جولة ثانية من الحرب؟ إس*رائي*ل تهدد.. وإيران تحت الضغط. فمن يكسب جولة الحسم التالية؟ | #على_الخريطة
عهد الوكلاء انتهى ومحور الشر قد انهار هكذا تقول اس*رائ*يل اما ايران فترى انها انتصرت على تل ابيب ووجهت صفعه قاسيه لما تسميه الشيطان الاكبر امريكا دعاءات اس*رائ*يليه تقابلها اخرى ايرانيه تسعى الى تك كريسي واقع جديد في شرق اوسط لم يعرف السكينه منذ السابع من اكتوبر ايران واس*رائ*يل ومعهما الحلفاء والاعداء والوكلاء خارطه متشابكه تصطدم بواقع معقد من النفوذ السياسي والقدرات العسكريه والطموحات الاقليميه مواجهات وضربات وتقاذف بالصواريخ والطائرات المسيره اعادت صياغه قواعد جديده للعبه في المنطقه فما هي السيناريوهات التي تنتظر الشرق الاوسط هل ستتمكن اس*رائ*يل من ترسيخ هيمنتها ان تجد ايران سبيلا لاستعاضه نفوذها وكيف تؤثر هذه الصراعات في استقرار دول المنطقه التي تراقب بحذر وتتاهب لاي تحولات مفاجئه؟ الجواب على الخريطه. يعكس تصريح وزير الدفاع الاس*رائ*يلي اس*رائ*يل كاتس بان عهد الوكلاء انتهى ومحور الشر نهار مسعى اس*رائ*يلي لاعاده تشكيل المشهد الاستراتيجي في الشرق الاوسط باعلان نهايه نفوذ ايران وحلفائها لكن هذا الادعاء يصطدم بواقع ازداد تعقيدا بعض المواجهه المباشره بين اس*رائ*يل وايران روجت اس*رائ*يل لعشرات السنين لمفهوم محور الشر في الشرق الاوسط الذي ضمنته ايران وسوريا وح*زب ال*له في لبنان وح*ما*س في غزه والحوثيين في اليمن والفصائل العراقيه المواليه لايران محور دابت على توجيه ضربات متتاليه له منذ السابع من اكتوبر بلغت اوجهه مع المواجهه المباشره بين ايران واس*رائ*يل والضربات الامريكيه على ثلاث منشات نوويه ايرانيه في فوردو وناتونز واصفهان مواجهه اكتفى الحوثيون في اليمن باطلاق رمزي للصواريخ على اس*رائ*يل خلالها ووقف ح*زب ال*له مكتوف الايدي امامها بعد ضربات اس*رائ*يليه موجعه مستمره اودت بحياه معظم قياداته وبنيته التحتيه العسكريه ووضعته امام واقع نزع السلاح وكذلك لم تتحرك الفصائل العراقيه المواليه لايران وبدات اكثر حذرا من التورط في صراع خارجي وقفت سوريا متفرجه في ظل احمد الشرع بعد سقوط بشار الاسد اما ح*ما*س في غزه فكانت منهمكه بالحرب بعد تفكيك معظم بنيتها التحتيه في القطاع لم يسارع اي من الاذرع في المحور للمشاركه في تحمل العبء الايراني لكن ايران تمكنت من امتصاص الصدمه وحاولت التخفيف من وطاه هذه الضربات على برنامجها النووي وبنيتها التحتيه العسكريه مع ذلك تواجه افاق التوصل الى حال دبلوماسي عوائق وما بدا كمحاوله لوقف البرنامج النووي الايراني يبدو انه تحول الى حمله اس*رائ*يليه اوسع تهدف لاضعاف البنيه الامنيه والاقتصاديه والسياسيه للنظام هناك وفق مقال بعنوان الحرب الاس*رائ*يليه الايرانيه سيناريوهات الايام والسنوات المقبله استشرف فيه الدكتور بول سالم من معهد الشرق الاوسط ما قد تؤول اليه الاوضاع في المنطقه وفق الكاتب يضع التصعيد في المنطقه ايران عند نقطه تحول حرجه تواجه فيها طهران خيارات تتراوح بين التفاوض المحدود وضبط النفس الاستراتيجي وصولا للتصعيد والانهيار النهائي ويستعرض ابرز السيناريوهات التي قد تتكشف في الايام والاسابيع وحتى السنوات القادمه في السيناريو الاول لا يزال التفاوض على تهدئه ممكنا نظريا لكن التكاليف السياسيه والاستراتيجيه التي قد تترتب على طهران ستكون هائله فلارضاء الرئيس دونالد ترامب والمفاوض الجديد على الطاوله رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو من المرجح ان يتعين على ايران الالتزام بوقف كامل لتخصيب اليورانيوم وتف تفكيك كامل لبنيات التخصيب بما في ذلك في فوردو وناتونز تحت تفتيش صارم تقوده الولايات المتحده فضلا عن تخفيضات كبيره في ترسانتها الصاروخيه وقدراتها التصنيعيه وربما ترسنه الطائرات المسيره ومصانعها ايضا يضاف الى ذلك تفكيك او حل الجماعات المسلحه التابعه لها في لبنان العراق واليمن بالنسبه لايران مثل هذه التنازلات تعادل الاستسلام او ما وصفه ترامب بالاستسلام غير المشروط خارجيا سيترك ذلك النظام بدون قدرات ردع او نفوذ جيوسياسي وسيجعله عرضه لسخط شعبي وفق هذا المقال ومن غير المرجح ان تقدم الاداره الامريكيه على تقديم طوق نجاه لنظام تبدو فرص اسقاطه او اضعاف قدراته بشكل كبير في متناول اليد في بدايه ولايه ترامب الثانيه كانت نافذه الدبلوماسيه ضيقه لكن طهران ران اخفقت في اختنام الفرصه وعمل نتنياهو على التضييق نافذه الوقت اكثر السيناريو الاول يقود الى السيناريو الثاني وهو خيار التصعيد الذي يعتبره المقال مقامره عاليه المخاطر اذا استنتجت طهران ان لا حظوظ للدبلوماسيه فقد يكون البديل هو التصعيد وفق السيناريو الثاني يشمل ذلك شن هجمات على القواعد الامريكيه في المنطقه بينما لا تزال ايران تملك القدره على القيام بذلك وقد يشمل ايضا تعطيل الشحن في الخليج العربي او شن هجمات على البنيه التحتيه فيه لكن هذه الاستراتيجيه اكثر فائده في مرحله التهديد منها في مرحله التنفيذ فمثل هذا الخيار قد يكون كارثيا او ا*نت*حا*ريا لنظام عرف كيف يحافظ على بقائه لسنوات طويله وفق المقال من هنا يبقى هذا السيناريو غير مرجح اذ تعلم ايران ان مثل هذا الاجراء سيؤدي الى تدخل عسكري امريكي بدعم اقليمي واوروبي وربما حتى صيني على اعتبار ان الصين لا تستطيع تحمل اسعار النفط المرتفعه على المدى الطويل مما قد يؤدي الى تدمير لمؤسسات النظام وقدراته نصل الى السيناريو الثالث وهو الصمود الاستراتيجي اي الامتصاص لضمان البقاء عبر التكيف وفق المقال وهو الخيار الاكثر ترجيحا لايران يقوم على امتصاص الضربات العسكريه والتحول الى استراتيجيه الصمود في عين العاصفه وبذلك تختار ايران القبول بالخسائر والحفاظ على هياكل النظام الاساسيه مع استجماع قواها لصياغه استراتيجيات طويله الامد تضمن بقاء النظام يشبه هذا المسار السيناريو العراقي في عهد صدام حسين بعد حرب الخليج عام 91 وسوريا في عهد بشار الاسد بعد 12 يبقى النظام في السلطه لكنه يكون ضعيفا غير قادر على فرض قوته او السيطره الكامله على اراضي الدوله او فرض تهديدات استراتيجيه خارج حدوده في السياق الايراني قد ينطوي ذلك على فقدان السيطره على محافظات تضم اقليات كبيره مثل كردستان واس وبلوشستان او حتى خوزستان وانتفاضات مسلحه في المناطق النائيه بدعم من جهات خارجيه وتكتل الحركات المعارضه في هذه المناطق مع الحركات المعارضه في المدن مثل طهران واصفهان وشيراز قد يؤدي ذلك مع مرور السنين الى انهيار النظام لكنه قد يكون انهيارا بطيئا وليس تحولا مفاجئا في غضون ذلك سيكون لدى ما تبقى من النظام كما يسميه المقال وقت لتقييم الوضع والتكيف معه ومحاوله اعاده التنظيم السيناريو الرابع الذي طرحه كاتب المقال هو الانتقام غير المتكافئ والعوده الى الظلال فحتى بعض الضربات التي تلقتها ايران تحتفظ ببعض القدرات غير المتكافئه التي تتمثل بشبكاتها السريه العالميه والاقليميه التي بنتها على مدى عقود من خلال فيلق القدس التابع للحرس الثوري واجهزه الاستخبارات والميليشيات الوكيله والتي قد تصبح ادوات عملها الاساسيه قد يشمل ذلك هجمات بالوكاله على المصالح الاس*رائ*يليه يه او الامريكيه وهجمات سبرانيه على البنيه التحتيه والانظمه الماليه واختيالات او عمليات خطف مستهدفه في الخارج وجهود زعزعه الاستقرار الاقليمي في لبنان وسوريا واليمن وغزه والعراق يشبه ذلك سلوك الانظمه المحاصره في الماضي لن يعيد ذلك الهيمنه الاقليميه لايران لكنه قد يفرض تكاليف مستمره على خصومها بالنسبه للولايات المتحده وش شركائها في المنطقه وعلى المستوى الدولي وفق هذا السيناريو سيمثل ذلك تحديا طويل الامد لزعزعه الاستقرار في السيناريو الخامس وهو محتمل في مرحله ما تشهد ايران تحولا داخليا اما من خلال انقلاب داخل النخبه او انتقال للسلطه بشكل من الاشكال نتيجه انقسام داخل الحرس الثوري او اعاده توجيه للنخب العسكريه والسياسيه قد ينتج عنه زعيم جديد ربما او قياده جديده منفتحه على صفقه تحوليه مع الولايات المتحده وبشكل غير مباشر اس*رائ*يل لن يكون ذلك بالضروره شبيها بلحظه جورباتشيف لكن من القبيل ذاته بحيث يتم الحفاظ على البلاد مع اعاده صياغه اتجاهاتها الاستراتيجيه الجديده مع تحييد فوردو وضرب القدرات النوويه والصاروخيه لايران قد يصبح في الامكان تحقيق هدنه فعليه ربما مشابهه لتلك التي تم ترتيبها بين اس*رائ*يل وح*زب ال*له يتم تكريس وضع جديد بحيث تحتفظ اس*رائ*يل والولايات المتحده بالتفوق الاستراتيجي فيما تحصل ايران على جوله استراحه قد يعني هذا السيناريو توقفا تكتيكيا لكل الاطراف حتى مع استمرار التوترات طويله الامد يرجح مقال معهد الشرق الاوسط ان تتراوح المسارات المستقبليه في ايران بين تغيير بطيء للنظام الى التمترس غير المتكافئ وبذلك ستبدو ايران في اواخر 2025 مختلفه تماما عن ايران في اوائل 23 والسؤال هنا ليس اذا ما كانت ايران ستبقى بشكلها الحالي على المدى القصير فهو امر مفروغ منه لكن ما الذي سيحل بالبلاد ونفوذها الاستراتيجي على المدى الطويل نرحب بضيفنا من بيروت الدكتور بول سالم من معهد الشرق الاوسط في واشنطن اهلا بك دكتور بول معنا في برنامج على الخريطه طرحتم العديد من السيناريوهات لما قد تؤول اليه الاوضاع في المنطقه بشكل عام وبين اس*رائ*يل وايران بشكل خاص تتحدثون عن عوائق تواجه الدبلوماسيه هل تعتقد بدايه انه يمكن التوصل الى سيناريو وسطي اليوم محتمل وا يكون الاستسلام غير المشروط الذي يتحدث عنه ترامب جزءا منه اي شكرا ست نانسي وسلام للي عم يشاهدونا اليوم يعني السن السيناريوهات السيناريوهات اللي قدامنا ممكن تكون عديده في سيناريو الصفقه والدبلوماسيه بعتقد بحط يعني امكانيتها تقريبا 20% انه يصير فعلا صفقه بين ايران والولايات المتحده والاسباب انه شروط امريكا واللي معها بتنجمع شروط اس*رائ*يل هي شروط تقريبا تعجيزيه او استسلاميه بالنسبه للنظام الايراني والنظام الايراني فقط بيستعد يحكي بالحلول الوسطيه بينما امريكا واس*رائ*يل منهم بهالوارد فبستبعد يكون في خرق دبلوماسي كبير فبتوقع انه السيناريو الارجح هو استمرار لعمليات الحرب بين اس*رائ*يل وايران ولكن ربما بنار مش بنفس الحماوه اللي كانت فيها باول مرحله تماما يعني مش مواجهات مباشره كالتي رايناها خلال الفتره الماضيه ولكن منسوب مرتفع من التوتر تقولون انه خيار التصعيد العسكري من قبل ايران هو خيار ا*نت*حا*ري لطهران كيف تقيم اليوم قدره ايران على تنفيذ استراتيجيات تصعيد محسوبه بدلا من الانزلاق الى المواجهه الشامله التي رايناها من قبل خاصه في ضوء دعمها لشبكات من الوكلاء الاقليميين صحيح يعني اولا ايران عندها قدره السمود والبقاء وتلقي الضربات نظام مرق بحرب طويله مع العراق نظام ايديولوجي متمسك اجمالا بالوضع الداخلي بايران فبيقدر يتحمل ضربات وحتى خس سارات بدون ما يسقط الخيارات اللي امامه للردع او للرد هي يمكن على اربع مستويات في البرنامج الصاروخي لا يزال موجود عنده واللي تبين انه فعلا بياذي اس*رائ*يل ويمكن من الاسباب انه قبلت اس*رائ*يل بوقف اطلاق نار انه هي بحاجه ترجع تعزز دفاعاتها وترجع يعني تجمع الذخيره الضروريه للدفاع عن اس*رائ*يل ضد النظام الصاروخ الايراني هذا خيار اول وعم كانت عم تستعمله الايران الخيار الثاني هو ما تبقى من الحلفاء ال يعني الميليشيات او المجموعات ح*زب ال*له بعده موجود اييه الحوثيين باليمن بعدهم موجودين بقوه الحشد الشعبي موجود بالعراق وعندهم شبكات حول العالم بيقدروا بشكل يعني مخابراتي وغيره انه ياذوا الخيار الثالث والرابع هو الخيار الخيارات التصعيديه الكبيره يلي فعلا تبين بين انه هم مش مستعدين يفوتوا فيها يلي هو التصعيد المباشر ضد الولايات المتحده الامر اللي عمليا لم يحصل او التصعيد ضد دول الخليج العربيه الامر ايضا يلي لم يحصل ولكن اذا صعدت اس*رائ*يل بالاشهر القادمه من حربها على ايران وهذا قد يحصل بتصير الخيارات ال يعني ال الشديده تعود الى يعني الاعتبار طيب تتحدثون من بين السيناريو هات العديده عن سيناريو الصمود الاستراتيجي كما تسمونه تقارنون ايران بحالات مثل العراق بعد وسوريا بعد 2012 ما الذي يجعل تجربه ايران مختلفه او مشابهه لهذين النموذجين خاصه بظل التنوع العرقي والديني يلي بعرف انه موجود بايران يعني في اوجه شبه واوجه اختلاف اوجه الشبه انه النظام اصلا يعني عنده وضع صعب بالداخل الايراني بتصور معظم ايه الراي العام الايراني تعب من هذا النظام ومن سياسته الداخليه والخارجيه وسياسته الثقافيه المتشدده ووضع المراه وشفنا عده يعني انتفاضات اذا جاز التعبير او مظاهرات كبيره اي الوضع الداخلي غير مرتاح غير مستقر وهذا النظام هلا يعني تكبت خسارات كبيره ايه ب يعني بصميم سياسته الدفاعيه والامنيه اللي هي خساره الردع ضد اس*رائ*يل وامريكا خساره قدره الدفاع عن ايران الطيران الاس*رائ*يلي والامريكي يصول ويجول في الاجواء الايرانيه عندما يشاء فيعني مقومات البقاء طويلا لهذا النظام الا اذا غير من سياسته بتصير صعبه هلا وهذا الامر يمكن بيشبه صدام بعد ال 91 او بشار نظام بشار بعد 20123 اوجه الاختلاف انه هيدي دوله يعني كبيره دوله عظمى اذا بدك تقولي اي منا معزوله عندها حلفاء بروسيا او اصدقاء بين روسيا والصين وهي دول عظمى دول ممثله بمجلس الامن دول اقتصاديا وامنيا كبيره فعندها خيارات مختلفه عن الخيارات اللي تحدثنا عنها ايه بس القرارات بالاشهر القادمه يمكن هي تحدد وجهه نظر ايران بالاشهر والسنوات القادمه اكيد رح تصير الامور يمكن اوضح بالاشهر المقبله وبعد التحولات الاخيره ايضا من بين الامور التي اشرتم اليها هي امكانيه تحول النظام او تحدثتم حتى عن انقلاب داخلي ضمن النخبه الايرانيه ما هي المؤشرات التي ترى انها قد تدفع لمثل هذا التخ التغيير داخل النظام وكيف يمكن ان تؤثر ثر ديناميكيات القوه الداخليه مثل الحرس الثوري على هذا السيناريو بالتحديد صحيح يعني اولا يعني هذا النظام الاولويه عنده هو بقاء النظام هيديه اول يعني اهم اولويه والنظام الان عمليا بخطر ايه ما عنده مثل ما ذكرنا قوه الرد ما عنده قوه الدفاع الوضع الداخلي صعب السياسات اللي تبعها بال 30 سنه الماضيه بقت عمليا بالفشل امنيا وعسكريا واقتصاديا ودبلوماسيا فهذا يعني نظام متازم و نظام بيهمه انه يبقى كنظام ويدوم لسنوات وعقود عديده بالوقت الحاضر عندك رئيس النظام اللييلي هو مرشد الثوره علي خمني كبير بالسن حتى قبل الحرب الاخيره كان يعني كل ال الحديث يعني التساؤلات حول مستقبل وجهه نظه اتجاه النظام هو ماذا سيحصل بعد وفاه ال الخمنئي من سيكون بمحله شو بدها تكون القوى الفاعله ايه اللي تغير بالشهر الماضي انه تبين ل من يقرا في الداخل يعني النظام نفسه واللي بده يعني يسيطر على النظام ويرسم سياسه ل 20 سنه القادمه ايه انه لبقاء النظام بده يغير ايه يعني عدد من السياسات الداخليه والخارجيه تيقدر يبقى اي فهل بياتي هالتغيير من الحرث الثوري هل بياتي بياتي من مكان اخر ما حدا بيقدر يتوقعه ما عندي انا معلومات خاصه ولكن منطق النظام ايه صار بازمه ويعني بحاجه انه يراجع سياساته تيستمر كنظام فمن هنا يعني التغيير من داخل النظام هو امر ممكن هذا ليس نظام عائلي ايه ليس نظام يعني نظام في عده اطراف وعده وجهات نظر وفي حياه سياسيه نوعا ما يعني غنيه حتى داخل النظام وفي العقيده والايديولوجيه ايضا التي تعتبر جزء لا يتجزا ايضا من هذا النظام في غضون ذلك يعني لحين ربما اتخاذ القرارات او الخيار النهائي بشان هذا الموضوع والتوجه الايراني تقولون انه ايران قد تلجا الى استراتيجيات غير متماثله كوسيله للمقاومه لمقاومه هذا الوضع كيف ممكن للولايات المتحده اليوم مواجهه مثل هذه الاستراتيجيات من دون الانجرار الى نزاعات طويله الامد ونزاعات تكون مكلفه لاسما انه نعرف انه الرئيس الامريكي دونالد ترامب لا يحبذ مثل هذه الخيارات رغم اتخاذه قرار اليوم توجيه ضربه الى ايران يعني اولا الولايات المتحده اليوم هي بنفسها يعني تتخبط نوعا ما بصنع سياساتها الخارجيه لانه الرئيس ترامب عمليا هو تقريبا الصانع الوحيد للسياسه الخارجيه وبتلاقي المؤسسات الامريكيه اما عم تتعرض لضغوطات كبيره من اداره الرئيس ترامب مثل اجهزه المخابرات وغيره او بنلاقي وزير الدفاع وزير الخارجيه فقط بيعكسوا اخر يعني تغريده للرئيس ترامب وينتظرون من الرئيس ترامب انه ياخذ موقف تياخذوا الموقف نفسه اي والرئيس ترامب مثل ما عم نشوف مثل ما بنعرف عنه بغير رايه ايه كثير بغير رايه اوقات بشكل معاكس 180 درجه فمن من الصعب انه نتوقع اين ستصل السياسه الامريكيه ولكن الخيارات ال الاثنين يعني الواضحين اولا خيار محاوله الدبلوماسيه مره ثانيه بعتقد الرئيس ترامب هذا بيكون خياره المفضل ولكن ماني شايف انه الرئيس الخمنئي بجو اليوم انه يتنازل عن كل الامور اللي عم يطلب فيها ترامب للوصول الى هذه الصفقه اذا ما بعتقد الخط الدبلوماسي حينجح مع انه هذا الخيار المفضل في يعني اللي تكلم فيه الرئيس ترامب هو استمرار الخيار العسكري يعني هدد الرئيس ترامب حتى بعد الضربه الاخيره انه هذه قد لا تكون اخر ضربه هو بفضل المفاوضات ولكن الخيار العسكري يبقى موجود اكيد هذا التفضيل الاس*رائ*يلي برايي هو استمرار العمليات العسكريه هلا الخطر الداخلي بالولايات المتحده من اي تهديد ايراني هو امر موجود على يعني في ذهن الرئيس ترامب كان اصلا في تهديدات للرئيس ترامب نفسه عندما كان مرشح باخر حمله اييه رشح اخبار انه ايران عم تحاول تغتال المرشح ترامب والرئيس ترامب حكي عن هذا الموضوع اذا المخابرات الداخليه الامريكيه عم تحاول تتابع هذا الموضوع بشكل مكثف ولا شك انه بالنسبه للامن من الامريكي هذا لا يزال بشكل خطر بس انا ما بعتبر انه ايران حتصعد ضد الولايات المتحده الاهداف اللي هي متوقعه اكثر هي اهداف اس*رائ*يليه او ربما اهداف يهوديه حول العالم يلي معرضه اكثر للخطر من اي عمل ايراني ايه يمكن عدم التصعيد اليوم قد لا يكون كافيا المطلوب من ايران اكثر من ذلك كما يقول الرئيس الامريكي دونالد ترامب لا سما ان هناك كما تفضلت العديد من الاعتبارات هناك الدور الاس*رائ*يلي بهذا الموضوع وايضا تاثير الدور الايراني في الداخل الامريكي ايه بين كل هذه الادوار الموزعه على اصحاب المصلحه او الجهات المعنيه كيف ترون دور دول المنطقه بشكل محدد بمستقبل هذه العلاقه بين اس*رائ*يل الولايات المتحده وايران هل تعتقد انه اليوم هناك امكانيه لتوسيع الدور ليكون شكل يعني بشكل وساطه ربما او طرف ضاغط للتوصل الى التسويه ما في شك دول المنطقه وبالاخص دول الخليج هي راغبه جدا بتسويه سياسيهدبلوماسيه اولا للموضوع النووي هذا يعني موقف قديم من دول الخليج العربي ولكن التفضيل الواضح بالنسبه لدول الخليج هو حل دبلوماسي وسياسي تتراجع من خلاله ايران على برنامج النووي ال العسكري والتخصيب في الداخل الايراني او يكون مثل ما انطرح قبل الحرب الاخيره من قبل الولايات المتحده صيغه انه دول الخليج العربي ومعهم ايران بيتشاركوا ببرنامج تخصيب تحت رقابه دوليه وامريكيه بتشارك في ايران بس ما بتكون منفرده فيه فما في شك دول الخليج العربي الدول العربيه بالخليج عم تعرض وساطات عم تعرض نماذج عديده من الوساطه والحلول الدبلوماسيه وراغبه جدا انه يعني تشجع ايران انه ترجع الى يعني سياق الدول يلي منفتحه ما عم تهدد جيرانها وتستفيد من الصحوه الاقتصاديه والنمو الاقتصادي والاستثمار والتطور اللي عم تشهده السعوديه والامارات وقطر ودول اخرى يلي بسهوله الشعب الايراني والدوله الايرانيه فيها تستفيد منها اذا عدلت عن هذه السياسات ولكن عمليا يبقى الموقف الصعب هو بين ايران من جهه واس*رائ*يل والولايات المتحده من جهه اخرى وان هون الايرانيه عم يعولوا كما كان يقول الرئيس كيسنجر بالسياسه دائما في عامل رابع يلي هو عامل الوقت يعني الايرانيين حابين انه هال هالمعركه تهدا بعد عندهم برنامج نووي ما بنعرف قدش باقي منه ولكن ما ما خسروه كله هم بفضلوا ينتظروا سنتين او ثلاثه ت يغيب الرئيس نتنياهو عن القياده باس*رائ*يل ويغيب الرئيس ترامب عن القياده بامريكا ويرجعوا نوعا ما الى المسار اللي كانوا عليه ولكن ما بعتقد الرئيس نتنياهو ولا الرئيس ترامب حيكون بالهم طويل الى هذا الحد التعويل على موضوع الوقت تحدثتم باحد السيناريوهات عن ربما لحظه ما سميتموها بجورباتشيف يعني يتم الحفاظ على البلاد مع اعاده صياغه اتجاهاتها الاستراتيجيه هل تتوقع مثل هذه اللحظه مع ايران قبل انقضاء هذه السنوات لانه ما بنعرف اذا ما كان هناك ما يكفي من الوقت امام ايران هل ممكن ان نشهد مثل هذه اللحظه تكون لحظه تاريخيه برايكم كيف بتشوف المؤشرات اليوم ايه يعني بالتاريخ هالامور بتحصل يعني اذا بتاخذي التاريخ الصيني الحديث مع الحزب الشيوعي بعد مرحله ماوت سيتانغ اللي كانت مرحله ايديولوجيه والى ما هنالك متطرفه جدا بعد فتره اجا دان شاوبينغ وغير السياسه الاقتصاديه يعني سياسه الانفتاح عندك نموذج جورباتشوف بالحزب الشيوعي الروسيلامور بتحصل حتى بالتاريخ الايراني الحديث اتى رئيس رفسنجاني بفتره وكان براغماتي ومنفتح على المنطقه والى ما هنالك اتى الرئيس خاتمي ولكن المختلف يعني بالنموذج الايراني حديث اليوم اي الجمهوريه الاسلاميه عمليا حكمها شخصين بال يعني 45 سنه الماضيين ال يعني الخميني والخمني هول كانوا فعلا رؤساء البلاد وبعده الخمني هو الحاكم الاساسي فالسؤال الاساسي ماذا سيحصل بعد رحيل الخمني ايه وماذا ستكون وجهه نظر القياده الجديده لانه مثل ما ذكرنا نوعا ما وصل النظام الى نوع من يعني افلاس بسياساته الاقتصاديه والامنيه والدبلوماسيه بده خط جديد تيرجع ينعش حاله ايه ويستمر بالعقود القادمه فعلا هذا هو السؤال المطروح اليوم ولا سما انه قافله السلام يبدو انها تسير بمنطقه الشرق الاوسط بدي اعرف رايك دكتور بول تحديدا بهذا الموضوع لا سما انه في حديث اليوم عن رغبه بان يكون هناك سلام ايه ب بين اس*رائ*يل وسوريا واس*رائ*يل ولبنان حتى حديث انه ممكن يصير في سلام بين اس*رائ*يل وسوريا قبل نهايه عام 2025 كيف يؤثر ذلك على ديناميكيات العلاقه في المنطقه ايضا على ايران وما يجري مع مع اس*رائ*يل الولايات المتحده كيف بتقرا هذا الموضوع يعني نوعا ما بلاقي انه هن مسارات شوي مختلفه عن بعض يعني الدول العربيه منذ عام 2002 عبرت بكل صراحه انه هي مستعده للسلام مع اس*رائ*يل ضمن شروط اكيد دوله فلسطينيه وضع مقبول للفلسطينيين رجع تجدد هالموضوع واصبح يعني مهم وعملي جدا من الموقف السعودي من الانضمام الى ما سميت اتفاقات الابراهاميه والسعوديه عم تدي كل اهتمام واستعداد للمسائل يعني السائر بهذا الاتجاه ولكن مع شرط واضح هو مسار ثابت اولا انهاء الحرب بغزه وتسويه الامور بغزه ومسار واضح للوصول الى دوله فلسطينيه بشروط معينه المشكله بيعني ايه تطبيع ونشر السلام بمنطقه الشرق الاوسط يعني بين الدول العربيه واس*رائ*يل هي مشكله باس*رائ*يل ومشكله بالقياده الاس*رائ*يليه الحاليه يلي رافضه عمليا اي تسويه بعقوله للقضيه الفلسطينيه المشكله مش بايران المشكله مش بالحرب مع ايران المشكله بالقياده الاس*رائ*يليه وكل ما القياده الاس*رائ*يليه عم تحقق نوعا ما انتصارات كل ما عم تتشدد اكثر بالملف الاساسي يلي بيعني الدول العربيه اللي هو الملف الفلسطيني الدول العربيه ما بدها حرب يعني مفتوحه مع ايران ما عندها مشكله مباشره مع ايران الا تدخل ايران بالدول عربيه ولكن هذا لا لا ما له علاقه بموضوع السلام مع اس*رائ*يل اللي هو شان فلسطيني فبعتقد المسار لا يزال متعثر لاسباب اس*رائ*يليه كل الشكر لك دكتور بول سالم من معهد الشرق الاوسط في واشنطن لوجودك معنا في برنامج على الخريطه كنت معنا على كل حال من بيروت وبذلك مشاهدينا نكون قد وصلنا الى نهايه حلقتنا لهذا الاسبوع الى اللقاء เฮ [موسيقى]
