هل ينجح أردوغان وبوتين في إيقاف زلزال الحرب بين إس*رائي*ل وإيران؟
وعلى خط مساعي التهدئه قال المتحدث باسم الكرملين ديميتري بيسكوف بان روسيا ما زالت مستعده للتوسط في الصراع بين اس*رائ*يل وايران مشيرا الى ان اندلاع الاعمال القتاليه بين الجانبين زاد الوضع تعقيدا كما اشار بيسكوف الى ان مقترحات موسكو السابقه بشان تخزين اليورانيوم الايراني في روسيا لا تزال مطروحه على الطاوله وقالت الرئاسه التركيه ان الرئيس رجب طيب اردوغان ونظيره الروسي فلاديمير بوتين اتفقا في اتصال هاتفي على ضروره انهاء الصراع بين ايران واس*رائ*يل بالطرق الدبلوماسيه وطالب الرئيسان بوضع حد للحرب في اقرب وقت ممكن فيما كرر اردوغان تاكيده بان الحل الوحيد للازمه هو العوده الى المحادثات النوويه اذا نبث لكم هذه الصور التي اعلن عنها الجيش الاس*رائ*يلي قبل قليل لتدمير شاحنات صواريخ في ايران اذا كما نرى في هذه الصور ضرب هذه الشاحنات المحمله بالصواريخ بدقه عاليه كما نرى تدمير هذه الشاحنات اي حيث تم استهدافها من قبل ايه المقاتلات الاس*رائ*يليه هذه الشاحنات تحمل صواريخ يقال بان اس ايران لديها تقريبا مخزون يفوق 2000 صارخ مبدئيا هذه البيانات المعلنه عن ايه مخزون الصواريخ الايرانيه كما نتابع ايه اس*رائ*يل بمقاتلاتها تقوم بتحييد هذه الشاحنات المحمله بالصواريخ كما نتابع في هذه الصور المتحدث باسم الاتحاد الاوروبي قال ان مصداقيه روسيا معدومه كوسيط بين ايران واس*رائ*يل واعتبر المتحدث بان روسيا لا يمكنها ان تكون وسيطا موضوعيا في هذا الصراع بالنظر الى التعاون العميق بين موسكو وطهران في مجالات عده تشمل السياسه الخارجيه والدفاع بموجب اتفاق شراكه ابرمتاه مؤخرا الوكاله الدوليه للطاقه الذريه حذرت من جانبها من مخاطر جسيمه قد تنجم عن اي تسرب اشعاعي بين ايران واس*رائ*يل بسبب هذه الحرب وقال المدير العام الوكاله رافائيل جروسي انه لم تسجل اي اضرار اضافيه في موقع طنز النوويه الايراني منذ بدء الهجوم الاس*رائ*يلي نتابع لا يوجد اي مؤشر على هجوم استهدف قاعه الشلال تحت الارض والتي تضم جزءا من محطه تخصيب الوقود التجريبيه ومحطه تخصيب الوقود الرئيسيه ومع ذلك فان انقطاع الكهرباء عن قاعه الشلال ربما الحق اضرارا باجهزه الطرد المرك المركزي الموجوده فيها سيناريوهات عده قد تنتظر المواجهه بين اس*رائ*يل وايران من التصعيد الشامل الى التهدئه دعونا نستعرض ابرز السيناريوهات الممكنه مع اتساع رقعه الهجمات والردود بين ايران واس*رائ*يل يصبح احتمال الانزلاق الى مواجهه شامله اكثر واقعيه خاصه في حال وقوع ضربه واسعه التاثير بين الطرفين ورغم ان واشنطن لطالما كانت تفضل البقاء في الخلفيه الا ان دخولها المباشر الى المعركه لن يكون مستبعدا حسب تصريحات الرئيس الامريكي دونالد ترامب في حال تعرضت مصالح بلاده او قواتها في المنطقه لهجوم ايراني مباشر ووفقا لقراءات المحللين فقد يكون هذا الدخول الامريكي في الحرب محدودا عبر ضربات جويه تكتيكيه ضد منشات ايرانيه اوسع اذا تطورت الامور الى تهديد استراتيجي ومن السيناريوهات المطروحه ايضا تطور المواجهات الحاليه الى حرب استنزاف بين الجانبين الايراني والاس*رائ*يلي لكن هذا السيناريو قد يحمل تحديات كبيره بالنسبه للجانبين فايران قد تواجه صعوبه في تعويض مخزونها من الصواريخ والطائرات المسيره خصوصا في ظل الضربات الاس*رائ*يليه اما من جانب اس*رائ*يل فقد يتسبب هذا التصعيد في اعباء اقتصاديه وعسكريه مستمره لها اذا تحول الى حرب استنزاف معنا في الاستديو الخبير العسكري والاستراتيجي العميد تركي الحسن من الرياض رئيس قسم الاعلام في جامعه الملك سعود الدكتور علي العنزي في طهران رئيس تحرير صحيفه ايران دبلوتيك الدكتور عماد بشناس وفي القدس ينضم الينا محرر الشؤون الاس*رائ*يليه نضال كنعنا مره اخرى في الاستوديو بالعميد تركي الحسن سيد تركي الحسن انطلاقا مما قاله الان نتنياهو من احدى القواعد العسكريه الاس*رائ*يليه هل فعلا دخلنا مرحله اللا عوده في هذا التصعيد او هذه الحرب بين طهران واس*رائ*يل الاتجاه العام يبدو هكذا من حيث المبدا ولكن انا اعتقد انه لا يزال هناك امكانيه لان يتم استيعاب ما جرى ان كانت هناك وساطه جديه من حيث المبدا او اعطيت من حيث المبدا من قبل الطرفين هذه الوساطه لان تفعل سواء كان روسيا كما طرحت نفسها من حيث يعني مبدئيا وبنفس فقت الاتصالات من خلال دول الاقليم وخاصه عمان وقطر التي تنقل رسائل يعني لا تستطيع ان تلزم ولكنها تستطيع ان تنقل رسائل هذه الرسائل تعمل بموجب نقل الطرفين على تبريد الموقف او الانتقال تدريجيا للعوده الى الوضع الطبيعي ولكن انا من خلال من التصريحات التي الان وهي تصريحات ناريه من قبل الطرفين يعني سواء كان من الحكومه الاس*رائ*يليه نتنياهو ووزير الدفاع وحتى قائد القاده العسكريين رئيس الاركان وحتى ايضا بالاتجاه الاخر من ايران ايضا نفس الكلام هناك تصريحات عاليه النبره وبالتالي ما جرى حتى الان وما يجري حتى مبدئيا اعتقد ان لم نصل الى مرحله الذروه يعني من حيث المبدا يمكن ان نصل الى مرحله الزروه اذا لم يكن هناك استيعاب من حيث لما يجري وايضا تخفيض او تخفيف الضربات اي هناك كل طرف يمتلك ايجابيات ولديه سلبيات يعني بمعنى اخر ان ايران لديها الجغرافيا الواسعه وبن يقابلها في اس*رائ*يل الجغرافيا الضيق اييه مشروع الايراني متمدد على جغرافيا كبيره وبالتالي ضرب هذه الجغرافيا كليا من الصعب ولكن لها سلبيات ان تغطيه الاهداف ال الايرانيه تحتاج الى مزيد من شبكه الدفاع الجوي وهذا الامر تعطي ميزه للاس*رائ*يليين ان الاهداف قريبه من بعضها البعض وامكانيه التغطيه موجوده فيها النقطه الثانيه ان هناك يعني شيء اس*رائ*يل تتلقى دعم ليس سرا يعني هذا الموضوع ان بطاريات الصواريخ سواء الامريكيه او التي ترحل الان الى داخل الارض المحتله والرئيس ترامب اعلن مباشره اننا في صدد الدفاع عن اس*رائ*يل يعني لسنا في الهجوم ولكننا في الدفاع اس*رائ*يل تعتمد الان في عمليتها مبدا الهجوم لانها مضطره لان ترسل طائراتها فوق ال الاجواء الايرانيه وتست تستهدف المواقع سواء كانت المواقع النوويه وح انت ذكرت الان ان المواقع النوويه في اليومين لم تستهدف لان هناك ايضا لو استمرت اس*رائ*يل في استهداف الم سيجري استهداف مواقع نوويه ولكن التركيز الان على بطاريات الصواريخ او على المص كما تبعنا قبل قليل الشاحنات كانت مستهدفه من قبل الصوره على حصت الصوره في استهداف هذه الصوره هي شاحنات وليس ليست منصات وبالتالي مساله تدمير 120 منصه تحتاج الى توثيق تحتاج الى طرف يعني يحتاج حتى الاس*رائ*يلي ان يقدم للمشاهد المتلقي صوره دقيقه وتعطي صوره حقيقيه حول ما جرى ساعود اليك سيد تركي اذهب الى الدكتور عماد ابشناس في طهران دكتور عماد لربما وصلتك يعني بعض التصريحات ال الخاصه برئيس الوزراء بنيامين نتنياهو وايضا الناطق باسم الجيش الاس*رائ*يلي قال قبل قليل بان ايران اصبحت مثل غزه ومثل الضاحيه الجنوبيه كيف هو وقع هذا الكلام على الايرانيين وعلى القياده الايرانيه تحياتي لك فضيله وتحيه للضيوف الاعزاء والمشاهدين الكرام في الواقع الايرانيون يسخرون من نتنياهو وقاداته عمليا اي الحكومه الايرانيه اعطت اجازه اسبوع للموظفين والمدارس والجميع الان في المصايف يعني معظم سكان طهران والمدن الاخرى ذهبوا الى المصايف و يعني لم يتاثروا بالتهديدات الاس*رائ*يليه في حين ان الاس*رائ*يليين الان في في الملاجئ وليسوا في مصايف مثل الايرانيين اضافه الى ذلك دعيني اضعها في هذا السياق اولا لو كان كلام نتنياهو صحيح وكانت هناك سيطره جهويه اس*رائ*يليه على الاجواء الايرانيه لكنا راينا اوضاع مختلفه يعني هذا ما يتم عرضه من استهداف شاحنه مدنيه هذا ليس انجاز لاس*رائ*يل هم لم يستطيعوا استهداف اي منصات كما قال العميد تركي ان المنصات لم يتم استهدافها والا المنصات لما كانت قد اطلقت الصواريخ على اس*رائ*يل يعني يعني انت تنفي سيد ابشناس انه كما قالت اس*رائ*يل او زعمت بانها قضت على ثلث هذه المنصات نعم ممكن ان يكونوا قد استهدفوا منصه واثنين يعني شوفي فضيله انا اشتغل في الاعلام منذ 35 عام واشتغلت في مناطق اي كان فيها حروب مثل لبنان مثل سوريا وغيرها وا يعني الذي اشتغل في هذه المناطق يعلم ما يعني القذف الجوي ما يختلف عنه القذف الجوي عن قذف المسيرات عن يعني الناس العاديين لربما لا يستوعب يعني لا يعرفون هذه الامور ولكن نحن لمسناها ونعرف اذا كان هناك قصف جوي وحتى الاس*رائ*يلي كيف هو قصف الجوي الاس*رائ*يلي يعني الاس*رائ*يلي اي اليوم لا يستطيع قصف اي كل ال العمليات التي تتم في الداخل الايراني يعني في طهران وفي المدن الداخليه تتم ام عبر تفجيرات يعني عمليات ار*ها*بيه تفجير سيارات او عبر مثلا مسيارات صغيره يتم اطلاقها من قبل العم العلماء عملاء عفوا تكون فيها صواريخ يقومون باطلاق الصواريخ من من قبل من هذه ال المسيرات هذه التي يقومون بها السه اهداف الطائرات شيء اخر يعني دعينا اضاعه في هذا السياق لو كانت السيطره الجويه لاس*رائ*يل موجوده لاستفادت من قذائف القنابل الخارقه للتحصينات ال التي زودتها بها الولايات المتحده واستهدفت المنويه الايرانيه عمليا اليوم ايران التي تسيطر على الاجواء الاس*رائ*يليه ايران التي تستطيع ان تستهدف اي نقطه في اس*رائ*يل اس*رائ*يل لا تستطيع استهداف يعني حتى الصواريخ التي تطلقها الطائرات الاس*رائ*يليه يتم اطلاقها من فوق الاجواء العراقيه الطائرات الاس*رائ*يليه لحد الان لا تتجرا على دخول الاجواء الايرانيه هي فقط تستهدف شوف يعني التقارير تستهدف مناطق حدوديه ويتم استهداف هذه المناطق من فوق العراق يعني لا تدخل الطائرات الى الاجواء الايرانيه يعني انت سيد ابشناس اعطيتنا معلومات جديده كليا تختلف عن المعطيات المتداوله الان لو بالمطلب ان ايران بعكس ما يتم تصويره ليس لديها 2000 صاروخ بل لربما 20 30 ضعف هذه الصواريخ البالستيه لديها القدره في الاستمرار اضافه الى ذلك لربما علي ان ازيد نقطه فقط لو تسمحي لي وانهي كلامي تفضل خلال السنتين الاخيرتين كانت هناك انتقادات كثيره لايران لماذا لا تطلق صواريخها لماذا لا تقوم باستهداف اس*رائ*يل ا حسب رايي الشخصي حسب تحليلي الشخصي حتى اس*رائ*يل قامت باستهداف السفاره الايرانيه ق*ت*لت اسماعيل هنيه ولكن الرد الايراني كان محدود تجاه اس*رائ*يل لان هناك كان اختلافات داخليه وك ايران الحكومه الايرانيه كانت تعلم اذا دخل في مواجهه مع اس*رائ*يل لربما لن يكون لديها دعم كل الشعب الايراني ولكن ما فعلته اس*رائ*يل من العمليات خلال يوم الجمعه الماضي اعطى الحكومه الايرانيه دعم شامل في ايران يعني اليوم حتى المعارضه حتى الذين هم على زاويه خلافات مع الحكومه كلهم يدعمون ال ال يعني ان تقوم ايران بضرب اس*رائ*يل ولهذا فاتصور ان الفرصه باتت مؤتيه لايران واضح يا سيدنا نعم اسمح لي سيد وتسحب تاخذ دون ان تاخذ هذه الامتيازات ممكن السيد دكتور فقط نشرك ايضا الدكتور علي العنزي في الرياض دكتور لعنزي لابد من الاشاره بانه في الساعه الماضيه يعني قبل دقائق المتحدث باسم الكرملين عرض الوساطه او استمرار الوساطه الروسيه لخفض التصعيد برايك هل يمكن فعلا لموسكو لعب دور حقيقي لاحتواء هذا التصعيد؟ شكرا جزيلا على الاستضافه وتحيه لضيوفك الكرام وللمشاهدين اخت فضيله اهلا بك طبعا ما في شك ان روسيا يمكن احد الوسطاء التي لها ا اتصال مع الجان مع الجانبين يعني تملك لك القدره على الاتصال مع الجانبين ولذلك انا اعتقد ان في المرحله الحاليه وصلت الازمه الى التدحرج الى مرحله خطيره جدا لان لو راينا ما حصل الان كانت الاهداف التي وضعتها الاس*رائ*يل هي تدمير المشروع النووي الايراني هذا الهدف الاول ومن ثم تطور الى الهدف الثاني اللي هو تدمير القدره الصاروخيه الامور وصلت الى ان التدمير المشروع النووي الايراني لا تستطيع الضربات الجويه ان تنهي المشروع نهائيا الا اذا كان هناك تفكيك وتفتيش هذه نقطه النقطه الاخرى الخساره في هذه الحرب للطرفين هي معناها لا عوده لان اذا خسرت ايران الحرب فيعني هذا انها خطيره على وجود الحكومه الايرانيه وجود النظام الايراني وفي نفس الوقت اذا خسر نتنياهو هذه الحرب فان حكومه نتنياهو ستسقط اذا لابد من وجود وساطه وهنا ما اتصال ترامب مع الرئيس بوتين لعندما طرحت روسيا نفسها كوسيط للتهدئه السؤال هل وصل الطرفان الى ان لا يستطيع اي طرف منهما ان يقضي على الطرف الاخر ويحسم المعركه هذا ما تحدده نجاح او عدم نجاح الوساطه الروسيه ايضا هناك اتصالات اقليميه اخت فضيله يعني منذ اليوم الاول دول مجلس التعاون الخليجي المملكه العربيه السعوديه كان هناك اتصالات من سمو الامير محمد بن سلمان مع الرئيس ترامب ومع الرئيس الايراني ومع الرئيس اردوغان وايضا هناك اتصالات مع قاده العد عدد من القاده للتهدئه لان التدحرج في هذه العمليه الى التصعيد ليس في صالح المنطقه وليس في صالح الاستقرار العالمي لان اثار هذه الحرب ستكون كارثيه وبدانا نشاهد يعني في الطرفين يعني اس*رائ*يل التي كانت تدعي بان لن يستطيع احد الوصول اليها ل عمق اس*رائ*يل وصلت الصواريخ الايرانيه الى قلب تل ابيب والى حيفا وهناك مناطق لا نستطيع وايضا في الجانب الاخر هناك ايضا ضربات اس*رائ*يليه في قلب ايران اذا المساله لا زالت لا نستطيع ان نحدد من من هو الذي يتراجع اولا او يريد ان يكون ينجح هذه الوساطه اعتقد اذا خرجت الامور عن السيطره ستكون هناك تدخلات وستستمر الحرب هنا السؤال اذا تحولت الى حرب استنزاف انا اعتقد ان ال ال الجانبان سيكون خاسرين والمنطقه ستخسر ولكن اس*رائ*يل لا تستطيع ان تستمر في حرب استنزاف نعم يا سيد سيد العنزي سانقل هذه الفكره لمحرى الشؤون الاس*رائ*يليه في القدس نضال حرب استنزاف هل تراه خيار على الطاوله امام اس*رائ*يل في هذه الجبهه الجديده مع ايران طبعا حرب استنزاف هي امر صعب بالنسبه لاس*رائ*يل من الصعب ان تديري حرب استنزاف على بعد 1500 يعني هذا يمكن ان يحدث ربما لاسابيع لكن ان يطول الامر اكثر من ذلك سيكون صعب جدا على اس*رائ*يل وبالتالي نتنياهو الان يراهن اولا يراهن على اسقاط النظام وهذا يحتاج الى حرب استنزاف ولهذا الرئيس ترامب ترامب لا يريد ان يدخل مع نتنياهو في حرب استنزاف لاسقاط النظام هذا كابوس بالنسبه للرئيس ترامب الان الرهان لنتنياهو اولا الاستمرار في الضربات يعني حرب استنزاف قصيره بالنسبه لنتنياهو اذا تمكن من فرض السياده الجويه على كل الاجواء الايرانيه ومن جهه اخرى تعطيل الصواريخ البالستيه الايرانيه وبالتالي لن يكون عليه ضغط في الداخل يستطيع الذهاب الى حرب استنزاف اطول قليلا لكن ليس بنفس الوتيره كما تجري اليوم لكن بوتيره تسمح له الابقاء على الحرب تحت اسم حرب وا الاستمرار في مضايقه النظام الايراني لكن طبعا لدى الجميع يعني الجميع يعرف بانه لا يمكن الاستمرار بهذه الحرب بنفس مثلا الطريقه في قطاع غزه هذا غير ممكن اولا سلاح الجو الاس*رائ*يلي لا يستطيع ان يستمر بهذه الوتيره الاقتصاد الاس*رائ*يلي ولا الوضع في المنطقه هذه حرب اخطر من حرب مع ح*زب ال*له او مع حركه ح*ما*س هذه حرب مع دول في منطقه جدا حساسه تؤثر في كل العالم لذا الجميع يعرف انه ستكون نهايه دبلوماسيه لهذه الحرب السؤال هو متى وما هو الثمن وا كيف سيكون شكل هذا الاتفاق السياسي نتنياهو يؤمن انه كلما ضغط اكثر على النظام الايراني سيكون احتمال ان يحصل حصل للرئيس ترامب على اتفاق سياسي افضل بمعنى تفكيك المشروع النووي الايراني وفق اتفاق اصلا اليوم كان يتحدث مستشار الامن القومي الاس*رائ*يلي عن الاهداف التي وضعها الكابينت الاس*رائ*يلي الحكومه المصغره للجيش لتحقيقها في هذه العمليه الهدف هو توجيه ضربه للمشروع النووي الايراني وليس تفكيك المشروع النووي الايراني اس*رائ*يل تعرف بانها لا يمكن ان تفكك المشروع مشروع النووي الايراني بالضربات العسكريه بقدراتها الذاتيه لذا توجيه ضربه للمشروع النووي الايراني على امل تفكيكه باحدى التطورات اما ان تتدخل الولايات المتحده وتفككه عسكريا وهذا مستبعد لغايه الان واما عبر الضغط على النظام للوصول الى اتفاق يضمن تفكيك هذا المشروع هذا ما تخطط له اس*رائ*يل اما حرب استنزاف طويله فهي مستبعده لكن طبعا كل شيء نسبي بماذا تعني حرب استنزاف طويله يمكن ان تستمر لشهرين وهذه ستكون كارثه امم شكرا جزيلا لك نضال كنعنى ابقى مع ضيوفي و في سياق هذه التغطيه ومع استمرار التصعيد بين اس*رائ*يل وايران تتزايد الاسئله عن اهداف تل ابيب من الضربات واذا كان من بينها تغيير النظام الايراني رئيس الحكومه الاس*رائ*يليه بنيامين نتنياهو رد في حديثه الى قناه فوكس نيوز على هذا الاحتمال ارحب بضيوفي مره اخرى كان هذا تصريح بنيامين نتنياهو لقناه فوكس نيوز يعني وضع احتمال بان ما يجري يمكن ان يؤدي الى سقوط النظام هل تعتقد بانه هذا هو الهدف الحقيقي ام ان نتنياهو ربما يحاول التسويق لهذه العمليه العسكريه؟ خطا القاده عندما يعلنون اهداف ذات سقوف عاليه وهذا الامر اذا لم يتحقق الهدف الذي تعلنه للحرب لان لكل حرب لها اهداف سياسيه اذا لم تتحقق الاهداف السياسيه اي ان الحرب خسر يكون الطرف قد خسر الحرب اعلن منذ اليوم الاول ودعوه حتى للمجتمع الايراني ان يسور على قيادته وبالتالي ان يجري التغيير واسقاط النظام وهذا حدد منذ اليوم الاول يعني من حيث المبدا النقطه الثانيه حدد ايضا هدفين اخرين وهو تفكيك المشروع النووي او ضرب المشروع النووي الايراني وايضا ضرب المشروع الصاروخي اذا ستقف من حيث المبدا انا اجده انه عاليا لا يمكن يعني ان يكون من خلال الضربات الجويه ان يسقط النظام الايراني هذا الامر لا يمكن ولا يمكن للعمليات الجويه ان تسقط دوله هذا الامر طالما ان هناك لا يوجد حركه بريه اي بمعنى لا يوجد جيش يستثمر في الضربات الجويه اي بمعنى اخر هذا النظام سيبقى من حيث المبدا ام واعتقد ان من حيث يعني انا اؤكد على نقطه ا ان النظام الايراني لا يعني ان كل المجتمع الايراني موحد يصطف خلفه هناك معارضه واضح يعني والخروقات التي تجري في الداخل الايراني وقدره اس*رائ*يل التي تجند مجموعه من ال العملاء والذين يقومون بضربات سواء كانت بطائرات مسيره او حتى في استهدافات او اغتيالات او الى اخره هذه المساله ليست جديده يعني نحن نعيش هذه المرحله منذ اغتيال القائد اول المشروع الايراني الذي مجيد شهري وحتى الان هناك تدفع ايران من القاده النوويين او علمائها الذين تستطيع اس*رائ*يل اغتيالهم وتاخير المشروع او ولكن رغم ذلك قد تكون اخرت ولكن هذا المشروع متصاعد بدليل انه لو اخذنا تاريخيا من حيث المبدا المشروع كان متوقفا في زمن خاتمي ثم في عهد احمدي نجاد تم التخصيب الى 3.5% بال ثم رفع نجاد الى 20 والان الى 60 بعد ان تم الغاء الاتفاق او لنقول 5 زئ عندما انسحب الرئيس ترامب ال الرئيس يعني رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي نتنياهو يهدد منذ عام 2015 انه سيضرب المشروع طيب الان وصلنا الى النقطه وانت قمت بما قمت به الولايات المتحده كانت يعني قناعه الشخصيه لم تكن تفضل ان تقوم اس*رائ*يل بهذه المين انه طيله عشر سنوات كان يحاول نتنياهو ان يدفع الولايات المتحده لان تقوم بهذه المهمه والولايات المتحده لم تقم بذلك والان جرب هذا الموضوع اعتقد اننا الان نناقش مجريات المعركه او الحرب حاليا وما هي النتائج اعتقد للضربات الجويه ستنهي قدره المشروع الصاروخي نعم ستؤثر عليه ولا يمكن ان تنهي المشروع النووي لان هناك استهداف المشروع النووي ربما تؤجله قليلا لا اجلت لان هناك تهديد ايضا ايراني ستستهدف المنشات النوويه ال في اس*رائ*يل وبالتالي يصبح يعني نقطه الضعف للطرفين ان هنا مشروع نووي وهنا مشروع نووي وبالتالي عندما تضرب المشروع النووي ايضا انا استطيع ان اضرب وخاصه خاصه ان لدى يعني ايران قدرات تدميريه يعني حتى الان لم تستخدمها طيب اذا كان صاروخ واحد في تل ابيب ادى الى هذه النتائج وبالتالي ماذا لو اه دفعت ماذا لو دفعت ايران ليس بعدد قليل 30 او 40 صاروخ ولنقل انها قامت ب 200 صاروخ او 300 صاروخ ايه قد لا تصل بالتاكيد لن تصل كلها الى ارض سيتم اعتراض بعدها وهناك طائرات مسيره وانا افهم كيف تقوم ايران من خلال محاوله استهلاك المخزون من الذخائر لوسائط الدفاع الجوي الاس*رائ*يليه التي تقوم حتى الان وتزيد الكلفه ماذا لو وصل ثلث هذه الصواريخ ستؤدي الى كارثه في الداخل طيب اسمح لي فقط اشرك ايضا دكتور ابشناس في هذا الحوار يا دكتور ابشناس اي نتنياهو الذي تحدث قبل قليل كما يعني يتحدث بن نبره فيها الكثير من الثقه في ايران وبعد ما تابعناه من اختراق للعمق الايراني استخباراتيا وامنيا وعسكريا كيف تعيد ايران بناء شبكه استخباراتها في الداخل لمنع اي اهتزاز ل النظام الايراني خصوصا مع الاشتباه بتزايد انشطه المساعد في الداخل يعني في الواقع الاختراقات كانت عموما من الخارج و عموما استطيع ان اقول لك اي يعني انا ليس لدي معلومات دقيقه ولكن حسب ما سمعته اكثر من 95% من الذين تم اعتقالهم هم ليسوا ايرانيين يعني الذين قاموا بهذه الاعمال الار*ها*بيه معظمهم من الافغان وا اوزباك وتاج تاجيك والايجور والذين دخلوا من الى ايران عبروا الحدود الايرانيه الافغانيه بشكل تهريب وهؤلاء فيما بين يعني نحن لدينا حوالي ثمان الى 10 مليون افغاني حوالي 8 مليون منهم مش معروفين منهم وهذه مشكله م موجوده في ايران ليس لديهم هويات ولا احد يعرفهم طبعا ادخلت اس*رائ*يل عملاها عبر هؤلاء ام على كل حال الاجهزه الامنيه الايرانيه تعمل بسرعه لاعتقالهم لحد الان بحدود 300 350 شخص تم اعتقالهم ولكن طبعا كان هذا اختراق امني كبير روسيا حتى تم اختراقها من قبل الاوكران بنفس الطريقه يعني اي عمليا الموضوع ليس فقط بالنسبه لايران التجربه تجربه شبكه العنكبوت في روسيا موجوده حيه يعني منذ اقل من اسبوعين حصلت على كل حال الاجهزه الامنيه الايرانيه اليوم تلع تعمل بشكل سريع جدا لملمه هذا الموضوع وعمليا نحن نرى انخفاض نسبه العمليات الار*ها*بيه في داخل المدن الايرانيه بعد ان بدات الاعتقالات وهنا الايرانيين يعني الشعب الايراني يساعد الاجهزه الامنيه يعني انا لم ارى هكذا تعامل بين الشعب والاجهزه الامنيه التي اراها اليوم في الشارع الايراني يعني كل اليوم باتوا يعني الناس العاديون يبحثون في الشوارع لكي يجدوا هؤلاء ويبلغوا عنهم وهذه اول مره تحصل هذا التلاحم في الداخل الايراني عمليا استطيع ان اقول لك ايران استطاعت لمت جروحها والينطرض الجواب لاس*رائ*يل عبر العمليات الصواريخ والعمليات التي تحصل وعمليا اضافه الى ذلك استطيع ان اقول لك اليوم ايران تشعر بقوه اييه في حتى مفاوضاتها مع الجانب المقابل يعني التصور بان ايران ممكن ان تقبل بالشروط السابقه في الاتفاق النووي او المفاوضات مع الولايات المتحده اثبات محسوما لا لن تقبل به ايران بالامس السفراء سفراء روكا الاوروبيه تبحث مع وزير الخارجيه الايران نعم سيد ابشناسيه بشان ان يقوموا بوساطه مع ايران بين ايران و واس*رائ*يل في هذا السياق تقوم التروك الاوروبيه عرفت شي اخبرهم نحن لدينا شروط وهذه الشروط هي تغيير كل الشروط السابقه والظروف السابقه اذا قبلتم بشروطنا سو ممكن ان نقبل بالوساطه واليوم ايران التي تضع الشروط على الطاوله لم تعد الولايات المتحده متحده واس*رائ*يل حتى روسيا التي اتصلت مع ايران للتوسق الايراني اخبرهم انه لديه شروط اذا ما تم يعني تم قبول هذه الشروط ممكن ان يقبل بوقت اطلاق النار ايران تعتبر نفسها ايدها اليوم اعلى من اليد الاس*رائ*يليه اه هذا طبعا هذه وجهه نظرك طبعا اي في النقاش الكتور ابشناس اتوجه الى السيد لعني في الرياض يا ترى دول المنطقه التي تراقب ما يجري بكثير من الحذر برايك ما مدى تاثير هذا التصعيد على اعاده ترتيب تحالفاتها في المنطقه طبعا السؤال في غايه الاهميه المنطقه يعني منذ البدايه تراقب ال التطورات في حذر وانخرطت ايضا منذ البدايه للتهدئه ودعت الى عدم التصعيد قبل ان يتم هذا التصعيد وكانت المملكه العربيه السعوديه قد ايه يعني اصدرت عده بيانات بانها تدعو الى الحل الدبلوماسي والى تغليب الحوار ولكن عندما اعتدت اس*رائ*يل على ايران ادانت دول المنطقه هذا الاعتداء طبعا لان اس*رائ*يل هي من اعتدت وهي من وترت الاوضاع في هذه المرحله بينما كانت ايران تتفاوض مع الولايات المتحده اذا دول المنطقه ليس في صالح المنطقه التصعيد العسكري والانخراط في هذه ال الحرب التي الى الان احد يعلم او يستطيع ان يضع لها حدود ممكن ان تتدحرج الى اكثر مما هي عليه الان ممكن ان يكون هناك انخراط حسب ما ذكر الرئيس ترامب اذا تعرضت المصالح الامريكيه الى الخطر سوف تقوم الولايات المتحده بالرد وهذا طبعا يقلق دول المنطقه اذا توسعت الحرب ولذلك دول المنطقه ما تقوم به الان هو محاوله احتواء هذه الحرب والازمه والعوده الى طاوله المفاوضات وعوده الهدوء والاستقرار رار الى المنطقه لذلك انا اعتقد قضيه التحالفات اذا استمرت الحرب الكل يعلم يعني دول المنطقه هي دول مجلس التعاون الخليجي هي من تدافع عن نفسها وتستطيع حمايه مصالحها ولكن انا اعتقد بان المواقف التي ظهرت من باكستان ومن الصين واعتقد ان اذا استمرت هذه الحرب وطالت في امدها سوف يكون هناك نوع من الدعم من سواء باكستان او الصين الى ايران ممكن الان وروسيا ممكن دعم سياسي مم من ثم ممكن يتطور هذا الدعم لذلك دول المنطقه لا تريد للمنطقه التحالفات والتجاذبات وان تكون دول المنطقه هي مسؤوله عن امن المنطقه هذا شيء مهم جدا واعتقد ان المنطقه يعني هي من مصادر الطاقه الكل يعلم الان كم وصلت اسعار البترول بعد هذه الازمه ولذلك انا اعتقد ان سوف يكون هناك تدخلات لتهدئه الاوضاع والعوده الى طاوله الحوار والمفاوضات نذهب ضيوفي الى دائما المواجهه بين اس*رائ*يل وايران لا تقتصر فقط على الهجوم بل تلعب انظمه الدفاع ايضا دورا بارزا في تغيير قواعد اللعبه حيث ادخلت اس*رائ*يل اليوم لاول مره نظام دفاع باسم باراك ماجن لاعتراض طائرات مسيره نستعرض ابرز انظمه الدفاع الجوي لدى كل من ايران واس*رائ*يل [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] اعود الى السيد الحسن نظام دفاعي جديد اسمه باك ماغن لماذا تدخله اس*رائ*يل لاول مره في هذا التوقيت في عمليتها لا هي حضرت هو كان قيد التجريب يعني سابقا هذا الموضوع يعتمد بالاساس على الليزر كانت تجرب حالات افراديه واعتقد انها جربته في بعض الطائرات المسيره مع معركه ح*زب ال*له وبالتالي هذا الامر الان هي في حرب الان اذا لم يكن يستخدم الان وقد لا يكون مكتمل بشكل كامل لكل يعني اس*رائ*يل فيفترض ما هو جاهز منه من وسائط ان تستخدم هذه الوسائط وبهذه الحاله تتعامل مع الطائرات المسيره بموجب هذا النظام ام وبدلا من ان تطلق صواريخ سواء كانت قبه حديديه او منظومه ارو واحد واثنين وثلاثه او حتى بتريوت او ساد الى اخره تكون الكلفه اقل الان الكلفه عاليه يعني انا اليوم كنت اشاهد ماده اعلاميه ان صاروخ واحد ايراني سقط بالاخير سقط على الارض اطلق عليه خمسه صواريخ ام ارض جو ولم تصبه هذه الصواريخ الخمسه وبالتالي نحن امام مبدئيا ان خسائ الكلفه عاليه وخسائر عاليه جدا و وهذا الامر يحتاج يحتاج الى جهد كبير والى كلفه عليها اذا كان التقرير الاول الذي قراته في الايام الثلاثه الاولى ان اس*رائ*يل تكلفت مليار شيكل مليار شيكل وهذا بغض النظر لا نحسب الذخائر لا نحسب الى اخره يعني فهناك في كلف اخرى تسمح لي اذهب الى السيد ابشن ناس سيد ابشناس طبعا اس*رائ*يل او الجيش الاس*رائ*يلي يقول بانه يسيطر على سماء طهران اليس في ذلك دليل على عدم قدره الدفاعات ال الجويه الايرانيه على اعتراض اي حركه طيران فوق السماء الايرانيه او على الاقل فوق سماء طهران بالتحديد يعني على الاقل نحن في طهران لا نشاهد ذلك وانا اعتبر ان ذلك كذبه كبيره من قبل الاسرائل ليين لو كانوا يسيطرون على الاجواء اجواء مدينه طهران لا يحتاجون الى تفجير السيارات او استخدام الصواريخ الصغيره او المسيرات ل اي للقيام باعمال ار*ها*بيه تستطيع الطائرات ان تقوم بذلك وتستهدف بصواريخها يعني كل العمليات التي حصلت في مدينه طهران لحد اللحظه التي نتكلم فيها عاد بضع اي استهدافات عن وعد في طوحي مدينه طهران ايه كانت عبر المسيرات وهذه العملاء من الداخل لم تكن من طائرات يعني لو كانت الطائرات الاس*رائ*يليه مسيطره لكانت يعني مشطت طهران بصواريخها ولكن هذا لم يحصل ليس لديها هذه القدره اس*رائ*يل كي تكون مسيطره على الاجواء في طهران