توتر نووي غير مسبوق بين إيران وأوروبا قبل اجتماع حاسم لوكالة الطاقة الذرية | #غرفة_الأخبار
مع اقتراب اجتماع مجلس محافظي الوكاله الدوليه للطاقه الذريه يتصاعد التوتر بين ايران واوروبا على وقع تحضيرات طهران من وقوع اوروبا في خطا استراتيجي محتمل قد ترتكبه الدول الاوروبيه في حال تبني قرار يدين ايران وياتي هذا التوتر في ظل الحراك الدبلوماسي الغربي بقياده دول الترويكا والذي يهدف الى ممارسه ضغوط متزايده على ايران بسبب ما اعتبر عدم تعاون في الملف النووي وذلك بناء على تقارير دوليه اشارت الى تسريع طهران وتيره تخصيب اليورانيوم وفي الوقت الذي تتمسك فيه ايران بحقها في البرنامج النووي السلمي وتتهم الغرب بتسيس القضيه تجرى محادثات بل هي التي تجري محادثات غير مباشره مع واشنطن ما يجعل الملف النووي الايراني على مفترق طرق حاسم بين التص تصعيد او العوده الى مسار الاتفاق نتساءل الليله الى اي مدى يمكن ان تذهب ايران في تنفيذ تهديداتها ضد اوروبا وهل ستتجه اصلا دول ترويكا الى اعاده فرض العقوبات على طهران اذا لم يتم التوصل لاتفاق ارحب بضيفي في بدايه غرفه الاخبار الليله في هذا الملف من طهران استاذ العلوم السياسيه في جامعه طهران الدكتور حسين رويوران ومن باريس الباحث في العلاقه قات الدوليه الدكتور طارق وهبي اهلا بكما معنا الليله الى هذا الحوار من غرفه الاخبار دكتور حسين ايران هي التي تحذر الطرف الاوروبي من ارتكاب خطا استراتيجي كبير في هذا الاجتماع اجتماع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه اللي سيعقد الاسبوع القادم ما الذي تخشاه طهران بسم الله الرحمن الرحيم تحياتي لك ولضيفي الكريم وكل عام وانتم بخير ان شاء الله ان شاء الله يعني اولا موضوع اليه الزناد التي تهدد اوروبا بها هي ضمانه ايرانيه اعطتها للدول الغربيه على قاعده ان ايران اذا لم تلتزم باتفاق 2015 يمكن لهذه الدول ان تفعل هذا هذه الاليه في اعاده العقوبات ضد ايران ولكن المساله هي ان امريكا انقلبت على الاتفاق وليس ايران ام الوكاله الدوليه للطاقه الذريه يعني في تقريرها الاخير تشير الى عدم التزام باتفاق 2015 الذي لا تقول ايران انها ملتزمه به لان امريكا خرجت الماده 28 تسمح لايران بان هي ايضا لا تلتزم بما التزمت به في هذا الاتفاق من هنا السؤال هل اوروبا تريد ان اي يعني تنفذ اليه الزناد ضد ايران على قاعده انها لم تلتزم بالاتفاق ها وا تتناسى انقلاب ترامب على هذا الاتفاق يعني هذا السلوك الاوروبي يعتبر عتبر سلوك عدواني باعتبار انه يتجاهل جذور المساله وهو ان امريكا انقلبت على هذا الاتفاق وليس ايران وايران لم يكن امامها الا ان ترفض الالتزام من طرف واحد بهذا الاتفاق التقرير يشير الى يعني مخزون ايران النووي نعم ايران رفعت نسبه تخصيب ايران زادت المخزون ايران غيرت اجهزه الطرد المركزي كل هذه لتكسب اوراق اي تعيد امريكا الى التفاوض مره اخرى وهذا ما يحدث الان ولذلك باتت الخشه دكتور حسين تماما من السلوك الاوروبي يعني حضرتك فسرت بشكل واضح في بدايه هذا الحديث بانه الخوف ليس من الطرف الامريكي الذي بات خارج المعادله بانسحابه من هذا الاتفاق لكن الكل يتذكر وبنهايه ابريل الماضي عادت وهددت فرنسا بانها لن تتردد في اعاده فرض العقوبات على ايران اذا لم تنجح المفاوضات بشان برنامج طهران النووي وذلك كما الكل يعلم بتفعيل اليه السناب باك خلوني اتذكر انا واياكم ومن يتابعنا ما هي هذه الاليه وكيف تعمل السناب باك هي اليه قانونيه ضمن الاتفاق النووي الموقع وقع عام 2015 تتيح اعاده فرض جميع العقوبات الدوليه التي كانت مفروضه على ايران قبل توقيع الاتفاق وبشكل تلقائي في حال خرقت طهران التزاماتها النوويه تعمل هذه الاليه عبر ابلاغ اي طرف من الاطراف الموقعه على الاتفاق مجلس الامن الدولي بان ايران لا تفي بالتزاماتها وعند تلقي الاشعار يتم تعليق تنفيذ العقوبات المرفوعه لمده 30 يوما واذا لم يصدر خلال هذه المده يعني خلال مده ال 30 يوم قرار من مجلس الامن باستمرار رفع العقوبات تعاد تلقائيا جميع العقوبات الدوليه السابقه يعني اللي كانت مفروضه قبل 2015 وهذا يعني انه الفيتو الروسي او الصيني لا يمكن ان يمنع تفعيل الاليه لان القرار الوحيد ليصوت عليه هو الاستمرار في رفع العقوبات واذا فشلت تمريره فان العقوبات تعود تلقائيا يعني بمجرد اعاده فرض العقوبات تستانف جميع القيود الاقتصاديه والدبلوماسيه المفروضه من قبل الامم المتحده على ايران وهذا ما يجعل طهران تهدد اليوم الطرف الاوروبي دكتور طارق وهبيبه لاي اسباب قد تتحرك ايران وهل الامر مرتبط فقط بنتائج المفاوضات يعني بسؤال اخر هل الامر منسق مع الطرف الامريكي لو حتى انه ترويكا خارج المعادله مساء الخير شنطال وتحيه لضيفك الكريم وكل عام وانتم بخير يعني شكرا لتفصيلك بالتحديد ما هو هذا يعني البروتوكول التي تقوم به يعني الامم المتحده او بالاحرى وكاله الطاقه الذريه لانه الاساس في كل ما يحصل هو الحكم من هو الحكم في كل ما يحصل الان هي وكاله الطاقه الذريه وكل التقارير التي صدرت من وكاله الطاقه الذيه خلينا نكون صريحين وبكل صريح العباره اكثر من 60% من هذه التقارير هناك ما يسمى نقاط سوداء على التصرف الايراني بالمفهوم النووي انطلاقا من ذلك الذي يبني على هذا التقرير هي الدول التي هي اولها الترويكا بمعنى الاتحاد الاوروبي وبريطانيا لكن الولايات المتحده الامريكيه خلينا نقول بكل صراحه حقبت الرئيس ترامب الاولى اللي عندما خرج من الاتفاق واتى السيد بايدن الذي بدا يناور ويناور ويناور وكانت كل هذه الدول تقول لايران وتقول الولايات المتحده الامريكيه علينا ان نجتمع لنصل الى ماذا؟ الى خلاصه ما لتكمله في هذا الاتفاق النووي اما الان نحن امام مشكله كبرى لها علاقه بماذا لانه ايران اختارت بطوعيه تامه ان تذهب وتناقش الولايات المتحده الامريكيه ولكن بنفس الوقت الغرب ماذا يقول؟ يقول انها حتى اللحظه لم تلتزم وعدم الالتزام سيجبر ما نسميه هذه الاليه التي تعيد فرض هذه العقوبات استعمال كلمه خطا استراتيجي يجب ان يكون خطا استراتيجي لايران وليس للدول الاوروبيه لانه ايران تعلم جيدا ان استراتيجيا اذا ارادت ان تكمل بمفهوم قوم هذا الاتفاق عليها ان تلتزم بالشروط وعلى هذه الشروط ان تكون موافقه بمعنى ما طلبته الوكاله الدوليه من الطاقه في الطاقه الذريه يعني عندما يكون هناك اربع مواقع مجهوله عندما يكتشف يعني ضيفك من من ايران لم يقل انه لا قال حقيقه صحيح المخزون اصبح تقريبا الان وفق المعايير 408 غ يعني ب 60% و واجهزه الطرد هي اجهزه الطرد جديده اذا كل ذلك يضع ايران امام شبهه كبيره المشكله الاولى هي ان رغم كل ما يحصل بين الولايات المتحده الامريكيه وبين الاتحاد الاوروبي واوروبا عامه لا يزال هذين الفريقين متوافقان على ما قد يحصل دكتور يعني غير صحيح ما يقال اليوم بانه الرساله الاوروبيه بتفعيل هذه العقوبات من جديد موجهه بالمق المقام الاول للامريكيين الذين استبعدوا ترويكا عن طاوله المفاوضات الامريكيه الايرانيه سيدتي العزيزه حتى عندما كان فريق الرئيس بايدن يحاور الايراني كان اوروبا فقط مسهله للموضوع الان الرئيس ترامب يريد حوارا بمعنى انه يريد حوار مع ايران ب اكثر من موضوع النوي هو للاسف الشديد الموضوع هو موضوع اكثر تجاري واكثر للحصول على مستحقات لاحقه او اسواق لاحقه داخل ايران وصرح عدد كبير من ال يعني المقربين من الرئيس ترامب انه حقيقه هو يريد ان يقصي الاتحاد الاوروبي او يقصي الاوروبيين عامه لانه في مرحله ما بعد ال 2000 بعد عندما خرج الرئيس ترامب اقصيت امريكا كليا من كل ما يحصل واصبحت فقط اوروبا تلعب بدور يعني اي مع ايران لذلك انا اعتقد حقيقه ما قلته صحيح 100% بمعنى ان هناك اقصاء وليس يعني هذا لا يؤثر كثيرا في ه في كل ما يحصل الان ساعود الى نقطه الاقصاء دكتور طارق وهبي وتحديدا الى مساله ان كانت اوروبا تلعب بالنار بتحريكها هذه الاليه لربما في وقت غير متوقع خلال هذه المفاوضات التي على ما يبدو بحسب ما نسمع باتجاه ايجابي ذاهبه باتجاه ايجابي دكتور حسين رووران ملفت ان ياتي هذا الحديث الايراني وصف هذا التصرف الاوروبي بالخبيث من قبل عباس عرقجي وزير الخارجيه الايراني مع العلم انه قبل اسابيع وانا اذكر بالتحديد ثلاث اسابيع من الان عرضت في برنامج غرفه الاخبار قول لوزير الخارجيه امام منتدى دبلوماسي عقد في طهران ايران انه ايران مستعده لفتح صفحه جديده في علاقاتها مع اوروبا اذا لمست اراده حقيقيه ونهجا مستقلا من قبل الاوروبيين ما الذي تبدل من ثلاثه اسابيع وحتى يومنا هذا هل هو تقرير الوكاله يعني ايران اولا ترى ان امريكا همشت اوروبا واوروبا تريد ان تذكر امريكا انها تمتلك ادوات ومنها السناب باك كلنا يعرف عام 2015 او 18 عندما خرجت امريكا بالكامل من الاتفاق انه ارادت ان تفعل سناب باك ولكن مجلس الامن قال ان امريكا لا تستطيع ان تفعل ذلك لانها خارج اطار الاتفاق ولانها انقلب ت على الاتفاق ولكن فيما يخص اوروبا الوضع مختلف اوروبا لم تطبق الاتفاق ولكن لم تخرج ايضا من الاتفاق من هنا تمتلك هذه الاليه تماما تماما تمتلك هذه الاليه وهناك من يعتبر انه الطرف الاوروبي هو اليوم القادر الوحيد القادر على التحرك بشكل سلبي تجاه هذه المساله نعم اوروبا والاتفاقوبا اولا سنعود الى هذه النقطه دكتور طارق يعني ام يعني اوروبا الان تحاول ان تواجه امريكا على حساب ايران من خلال التهديد بموضوع سناب باك اي يعني الان اذا اخذنا الامور افتراضا حتى لو كان هناك اتفاق بين ايران وامريكا واوروبا فعلت الستاب باك فان الاتفاق باقي الذي يرفع العقوبات اوروبا تعيد كل العقوبات ضد ايران صح العقوبات الان الامريكيه احاديه وتلك عقوبات دوليه ولكن بالنهايه اوروبا تستطيع ان تجهض اي اتفاق بين ايران وامريكا لانها اي يعني تعيد العقوبات ضد ايران وهذا ما لا يجعل ايران تلتزم باي اتفاق مهما كان ذلك الاتفاق من هنا اتصور ان ايران اولا عندما قالت لاوروبا يعني انها تريد ان تنسق ووضعت وزراء الخارجيه خارجيه الترويكا في واقع ما يحدث الان من مفاوضات مع امريكا ارادت ان تتعامل بايجابيه مع اوروبا ولكن الان تبين ان اوروبا التي تعاني من مشاكل كثيره ايضا مع السيد ترامب الكثير كثير من اجراءاته الجمركيه الى اخره ان انها تريد ان تقوم بشيء ما ضد امريكا على حساب ايران وهذا ما جعل ايران تهدد ما هو هذا السؤال ان كانت ايران تعرف بانه اوروبا توجه الرساله للطرف الامريكي لماذا تتجه ايران بهذه التهديدات المباشره لاوروبا يعني يذهب عرقجي للقول بانه انه اذا استغل الاوروبيون تقرير الوكاله لاغراض سياسيه تذكروا كلامي هو يهدد بالعلن ايران لن تتردد في الرد على اي انتهاك شو المقصود بهذا التصريح يعني اولا امريكا انقلبت على الاتفاق اوروبا لم تلتزم به بتاتا ام و سنه كامله من 2018 الى 2019 كيف كيف لم تلتزم اعطت اعطت لم تلتزم لانها تقول ان هناك عقوبات ثانويه مفروضه من قبل امريكا وهي لا تستطيع ان تنفذ اي شيء من الاتفاق يعني الالتزام لم ياتي لا من امريكا ولا من اوروبا ولكن في نفس الوقت ايران تتهم بعدم الالتزام وهذا ما لا يمكن ان يجعل ايران تقبل هكذا سلوك من قبل اوروبا اها شو رايك دكتور طارق يا دكتور دكتور حسين يا دكتور حسين من عام 2015 لعام 2018 الشركات الاوروبيه كانت في ايران في العام 2018 عندما قرر الرئيس ترامب الخروج منها فرض عقوبات على كل الشركات الاوروبيه وخرجت كل الشركات الاوروبيه كانت اوروبا تدعم في الاقتصاد الايراني اكثر من ذلك يا سيدي فرنسا بالتحديد كان هناك علاقات مهمه جدا ما بين ايران وفرنسا لموضوع له علاقه في لبنان وتقول لي ما تعاون تونت مع اوروبا ابدا دائما كان هناك تعاون اوروبي حتى اكثر من ذلك في بعض التقارير الاوروبيه وحتى بعض الاوروبيين ساعدوا ايران على عدم وجود ما يسمى مفوضين امريكيين داخل هذه اللجان وانت تعرف وانا اعرف ذلك اذا يا سيدي الان لا يمكن ان نقول و عفوا اعذرني بكلامك وكانكم تحرضون ا الولايات المتحده على اوروبا وا اوروبا على الولايات المتحده الامريكيه ايران لا تستطيع ان تحرض احدا الاير ايران الان في ورطه كبيره لها علاقه بما دخلت بهذه المفاوضات مع الرئيس ترامب لا اقول الاداره الامريكيه انا اقول الرئيس ترامب لانه وراء الرئيس ترامب هناك يعني من ما من من جهه هريد يريد ان يوقف كل الموضوع النووي ايه ب لانه ذلك يفيد اس*رائ*يل ومن جهه ثانيه هو يريد ان يكسب كل ما يسمى بالمفاهيم الاقتصاديه ان يكسب للولايات المتحده الامريكيه ايه بمفهوم لاحق اللحظه الان ان اوروبا تقول وبكل صراحه اذا تم هذا الاتفاق او بالاحرى اوروبا تعتمد على التقارير لكي تقول ان لم تلتزم ايران فنحن علينا ان ان نذهب بالاليه الموضوعه في الاتفاق لذلك انا اريد ان اؤكد على نقطه مهمه جدا هي ان تفضل تفضل تفضل النقطه المهمه هي ان الولايات المتحده الامريكيه هي العنصر الاساسي في بهذا الموضوع وما سيحصل من 9 ل 13 يونيو في الوكاله الطاقه الذريه هو عباره عن تقرير سيدين ايران نعم سيدين ايران ووراء ذلك سيقوم رفع هذا التقرير الى اين الى مجلس الامن وهذا ما ت تخشاه ايران حقيقه لانه هذا التصعيد سيكون تصعيدا اكبر بكثير مما تتوقع تما ادانه ايران هل يعني انه اوروبا ستقدم على رفع العقوبات على يعني تفعيل الاليه السناب باك لانه قبل فتره كنا عم نستمع لوزير الخارجيه الفرنسي جون نويل باغو اكد وقتها انه الدول الاوروبيه لن تتردد للحظه في اعاده فرض هذه العقوبات على ايران اذا تعرض الامن الاوروبي للتهديد بسبب البرنامج النووي انا بدي اسالك هل تشعر اوروبا الان انها في خطر لا اعتقد ان هناك بالمفهوم الخطر الخطر كما يعني الموضوع الخطر مثلا من روسيا وما يقال انه روسيا قد تستعمل اي هجومها على اوكرانيا بايضا باكمال هذا الهجوم على اوروبا انا اعتقد انه ايران الان الخطر هو خطر اقليمي ويا سيدتي شنطال تخيلي لو اصبحت ايران تملك القنبله النوويه فكل هذا السياسه التي كانت سياسه مداعبه مع ايران او يعني بنوع انها لا يجب ان نضربها او كذا فعندما تحصل على السلاح النووي فالجميع في ورطه وانطلاقا من ذلك تعتبر فرنسا انه الحصول على السلاح النووي ولو ان المرشد العا المرشد الايراني قال انه نحن لا نريد ان نحصل على القنبله ولكن كل ما كل ما يقال وكل ما يصاغ يوصلنا الى انه هناك امكانيه للوصول القنبله النوويه وال اذا وصلنا الى هذا السلاح الاستراتيجي الكبير فلا احد فلا احد اقول لاحد لا امريكا ولا غير امريكا تستطيع ان تقول لايران لاحقا ان عليك ان توقفي هذا او هذا لانه ستصبح من ما نسميه ايه النادي النادي النادي الذين يملكون القنبله النوويه ولذلك اوروبا تخشى ذلك حاليا و وطبعا المنطقه تخشى من تطورات مرتبطه بذلك في حال فشل هذه المفاوضات التي حتى هذه اللحظه لا نعرف كثيرا عنها التصريحات تشير الى بعض الايجابيه لكن دكتور حسين رويروران قبل ما ينتهي وقتنا وزير الخارجيه الايراني حذر الاوروبيين من استراتيجيه المواجهه لم تعطيني اجابه على سؤالي السابق كيف ستبدو هذه الاستراتيجيه عن اي مواجهه يتحدث ما هو شكلها يعني اولا اولا دعيني اذكر الاستاذ طارق من 2018 الى 2019 رغم الخروج الامريكي ورغم فرض العقوبات القصوى ضد ايران بقيت ايران ملتزمه بالاتفاق ضمن اتفاق ثنائي مع اوروبا في ان اوروبا ستقوم بتعويض ايران عما خسرته من خلال الخروج الامريكي وايجاد منصه ماليه الى اخره اوروبا بعد سنه كامله وايران ملتزمه بالاتفاق انه اعلنت اوروبا انها لا تستطيع ان تقوم بذلك وهذا ما دفع ايران الى الخروج من يعني ليس الخروج عدم الالتزام بالاتفاق ورفع نسبه التخصيب الى اخره من هنا يعني ماذا يمكن ان تفعل ايران ايران تقول انه اذا تم تفعيل السناب باك او اليه الزناد فان ايران ستخرج من الوكاله الدوليه للطاقه الذريه ويمكن ان تقوم ايران بتغيير العقيده النوويه ماذا يعني ذلك لحد الان هناك تكاهنات يعني ايران الان لا تملك قنبله نوويه الكل يخشى ويقول يمكن استاذ طارق الان قال يمكن يعني كلام عن شيء مستقبلي وامكانيه ان يكون كذلك في حين ان اس*رائ*يل تملك القبله النوويه ولا احد يتكلم وحتى ان بعض الوزراء كوزير انت تعرف تماما انه في حال توجه ايران الى هذه الخيارات فلا شك انها ستواجه ضربه محتبه واصلا الضربه موضوع اليوم على طاوله البحث الامريكيه شوفي هذا الكلام انا اكثر من لا هذا موجود ايضا تفكير ولكن هناك احتكار نووي اس*رائ*يلي مسكوت عن دكتور طارق خليني بس اسمع الدكتور حسين ماذا يقول تفضل دكتور حسين هناك احتكار نووي اقليمي من قبل الكيان الصهيوني مسكوت عنه ورغم ذلك ايران ليست في وارد ان توجد يعني تذهب باتجاه السلاح النووي لان ايران تملك بدائل تملك صواريخ تملك الان صواريخ بلازما وهي صواريخ متقدمه جدا وتقليديه في نفس الوقت وليست ذريه من هنا ايران ليست في هذا الوارد ولكن ان يتعامل الغرب مع ايران على اساس التكهنات ويستنكر ايران في حين انه يسكت عن وجود قنبله نوويه هددت اس*رائ*يل باستعمالها في غزه هذا شيء مستغرب جدا هلا هذا هذا ملف اخر بطبيعه الحال دكتور طارق بعطيك طبعا فرصه الرد لانه انتهى وقت اللقاء كان عندك ايضا تعليق لا الموضوع هو المتعلق بالعقيده التي ذكرها الدكتور حسين العقيده النوويه موجوده في ايران اكثر من ذلك يجب ان نتذكر الرئيس ترامب عن الرئيس ترامب عندما خرج من الاتفاق قال هناك الموضوع النووي وهناك الصواريخ البالستيه وهذا مهم جدا واذرع ايران في المنطقه خلينا نتذكر انه هذه الثلاثه كانت موجوده اكثر من ذلك المشكله الكبرى انه اذا صار هناك المشكله لايران ليست للعالم اجمع اذا صار هناك ضرب لايران فهناك اكيد تغيير في النظام في ايران وهنا الان هناك مشكله كبرى لدى الدول عامه كان الولايات المتحده الامريكيه وكانت اوروب ليست بهذا السهل ان نغير نظاما بطريقه ما ولكن عج علينا ان نعي جيدا ان هناك في ايران قوى حيه غير القوى الموجوده في الداخل ولكن هي قوى ايرانيه تستطيع ان تقوم بالتغيير ايضا يعني يمر ضمن ما نسميه الاداراتيجيه عامه سنتابع الاجتماع اجتماع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه الاسبوع القادم وما سيخرج عنه شكرا للمشاركه في هذه القراءه دكتور طارق وهبي ودكتور حسين رويورا
