يبدو ان اس*رائ*يل تفقد دعم اقرب حلفائها الذين صاروا غير مقتنعين بوجود اسباب تبرر استمرار الحرب فبعد يوم من اجتماع دولي في مدريد دعا خلاله وزير الخارجيه الاسباني المجتمع الدولي الى النظر في فرض عقوبات على اس*رائ*يل لوقف الحرب في غزه قال المستشار الالماني فريدريتش ميرتس ان الهجمات الاس*رائ*يليه على غزه لم تعد او لم يعد يمكن تبريرها بانها حرب على ار*ها*ب ح*ما*س وفي الوقت نفسه تكشف تقارير عن ضغوط امريكيه مستمره على نتنياهو لتاجيل التصعيد العسكري ومنح فرصه لمفاوضه التهدئه تغير في لهجه حلفاء اس*رائ*يل تجاه افعال حكومه نتنياهو ياتي متناغما مع تحذيرات من الداخل الاس*رائ*يلي من خطوره فقد دعم ابرز المقربين فلماذا صارت اس*رائ*يل لا تستمع الى اصدقائها ولماذا تصر على مواصله الحرب هل نتحدث عن اس*رائ*يل ام عن نتنياهو نفسه نناقش في هذه الساعه مع ضيوفنا ارحب بهم في الاستديو الكاتب والبحث السياسي نضال خضر استاذ نضال اهلا بك معنا دائما في غرفه الاخبار ايضا يسرنا ينضم الينا من لندن الكاتب الصحفي محمد قواص استاذ محمد اهلا بك معنا من القدس الدبلوماسي السابق مائير كوهين سيد كوهين اهلا بك ومن واشنطن مديره مكتب ب صحيفه الشرق الاوسط في واشنطن هبه القدسي استاذه هبه اهلا بك معنا نورتينا في غرفه الاخبار الليله اشكرك كثيره التطورات اهلا وسهلا اهلا وسهلا سابدا يمكن من سؤال مباشر للسيد كوهين بما انه حديثنا الليله بشكل مباشر حول حلفاء اس*رائ*يل سيد كوهين من تبقى من حلفاء اس*رائ*يل؟ ايه طبعا هناك ضغوط سياسيه ضد اس*رائ*يل للحرب ا ومطالبه بوقف الحرب وايضا توقيع عقوبات لكن في في المقابل هم يقومون بتوقيع عقوبات على اس*رائ*يل ويتغادون على الطرف الاخر ا نتنياهو اعلن بشكل واضح ان مستعد لوقف الحرب ا نهائيا نهائيا في حال قبول ح*ما*س اولا ا افراج عن الرخائن والخروج من قطاع غزه وان لا تتحول قطاع غزه مره اخرى لتكون مصدر تهديد لامن اس*رائ*يل هذه هي هذه هي الشروط ثانيا ا وجود ح*ما*س في قطاع غزه هو غير مغبور ايضا اوروبيا اوروبا لا تعترف بح*ما*س وتعترف استاذ مائير حتى نعود الى السؤال ولا نبعد كثيرا عنه معنا ساعه كامله نتحدث عن كل هذه الامور اخترت ان ابدا حواري باصدقاء اس*رائ*يل لانه نعرف تماما بانه اوروبا كانت الى جانب اس*رائ*يل، امريكا كانت الى جانب اس*رائ*يل. اليوم هذه المواقف الاوروبيه تجعلنا نتساءل ان بقي الاوروبيون الى جانب اس*رائ*يل. يعني عندما يقول المستشار الالماني انه ما بقى في مبرر حتى تخوض اس*رائ*يل هذه الحرب في غزه هذا موقف ملفت. نعم. ولكن المانيا هي لا تزال تتمسك بالحفاظ على امن اس*رائ*يل وتؤيد وتدعم اس*رائ*يل في في حربها ضد ضد ح*ما*س ا هذا موقف معروف في دول اوروبيه مثل ا تشيك و هونجاريا ايضا المجر ا مؤيده المؤيده لاس*رائ*يل ودوله اخرى كما لا ترغب ايضا في المضي المشروع الفرنسي بالنسبه لحل الدولتين هناك موقف اوروبي طبعا ليس موحدا ضد اس*رائ*يل لكن طبعا لا شك ان اس*رائ*يل تدرك تماما بان اولا يعني المساله هي التوقيت ومساله استمرار الحرب هو ليس في صالح اس*رائ*يل طبعا ولذلك رئيس الاركان اوضح بشكل واضح بان بان يجب انهاء هذه العمليه بشكل ليضمن حسم ح*ما*س وعدم العوده مره اخرى وعلى كل حال استاذ مائير ساعود الى هذه النقطه لانه هذه مطالب ايضا تاتي من الداخل الاس*رائ*يلي نفسه يعني ليست امور اي مرتبطه فقط باوروبا كما بدانا هذا الحوار لكن ملفت جدا ان يكون هناك مواقف تخرج من المانيا من اسبانيا ملفت جدا ان نكون امام غضب اوروبي خصوصا بعد اللقاء اللي جرى مؤخرا في باريس يعني ايضا استاذ نضال بالاونه الاخيره ايضا ووضاع داخليه ام طبعا ساعود الى الاوضاع الداخليه بس كمان ملفت ان تتراجع التراخيص التي تمنحها الحكومه الالمانيه لتصدير المعدات العسكريه هذه ايضا ملفته يعني تشعر المانيا بعض المسؤولين في المانيا يشعرون وكانه المانيا في نهايه المطاف ستصبح جزء من هذه الحرب وستتحمل مسؤوليه هذه الجرائم في عده ابعاد اولا تحيه لك شتال ولمشاهدي سكاي نيوز نيوز عربيه هناك عده ابعاد تحديدا في الغرب الاوروبي سيما على صعيد المانيا وفرنسا المانيا هي الممول الابرز للاتحاد وفرنسا هي الزعيم السياسي اضافه الى بريطانيا لكن يعني موضوع بريطانيا مختلف لانه بريطانيا خرجت من الاتحاد ولكن ما زالت جزء من اوروبا فعندما ضيفك تحدث عن المجر وعن هنجاريا هذه الدول يعني ليس لها وزن في الاتحاد الاوروبي اسوه في المانيا وفي فرنسا وفي بريطانيا هذه الدول الدول التي تقود الاتحاد والتي اصبحت ضد اس*رائ*يل وضد او لنتحدث بتجرد ضد سلوك نتنياهو الذي بات واضحا اي وهذا ليست يعني هذه ليست وجهه نظر الاوروبيين بقدر ما هي وجهه نظر جزء كبير من القاده السياسيين والجنرالات في تل ابيب جنرالات وهم مشهود لهم وتحدثنا عن يهود اولمارت يهود براك مششي يعلون اي ايه رون هوننبار اي اي نداف ارجمان اي اي يعني عدد كبير من رؤساء تامير باردو من رؤساء اجهزه الامن في اس*رائ*يل والجنرالات هم يتحدثوا يوميا عبر الاعلام ان هذه لم تعد معركه اس*رائ*يل ونتنياهو نتنياهو يقوض سمعه اس*رائ*يل ويريد ان يعني ان يسخط هذه السمعه في الارض الذي عملنا عليها طيله 70 عام في الغرب الاوروبي من من خلال القوى الناعمه ومن خلال وسائل الاعلام من خلال الصوره التي نراها من تجويع وق*ت*ل للاطفال والنساء والغريب في الامر شنتال ان الاعلام العبري هذا الاعلام المضطرب اللي نحن مش عارفين يعني وجهه من قفاه يعني اليوم نحن بنتطلع على الاعلام العبري حاله من التناقضات وهذا له تفسيران اما هذا الاعلام مرتبط باجهزه الامن و ويسرب ما تريده اجهزه الامن حول الصفقه يعني مره بقول بقول الاعلام العبري الواقع الواقع الاس*رائ*يلي المنقسم الان بدي اقول لك بدي اقول لك حاله التناقض يعني الاعلام العبري هذا قبل ايام بيقول انه نحن قضينا على جزء كبير من من قياده ح*ما*س ومره بيقول انه نحن يعني ق*ت*لنا في غزه 20,000 مقاتل طيب وال60,000 مقاتل 60,000 اللي ق*ت*لتوهم يعني 80% من اللي ق*ت*لتوهم مدنيين واليوم امبارح هذا الاعلام المضطرب ايش بيقول؟ بيقول ان قدره ح*ما*س الصاروخيه كما هي في غزه ح*ما*س تمتلك 40,000 صاروخ فهدول اصبحوا مبتدلين في طرحهم مبتدلين في طرحهم زمان كان الاعلام العبري يتسم بالحريه والديمقراطيه وفي شفافيه اليوم في حاله من الاضطراب وهذه الحاله اما ناتجه عن حاله التضليل اللي بيمارسها بنيامين نتنياهو لانه هذه حربه الشخصيه واما هناك راي اخر ان الامن في اس*رائ*يل مسيطر على المؤسسه الامنيه لذلك هناك تضارب في التصريحات التي نراها حتى حول الصفقه راجعي ما ما صدر عن القناه 13 القناه 12 اي اس*رائ*يل هيوم اس*رائ*يل اهارت معاريف كل الاعلام حاله من التناقض نحن مش عارفين نسد هذه اللحظه اززاكتلي هذه هي النقطه حتى هذه اللحظه لا نعرف من الذي يقول حقيقه يعني حتى الطرف الامريكي عنده تصريحات في تناقض حتى بين الاعلام الامريكي والاعلام الاس*رائ*يلي ما قال ما قالته حركه ح*ما*س ايضا بانه قبلت بالصفقه لناتي ونستمع الى ويتكوف نقلا طبعا من اكسوس ما الذي قالوا يعني حقيقه هناك تضارب كبير ساعود الى هذه النقطه لكن رغم كل هذا الغضب بنيامين نتنياهو مستمر في عمليته هذا جزء من حوارنا ايضا بدي ارحب بالاستاذ محمد قواص اللي يتابع معنا الحوار من لندن استاذ محمد ملفت انه قبل هذه الهجمه الالمانيه الاسبانيه كلنا يتذكر في التاس عشر من هذا الشهر البيان المشترك اللي صدر عن فرنسا كندا بريطانيا لن نقف مكتفي الايدي بينما تواصل حكومه نتنياهو هذه الافعال الفاضحه اذا لم توقف اس*رائ*يل هجومها العسكري الجديد وترفع القيود عن المساعدات الانسانيه فسنتخذ اجراءات ملموسه اضافيه ردا على ذلك استاذ محمد اهميه هذه البيانات هذه المواقف الاوروبيه التي تصدر يعني كنت قد تساءلت الان كل هذه الضغوطات وبنيامين نتنياهو يطلق عمليه جديده للقضاء على 75% من اراضي القطاع اي تحياتي لك استاذ شونتال والضيوف الكرام ربما في السؤال هذا هو الجواب الجواب تماما انه اذا كان نتنياهو حتى الان يستطيع ان يفعل ما يشاء لانه كل هذه الضغوط الصادره عن الاوروبيين والامريكيين ما زالت دون المستوى المطلوب ما شهدناه في الايام الاخيره مجموعه من المواقف اللافته جدا والتي تعتبر يعني تشكل تحولا منذ 7 اكتوبر 2024 حتى الان لكنها ما زالت نظريه لانه البريطانيون يريدون تعليق المحادثات التجاريه فيما الاوروبيون يريدون مراجعه العلاقات ال الاقتصاديه مع اس*رائ*يل بالاضافه الى مجموعه من البيانات التي تطالب و ويعني وتنادي وتناشد لكن كل وتعد بفرض عقوبات لكن كل ذلك لم يذهب الى القصص العمليه لكن بكل الاحوال هذا المزاج الاوروبي ليس اوروبيا لانه كان مفاجئا جدا ان يستفيق الاوروبيون اليوم على ما يسمى بهذه الانتهاكات الكبرى للحرب التي مورث منذ 2024 حتى الان الذي حصل ربما يفسره احد الدبلوماسيين الاوروبيين الذين على الاقل في مؤتمر خاص كان قال ان الموقف الاوروبي غاضب جدا من من اس*رائ*يل لكنه لا يستطيع ان يفعل شيئا الا اذا سمحت الولايات المتحده بذلك ويبدو ان الولايات المتحده فعلا اعطت ضوءا اخضر لاطلاق مجموعه من الرسائل الامريكيه عبر الشركاء الاوروبيين اعتقد ان نتنياهو تلقى هذه الرسائل تلقاها باهتمام لكن لم يرى بها ما يمكن ان يك يكون مهددا ربما اعتقد استاذ محمد فقط لتوضيح هذه النقطه المهمه جدا هل تعتقد انه هذه الرسائل رسائل امريكيه ينقلها الاوروبيون يعني كنت اعتقد انه العلاقه الامريكيه الاوروبيه في اكثر من ملف ليست على ما يرام لا في الموضوع الاس*رائ*يلي هي يعني وحده حال هناك شيء لا نفهمه حتى الان في علاقه هذا الغرب بهذا المشروع الاس*رائ*يلي وكنت معنا ربما لاحظتي هذا ال هذا الزحف الذي شهدناه من كبار زعماء اوروبا باتجاه اس*رائ*يل غاداه توفان الا*قص*ى وكان ذلك اعترافا من الاوروبيين لاحقا ان ذلك لم يكن يشبه اوروبا ولا يشبه السياسات الاوروبيه اوروبا والاتحاد الاوروبي خصوصا هي الدول المانحه للفلسطينيين جميعا وهم ايضا اكبر راعي لامكانيه السلام في هذه المنطقه واقامه دوله فلسطينيه ان يذهبوا هذا المذهب هذا كان مفرد جدا ومشجع لاس*رائ*يل طوال هذه السنوات بان تفعل ما تفعل حتى الان شونتال لا اعتقد ان الاوروبيين قدموا ما يمكن ان يردع اي نتنياهو اعتقد يعني مكالمه هاتفيه من واشنطن الى رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي حاسمه حازمه بامكانها ان توقف هذه الحرب فورا لكن كل ذلك حتى الان هي بمثابه اعراض ربما تحتاجها المنطقه عندنا لترى ان هناك شيء ما يتحرك لكن لن يسمع نتنياهو ان هذه الاعراض بامكانها ان تكون خطرا على اس*رائ*يل هل استاذه هبه القدسي توافقين استاذ محمد غواص بانه كل ما استمعنا اليه حتى هذه اللحظه من قبل الدول الاوروبيه ياتي في اطار الرسائل التي تريد ايصالها واشنطن لبنيامين نتنياهو قبل ما نغوص معك في ما حصلنا عليه من معلومات في سكاي نيوز عربيه مرتبط طبعا بالصفقه وقبل معرج ايضا على ما ذكرته هيئه البث الاس*رائ*يليه بانه ويتكوف وبويلر اخبرا عائلات الرهائن بقطاع غزه انهما ياملا بحدوث تطورات خلال اليومين المقبلين وهذا يتطابق مع الخبر اللي علمنا به بسكاي نيوز عربيه شو رايك استاذه هبه؟ اولا انا بالفعل اتفق مع الدكتور محمد القواس في نقطه يعني توافق او ضوء اخضر امريكي للجانب الاوروبي ل ما يتعلق ببعض الضغوط على اس*رائ*يل هناك بالفعل غضب فرنسي وفرنسا ستقوم بتحضير لمؤتمر كبير لدعم الدوله الفلسطينيه الشهر المقبل هناك تصريحات علانيه من المستشار الالماني تصريحات اخرى من وزير الخارجيه الايطالي وايضا من النرويج والسويد وبالتالي هناك دول اوروبيه كثيره بدات تنتهج هذا النك في انتقاد اس*رائ*يل بشكل عالمي المساله هنا ان الرؤيه العامه لاس*رائ*يل انها انتصرت بالفعل على حركه ح*ما*س وان ما تقوم به من عمليات عسكريه موسعه تستهدف المدنيين بالاساس عمليه غير مبرره الافضل ان تتجه الى ملاحقه حركه ح*ما*س الى التوافق على صفقه لاطلاق سراح الرهائن وبالتالي هذه الانتقادات موجهه الى الجانب المدني من الق*ت*لى داخل قطاع غزه وهذه مسؤوليه هي قانونيه ومسؤوليه اخلاقيه ايضا الجانب الامريكي واداره الرئيس ترامب تريد تحقيق حلحله ما او انفراجه ما تؤدي الى اطلاق سراح الرهائ بحيث يستثمر الرئيس ترامب هذا النجاح في الداخل الامريكي للاشاده انه استطاع انهاء هذه الحرب استطاع اطلاق سراح الروائن استطاع الضغط على لكن استاذه هبه هذا يتطلب وقف عمليه بنيامين نتنياهو هذا يتطلب وقف احلامه الوقوف في وجه احلامه التوسعيه في قطاع غزه هل يمكن لترامب اقناع بنيامين نتنياهو على القيام بذلك المشكله هنا هي ما يتعلق بالضغط الاس*رائ*يلي على اداره الرئيس ترامب في المحادثات الامريكيه مع ايران لان اس*رائ*يل تحاول فرض شروط وفرض رؤيه اس*رائ*يليه معينه على هذه المحادثات وهذا ما اغضب الرئيس ترامب وجعل نوعا من التوتر والشقاق بينه وبين رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو لكن مستوى الضغط الذي يستطيع الرئيس ترامب ممارسته هو يملك الكثير من اوراق الضغط ولديه شعبيه كبيره داخل اس*رائ*يل وبالتالي المساله هنا تتعلق ايضا بتفاصيل ما يقوم به ويتقف مبعوث الرئيس ترامب لان حركه ح*ما*س تريد بالفعل وقف اطلاق النار تريد التوصل الى هدنه وليس لديها مانع في اطلاق سراح الرهائن لكنها تريد ضمانات امريكيه وهذا يجعل الامور متشابكه الى حد ما من جانب اخر للرئيس ترامب لا يريد ان يظهر انه يحاول الضغط على ا رئيس الوزراء بنيامين نتنياهو ويجد رفضا او يجد مقاومه تحرج الاداره الامريكيه لس يحاول ا الابقاء على هذه المحادثات سواء بين ويتكوف والاطراف الاس*رائ*يليه وح*ما*س او الابقاء عليها عبر المحادثات الهاتفيه دون اعلان عن كثير من تفاصيل هذه المحادث هلا حتى هذه اللحظه نبني تحليلاتنا على ما يرد في وسائل وسائل الاعلام ان كانت يعني وسائل الاعلام غربيه او حتى اس*رائ*يليه وكما قال لي الاستاذ نضال خضرا قبل قليل كلها متناقده لكن بعض الامور اللي تم تناقلها سيد مائير كوهين هو انه المقترح نقل لاس*رائ*يل من قبل طبعا الامريكيين يتضمن بعض النقاط اللي اريد بشكل سريع الاشاره اليها الانسحاب الى الخطوط التي تواجد بها الجيش قبل شهرين فتح غزه ز امام كافه المساعدات الانسانيه الافراج عن خمسه محتجزين في اليوم الاول وخمسه اخرين في نهايه الفتره المحدده نقاش حول اطلاق سراح الجثث خلال وقف اطلاق النار واهم نقطه نوع من الاعتراف الامريكي بحركه ح*ما*س تعليقك استاذ مائير على هذه النقاط وهل وصلت الرساله الامريكيه نعم نعم دي مش رساله امريكيه ده ما ده ما يطالب به ح*ما*س وما تطالب به ح*ما*س ده المقترح يا استاذ ماير لكن الرسائل حملوها الاوروبيين وكنا بنناقش مع ضيوفنا الرسائل غير صحيحه لان الرساله الحقيقيه التي وصلت الى اس*رائ*يل اليوم مع وزيره الامن الداخلي كريستي ن اكدت الدعم الكامل لاس*رائ*يل ولرئيس الوزراء من قبل الرئيس الامريكي نقطه اخرى ركزت عليها الدعم الكامل لماذا استاذ مائير لو تعطيني هذه المعلومه الدعم الكامل لماذا لاستكمال العمليه العسكريه عربات جدعون في غزه اه نعم لاستكمال العمليه العسكر اه طبعا لاستكمال العمليه العسكريه في غزه لان يوجد اي طرف يقبل بانهاء الحرب في وجود ح*ما*س هو ليس في مصلحه ليس فقط اس*رائ*يل وانما المنطقه والمجتمع الدولي لن تكون هناك اعاده اعمار في قطاع غزه في وجود ح*ما*س لن يكون هناك سلام في وجود ح*ما*س المساله لا تتعلق باس*رائ*يل المساله تتعلق لو في حال ح*ما*س عادت مره اخرى بيشكل تهديد للمنطقه انظري حضرتك ما يحدث في الاردن والمخاطر ايضا التي ممكن ان تتعرض لها مصر من ح*ما*س والاخوان المسلمين المساله التي تتعلق باس*رائ*يل القضاء على ح*ما*س هو امر ضروري وحتمي ليس فقط من قبل اس*رائ*يل وانما من قبل المجتمع الدوليستمعنا اليه من قبل الطرف الاوروبي وطبعا من قبل ويتكوف نفسه والرئيس ترامب نفسه اللي اعلن انه سنسمع اخبار ساره وايجابيه خلال الايام القادمه حول هذه التهدئه ال المساله فيما يتعلق بالاخبار الايجابيه المفاوضات وصلت الى طريق مسدود مع مطالب ح*ما*س اولا ب وقف وقف الحرب وهذا امر غير مقبول على اس*رائ*يل وويتكوف تطرق الى ذلك وقال ان اس*رائ*يل وافقت على المقترح وح*ما*س رفضت ذلك والمساله لا تتعلق بالنسبه للتفاؤلم امكانيه الحدوث التفاؤل هو يعود اولا ربما انا في اعتقادي للضغط العسكري الذي سنراه في في خلال هذا اليومين القادمين بعد رفع دخول خانيونس الان وهناك ضغط مكثف ربما ح*ما*س ستقوم بالاستسلام بالموافقه على الاقل بمقترح ويتكوف هذا ما ما يمكن ان يمكنني ان افسره لكن هناك نقطه اذا سمحتي لي في غايه الاهميه اكدت عليها وزيره الامن الداخلي الامريكي وقالت انها الولايات المتحده لن تسمح لايران بتقصيب اليورانيوم وهذا امر بتتوقف عليه المفاوضات ولذلك هناك تقديرات في اس*رائ*يل اننا نحن امام ايام مصيريه فيما يتعلق بالملف النووي الايراني في اتجاه حسم هذا الملف والحديث لا يدور عن اسابيع او اشهر في هذه النقطه بالذات في تصريحات ايضا ايرانيه تشير بوضوح ما بدي اخذ الموضوع انا عايزه تكملي بس بدي اخذ الموضوع الى مكان خلينا خلينا باطارنا رح ارجع رح ارجع لموضوع المفاوضات بس اشاره سريعه لانه قبل دقائق من الان في تصريح من قبل مسؤول كبير في فريق التفاوض الايراني انه لن يتم ايقاف التخصيب تحت اي ظرف من الظروف على ما يبدو المفاوضات في الطريقين استاذ نضال خضرا ذاهبه الى طريقتقود تمام استاذ نضال استمعت لو سمحت لي استاذ هناك اتفاق بين اس*رائ*يل وامريكا حول هذا موضوع ام خلينا نسمع راي الاستاذ نضال فيما يجري حقيقه في الميدان الغزاوي استاذ نضال بعرف عندك تعليق على الكثير من النقاط اللي وردت لكن مسؤول عسكري اس*رائ*يلي كبير خلال الساعات الماضيه تحدث بكل وضوح عن مخطط اس*رائ*يل لاحتلال 75% من قطاع غزه ونحن عم نتابع عمليه نقل السكان الى الجنوب ولا احد يعرف بعد ذلك الى اين يذهبون كنا ذكرنا بانه اس*رائ*يل تحقق ما تريده شنتال اصعب شيء يعني لما بكون حدا مثقف وبيمارس التدليس وبتوصيات ارثر شوبنهاور في التدليس الاعلامي وسوق الاكاذيب يعني انا استوقفني حديث اي ضيفك ال من تلبيب الذي يتحدث عن امكانيه يعني صنع السلام او لن يكون هناك سلام اي سلام طيب في الضفه الغربيه هناك الرئيس محمود عباس رمز السلام والذي يعني اعطى اس*رائ*يل كل شيء وانت نرى يعني سلوك ائت ابن كبير يعني حكومه فيها واحد زيمار ابن كبير عليه 57 قضيه في القضاء الاس*رائ*يلي وثمان قضايا جنائيه هل هذه حكومه محترمه يعني لم السلطه الفلسطينيه فعلت فعلت كل ما بوسعها في الضفه الغربيه ماذا اوجهت بمزيد من مصادره الاراضي بمزيد من القمع بمزيد من ق*ت*ل الاطفال من قطعان المستوطنين وشبيبه التلال في المستوطنات الاس*رائ*يليه فهذا تدليس وهذا عيب يعني انت مثقف وان الانسانيه كل الانسانيه كما قال فلاديمير لينين ان تتحول الثقافه الى سلوك بعيدا عن الايديولوجيا بعيدا انه اس*رائ*يلي بس يتحدث بضمير يعني بس هو قال استاذ نضال لا يمكن لاي حل ان يكون الا من خلال القضاء على حين لو سمحت استاذ مائيرذير استاذ مائير لو سمحت استمعنا اليك حتى النهايه تتفضل القضيه الاخرى القضيه الاخرى القضيه الاخرى انا بتفهم انه في عندك صراع بم ح*ما*س انا بتفهم لكن انت ممكن شنت يعني نحن على سكاي نيوز عربيه اي تبرير اي عقل يقول ان لدينا في قطاع غزه 54 ايه شهيد 80% منهم من الاطفال والنساء ام يعني اي منطق يعني انا بتحدث ب اتجرد اني فلسطيني وبدي اتجرد اني باحث سياسي بدي اتجرد واتحدث بموضوعيه يعني واي اين المنطق اين المنطق في ذلك لا ما يمارس في غزه هو ار*ها*ب انا اسرتي في غزه 48 ساعه اطفالي اقسم بالله وانا على شاشه سكاين نيوز 48 ساعه اطفالي لم ياكلوا الدقيق الان لم ياكلوا الدقيق لم ياكلوا الدقيق لانه لا يوجد دقيق في غزه اطفال ست سنوات وثمان سنوات وياتي هذا يتحدث عن يتحدث بهذه الطريقه هذه حكومه ار*ها*بيه وبعدين انا قبل ما اناقش موضوع سابع من اكتوبر من الذي توافق وما كان يدخل يدخل الاموال الى ح*ما*س وكان يتوافق مع ح*ما*س من اجل نزواته السلطويه اليست بنيامين نتنياهو اللي بدافع هذا عن بنيامين نتنياهو قاعد بدافع عن بنيامين نتنياهو فخور في بنيامين نتنياهو لا ادافع عن اي شيء لا ادافع عن اي شيء لا لست فخورا ولا باي ولا امثل اي سلطه انا بمثل رايي الخاص رايي الشخصي ما انت يا سيدي تسقط لا شعوريا تاييدك اي شيء يا سيدي انت تسقط لا شعوريا اعجابك فيامين نتنياهو هناك توجه هناك توجه لدى الراي العام هناك توجه استاذ مائير استاذ مائير اهداف هذه الحرب الرئيسيه لم تتحقق هذا ما جعل الشارع الاس*رائ*يلي يخرج مرات ومرات ولم تستمع له الحكومه الاس*رائ*يليه اليوم حكومه بنيامين نتنياهو لم تستمع لا لشارعها الداخلي ولا لمطالبات الخارج التي باتت اليوم تقول لبنيامين نتنياهو كفى اليوم الناس هو تحدث نضال عن اطفاله نحن نتحدث عن كل ابناء غزه لينقلوا من مكان الى مكان الى مكان وتقصف اماكنهم كيف يمكن لنا ان ننظر الى مستقبل القطاع الى ما يقوله الشعب الفلسطيني الواقع يستمع الى ما يقوله الشعب الفلسطيني امام لح*ما*س اليوم الشعب ب الفلسطيني في قطاع غزه بيطالب ح*ما*س بالخروج ام بيطالب ح*ما*س بتسليم الرهائن بانهاء الموضوع وناس متعقلين وناس متفهمه لكن الوحشيه هي لدى ح*ما*س التي تريد حرب حتى اخر غزاوي في قطاع غزه هذا ما تسعى اليه واضح واضح لا يوجد هناك اي مبرر لح*ما*س بانها تستمر على كل حال موقف عربي موقف فلسطيني رئيس السلطه الفلسطينيه وصف ما حدث اكبر من نجم 48 العالم العربي قال لك وضعتونا في وضع كبير جدا تغير لا يمكن وصف الوضع داخل قطاع غزه نفسه ان هو صلاح الدين لانه الى جانب هذه الحرب هناك هناك ورقه التجويع ورقه التجويع هي التي تستخدم الان للضغط كما تقول لي استاذ ماير لو سمحت خلينا نستكمل هذا الحباط اي محاوله لتحقيق سلام مع السعوديه وصلت وصلت فضتك سنعود و وهو يعمل وفقا لاجنده ايرانيه لا ننسى ذلك خليني استكمل هذا الحوار مع الاستاذ محمد قوا عن انطلاقا يا استاذ مائير استاذ ماير يقال هناك في الاصوات العربيه سنستكمل حوار معك يعني عندي اربع ضيوف لازم اقسم وقتي على ضيوفي الاربعه لو سمحت لي استاذ محمد قواص انطلاقا من ما ورد في موقع اكسيوس الامريكي بانه نتنياهو يحول اس*رائ*يل الى دوله معزوله بلا حلفاء المنطقه بس شخص لاف لكن هو وضع المنطقه في وضع خطير جدا تمام استاذ مائير لو سمحت لي سؤالي موجه لاستاذ محمد قواص لانه حقيقه بدي اعرف ان يمكن للاوروبيين ان يتخلوا عن اس*رائ*يل اي استاذ محمد هذا موضوع كنا نتحدث به سابقا وكان غير مطروح اليوم بعد هذه التصريحات الاوروبيه بعد هذه التقارير التي تشير الى تحول اس*رائ*يل لدوله معزوله في حال استمرار هذه الحرب كيف يمكن ان نقرا المشهد الاوروبي؟ هلا في ما عدا قواعد اللعبه داخل مجلس الامن الدولي كان سابقا الجمعيه العامه للامم المتحده التي تعبر عن كل المجتمع الدولي قد ادلت بدلوها واثبتت ان اس*رائ*يل دوله معزوله وانه مئات يعني اكثر من 170 او 80 دوله اما تعت ترك بالدوله الفلسطينيه اما تدين ما يحصل في غزه وتستنكر هذه الحرب هذه الحرب لا يمكن ان تستمر الا اذا استمر المجتمع الدولي نتحدث عن المجتمع الغربي خصوصا في رعايه هذه الحرب وفي تبرير هذه الحرب يعني حتى اليوم عندما استمعت الى المستشار الالماني تحدث انه لم يعد مقتنع بمبررات هذه الحرب في اليوم في اليوم نفسه وزير الخارجيه كان الالماني كان في اسبانيا قال ان الاسلحه الالمانيه يعني المانيا ستستمر تمر في بيع الاسلحه الى اس*رائ*يل لم يتغير شيء من هذا القبيل هناك بعض الدول التي اخذت مسافه قطعيه نوعا ما نتحدث عن ايرلندا او بلجيكا او السويسرا او حتى الدولك اسكندنافيه وهناك دول ما زالت خجوله تستفيق بشكل دعيني اقول اي يعني مستغرب وبتوقيت معين ومنها دول اساسيه مثل بريطانيا فرنسا والمانيا لكن كل ذلك لا يقود كل اوروبا خصوصا اتحاد الاوروبي 27 دوله عندما يتحدثون قبل ايام عن انهم وافقوا على مراجعه العلاقات الاقتصاديه مع اس*رائ*يل لكن كان ذلك بموافقه 17 من 27 دوله يعني داخل هذا الاتحاد ما زال هناك من يرى ان هذه الحرب مبرره وان هذه الاباده على الهواء مباشره هي اباده لحمايه اس*رائ*يل وامن اس*رائ*يل ت يعني اس*رائ*يل لديها كل هذه الحمايه الدوليه لديها كل هذا الاعتراف الدولي لديها كل هذا الغض الطرف الغربي خصوصا من دون رادع ومع ذلك هناك من زال ما زال يتفهم انه بامكانه منذ 7 اكتوبر حتى الان ان يستمر في هذه الحرب ل لسب او نيل مكتسبات جديده لم يسجلها قبل ذلك لكن استاذ محمد لم نكن قبل امام مواقف تقول بانه يمكن للدول الاوروبيه من خلال مشاركتها بدعمها اس*رائ*يل من خلال تزويدها بالاسلحه بان تكون متواطئه في هذه الحرب يعني اليوم ملفت جدا لنائبه برلمانيه عن الحزب الاشتراكي الديمقراطي في المانيا تقول هذا الكلام انه قد تكون المانيا متواطئه في جرائم حرب تقوم بها اس*رائ*يل لانه الاسلحه التي قدمت منها اسلحه المانيه يعني لم نكن نسمع بتصريحات كهذه سابقا كان هناك تصريحات كثيره اليوم اللافت انه الامر اصبح على لسان الرئيس ماكرون على رئيس رئيس الحكومه كيرشتارمر هنا وعلى لسان المستشار الالماني لكن طوال هذه السنوات الاخيره من هذه الكارثه في غزه استمعنا اولا هنا في في لندن لم تتوقف المظاهرات الاسبوعيه ولم تتوقف ال التصريحات والمواقف الصادره عن هذا اليساري او هذا الانساني او هذا يعني انصار البيئه سواء في بريطانيا او فرنسا او في حتى في فرنسا في البرلمان الفرنسي كانت هناك مشاهد عجيبه جدا من الاستنقار لكن كل ذلك لم يغير من الامر كل ذلك كان بانتظار هذا الضوء البرتقالي هذه المره من الولايات المتحده الذي لم يرقى بعد الى مستوى وقف هذه الادانه الانسانيه غير المسبوقه ربما في هذا القرن استمعت استاذه هبه الى مداخله السيد ماير كوهين يقول بانه واشنطن راضيه واشنطن اعطت الضوء الاخضر واشنطن موافقه على هذه الحرب وعلى استمراريتها اعتقد بالفعل ان اداره الرئيس دونالد ترامب لديها اهداف مختلفه تماما ا الهدف الرئيسي لدى الرئيس ترامب شخصيا هو ان يحقق انتصارا سياسيا وقد يعني تفاخر الافراج عن الكسندر نتيجه لجهود ستيف ويتكوف مبعوثه الخاص وهو يريد ايضا تحقيق انتصار سياسي اخر بالافراج عن بقيه الرهائن لدى حركه ح*ما*س واتاح المسؤول عن ملف الرعائن و الرعائن في الخارج ادم بوهلر اتاح له فكره التواصل مباشره مع حركه ح*ما*س وهذه خطوه لم يسبق لاي اداره امريكيه ان قامت بها هذا يفسر سعي اداره ترامب الحقيقي للافراج عن ا الرهائن لدى حركه ح*ما*س والتوصل الى اطلاق النار لكن التعاطف مع الفلسطينيين او فكره منع اس*رائ*يل من الاستمرار في هذه العمليات العسكريه ليست في اولويات اجنده الرئيس ترامب هناك يعني لا دعينا اقول نوع من ا ال نوع من التوافق ان لاس*رائ*يل الحق في الدفاع نفسها ان اس*رائ*يل تقاوم حركه مسلحه تعلن القضاء على اس*رائ*يل وبالتالي يعطيها هذا الحق وهو مستمر في امداد اس*رائ*يل بكل الاسلحه لكن ما يريد الرئيس ترامب تحقيق تحقيقه بالضغط على اس*رائ*يل كي نكون منصفين ما نشهده هي اباده جماعيه وتجويع واستخدام كل الاسلحه لاباده الشعب الاس*رائ*يلي واخراجه عفوا اباده الشعب الفلسطيني واخراجه من قطاع غزه وهذا ايضا قد يتوافق مع الفكره خارج الصندوق التي طرحها الرئيس ترامب وهي فكرته هي فكرته هو قالها استاذه هبه قبل قبل ايام قالها بنيامين نتنياهو هذه ليست خطه هذه خطه الرئيس ترامب لكن اليوم في المعادله هناك شيء لربما قد تغير مساله ح*ما*س عندما تضم بنود هذا الاتفاق لويتكوف نوع من الاعتراف الامريكي بح*ما*س عندما نرى الطرف الامريكي يفاوض حركه ح*ما*س بشكل مباشر ما الذي يعنيه ذلك استاذه هبه يعني براجماتيه اداره الرئيس ترامب لن يحدث ان تعترف اداره الرئيس ترامب ولا اي اداره امريكيه بحركه ح*ما*س التي طالما وضعت على قائمه المنظمات الار*ها*بيه وبالتالي لن يكون هذا الاعتراف بالحركه سواء كحركه مقاومه او كحزب سياسي ما تريد الاداره الامريكيه هو اخراج ح*ما*س من المشهد التوصل الى اتفاق يؤدي الى وقف اطلاق النار اطلاق سراح الرائ ثم لتفعل اس*رائ*يل ما تريده بعد ذلك وهذا بالطبع يجد مقاومه من حركه ح*ما*س هي تريد اتفاق يؤدي الى ادخال المساعدات الى انسحاب اس*رائ*يلي من بعض المناطق في قطاع غزه وايضا الى ضمانات امريكيه بانه لن يتم ملاحقه قاده ح*ما*س في الخارج هذا ما يعني حركه اس*رائ*يل قاده حركه ح*ما*س في المقام الاول وليس يعني للاسف من من يق*ت*ل في داخل القطاع ليست في اولويات حركه ح*ما*س خليني اسال الاستاذ مائير حول حول نقطه من النقاط اللي اشرت اليها ايضا استاذ مائير وبعض الاسئله التي تردني حول هذا الحوار البعض يتساءل ان كانت عمليه اضافيه اليوم في قطاع غزه تضاف الى سلسله العمليات السابقه التي لم تنجح بالقضاء على حركه ح*ما*س بامكانها هذه المره ان تخضع الحركه ام انه الهدف الاس*رائ*يلي غير ذلك هو غير يجب ان نذكر ان اس*رائ*يل بتتعامل مع حركه ار*ها*بيه وتحارب في حرب لم يسبق لجيش اس*رائ*يل لجيش عالمي في العالم انواجه مثل هذه الحرب في في ظروف ليس في ظروف ميدان ولكن في في من خلال مساكن ومباني و واهالي يعيشون وح*ما*س تعيش وسطهم واس*رائ*يل بتعمل كل ما في وسعها لتجنب هؤلاء من من ان يحدث لهم اي سوء او اي شيء لكن ح*ما*س بتستخدمهم كدروع بشريه هذا امر معروف معروف لد لدى الجميع هو السنوار ذهب الى المستشفى اخيرا وهو مستشفى لكي يعني يحفظ نفسه من اي عمليات و ويحتمي بالمستشفيات وحولوها الى مقر عمليات اذا هذه الحرب هي حرب ليست تقليديه اولا ثانيا مصر خاضت مثل هذه الحرب في سيناء واستغرق 10 سنوات وسقط من لدى الجيش المصري حوالي 10000 جندي مصري بالاضافه الى الالاف من من المصابين وهذا امر صرح به الرئيس السيسي في في تصريح في التلفزيون وقال وتحدث ايضا على التعامل مع اس*رائ*يل وان اس*رائ*يل تعاونت مع مصر في هذا الامر و وكان صريحا وواضحا في هذا الموضوع اذا هي حرب ليست تقليديه هي ليست حرب بين جيوش و ولذلك هي بتاخذ وقت يعني انت مقتنع انت مقتنع استاذ ماير كوهين بانه هذه حرب هذه حرب على الار*ها*ب مع انه اوروبا اليوم باخر التصريحات بيقولوا انه ما بقى عنده بنيامين نتنياهو ولا اي تبرير لخوض هذه الحرب على انها حرب على الار*ها*ب لم يعد هناك شيء في قطاع غزه يا استاذ مائير التبرير التبرير اقول لحضرتك التبرير الوحيد هو ان تقوم ح*ما*س برفع الرايه البيضاء وتعلن عن استسلامها والخروج من قطاع غزه كما خرج ياسر عرفات من ميروت استمر هذا هو هذا هي هذه هي المعادله عمقول الحس يجن وان يجنب شعبه ان تسلم حركه ح*ما*س سلاحها تخرج من القطاع ترف الراب من هي ح*ما*س طيب خلينا نقر في شغله واحده اذا كان منطقي بيطرح منطقي ح*ما*س حركه ايدولوجيه دينيه يمينيه ونتنياهو يميني متطرف كيف عندما يلتقي اليمين المتطرف واليمين المتطرف شو النتيجه ام شو النتيجه اهداف الحرب منذ السابع لا لا يا حبيبي اللي بيق*ت*ل اللي بيق*ت*ل 600 مدني في مستشفى المعمداني اليهود تريد تدمير اليهود وحب اليهود حبيبي يا حبيبي انا بدي اقول لك حاجه اهداف شكرا اهداف الحرب التي ا عنها الحكومه الاس*رائ*يليه نعم منذ السابع من اكتوبر لها علاقه بانهاء حكم ح*ما*س وباستعاده باستعاده الاسرى مضبوط مش هذا هو الاعلان لكن الحقيقه الكامنه ان استمرار الحرب والق*ت*ل والاسراف في الق*ت*ل الذي رايناه واخر اليوم في احد مراكز الاواء 80 شهيد من الاطفال والنساء هذا يعني ان هذه الحكومه الفاشيه الار*ها*بيه تريد ان تق*ت*ل اكبر عدد من السكان في اطار مواجهه القنبله الديموغرافيه وهندره عقل السكان في قطاع غزه باتجاه هذا الصراع بدليل انا بدي اعطيك مثال اذا كانت الحكومه الاس*رائ*يليه اذا كانت الحكومه الاس*رائ*يليه صادقه توقف هذا هذا القتال وتوقف هذا توقف توقف هذه الحرب وهذه الاباده وتوقف الاعمار وانا بقول لك النتيجه رح تكون انه الشعب الفلسطيني كله رح يطالب رح يطالب بخروج ح*ما*س كص سلطه ولم يبقى ح*ما*س في غزه لم يبقى ح*ما*س في غزه هذه حجه لاستمرار الاباده لاستمرار الق*ت*ل وهذا ما نراه استاذ نضال اليوم كان في عننا مسؤول فلسطيني اذا توصلتم الى هذه النتيجه بوضوح اذا توصلتم الى هذه النتيجه ا ممكن كلمه واحده اذا توصلتم الى هذه النتيجه فلماذا انتم لماذا حمستوا تواصل الحرب انتم الذين انتم الذين قوضتوا منظمه التحرير انتم الذين هدم هذا ياماير يا ماير ياماير بس اسمح لي من الذي قوض فرص السلام بعدما جاء الرئيس محمود عباس وعزز هذا الانقسام الرئيس محمود عباس ذهب وترجى ان يجلس الى طاوله المفاوضات وكان اليمين الديني واليمين القومي في اس*رائ*يل ينقض ويصادر الكثير من الاراضي وهذا الانقسام انتم الذين عززتموه انتم ماذا فعلتم باتجاه مشروع التسويه وان تعطوا الشعب الفلسطيني خليني اسمع اسمع رايكم اسمع رايكم في التطور اللي اليوم يعني قراناه استاذ استاذ مائير واستاذ نضال اليوم في مسؤول فلسطيني مقرب من حركه ح*ما*س صرح لرويترز بانه الحركه وافقت على مقترح ستيف ويتكوف نعم وانه هذا يمهد الطريق لنهايه الحرب طيب ليش بده يطلع مقابيلها تصريح اخر في اكسوس ان لم اكن مخطئه يقول فيها ويتكوف انه الامور غير جيده وانه طريق المفاوضات مسؤول انا بدي اعطيك معلومات انا بدي اعطيك معلومات واخص فيها سكاي نيوز عربيه لا في مفاوضات في اكثر من قناه في الدوحه مع الامريكان والامريكان وصلوا الى مراحل متقدمه مع ح*ما*س وح*ما*س يعني في المقام الاول ان تكون جزء من اليوم التالي والاس*رائ*يليين استراتيجيا يريدوا ان يبقوا على ح*ما*س ليقوضوا مشروع توحيد قطاع غزه مع الضفه الغربيه في اطار صار مشروع سياسي يدفع استحقاقات الفلسطينيين بعد السابع من اكتوبر عن وفق هذه التطورات التي بدات تطالب ايه ايه بحق الشعب الفلسطيني وباقامه دوله فلسطينيه يعني اس*رائ*يل جزء من هذه المره نعم اس*رائ*يل هي جزء من المؤامره من الذي عزز هذا الانقسام شنتال من الذي عزز هذا الانقسام وكان يدخل الاموال الى غزه برعايه المساد والشباك من الذي عزز هذا الانقسام بين بين السلطه ومن الذي لم يذعن لمتطلبات السلطه تقدمت كل التزاماتها الامنيه والسياسيه لاس*رائ*يل ماذا اعطت اس*رائ*يل مزيدا من مصادره الاراضي مزيدا من تعزيز الانقسام اس*رائ*يل لم تقدم شيء اس*رائ*يل هي الذي هي التي اتت ب بهذه الحاله وهذه الحاله لانه لا تريد ان تدفع اي استحقاق سياسي للفلسطينيين وفق قرارات الشرعيه الدوليه خليني اسمع الاستاذه هبه اذا عندها اي معلومات مرتبطه بهذه المفاوضات اللي ذكرها الاستاذ نضال استاذ هبه عندك اي معلومات مرتبطه بذلك وكيف فسرتي تصريح وتكوف اللي نقلته اكسوس انا اتفق بالفعل وهناك معلومات يعني ما طرحته حركه ح*ما*س هو بالفعل لا يمكن قبوله ما يتعلق باعتراف امريكي بالحركه هذا لن يقبل ايضا كما يعني تقوم اس*رائ*يل بمناورات سياسيه الجانب الاخر انا هنا لا اتحدث باسم اس*رائ*يل ولا الحكومه الامريكيه ولا حركه ح*ما*س وانما التحليل وفقا لمواقف ودوافع كل طرف في هذه المحادثات لان اس*رائ*يل تقوم بمناورات سياسيه وايضا ح*ما*س تقوم بمناورات سياسيه تؤدي الى تصلب المواقف في نهايه الامر لان بعض الافكار التي طرحت في الدوحه وفي القاهره يمكن من خلالها من خلال تنفيذها التوصل الى تفاهمات وتوافقات لكن يبدو ان كلمه كومبرومايز او التوصل الى تفاهم كلمه سيئه السمعه في منطقه الشرق الاوسط اس*رائ*يل كان للعالم ان يصفق لها اذا كانت تستهدف المقاتلين من حركه ح*ما*س فقط لكن اذا قارنا بين من استطاعت القضاء عليهم من منطلق انهم ار*ها*بيين يهددون امن اس*رائ*يل مقارنه بالمدنيين من الاطفال الاطفال والنساء هناك مقارنه ظالمه للغايه العدد الاقل هو مقاتلي حركه ح*ما*س ممن تعتبرهم اس*رائ*يل ار*ها*بيين وبالتالي ما يتعلق ب توجهات اس*رائ*يل لاستغلال ما حدث في طو*فا*ن اين السنوار واين كل هذه النغبه العسكريه لو سمحت خلينا نستكمل نستكمل القراءه معذ القضاء نعم تم القضاء على عدد كبير من مقاتلي حركه ح*ما*س وهذا انجاز لاس*رائ*يل بين قوس لكن ما يتعلق ب ما زال هناك ح اس*رائ*يل اذا كانوا كلهم يبقى مش هذه نقطه هذه نقطه لابد انه نتوقف عندها اذا تنظر الى ذلك وكانه انجاز سيد ماير كوهين لماذا لم تنتهي هذه الحرب لماذا يقال حتى هذه اللحظه انه حركه ح*ما*س لا ت لا تزال تشكل شكل خطرا امنيا على اس*رائ*يل ا ما فيش شك وذكرت لحضرتك لان هذه الحرب هي حرب ضد الار*ها*ب هي حرب ليست بين جيوش نظاميه يعني الحرب هي ساحه الحرب هي في مدن ويسكنها الناس والاهل وح*ما*س هي سب وهذا سبب اضافي حتى تتوقف هذه الحرب القضاء على اذا اذا المقاومه المقاومه هي ضد ار*ها*ب بنيامين نتنياهو وثمار بن كبير وبسليل سموترتش نعم بالمقابل على كل حال استاذ استاذ محمد كان عم بتابع معنا كل هذا النقاش استاذ محمد اعود لربما الى تقرير اكسوس لانه في اشاره ملفته جدا بالوقت اللي عم يبتسم ويتضحك الاستاذ مائير التقرير اللي اشار استاذ محمد لاس*رائ*يل كدوله معزوله بلا حلفاء اشار ايضا الى امكانيه ان تفرض الدول الاوروبيه عقوبات على اس*رائ*يل في حال استمرارها في هذه الحرب اشار ايضا الى نقطه معينه انه الشرعيه الدوليه اللي كانت موجوده لدى نتنياهو ايه للرد على هجوم حركه ح*ما*س بعد السابع من اكتوبر قد فقدها اليوم بعد مرور كل هذا الوقت على هذه الحرب وما جرى فيها اعتقد انه هذا صحيح تبدل الميزان المزاج الاوروبي الرسمي على مستوى العالي طبعا المزاج الشعبي كان مواكبا لهذه الماسات في غزه ولم يتردد في التعبير عن ذلك اي نحن امام ارهاصات اولى لهذا التبدل الاوروبي يحتاج الامر الى كثير من النقاشات الداخليه على مستوى القوى التنفيذيه وليس على مستوى القوى التشريعيه لكن علينا ان لا ننسى ان الاتحاد الاوروبي هو 27 دوله و27 مصلحه 27 مزاج 27 نظام انتخابي وديمقراطي ومصالح اقتصاديه متفرقه من الصعوبه ومن التعقيد نوعا ما الوصول الى هذه الدرجه من المواقف التي تؤدي الى فرض عقوبات مجعه على اس*رائ*يل ربما ستنفرد هذه الدوله او تلك تلك الدول التي اعلنت عن مواقفها دول اسكندفيه او او بلجيكا اسبانيا وايرلندا لكن بقيه الدول التي تقترب من ما يسمى محرم مقاطعه اس*رائ*يل حتى الان هي في حاله نقاش ربما تعطي انطباع لاس*رائ*يل انه لا تخ لا لا تجربون في هذه المساله لكن لا زال الموقف الاوروبي مثل كثير من السياسات الخارجيه المتعلقه بالمنظومه الغربيه متعلق بوزاره الخارجيه الامريكيه ومتعلق بمزاج البيت الابيض اليوم عندما تابعنا واشرتي تماما شانطال الى هذا الموضوع اخبار المف المفاوضات التي تاتي بشكل لا يليق بدوله كبرى كالولايات المتحده في مجموعه من الانباء المتضاربه حول نجحنا عندما يتحدث الرئيس ترامب عن ان هناك اخبار جيده بعد ذلك يتحدث ستيف ويتكوف انه محبط من من موقف ح*ما*س بنيامين نتنياهو ايضا كان يتحدث عن اخبار جيده ثم قال انه اساتم فهمي لم اقصد ذلك وكانه كان هناك مداولات بين اس*رائ*يل والولايات المتحده في الساعات الاخيره ادت الى تحفظ الولايات المتحده عن هذه الايجابيه المفرضه والعوده الى الاستماع والاصواء تماما الى مطالب اس*رائ*يل وبالتالي هذا ال هذا الامكانيه الانهيار الكامل لهذه المفاوضات لكني ما زلت اعتبر انه كل هذه الاعراض التي فاجاتنا خلال الساعات الاخيره بقرب التوصل الى اتفاق لم تنتهي الا انه هذه التردد وهذا التلعثم ربما بمزيد من الضغوط على حركه حماله القبول بما لم تقبل به حتى الان طيب الدقائق المتبقيه اود ان اسمع من كل ضيف مني ما هي الاخبار الايجابيه التي يتوقعها من الطرف الامريكي خلال اليومين القادمين خليني ابدا معك استاذ محمد لانك كنت بنفس الاطار تشير الى ذلك ما الذي تتوقعه خلال اليومين القادمين لانه هذه الحرب يعني لا يمكن ان تستمر على هذه الحال يعني انا اعول جدا على الاخبار الايجابيه انا استمعت الى الرئيس ترامب بنيامين نتنياهو وستيف ويتكوف هم على تواصل مع اهالي الاسرى الاس*رائ*يليين لاخبارهم باخبار جيده لكن لا احد على تواصل مع اي مدني في غزه لاخباره بان هذه الكارثه ستتوقف يوما ما لذلك مستوى الايجابيه مازال نسبيا للاسف استاذ مائير ما هي الاخبار الايجابيه التي سنسمعها؟ طبعا الاخبار الايجابيه ليست تتعلق بالمفاوضات السياسيه لان ح*ما*س رفضت ما عرضه ويتكوف وذلك باعترافه هي ح*ما*س حرفت ايضا انها قبلت هذه الخطه لكنها قالت انها تريد وقف لاطلاق النار ما يعني انهاء الحرب وهذا لم يشمله تقرير او مسار ويتكوف الذي يقول ان اعلان الحرب حرب يعني بالنسبه لك ما في اخبار ايجابيه خلال الايام الحرب سيتم سيتم اه لا ممكن هناك اخبار ايجابيه في حال نجاح العمليه العسكريه في خان يونس والضغط العسكري ا وهذا الامر سيفرض على ح*ما*س ربما قبول خطه ويتكوف تعويل الاستاذ ماير على على الضغط العسكري الجديد من خلال عمليه خان يونس استاذه هبه انا اعتقد ان الامر الايجابي ربما يكون الوحيد هو الاعلان عن زياده معدل دخول شاحنات المساعدات الانسانيه الى قطاع غزه غير ذلك لست متفائله للغايه من المحادثات مع بين قاده حركه ح*ما*س وويتكوف او بين ويتكوف واس*رائ*يل اس*رائ*يل مصممه على الاستمرار في العمليات العسكريه وحركه ح*ما*س ترفع قف المطالب لانها القشه الوحيده التي تتعلق بها في خضم هذه العمليات على كل حال اشارتك للوضع الانساني وتحديدا تسليم المساعدات اليوم كان في اعلان عن انه مؤسسه غزه الانسانيه بدات او ستبدا بتسليم المساعدات مع خطط للتوسع بوتيره سريعه لخدمه جميع السكان اشاره الى انه هذه المؤسسه هي مكلفه طبعا لتوزيع المساعدات هي منظمه مدعومه من الولايات المتحده واس*رائ*يل طبعا لا اس*رائ*يل في المقام الاول هي مدعومه من اس*رائ*يل وهي خطه اس*رائ*يليه في المقام الاول وليس خطه امريكيه عشان هيك دائما نحن بنقول ان لا يوجد تباين حقيقه بين اس*رائ*يل وبين الولايات المتحده الامريكيه التباين بين ترامب ونتنياهو فقط لا غير ما زال امن اس*رائ*يل اولويه لدى الولايات المتحده الامريكيه لكن هناك اشارات باتت واضحه اشارات باتت واضحه ابر ابرز هذه الاشارات تحدثنا عنها الاتفاق مع الحوثي بمعزل عن عن اس*رائ*يل رفع العقوبات عن سوريا بمعزل عن الاتفاق مع اس*رائ*يل عدم زياره عدم وضع اس*رائ*يل في جدول زياره الرئيس دونالد ترامب في منطقه الشرق الاوسط كانت ايضا رساله لاس*رائ*يل رساله كامنه واس*رائ*يل تدرك هذا وايضا الان في لكن الا يختلف الوضع في غزه استاذ من اي ناحيه يختلف يعني التقارب الامريكي الاس*رائ*يلي في موضوع غزه مختلف عن الملفات الباقيه صحيح هذا لا شك فيه لكن الان هناك يعني وبحسب الاعلام الامريكي ان هناك عندما قام الرئيس دونالد ترامب بزياره المنطقه و وتحدث هذا في سياق الاعلام الامريكي ان رئيس ترامب وعد رئيس دوله خليجيه وقال له طلب منه ذلك الرئيس بوقف الحرب قبل عيد الاضحى واعطاه وعدا بذلك لذلك اليوم مصالح الولايات الولايات المتحده الامريكيه في ظل ارتفاع نسبه التضخم وفي ظل المصالح الاقتصاديه لم تعد اس*رائ*يل اس*رائ*يل بعيدا عن الحركه الصهيونيه وبعيدا عن راس المال اليهودي في الولايات المتحده الامريكيه المصالح هنا في هذه المنطقه لذلك هناك مشاريع للرئيس الامريكي دونالد ترامب نتنياهو يريد ان يقوض هذه المشاريع لذلك هو حقيقه الرئيس الامريكي يسعى لوصول اتفاق وانا بقول لك لا انا مش متشائم من الممكن من الممكن ان نكون قبل عيد الاضحى امام اتفاق نحن نامل بذلك لانه اقل من 5% من مساحه الاراضي الزراعيه بقطاع غزه لكل ما يتابعنا فقط لا تزال متاحه للزراعه واليوم منظمه الفاو دقه ناقوس الخطر يعني هذا ما نامل به ان يكون الحل سريعا استاذ نضال خضراء شكرا على المشاركه استاذ محمد قواص شكرا ايضا لمشاركتك استاذ مائير كوهين شكرا واستاذه هبه القدسي شكرا على المشاركه من واشنطن اشكر كل من تابع هذا الحوار الليله في غرفه الاخبار B
