اهلا بكم بعد موجه الاستياء التي اثارها قرار الافراج عن عدد من الموقوفين من عناصر نظام الاسد عقدت لجنه السلم الاهلي في سوريا ممثله باحد اعضائها حسن صفان عقدت مؤتمرا صحفيا في دمشق لشرح ملابسات ما حدث صفان اكد ان المفرج عنهم ضباط سلموا انفسهم للجهات المعنيه ولم يثبت تورطهم بدماء السوريين ولم يكونوا شركاء بالانتهاكات نستمع الى مقاله نحن نتحدث عن مجموعه من الضباط معظمهم ضباط عاملون منذ عام 2020 سلموا انفسهم من العراق ومنطقه السخنه بعد سقوط النظام مباشره وليس بعد ذلك وقد تم استلامهم في اطار نداء الامان الذي اطلق من اداره العمليات ولم تثبت بحقهم ايه تهم تتعلق بجرائم حرب او اعمال تعذيب او انتهاكات ضد المدنيين وقد تم تسويه وضعهم قانونيا بعد استيفاء المرا راحل وفي معرض اجابته عن سؤال متعلق بالسبب الذي دفع الى الافراج عن هؤلاء الضباط اشار عضو لجنه السلم الاهلي في سوريا حسن صفوان الى عدم وجود اي مبرر قانوني لبقائهم في السجن كما ان ضرورات السلم الاهلي في مناطق مثل الساحل تفرض اتخاذ مثل هذا الاجراء افرج عنهم لعدم وجود مبرر لبقائهم في السجن وثانيا نظرا لضرورات السلم الاهلي في مناطق محدده لا سما في منطقه الساحل بعد احداث وتوترات استثنائيه شهدتها تلك المناطق خلال الفتره الماضيه بقاه بقاء هؤلاء في الاحتجاز لا يحقق اليوم ايه مصلحه وطنيه او عدليه بل قد يفاقم مشاعر التوتر ويعطل فرص الاستقرار المحلي وعن الجدل الحاصل بخصوص وجود شخصيات ضمن الفاعلين باطلاق سراح هؤلاء الضباط على غرار فادي صقر المتهم بارتكاب بمجزره التضامن في دمشق قال عضو لجنه السلم الاهلي ان هذا الامر مرتبط بتفكيك العقد وحل المشكلات لافتا لتفهم مشاعر الغضب التي تشعر بها عائلات المتضررين والضحايا كما نود تفسير وجود شخصيات على غرار فادي صقر ضمن هذا المسار واهميه دورها في تفكيك العقد وحل المشكلات ومواجهه المخاطر التي تتعرض لها البلاد في نهايه المطاف نحن نتفهم الالم والغضب الذي تشعر به عائلات الشهداء والضحا فهو غضب مشروع ومبرر لكننا في مرحله السلم الاهلي مضطرون احيانا لاتخاذ لاتخاذ قرارات لتفادي انفجارات اعن*ف ولفت عضو لجنه السلم الاهلي حسن صفان الى ان الافراج عن الضباط او اي اجراءات مشابهه ليكون بديلا عن العداله الانتقاليه التي يعول عليها السوريون وينتظرون خطتها الشامله من المهم التاكيد على ان هذه الاجراءات ليست بديلا عن العداله الانتقاليه فالعداله الانتقاليه التي بدات بالفعل هي مهمه الهيئه الوطنيه للعداله الانتقاليه والتي شكلت بموجب مرسوم رئاسي وتن وننتظر منها خارطه طريق شامله لخطتها ارحب بضيفي من اسطنبول ينضم الينا السيد عبد الله الغضوي مدير مركز تقدم للحوار والتنميه وبناء السلام ومن واشنطن المحامي محمد العبد الله مدير المركز السوري للعداله والمسائله اهلا بكما معنا الى هذه الساعه لمتابعه اذا تطورات هذا الملف ابدا معك سيد عبد الله ضيفي من اسطنبول سيد عبد الله يعني انت معنا لنفهم لنفكك قرار لجنه السلم الاهلي يعني استمعنا الى التصريحات قبل قليل هناك يعني محاوله للتفسير وللشرح لماذا اتخذ هذا القرار ولكن اريد منك يعني شرح اوفى لنا ما الذي دفع الى اطلاق سراح بعض ايه الضباط السابقين في النظام السابق ايه هل فعلا جميعهم غير متورطين بالدم السوري او بدم السوريين ايه رغم يعني ما يعرفه السوريون عن هؤلاء مساء الخير لك اولا ولضيفك استاذ محمد من واشنطن المساله معقده وتحتاج الى التروي وتحتاج الى اختيار الالفاظ المناسبه لانه الغضب في الشارع السوري كبير جدا فيما يتعلق بالمؤتمر الصحفي الذي عقده رئيس لجنه السلم الاهلي السيد حسن صوفان هناك مسالتين منفصلتين الغضب الشعبي الذي يعني جرى الان في سوريا على كل منصات وسائل التواصل الاجتماعي ليس له علاقه مباشره باطلاق صراح الضباط لانه الضباط لا احد يعرف هذه الاسماء بالمجمل ولا احد يعرف تفاصيل التحقيقات وقررت الدوله من خلال تحقيقات الجهات المعنيه الافراج عنه الغضب واللغط الذي جرى هو ضد فادي الزقب وهذه مساله مختلفه تماما انا اذا اود ان افصل او اشرح يعني ما جرى اليوم الناس انشغلت بقضيه فادي صقر و وهي مساله يعني منفصله لا نريد مناقشتها وربما مناقشتها في في لحظه معينه لكن اريد ان افك خطاب رئيس لجنه السلم الاهلي السيد حسن صوفان وهو كان واضح وانا اقول لك كان جريء ايضا في هذا الطرح لانه عندما يخرج رئيس لجنه السلم الاهلي ويتحدث بالاسم عن فادي صقر الذي ملا صيته الدنيا وهو متهم بجرائم كثيره ليس فقط في مجره التضامن لكن كان الجدل تحت الطاوله الان رئيس لجنه السلم الاهلي كان واضحا بطرحه فوق الطاوله وهذا ما احدث لغ لكن اذا اردنا تفكيك الخطاب والمؤتمر الصحفي الحق الحقيقه هو اهم من كل شيء هو قال عده اشياء النقطه الاولى قال لا مصلحه عدليه وقال يجب ان نحقق الاستطار وقال ايضا بانه لو سمحت استعين بما كتبته هذه الاجراءات لن ندعي فيها الكمال وقد تكون موضع نقاش وقال نقطه في غايه الاهميه اننا مضطرون لاتخاذ قرارات لماذا هذا لماذا هذا المؤتمر ولماذا هذه السرديه لانه بعد احداث الساحل في 6 مارس الماضي وانا بالمناسبه كنت في هذه الاحداث كنت في طرطوس واراس وارس مجموعه من الحوارات مع العلويين بالتحديد الانفجار الذي حدث في الساحل هو الذي دفع السلطه الى مراجعه افكارها من جديد ومراجعه صيغه وشكل السلم الاهلي الذي لا يمكن ان يجنى بيوم او يومين او سته اشهر لو انفتح المسار الانتقامي اذا اردنا التعبير وكان هناك انصياع للدوله امام المزاج الشعبي انا اقول المزاج وانا انتقي كلماتي لانه كل كلمه نحاسب عليها حقيقه لكان هناك تجاوزات وانتهاكات اصلا جزء من الانتهاكات التي حدثت في الساحل هي بسبب المزاج الشعبي لكن لجنه السلم الاهلي لا يمكنها ان تعلق المشانق والمقاصد في هذا المكان اذا كانت هي لجنه سلم اهلي بالتالي لا داعي لان تتحدث بهذا الخطاب لتذهب الى محاكم وتذهب الى يعني محاكمات او انتقامات هناك لجنه سلم اهلي وهناك عداله انتقاليه لا يعني وجود لجنه السلم الاهلي هو طي صفحه العداله الانتقاليه فادي صقر او غيره من الاشخاص الذين متهمين والذين ثم تورطهم بالدم هم لديهم مسار اخر هو مسار العداله الانتقاليه لجنه السلم الاهلي من مهمها من مها مهامها ان ان تخاف طب الناس بان تهدئه النفوس والمسامحه لكن في اطر معين نعم معنا المحامي محمد العبد الله اي سيد عبد الله وهو مدير المركز السوري للعداله والمسائله ربما هو باستطاعته ان يشرح لنا اكثر الفرق اليوم بين لجنه السلم الاهلي ما ما الفرق بين مهام هذه اللجنه والعداله الانتقاليه كما ذكر سيد عبد الله انت كيف ترى قرار لجنه السلم الاهلي هل تعتقد انه واقعي تعتقد انه منطقي هل تعتقد انه يستجيب لشروط ما يسمى العداله الانتقاليه ام انه في فرق بين ال الاثنين؟ مساء الخير لك ولضيفك الكريم الصديق عبد الله حقيقه اعتقد ان هناك تداخل بين مسار اللجنتين لجنه السلم الاهلي والهيئه الوطنيه للعداله الانتقاليه في حال مثلا حاولت هيئه العداله الانتقاليه ان تصدر توصيات بمحاكمه هؤلاء الشخصيات التي كانت هي لجنه سلم الاهلي قد اطلق سراحهم مسبقا نحن امام تضارب مصالح بين او تضارب مهام ووظائف بين هذين اللجنتين هذا بالبدايه من ناحيه اخرى لا يمكن الحديث يعني اذا كان المزاج العام والغضب الشعبي هو الذي دفع باعمال انتقاميه تجاه الساحل اليوم تعزز هذا الغضب بعمليه الاطلاق باطلاق سراح هؤلاء وبالتالي نحن لا نعزز السلم الاهلي باطلاق سراح الاشخاص دون اخضاعهم ل لمحاسبه دون برنامج عداله انتقاليه متكامل يعني السيد عبد الله يقول انه هذا ليس ليست من مهام لجنه السلم الاهلي من مهام لجنه ال العداله والتنميه يعني بشكل اساسي هو هو حقيقه هناك اكثر الانتقاليه هناك هناك اكثر من مشكله حقيقه اولا عندما يخرج الاستاذ حسن صوفان ليقول ان لم يثبت تورطهم وليس هناك دماء على يعني تتلوث ايديهم بالدماء من الذي اثبت القضاء معطل من ديسمبر الماضي لا يوجد قضاء يعمل في سوريا لم يخضع هؤلاء هذا الكلام بالع العرف القانوني بال بالعمل القانوني اليومي هذا يصدر عن قاضي ولا يصدر عن شخصيه مدنيه تم تعيينها بلجنه سلم اهلي ما هي يعني انتم لم تنشروا كسلطه مثلا اسماء هؤلاء المفروض كان سؤالي حقيقه لسيد عبد الله ام ك لا لم تتيحوا للجمهور والمتضررين ان يتقدم بشكاوى ضد هؤلاء فكيف عرفتوا ان لم تتور لن تتلوث ايديهم بالدماء لم يخضعوا لمحاكمات تم يعني اعتقالهم او توقيفهم على مد عده شهور ثم الاعفاء عنهم بدون اخضاعهم لمحاكمات هل تم تيز صفحه التحقيق ام تم اصدار احكام براءه بهذا الموضوع؟ يعني غير واضح واضح ان هناك التزام بعفو او بتعهد بعفو في حال اصطفى هؤلاء المقاتلين مع قوات اداره العمليات العسكريه عندما بدات عمليه اسقاط بشار الاسد و يحاول احمد الشرع الايفاء بوعوده تجاه هؤلاء الاشخاص هناك ممكن العمل على هذا الموضوع ضمن اليات تقنيه دون التفريط بحقوق الضحايا يعني من صلاحيه رئيس المرحله الانتقال قاليه ووفق الاعلان الدستوري ان يعطي عفو خاص ممكن ان ينشر عفو رئاسي خاص عن بعض الاشخاص لكن بنوع من الشفافيه في احترام للناس وللضحايا ولكراماتهم ولمطالبهم انه هؤلاء وعدناهم وساعدونا صح كان هناك في دماء تلوثت ايديهم بالدماء لكن يعني ساعدونا بمنع حدوث شلال دم في دمشق لانهم تعاونوا معنا لذلك سنعفي عنهم لكن الطريقه التي تم فيها ايقاف هؤلاء واطلاق سراحهم مع هنا المشكله ايضا ليستم فقط انه تم اطلاق سراحهم يعني فادي صقر هو موعود بالامان من القياده السوريه ساوافق على هذا الكلام جدلا لماذا يلعب فادي صقر دور قيادي بعمليه السلم الاهلي موعود انه بالامان روح على بيتك لكن يعين مره اخرى ويعاد واليوم يلعب فادي صقر دور بابتزاز العائلات العلويه ياخذ منهم مصاري مشان يطلع ابنائهم من السجن مثل ما كان يعمل لما كان بالدفاع الوطني لكن ضد هي هي اشكاليه كبيره وموضوع في اشكاليه نعم وفي الكثير من الاسئله اسمح لي انا اعود بس بهذه الاسئله للسيد عبد الله سيد عبد الله اذا طرح اي سيد محمد العديد من الاسئله اي بدايه اذا اي هل فعلا وسالتك انا سؤال في البدايه انه هل فعلا جميع هؤلاء الذين تم اطلاق سراحهم ايه غير متورطين بد دماء السوريين وكيف تم التاكد من ذلك بدون اخضاعهم للمحاكمات يعني هل كان بامكان فعلا الرئيس السوري ل لفاء يعني بوعوده او ليعني ضمان سير عمل ما يسمى بالعداله الانتقاليه او لتحقيق بهدف تحقيق السلم الاهلي وهي اولويه حقيقه يعني اليوم في سوريا هل كان بامكانه مثلا اللجوء الى خطوه عفو رئاسي وبذلك لا يعني يفتح مجال امام احساس او مشاعر المظلوميه في الشارع السوري اييه او الحاجه ربما للثار مثلا نتيجه اطلاق سراح هؤلاء ما رايهم؟ يعني هذا لن يحقق بالضروره السلم الاهلي كما قلت يعني فيما يتعلق بالمحاكمه وطريقتها وشكلها ومن قام بالتحقيق ومن قام بالمحاكمه ومن اصدر يعني لا ان ازيد على ما تحدث به الصديق العزيز اي محمد العبد الله من واشنطن لانه بالفعل كانت يعني المساله تحتاج لشفافيه وتحتاج لوضوح وتحتاج لسيستم لحد حتى يفهم الشعب السوري ان الاداره الجديده التي جاءت بشرعيتها الثوريه حققت لاهل الثوره لنقول ذلك حققت لاهل الثوره جزء من مظلوميتهم وماساتهم على مدار 15 عام لكن هذا لم يحدث وهذا يحسب على الاداره الجديده كان يفرض يفترض ان تكون هناك محاكمات يعني كما اصب كان هناك محاكمات للنازيين كان يفترض ان يؤتى بهؤلاء المجرمين الذين ثبت تورطهم بالدم انا لا اتحدث عن الذين افرج عنهم هناك كثير من الاسماء التي اصبحت في قبضه الدوله السوريه وتتم محاكمتهم علنيا وبكل اللغات وامام كل التلفزيونات العالميه حتى ياخذ الشارع السوري ثقته بالحكومه الجديده ويقول فعلا هذه الحكومه تقوم بما يجب ان يقام به وتقوم ب بتخفيف التوتر ال الشعبي وتخفيف في حاله الثار لكي تقوم الدوله بهذا الدور ليس المجتمع اما بالنسبه لموضوع السلم الاهلي انا اقول لك من خلال عملي خلال الفتره الماضيه في في الساحل ومن خلال الجهات المعنيه بهذا الموضوع وانا حاب يعني حط حتى الاستاذ محمد بهذا الجو انا اعرف انه انه كل الاشخاص القائمين على هذا الموضوع وخصوصا محافظين الطرطوس واللاذقيه وبما فيهم السيد حسن سلطان انا متاكد انهم يتجرعون يعني كاس مر وهم يعني يتلفظون بهذه الالفاظ التي هي فعلا صعبه على الشعب السوري لكن نحن امام خيارين نحن يجب ان نكون واقعيين ويجب ان يكون الشعب السوري هو جزء من المحاكمات العادله حتى النفسيه والاجتماعيه نحن امام خيارين اما ان تذهب سوريا الى حاله توتر طائفي واجتماعي وربما يتحول لثار منفلت في البلاد او يتم الصبر الى وقت قريب جدا مع محاكمه كل من يثبت وكل من يعرف بتورطه بدماء السوريين هل تم محاكمه الضباط الذين اطلق سراحهم اي سيد عبد الله يعني هذا هو السؤال الضباط الذين اطلق سراحهم حقيقه لا اعتقد هناك اسماء واضحه من هم هؤلاء الضباط لكن معظم الشعب السوري يعرف من هم اهل الدم او عفوا من من هم مرتكبي الدم او مرتكبي الجرائعم ومن هم الاشخاص الملوثه اياديم بالدماء لو شخص بتلفادي سطر وانا اسف اني اذكر اسماء لكن لانه الدوله اليوم ذكرت هذا الاسم صراحه هذا الشخص في محاكم هي التي يجب ان تحتويه وليس لجنه سلم اهلي لانه كما ذكر الاستاذ محمد هو يكون يعني مثل ما بيقولوا بال بالسوري يعني كالمنشار يعني بالطالع والنازل هو بيقص فهو ايام حقبه النظام كان شبيح وهو لا ينكر ذلك وهي ليس تهمه يعني هو واطعه والان هو يكون ضمن لجنه سلم اهلي هذه اعتقد انا بتصوري و تتقبل منا الجهات المعنيه والمسؤوله عن السلم الاهلي انه هذه لم تكن موفقه لانه هذا الشخص يجلس في مكان حتى تتم تهدئه الاوضاع وكان يفترض منذ البدايه لجنه السلم الاهلي وحتى العداله الانتقاليه بيعملوا قان اكي هو قانون حمايه الشهود او قانون شبيه بذلك حتى يتم تبرير ما ما يحصل الان لكن اليوم الجدل انفتح ولا بد الكل يدخل في هذا الجدل ولكن لابد من صيغه مثل ما حدث تماما عزيزتي مع قضيه الايجور قضيه الايجور كانت القضيه هل ندمجهم ام لا هذا يقبل فيه الشعب السوري ام لا لكن الاداره كانت امام حل اما امام مواجهه مع هؤلاء المقاتلين وازمه اخلاقيه او الحل كان الحل بالدمج نعم بقي لدي دقيقتين او اقل اي سيد محمد يقول انه يجب ان يكون في صيغه ما هي صيغه اليوم لتحقيق هذا التوازن اذا صح الوصف بين السلم الاهلي والعداله الانتقاليه ومحاكمه كل من هو فعلا متورط بالدم السوري هو ليس فقط فادي صقر لدينا اللواء طلال مخلوف الذي كان يراس الحرس الجمهوري عندما اطلق السلاح الكيماوي على اهل داريا طلال مخلوف يعيش في بلدته في صافيته تحت حمايه هيئه تحرير الشام هي ليست الموضوع فقط فادي صقر الموضوع ان هناك سلطه اليوم لا ترى بعين الضحايا ولا تشعر بشعور الضحايا هذا من ناحيه الناحيه الثانيه كلام حسن صفوفان خطير انه بسبب التوترات التي حصلت في الساحل نحن امام خيار افراج عن هؤلاء بصيغه وعلنا نحن اليوم كضحايا وانا كضحيه كسجين سابق وضحيه تعذيب ندفع ثمن الانتهاكات التي ارتكبتها الحكومه السوريه الجديده في اذار في الساحل ضد العلويين لطمان العلويين وارضائهم حتى لا يفتح موضوع محاسبه وزاره الدفاع على ارض الواقع سيد محمد هي فعلا اما العداله الانتقاليه اما السلم الاهلي لا هو الخيار بين العداله والسلم احدى تفضيل هو خيار زائف ممكن تحقيق الاثنين وكما كما اشرتال كيف برايك ي يمكن محاك محاكمه كبار المسؤولين يمكن الاستناد على التوثيق حقيقه للتاكد من اللي ارتكبوا انتهاكات يجب ان تكون محاكمات عادله يجب ان يسمح لهم بالدفاع عن انفسهم اللي كان مجبر على حمل السلاح وكان برتبه متدنيه يمكن ان يحصل على قبل تماما هي مشكل هي مشكله السلطه اليوم في سوريا انها عطلت القضاء وقررت اتخاذ قرارات بالنيابه عن القضاء بدون بدون وجه قانوني ليس هناك شرعيه قانونيه لما حصل بالمره ليس هناك اي ارضيه قانونيه اليوم يتم وضع السلم الاهلي كغطاء لعمليه ال العفو عن جرائم اقترفت مع انه الجرائم اللي اقترفت كجرائم حرب وجرائم ضد الانسانيه لا يسري عليها مرور الزمن او تسقط بالتقادم لا يشملها العفو ولا يسقط فيها الحق الحق الشخصي حتى لو حصل حق عام لا يحق لاي سلطه ان تتنازل عن حقوق هؤلاء الضحايا بالتالي لفلفت الموضوع انه لانه السلم الاهلي يقتضي كذا فنحن سنفرج عن الناس يعني هذا اشكالي ولعب دور دون وجود صيغه قضائيه ايضا هيئه العداله الانتقام التي تم تشكيلها بمرسوم رئاسي تقتصر على جرائم شريحه واحده فقط هي جرائم التي اقترفها نظام بشار الاسد وبالتالي يعني كبلنا انفسنا حقيقه بهذا الاطار ثم بدانا نقول الضحايا والله ما عندنا خيار اخر غير تقبلوا هذا الواقع هذا لن يعزز السلم هذا سيعيدنا للمرحله التي ذكرها الاستاذ عبد الله قبل انفجار الساحل ان العالم تغلي وتفور غضبا لانها تريد الاخذ بالثار لكن لم ترى محاكمات لم ترى اجراءات عداله اليوم سنعود لتلك الفتره انه الناس انه الحكومه ما رح تعمل اجراءات عداله دعونا نذهب ونستوفي حقوقنا بيدنا وهذا خطير هذا سيؤسس لجرائم اخرى ولا يضع البلاد حقيقه على سكه لا سلم اهلي ولا مصالحه وطنيه يعني هذا ملف يستحق نقاش اطول لكن دهمنا الوقت شكرا لك المحامي محمد العبد الله مدير المركز السوري للعداله والمسائله لا
