أميركا وإس*رائي*ل تتفقان على إنهاء مهام اليونيفيل في لبنان.. ماذا وراء القرار؟ | #ستوديو_وان_مع_فضيلة

تقارير عن انضمام اس*رائ*يل الى موقف واشنطن المطالب بانهاء مهمه قوات اليوني في الجنوب لبنان صحيفه اس*رائ*يل هيوم تشير الى ان القرار ياتي في ظل اعتقاد مشترك بان القوه لم تنجح في منع تسليح ح*زب ال*له اضافه الى رغبه واشنطن في تقليص التكاليف بانتظار شهر اغسطس المقبل حين يتخذ مجلس الامن الدولي قراره بهذا الشان ما الخلفيات الحقيقيه وراء القرار الاس*رائ*يلي الامريكي بانهاء مهمه اليونيفيل وما تداعيات في حال حصوله ارحب بضيفي من بيروت مدير المركز الجيوسياسي للشرق الاوسط وشمال افريقيا نوفل ضوء كما ينضم الينا الكاتب والباحث السياسي حسن الدر مساء الخير اهلا بكما اي ابدا معك سيد نوفل ضو كيف تقرا هذه التقارير التي تتحدث عن ان اليونيفيل لم يعد لديها مهمه تذكر بعد توافق امريكي اس*رائ*يلي بهذا الشان اي من الطبيعي انه عمليه الضغوط التي تقوم بها اس*رائ*يل والولايات المتحده على لبنان ايه واضحه في هذه المرحله ويشكل هذه تشكل هذه التسريبات جزءا من الضغوط التي تمارس قد تكون ضغوط سياسيه بطبيعه الحال وضغوط نفسيه على الوضع على الواقع اللبناني والهدف من ذلك هو مزيد من دفع الدوله اللبنانيه والحكومه اللبنانيه الى اتخاذ المزيد من القرارات الحاسمه في شان نزع سلاح ح*زب ال*له وبسط سلطه الدوله على الاراضي اللبنانيه كافه اي بطبيعه الحال اس*رائ*يل تتذرع بانه قوات الطوارئ الدوليه او قوات اليونيفل الموجوده في الجنوب منذ العام 2006 ولغايه بدء الحرب الاخيره ايه اظهرت انها لم تتمكن من ضبط منطقه عملياتها بدليل وجود الانفاق والقوه العسكريه والتمركز الذي قام حزب قام به ح*زب ال*له في مناطق عملها لكن في المقابل ايضا اي وبالاضافه الى انه الولايات المتحده الامريكيه وسياسه ترامب القائمه على تقليص الموازنات التي تمنحها الولايات المتحده الامريكيه للمؤسسات الدوليه كافه ومن بينها الامم المتحده وتمويل قوات اليونيفل في الجنوب هناك ايضا يعني مشكله من الجانب اللبناني وكاننا في لبنان هواه اعطاء الذرائع لاعدائنا ليحققوا اهدافهم هذه الاستهدافات المتكرره التي يشهدها جنوب لبنان من قبل من يسمونهم الاهالي وهم في الحقيقه واجهه لح*زب ال*له في التصدي لقوات اليونيفل ومنع قوات اليونيفيل من القيام بالدوريات والمهام وعمليات التفتيش بحجه عدم مرافقه الجيش اللبناني لهذه القوات هذه الامور انا اعتقد ايضا انها في حاجه الى اعاده نظر والى قرار لبناني واضح بوقف مثل هذه العمليات لانه هذه العمليات في النهايه سترتد سلبا على الواقع اللبناني لبنان في هذه المرحله في حاجه الى القوات الدوليه لانه الجيش اللبناني يفتقد بدون ادنى شك الى العديد وعلى الرغم من كل الجهود التي تقوم بها الدوله اللبنانيه لتامين العديد الكافي للانتشار في الجنوب وفي بقيه المناطق اللبنانيه هذا العديد لا يزال غير كافي في الوقت الذي يفترض بلبنان ان يستفيد من وجود القوات اليونيفل لتوسيع انتشاره كما ينص القرار 1701 اذا طلبت الحكومه ذلك باتجاه الحدود الشرقيه وبقيه المناطق التي يفترض ان تراقبها وان تخضع للمراقبه لمنع التسلل ولمنع العمليات العسكريه نعم انتقل الى السيد حسن الدر استمعت يا سيد حسن لوجهه نظر السيد ضوء ايه خطوه ان تمت سترتد سلبا على لبنان كيف تنظر للامر مساء الخير بدايه سيد فضيله استاذ نوفل ولجميع المشاهدين بطبيعه الحال وجود اليونيفل في لبنان قيمه مضافه وجود اليونيفيل في لبنان مطلب لبناني وهذا الوجود منذ عام 1978 كان دائما محط اي ترحيب في لبنان هناك علاقات جدا متينه بين الجنوبيين وقوات اليونيفيل رغم ما نشهده في المرحله الاخيره من اعتراض على بعض الاجراءات التي بالاساس الدوله اللبنانيه لا توافق عليها ايه كما قال رئيس مجلس النواب الاستاذ نبيه بري يعني للتعبير عن حجم التمسك بهذه القوات قال انا مع اليونيفل ظالمه او مظلومه وكان هذا الكلام رد على سؤال عندما سئل عن الاحتكاك الذي يحصل بين اليونيفيل وبين الاهالي اليونيفيل كما قال ايضا الناطق باسم اليونيفيل عب عبر عبر شاشتكم وجود في لبنان يمثل بارقه املبيينجنوب لبنان وايضا يساهم في حل النزاعات وحل المشاكل بين لبنان والعدو الاس*رائ*يلي اضافه الى انه من وجهه نظر اللبنانيين لبنان والجنوبيين تحديدا هذا شاهد دوله الامم المتحده شاهد على الاعتداءات الاس*رائ*يليه على الوحشيه الاس*رائ*يليه اضافه ايضا انه اليونيفل دفعت شهداء وجرحى بنيران اس*رائ*يليه مباشره ليس اخرها بالحرب الاخيره كان هناك استهداف مباشر وكان هناك انذارات لليونيفل وايضا طلب بالاخلاء فوجود اليونيفيل كما قلت قيمه يجب الحفاظ عليها يجب ان يبقى هذا اضافه الى الاعمال اللوجستيه الضروريه التي تقوم بها بمؤازره الجيش اللبناني ومساعده الجيش اللبناني على يعني وضغط الاغض كان يقول بانها تستخدم كواجهه لح*زب ال*له امام اعتراض اهالي تلك المناطق المؤيدين لح*زب ال*له لعمل دوريات اليونيفيل يعني كيف تفسر بانها مهمه ومطلوبه للبنان في ظل اعاقه عملها طيله هذه السنوات الماضيه حتى انها لم تمنع ح*زب ال*له من التسليح هذا النقاش كان في الامم المتحده العام الماضي عندما طرح كما يطرح دوريا تجديد لليونيفيل الولايات المتحده الامريكيه واس*رائ*يل وخصوصا الولايات المتحده الامريكيه ضغطت بقوه من اجل تعديل مهام اليونيفل واضافه بنود جديده لم تكن موجوده سابقا منها حريه الحركه وحريه العمل بدون التنسيق مع الجيش اللبناني وبدون وبدون مؤازره الجيش اللبناني الدوله اللبنانيه رفضت اضافه لدول كثيره رفضت من ضمن فرنسا لانه هذا يناقض مبدا السياده الوطنيه كيف لقوه اجنبيه ان تدخل الى اراضي لبنانيه من دون موافقه فقط بدون موافقه القوى العسكريه اللبنانيه اضافه الى ذلك هناك مساله الدخول الى اماكن الى ممتلكات خاصه وهذا موجود بنص النقاش داخل الامم المتحده الموقف اللبناني كان يقول القلاك الخاصه لا يجوز للجيش اللبناني دخولها الا باذن قضائي لبناني فكيف يسمح لليونيفل ان تدخل الى الاحياء والقرى وبعض الاحيان في البيوت هذا الذي يؤدي نعم نحن مع توضيح هذه النقاط نحن مع ان تكون الامور واضحه للجميع نحن مع ان يكون الجيش اللبناني بالتنسيق معه وبمؤازرته وحضوره وهذا في مصلحه الجميع امم ما رايك سيد نوفل ضو هل تجاوزت اليونيفيل في بعض الاحيان مهامها لا اعتقد ذلك على الاطلاق اليونيفيلم من مهماتها الاساسيه اليوم يعني اذا بنحكي املاك خاصه كل الاملاك املاك خاصه لا يوجد في لبنان املاك عامه الا بنسبه قليله وبالتالي يعني كل ما ارادت صاحب ارض ان يقول بهذه الارض ممنوع الدخول اليها وبالتالي نصبح امام مشكله جديه وتتعطل كلمات اليوني لانه الاراضي اللبنانيه كلها مملوكه تفضل تفضل سيد ضو اعذرني سيد حسن بنقاش بهذا الموضوع يا ريت فقط تنتظر فرصتك يا سيد الدر تفضل سيد ضوء يعني بالامس تمت بالامس تم التصدي لقوات اليونيفي في وادي الحجير وادي الحجير ليس فيها منازل وبالتالي يعني كل هذه العمليه علينا ان نبضي حسن النيه اذا لم يكن لدينا شيء نخفيه فلماذا منع قوات اليونيفيل او غير قوات اليونيفيل من من ال من التحرك وهل افضل للبنان ان تقوم اس*رائ*يل بالاستطلاعات الجويه وتنذر الشعب اللبناني بضروره اخلاء هذه البنايه وهذا الشارع او ذاك وعمليه القصف التي تحصل بين الحين والاخر انا اعتقد انه علينا كلبنانيين ان نكون اكثر واقعيه وان نستفيد من هذه القوه القوات وان نتجاوز كل الذرائع التي كنا نعلنها في السابق لانه اليوم المصلحه اللبنانيه هي في الواجهه لبنان لم يعد يحتمل واذا انسحبت القوات الدوليه من جنوب لبنان اعتقد انه هذا مؤشر خطير جدا الى مستقبل الوضع الامني في لبنان وا يعني مؤشر الى ان اس*رائ*يل ستزيد من استباحتها للواقع اللبناني وسنعود الى مواجهه مشكلات اسوا من تلك التي كنا نواجهها خلال يعني الحرب التي لم تنتهي على ما اعتقد ولكن خلال العمليات العسكريه المكثفه ولكن راينا سنوات من تواجد اليونيفيل في هذه المناطق بعد طبعا اتفاق وقف اطلاق النار ونهايه الحرب عام 2006 لكن حقيقه لم نرى اليونيفيل قادره فعلا على منع الخروقات الاس*رائ*يليه مثلا في جنوب لبنان كيف تفسر ذلك ايضا يعني الا تعتقد بان وجودها كما تقول مصادر وامكيه لم يعد ضروريا انا اعتقد ان الوجود ضروري وان كل الخروقات من كل الاطراف يجب ان تتوقف وعمليا لم تتمكن قوات اليونيفل من القيام بدورها بالفتره على الاقل بين 2006 والحرب الاخيره لعده اعتبارات ايه اهم هذه الاعتبارات ان كان هناك نوع من التفاهمات الدوليه التي تنعكس على عمل اليونيفيل يعني كلنا نعرف انه هذه التفاهمات بين بعض الدول الاوروبيه وفرنسا وح*زب ال*له بالواسطه جناح عسكري وجناح سياسي و ويعني كمان هم اليونيفيل بحمايه عناصرها وعدم تعريضهم ل ايه للخطر ليس فقط من الجانب الاس*رائ*يلي وانما ايضا من الجانب اللبناني لا ننسى انه هناك ايضا عناصر من القوات اليونيفيل ق*ت*لوا برصاص لبنانيين وعلى الاراضي اللبنانيه وفي العمق اللبناني ايه ايه كل هذه الامور اعتقد انه يجب ان تضبط في هذه المرحله ويجب على المجتمع الدولي ان يكون اكثر جديه في التع-اط*ي مع اليونيفل بدل سحبه وعلى اللبنانيين ايضا ان يكونوا اكثر جديه في الاستفاده من وجود هذه القوات لنخفف ما امكن من الضغوطات على ال على اللبنانيين انا اخشى ايضا ان يكون عمليه سحب اليونيفل في حال حصلت لا سمح الله ايه مزيد من الضغط على الدوله اللبنانيه لاستدراجها الى مفاوضات مباشره اليوم اليونيفل تقوم بدور الوسيط بشكل او باخر غياب اليونيفيل يمكن ان تستغل الولايات المتحده الامريكيه وبعض الدول ايضا واس*رائ*يل للقول للجانب اللبناني بانه عليكم ان تتفاوضوا بطريقه مباشره مع الاس*رائ*يليين او على الاقل برعايه امريكيه او رعايه فرنسيه وليس وليس برعايه من مجلس الامن الدولي والامم المتحده مع ما يعنيه الوسيط الدولي بمعنى الولايات المتحده عفوا الامم المتحده من حياد بالحد الادنى في هذا الموضوع لا يجب باي شكل من الاشكال ان تسمح الحكومه اللبنانيه بان تصبح رهينه القرارات او او التوجهات او المشاريع التي تقوم بها الولايات المتحده فقط بطريقه منفرده مصلحتنا كلبنانيين بان نحتمي بهذه المرحله بال بالامم المتحده على الرغم من التراجع الكبير والتاثيرتراجع تاثير الامم المتحده على مجريات الامور ايه سيد الدر هل توافق على ان خطوه كهذه ستستدرج لبنان الى مفاوضات مباشره في حال حدوث اي خرق في جنوب لبنان بعد ان كانت اليونيفيل هي الوسيط عاده هذا ما قاله وزير الدفاع الاس*رائ*يلي اعتقد اليوم او امس انه التنسيق مع الجيش اللبناني كاف ويسير بشكل جيد وهذا نعم اوافق ال اذا كان ال اذا تم هذا الموضوع وليس ورقه ضغط فقط على لبنان مساله اليونفل كما حصل العام الماضي نعم اس*رائ*يل تريد ان تفتح كل الابواب الممكنه من اجل ان يكون هناك تواصل مباشر بين الدوله اللبن بين اس*رائ*يل والدوله اللبنانيه ولكن لبنان الموقف اللبناني حاسم بهذه المساله بمساله اليونيفيل يعني اللي تفضل فيه الاستاذ قبل شوي وهو ما بده يحب السجال وانا مش عم سجله بس انا عمجيه نقاط معظم ال الاحتكاك بين الدونيفيل والاهالي كان داخل البيوت داخل الازقه نعم بما ب بما اماكن اخرى كان هناك ولكن تحديدا اكثر الحساسيه بتصير عندما تدخل الى الازقه داخل القرى كل ما قاله اوافق عليه ولكن المشكله اين؟ المشكله في اس*رائ*يل وامريكا الدوله اللبنانيه الجيش اللبناني واليونيفل وفرنسا ومعظم الدول الاوروبيه والمشاركه مواقفها متطابقه اليونيفيل تقوم بدورها سالتي حضرتك لماذا اليوني لم تم لم تستطع منع الاعتداءات الاس*رائ*يليه وايضا لم تستطع منع ح*زب ال*له من اعاده التسليح لانه بالاساس دورها دور مراقبه وليس دور ليس لا تمتلك صلاحيه وامكانيه ان تمنع من هنا او هناك واحده من الاهداف او التي الامريكيه وتع بها اس*رائ*يل اسمح لي يا سيد الدر اذا كانت مجرد قوه او مجموعه مراقبه هل انت مع فكره بقائها؟ انا مع فكره بقائها بكل الاحوال هي من 78 هذه هذا توصيفها هي قوه مراقبه تحت البند السادس وليس السابع بالامم المتحده الجيش بذلك واحده من الاهداف التعريلات واين المشكله لو قام الجيش اللبناني بذلك كما يحدث ايذا في كل دول العالم بالتنسيق بشكل مباشر مع اس*رائ*يل لبنان في الدستور اللبناني يصنف اس*رائ*يل دوله عدو هناك كيان عدو للبنان تحتل الارض لبنانيه تعتدي على لبنان يوميا تاسر اللبنانيين في عدد كبير من الشهداء والجرحى ما زالوا الان ينزفون هذه مساله لها علاقه بالدستور اللبناني هذا يوجب تعديلا دستوريا هذه مساله اخرى انا اقول توصيف اليونيفل اليوم كنت يعني اشاره مهمه لو سمحتي واحده من التعديلات المطلوبه ان تكون اليونيفيل تحت البند السابع تحت الفصل السابع يعني لها يعني قوات متعدده جنسيات لها حريه التدخل وهذا ايضا يرفضه لبنان لانه يناقض اصل مهمه اليونيفل في جنوب لبنان منذ العام 72 وفق القرار 425 29 وبالمناسبه اليونيفل كانت في جنوب لبنان من اجل الاشراف على تطبيق القرار 425 الذي لم يطبق ولم تطبقه اس*رائ*يل وانسحبت نتيجه ضربات المقاومه وليس احتراما للقانون الدولي ارجو ان تبقوا معنا سيده الدر والسيد ضو بعد قليل اواصل هذا الحوار مع ضيفي في بيروت اتطرق بالتفصيل الى مهام اليونيفيل في جنوب لبنان قوات اليونيفيل التي اتفقت اس*رائ*يل والولايات المتحده وجدت في جنوب لبنان بهدف انهاء الاعمال العدائيه بين اس*رائ*يل ولبنان دعونا نستعرض تفاصيل مهامها قبل العوده الى الحوار هي قوه حفظ سلام دوليه تابعه للامم المتحده تحت اسم يونيفيل انشئ للمساعده في مراقبه وقف الاعمال العدائيه بين لبنان واس*رائ*يل وخصوصا في منطقه الجنوب اللبناني تاسست اليونيفيل في مارس من عام 1978 بموجب قراري مجلس الامن رقم 425 و426 وذلك بعد الاجتياح الاس*رائ*يلي الاول لجنوب لبنان دوافع تاسيس القوه كانت تاكيد انسحاب القوات الاس*رائ*يليه من لبنان واستعاده الحكومه اللبنانيه لسلطتها في الجنوب والمساهمه في استعاده الامن والسلام في المنطقه الحدوديه تعزز دورها بعد حرب 2006 بما يشمل مراقبه وقف الاعمال العدائيه بموجب القرار 1701 وموافقه وعفوا ومرافقه ودعم الجيش اللبناني وضمان عدم وجود مسلحين من غير الدوله بين الخط الازرق ونهر الليطاني تبدل عديد القوه على مدى اكثر من اربعه عقود حيث ارتفع الى 15000 جندي بعد حرب 2006 وتم تخفيضه بقرار مجلس الامن عام 2020 الى 13000 جندي ارحب بضيفي من بيروت مدير المركز الجيوسياسي للشرق الاوسط وشمال افريقيا نوفل الضوء والكاتب والباحث السياسي حسن الدر اعود اليك سيد نوفل ضو اذا فعلا انسحبت قوات اليونيفيل بعد معرفه طبعا قرار مجلس الامن الدولي في شهر اغسطس هل ح*زب ال*له او الجيش اللبناني قادر على تحمل المسؤوليه الامنيه على الحدود؟ كما سبق وقلت بانه الجيش اللبناني يحتاج الى العديد هناك اتفاق بموجب الاليه التي اتفق عليها قبل اشهر بارسال 10000 جندي الى منطقه عمل القوات الدوليه في الجنوب لغايه الان لم يتمكن الجيش اللبناني من ارسال اكثر من 6000 على ما اعتقد وبالتالي هذا الانسحاب سيولد فراغا انا اريد ان الفت الانتباه الى انه ما قاله زميلي قبل قليل من ان الدستور اللبناني ينص على ان اس*رائ*يل هي عدو غير صحيح هذا لا يعني ان اس*رائ*يل ليست عدوا ولكن عدوا بقرار سياسي او بتموضع سياسي لبنان ليس دوله ايديولوجيه ودستوره لا ينص على ان هناك اي عدو بالاسم تحديدا طبعا هناك من يخترق الحدود اللبنانيه على الدوله اللبنانيه ان تدافع عن نفسها ولكن هذا الموضوع يعني يدفع بنا الى القول بانه ما هو ما هو مطروح في هذه المرحله اذا لا سمح الله حصل الموضوع حصل موضوع الانسحاب لن يكون مفاوضات مباشره ولكن هو سحب ورقه المجتمع الدولي من لبنان ليحل محل ورقه الولايات المتحده الامريكيه بمطلق الاحوال وايا تكن الظروف لبنان لن يقبل بالجلوس مع الاس*رائ*يليين بشكل مباشر سيكون هناك راعي ايه لاي مفاوضات او لاي محادثات وسيكون هناك وسيط فعوض ان يكون الوسيط الامم المتحده ستكون سيكون الوسيط في هذه الحاله الولايات المتحده الامريكيه وفي احسن الاحوال تدخل معها فرنسا او اي دوله اخرى ولكن هون العمليه الحياديه سيخسرها لبنان ب بهذا الوضع ايه ال المشكله الان ما هي الحياديه اسمح لي فقط للتوضيح حياديه ماذا بالتحديد اليونيفيل حياديه الامم المتحده يعني الامم المتحده طبعا اليونيفل هي تابعه لمجلس الامن الدولي ومجلس الامن الدولي هو جزء من مؤسسات اخرى كفرنسا والولايات المتحده يعني اطراف اخرى كفرنسا كما اشرت او الولايات المتحده ستكون منحازه بالضروره الى اس*رائ*يل في اي مفاوضات بين لبنان اس*رائ*يل انا لا اقول بانها ستكون منحازه ولكن بطبيعه الحال يعني قدره اس*رائ*يل على الضغط في هذه المرحله هي اكبر طبعا بطبيعه الحال من قدره لبنان على الضغط على الولايات المتحده الامريكيه انا اخشى من انه ما هو مطلوب اليوم هناك لجنه خماسيه تراقب وقف اطلاق النار هذه اللجنه الخماسيه اذا انسحبت منها الامم المتحده وبقيت فرنسا والولايات المتحده الامريكيه وا من جانب اخر اس*رائ*يل ولبنان انا اعتقد انه هناك سيكون هناك خلل واضح في هذه العمليه ليس من مصلحه لبنان ان ندخل في هذا الخلل امم طيب وا اذا قلنا بان الجيش اللبناني في مرحله لاحقه ايه سيستطيع يعني ان يكون في الواجهه او يبسط سيطرته بالكامل على اراضي لبنان حتى في الجنوب هل هذا سيضعه حكما في مواجهه مع ح*زب ال*له او ما تبقى من ح*زب ال*له هذه هي المشكله الحقيقيه هل هناك قرار من ح*زب ال*له بتسليم سلاحه الى الدوله اللبنانيه والعوده الى تطبيق القوانين والدستور اللبناني ام ان ح*زب ال*له لا يريد ذلك المشكله الحقيقيه اليوم اذا اراد الجيش اذا كان هناك قرار سياسي من ح*زب ال*له ب تسليم سلاحه وبالانضمام الى الدوله اللبنانيه ايه ايه تنفيذ قرارات الدوله اللبنانيه فانا انا لا اعتقد ان الجيش اللبناني سيضطر لان يكون في مواجهه مع ح*زب ال*له لا ب لا لا من قريب ولا من بعيد المشكله الان هي في نوايا ح*زب ال*له وقراره وليست عند الدوله اللبنانيه بطبيعه الحال اذا قرر ح*زب ال*له التخلي عن السلاح انا اعتقد انه الجيش اللبناني قادر بطريقه واضحه وصريحه على بس سلطته على كل الاراضي اللبنانيه لانه لا ننسى انه الامن بالنهايه هو امن سياسي بالدرجه الاولى قرار سياسي اذا توافر القرار السياسي يمكن ضبط اي مشكلات او اي حساسيات موجوده اذا لم يتوافل القرار السياسي لو لو ضاعفنا عديد الجيش اللبناني وسلاحه عشرات المرات سنبقى في مشكله داخليه في لبنان المشكله ليست في العدد والعديد المشكله هي عمليا في ايه في القرار السياسي لدى ح*زب ال*له تسليم السلاح او عدم تسليم السلاح هذه هي النقطه الاساسيه الجواب عليها يحدد الواقع في الداخل اللبناني اما في موضوع المواجهه مع اس*رائ*يل فانا اعتقد عنده عندما تعود الدوله اللبنانيه هي التي تمسك بقرارها سيصبح لديها الكثير من الاسلحه بين مزدوجان ليس العسكريه بالضروره ولكن هناك الاسلحه الدبلوماسيه التي يمكن ان تلعب دوره ولا ننسى ان هناك دعما عربيا مهما في هذه المرحله لا ننسى قدره دول مجلس التعاون الخليجي على التاثير على الولايات المتحده الامريكيه بدليل اقل دليل ما يجري في سوريا يعني بظرف اقل من اسبوعين ثلاثه تمكنت دول مجلس التعاون الخليجي من قلب الوضع راسا على عقب بين الولايات المتحده الامريكيه وسوريا ونقلت سوريا من موقع العقوبات ومن موقع المقاطعه والدول المارقه والى ما هنالك الى تطبيع مع المجتمع الدولي انا اعتقد انه الدوله اللبنانيه ليست اقل قوه من الدوله السوريه في هذا المجال ويمكنها اللجوء الى الاخوه العرب لعمليه تحشيد الدفع المطلوب لتامين الدعم للبنان نعم اذا سيد الدر وكان السيد ضوي يقول بان الكره في ملعب ح*زب ال*له فيما يتعلق ب سلاحه يعني هذا هو المحدد الاكبر لمهام اي قوه على الحدود مع اس*رائ*يل ان كانت يونيفيل او الجيش اللبناني يا ترى اي موقف سيختار الحزب في حال فعلا تجسدت هذه الخطوه في الواقع الحزب اختار موقف الدوله اللبنانيه اختار مواقف فخامه رئيس الجمهوريه اختار البيان الوزاري وخطاب القسم المشكله اليوم بين الدوله اللبنانيه والعدو الاس*رائ*يلي المشكله اليوم بين العدو الاس*رائ*يلي وقوات اليونيفيل المشكله بين العدو الاس*رائ*يلي والجيش اللبناني وما حصل امس ادل دليل على انه اس*رائ*يل لا ليس لديها اي ذريعه هي تريد الاعتداء على لبنان تريد فرض امر واقع بالقوه تريد كما عادتها ان تستبيح كل المواثيق ان تستبيح السياده اللبنانيه ان تعيد الزمن الى الوراء اليوم اس*رائ*يل تستبيح عمليا وفعليا السياده اللبنانيه بكل المعايير كلنا قرانا وسمعنا بيان فخم فخامه رئيس الجمهوريه ورئيس مجلس النواب ورئيس الحكومه وبيان الجيش اللبناني وقائد الجيش اللبناني بعد الاعتداء السافر والفاضح والواضح على الضاحيه الجنوبيه من دون اي ذريعه وعندما ذهب الجيش اللبناني خلافا لايات وقف اطلاق النار ايه ذهب ليتاكد انه هذه ال الابنيه خاليه من الصواريخ خاليه من مصانع المسيرات الجيش الاس*رائ*يلي منع الجيش اللبناني من الدخول الى هذه الابنيه لانه يعلم انه هذه انذارات كاذبه فاذا الجيش الدوله اللبنانيه اليوم ال ح*زب ال*له بكل من امينه العام الى نوابه الى كل كوادره وقيادته يؤكدون انهم خلف الدوله اللبنانيه في قرارها وفي اجراءاتها ال الرا ال الراميه الى العدو الاس*رائ*يلي من ارضه ووقتات سيد الدر سيد الدر انا تحدثت عن جزئيه مهمه يدور حولها كل هذا النقاش بيننا وبين ايضا القوى الكبرى وعلى راسها الولايات المتحده ولبنان هل ح*زب ال*له يعي بان سلاحه الان هو اصبح المشكله بعد الخسائر التي مني بها خطوه كهذه الا تملي عليه ربما التعامل بجديه هذه المره مع الدوله لنزع سلاحه يعني ال انا عم بجاوب ست فضيله رئيس الجمهوريه اجاب رئيس الجمهوريه قال السلاح شمال الليطاني قال هذا الكلام من صرح بكر السلاح شمال الليطاني يناقش بحوار هادئ وفق استراتيجيه امن وطني وقال لا احد يتحدث معنا لا عن مهله زمنيه ولا عن ضغوط خارجيه فاذا المشكله اين المشكله ان اس*رائ*يل كان الاتفاق جنوب الليطاني تريد ان يمتد الاتفاق الى كل مساحه الارض اللبنانيه هناك كلام لا اريد ان اقوله حفاظا على كرامه الجيش اللبناني وحفاظا على كرا على ما تبقى من سياده لبنانيه اس*رائ*يل تتدخل حتى في حركه الجيش اللبناني شمالطاني هل يرضى الاستاذ نوفل او احد بهذا الواقع هل سلاح ح*زب ال*له ايضا هو الذي يجعل اس*رائ*يل يعني تريد ان تتحكم بحركه الجيش اللبناني كما تتحكم بحركه اليونيفيل وغيره اليوم المساله المشكله واضحه اس*رائ*يل تعتقد تعتمد بشكل كبير اسمح لي الان رغبه في نزع السلاح سيد سيد ضو عفوا لا رغبه في نزع السلاح بالعكس رئيس الجمهور لحظه لا هذا الاوافق على هذا الاستنتاج انا اقول عند هذا المساله تبحث عندما تطبق اس*رائ*يل ما يجب ان تطبقه بعد ما طبق لبنان كل ما يجب ان يطبقه طبق لبنان كل ما عليه اس*رائ*يل لم تطبق شيئا رئيس الجمهوريه يقول فلتطبق اس*رائ*يل ما عليها ونحن كلبنانيين نحل هذه المساله والمقاومه متجاوبه ما رايك يا سيد نوفل ضو هل فعلا يمكن تبرير بقاء سلاح ح*زب ال*له بما قاله رئيس الجمهوريه وكان يستذكر السيد در تصريحاته سيدتي ساجيب على سؤالك وعلى سؤال استاذ الدر ايضا سالني سالني اذا كان سلاح ح*زب ال*له ا كنت ارضى بان الجيش الاس*رائ*يلي يتدخل في حركه الجيش اللبناني انا ارد بسؤال وهل سلاح ح*زب ال*له يمنع اس*رائ*يل من التدخل وبحركه الجيش اللبناني وبحركه كل الدوله اللبنانيه طبعا لا وبالتالي لا لزوم لهذا السلاح وسقط دور هذا السلاح لا هو قادر على الردع ولا هو قادر على الرد ولا هو قادر على اقامه اي نوع من انواع التوازن مع اس*رائ*يل في موضوع كلام رئيس الجمهوريه انا لا اسمح ح نفسي بان يعني اضع في فم رئيس الجمهوريه كلاما يعني نفسره على هوانا رئيس جمهوريه قال في عده تصريحات واضحه عام 2025 سيكون عام انهاء السلاح غير الشرعي في لبنان وبس سلطه الدوله اللبنانيه رئيس الجمهوريه بطبيعه الحال لا يريد ان يستفز ح*زب ال*له ولا احد من اللبنانيين يريد ان يدخل في عمليه استفزاز لح*زب ال*له كل ما نريده عمليه تطبيق القرار قرار لا نريد ان نظهر بموقع وكانه يعني هناك مشكله داخليه في لبنان ولكن عمليا هناك مشكله داخليه لنكن واقعيين في هذا الموضوع بطبيعه الحال لدينا مشكله مع اس*رائ*يل ومتفقون على انه يجب ان نواجه اس*رائ*يل كل علامه الاستفهام هل يكون هناك شريك للدوله اللبنانيه في مواجهه اس*رائ*يل عمليا او انه الدوله اللبنانيه هي التي تتولى القياده الكلام عن انه نحن كلنا خلف الدوله اللبنانيه كلام لا ينفع ان اذا كنا خلف الدوله اللبنانيه علينا ان نسلم الدوله اللبنانيه كل شيء وان نتعاطى في الدوله اللبنانيه وان ناخذ حصتنا في الدوله اللبنانيه من خلال مجلس النواب ومجلس الوزراء وليس من خلال اي مؤسسات رديفه سواء كانت هذه المؤسسات فوق الارض او تحت الارض عمليا السياسه الخارجيه السياسه الدفاعيه يجب ان تعود بالكامل للدوله اللبنانيه وادوات هذه السياسات يجب ان تكون بيد الدوله اللبنانيه حصرا بمعزل عن كل الذرائع والحجج الاخرى لانه كل هذه الذرائع والحجج برغم انه انا بالاساس غير مقتنع فيها جاءت التطورات الاخيره والحرب الاخيره لتثبت انه هذا السلاح لم يتمكن ليس فقط من حمايه لبنان حتى انه لم يتمكن من حمايه ح*زب ال*له نفسه لم يتمكن من تامين الحيا الحمايه للمنظومه القياديه في الحزب لمواقع الحزب وبالتالي من لم يتمكن من حمايه حمايه نفسه لن يتمكن من حمايه لبنان سيد الدر اعود الى موضوع اليونيفيل بالتحديد انت قبل قليل طبعا اشرت الى انك ضد قرار من هذا النوع الاستغناء عن هذه القوه لكن واضح بان ح*زب ال*له لا يراها كضمانه بل ك قوه تعود عليها لعقود واعتاد على وجودها وبالتالي استطاع بشكل او باخر السيطره عليها يعني من خلال تحركاته الحره في هذه المناطق ما رايك؟ اسمحي لي بدايه يعني اوحل استاذ نوفل كاني قولت رئيس الجمهوريه ما لم يقله ما نقلته عنه في بكركي واضح بهذا النص الذي قلته لم اضع اي كلمه في فهم رئيس الجمهوريه بالنسبه له ح*زب ال*له ايضا استطاع ان ي يروض اليونيفل يعني والامم المتحده واستطاع ان يروض كل هذه القوى الدوليه الموجوده هذا اذا كان قبل الحرب ونتائجها اليوم جنوب الليطاني باعتراف اليونيفل وباعتراف الجيش اللبناني خالم من ح*زب ال*له خالم من المقاومه وايضا عبركم عبر شاشتكم الكريمه الناطق باسم اليونيفيل قبل قليل قال انه اس*رائ*يل تمنع اي قوات الطوارئ الدوليه والامم المتحده من تف من تنفيذ مهامها ببقائها في النقاط الخمس وقال بانه انه اس*رائ*يل تمنع الجيش اللبناني من الانتشار على باقي الارض اللبنانيه اذا المساله اليوم مساحه عمل اليونيفل خاليه له لليونيفيل وللجيش اللبناني لا يوجد مقاومه هناك اليوم لا يوجد ح*زب ال*له هناك اليوم برجع بقول بتوثيق الجيش اللبناني وقوات اليونيفل نفسها فمن يعيق عمل اليونيفل الا اس*رائ*يل التي تريد ان تتحكم بهذه المنطقه وتفرض كما قلت بالقوه خلافا للقانون خلافا للاتفاق خلافا ل 171 تريد ان تثبت الامر الواقع ب بما تراه مناسبا لنتائج الحرب الاخيره شكرا لضيفنا في بيروت نوفل ضوء المدير مدير المركز الجيو السياسي للشرق الاوسط وشمال افريقيا واشكر ايضا الكاتب والباحث السياسي حسن الدر را

المصدر