجانب الغربي كيف برايك ينظر الى هذا الطرح واين هو وخصوصا الاوروبيين من مثل هذا الطرح هلا المشكله ليست تشكل هو المشكله انه ايران متمسكه بتخصيب اليورانيوم داخل ايران بالسياده على عمليه التخصيب وحتى عندما تم الاقتراح وقالوا انه انفتاح ايراني على تشكيل هذا التحالف الاقليمي قالوا ان المقر هذا التحالف يجب ان يكون في داخل ايران بمعنى ان هناك يعني تشاطر برفض هذا التكتل اذا كان مقره في الخارج وبالتالي برفض اي تخصيم هلا كان في فكره اعذرني على المقاطعه كان هناك فكره تطرح ضمن كل هذه الافكار التي اصلا بدات تطرح قبل الضربات الامريكيه انه في منطقه حره او بالفري زون في ايران يعني تخريجه لهذا الموضوع ممكنه يعني هل هذا التفصيل يمكن ان ينسف كل شيء يعني انا لا اعرف اذا في فريزون في ايران بامكانه ان يكون خارج سياده الدوله الايرانيه غير مطروح و وايران متمسكه سياسيا وعقائديا والهيا ودينيا بموضوع السياده على موضوع التخصيص وبالتالي تخلي ايران عن هذه المساله بالوسائل السلميه يعني لا اعرف كيف علما انه ما يقدم بشكل غير رسمي ويسرب الى الاعلام من اي من حوافز لايران بالافراج عن ارصدتها وبضخ استثمارات من 30 مليار دولار وبعودتها الى الدائره الدوليه والنظام المالي الدولي وبان تكون دوله طبيعيه كل هذه المباريات يبدو انها يعني لا ت لا تهتم بها لا يهتم بها النظام وربما يعتبر نفسه يعني يعتبر انه بقاء هذا النظام اصبح متعلق ب بتمسك بتقصيب اليورانيوم لذلك الامر يعني يحتاج الى قرار على مستوى القياده الكبرى في ايران قد يكون قرارا موجعا للايرانيين او للنظام الايراني لكنه سيكون المخرج الوحيد اضيف الى ذلك استاذه كارولينا المواقف الاوروبيه التي لم تعد ابدا معتدله ولم تعد وسطيه هي منحازه تماما للروايه الامريكيه الاس*رائ*يليه التي على الاقل على لسان وزير الخارجيه الفرنسي وعلى لسان الرئيس الفرنسي اصبحوا يطالبون بعدم تمكن ايران من تقصيب اليورانيوم علما ان فرنسا هي جزء وما زال من اتفاق فينا لعام 2015 الذي يسمح لايران بالتقصيب اذا كان هذا التحالف الاوروبي الامريكي الاس*رائ*يلي اي يعني في المرحله المقبله وجد ان ايران لا يمكن التعامل معها بالشكل السياسي قد يتحول هذا الاتفاق ال السياسي الى تحالف عسكري من اجل الخلاص من هذا الموضوع علما انه حتى الان المواقف الاوروبيه والمواقف الامريكيه المعنه لا تريد اسقاط النظام كل هذه المناطق ام هنا اعذرني على المقاطعه لانه حتى حلفاء ايران ان كان الصين ان كان روسيا تبعنا بالاسابيع الماضيه نوع من العتب ان صح التعبير الايراني وكان واضح موقف روسي طيب ايران لها الحق كاي دوله بتخصيب يورانيوم لاغراض سلميه لكن اذا تعرضت ايران للقصف الصين روسيا لن تتدخل عسكريا وبالتالي النظام الايراني بنهايه المطاف يعني اذا لا بالسياسه ولا بالعسكر يمكن ان ياخذ القرار المناسب لانقاذ ظه بالتالي ماذا سيبقى؟ لا هو ايران بعتقد مقتنعه جدا بانه الموازين القوى العسكريه ابدا ليست لصالحها واذا كانت تعول على دعم صيني او روسي او باكستاني كان واضح جدا من دون اي تحليل ما هو مستوى هذا الدعم علما حتى الاذرع حتى الاذرع طبعا وعلما انه من قال ان الصين وروسيا يريدون لايران ان تنتج قنبله نوويه او تساعد في ذلك الوقت يعني الرئيس بوتين عندما يقول انه ايران هو يعرف ان ايران لم تقترب من انتاج القنبله لكن يعني هذه مساله لا تقوم على اساس النوايا تقوم على اساس الضوابط والالتزامات وهذه قواعد واتفاقات وال الروسي والصيني يعتمدون جدا على المجتمع الغربي على المنظومه الغربيه في تخليصهم من احتمال امتلاك ايران للقنبله النوويه من دونه يعني متبرئين ينقون بالنفس عن اي تورد في هذا الموضوع لذلك يعني ايران تمتلك اوراق كثيره يعني انا اعترف بذلك لكنها تعرف انه اصبح بقاء نظام موضوع على الطاوله وثانيا ان موازين القوى العسكريه ليست لصالحها وثالثا عندما نسمح ان ايران تستطيع ان تقوم بحرب استنزاف قد يكون هذا الاستنزاف استنزاف لايران نفسها هل تحتمل ايران والى اي مدى ان ان تشن حرب او يشن عليها حروب دعيني اقول بقيت تحت السقف الامريكي ماذا لو هذا السقف على اكثر من ذلك وسمح لاس*رائ*يل بان يعني تقوم بما لم يسمح لها مثل اغتيالات مثلا في راس النظام الايراني ام شكرا جزيلا لكم من لندن الكاتب والباحث السياسي محمد قواص من طهران مدير مركز الدراسات الاستراتيجيه الايرانيه مصدق بور وايضا من القاهره رئيس هيئه الطاقه الذريه المصريه الاسبق الدكتور علي اسلام شكرا جزيلا
