برعايه مباشره من الرئيس الامريكي وبتشجيع من رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي تتجه كل من سوريا واس*رائ*يل نحو توصل الى اتفاق تطبيع قبل نهايه عام 2025 هذا ما كشفت عنه قناه اس*رائ*يل 24 وقالت القناه نقلا عن مصدر سوري وصفته بالمطلع ان الاتفاق يتضمن انسحابا تدريجيا لاس*رائ*يل من الاراضي السوريه التي سيطرت عليها بعد دخول المنطقه العازله في ديسمبر 2024 بما في ذلك قمه جبل شيخ على ان تحول مرتفعات الجولان الى حديقه للسلام دون توضيح حول مساله السياده النهائيه ويضيف مصدر القناه الاس*رائ*يليه ان الاتفاق المرتقب سيؤسس لتطبيع كامل للعلاقات بين الطرفين ويتضمن ترتيبات امنيه ومدنيه مشتركه لاداره الجولان المحتل ما كشفته قناه اس*رائ*يل 24 ياتي بعد يومين من اعلان الرئيس السوري احمد الشارع عن اجراء مفاوضات غير مباشره لوقف الاعتداءات الاس*رائ*يليه على المناطق الامنه في محافظه القنيطره جنوب غربي البلاد وزير الخارجيه الاس*رائ*يلي في حواره مع القناه 24 الاس*رائ*يليه قال انه اذا اتيحت لاس*رائ*يل فرصه التوصل الى اتفاق سلام او تطبيع مع سوريا مع بقاء الجولان تحت سياده اس*رائ*يل فان ذلك سيكون امرا ايجابيا لمستقبل الاس*رائ*يليين امام هذه التطورات يرى مراقبون ان اي تقارب بين دمشق وتل ابيب سيكون احد ابرز تحولات سياسيه في الشرق الاوسط اذا الجولان على طاوله التطبيع فكيف تستقبل سوريا هذا الشرط الاس*رائ*يلي معنا من واشنطن لمناقشه هذه التطورات الباحث في معهد الشرق الاوسط الدكتور سمير التقي مساء الخير دكتور سمير اهلا بك معنا في الاخبار الليله يعني بوقت انه كان في حديث عن مفاوضات سواء مباشره او غير مباشره اجواء ايجابيه من ناحيه امكانيه التوصل الى توافق سوري اس*رائ*يلي تاتي تصريحات وزير الخارجيه الاس*رائ*يليه ل يعني تشكل علامه استفهام كبيره هو يقول انه اذا تمكنا الى من التوصل الى تطبيع مع سوريا بدون اي انسحاب من الجولان فذلك سوف يكون امرا جيدا اليوم هل فعليا اس*رائ*يل تطرح الاستمرار بكل المواقع التي دخلت اليها بعد ديسمبر 2024 بمقابل التطبيع برايكم؟ تحيه لك سيدتي وتحيه لجمهوركم الكريم اعتقد بان نعم اس*رائ*يل قد تنسحب تدريجيا من كثير من الامان اماكن ولكنني استبعد انها ستنسحب من قمه جبل الشيخ هذا فيما يتعلق بالمواقع التي احتلتها بعد سقوط نظام بشار الاسد ا ولكن في اعتقادي بان اس*رائ*يل ما تخطط له هو قضيه اعاده تجربه ح*ما*س بشكل او باخر بمعنى انها تستطيع انها تضمن يعني المطالب الاس*رائ*يليه فيما يتعلق بالقدره على الحصول على المعلومات معلومات والتغل والاختراق مطالب في غايه يعني تمس السياده السوريه ولا شك ان السياده السوريه الان اصبحت الان في في اسوا اوضاعها نستطيع ان نعد حوالي 14 قوه غير سوريه مسلحه على الاراضي السوريه وبالتالي اعتقد بان ما يجب القيام به ليس الذهاب باتجاه اتفاقيه نهائيه للتطبيع وانما الوصول الى حل لقضيه وقف الاعتداءات الاس*رائ*يليه عن طريق ان تقوم تتاكد الحكومه السوريه من انها تستطيع ضبط العناصر التي يمكن ان تكون ايه مسار ايه يعني قلق بالنسبه للاس*رائ*يليين وخاصه القوى الجهاديه كل ما اخشاه انا هو اعاده انتاج تجربه ح*ما*س في سوريا
اها طيب اي فعليا يعني حضرتك تقول انه يصعب جدا على اس*رائ*يل تخلي عن قمه جبل الشيخ واصلا صرحت باكثر من مناسبه انه هذا الامر مهم لها مشب بس بسوريا مهم لها بكل المواقع التي تشرف عليها هذه القمه بس ايضا دكتور سمير اليوم كيف يمكن تحويل الجولان الى واحه للسلام فعليا يعني اذا اردنا ان ان نقرا في هذ المصادر السوريه التي تحدثت عن ذلك لقناه اس*رائ*يليه اي هل نتحدث عن منطقه عازله؟ هل نتحدث عن منطقه تبقى سوريه ولكن ايه ليس فيها و سلاح او ماذا يعني بعد ان تطمئن اس*رائ*يل الى انها تستطيع ان تفتح حدودها للسوريين بغض النظر عن اي اعتبار وهذا يتطلب ان تتمتع بسيطره كامنيه كامله على ارشيف السوريين وكل ما يجري في سوريا يمكن ان تفتح اس*رائ*يل الجولان لتصبح منطقه مشتركه وهو ما سبق ان عملنا عليه في فتره السلام ولكن في حينه كانت سوريا يعني في وضع اخر تماما اي الان ايه بوجود وجود قوى ميليشياويه منتشره في الاراضي السوريه انا لا اتوقع ان تكون هذه واحه للسلام الا بعد عمليا القضاء على كل القوى الاجنبيه الموجوده وان تتمكن عمليا سوريا ان تعزز سيادتها على قرارها الوطني من كل النواحي يعني بلا شك ان هذه الجهود يمكن ان تلاقي دعما كما جرى مع ح*ما*س يعني انا لذلك اقارن بقوه مع ح*ما*س بت تلاقي مباركه تركيه تلاقي مباركه اس*رائ*يليه وامريكيه وذلك في سبيل ان يتمكن النظام من البقاء ولكن بالمقابل ايه في اعتقادي بان ذلك لن يحل المشكله لان القضيه الرئيسيه الان التي تجابه قضيه الامن الداخلي في سوريا هي وجود قوى اجنبيه ايه منتشره على الاراضي السوريه و وعدم القدره والخطاب المعقد جدا الذي المرطا العقائدي الذي يجري الحديث فيه والذي ادى الى الى يعني وجود د*اع*ش مثلا او غير واشباهها وفروعها التي ادت الى حادثه الكنيسه هذا وضع خطر لان مضمون هذه ال الثقافه الجهاديه التي تنتشر سوف يعني لذلك اقارنها بقوه بما جرى مع ح*ما*س في البدايه تكون كل الامور سمن وعسل كما نقول وتكون الامور ولكن في النهايه السؤال الرئيسي حتى لو ان اس*رائ*يل قررت ان تعطي المجال للسوريين ان يدخلوا الى الجولان ولكن تحت العلم الاس*رائ*يلي وان يعملوا و هذه تجربه ح*ما*س الاخرى
نعم ضمن ضمن اس*رائ*يل صحيح طيب دكتور سمير تقول حضرتك انه المخاوف اصلا الموجوده من ال المقاتلين الاجانب وهذا الوجود الاجنبي داخل سوريا هي على امن سوريا الداخلي قبل ان يكون على اي دوله اخرى اليوم ما هي الجهود التي تقاد؟ يعني اح احدى الجهود اكيد كان موضوع ضم بعض هؤلاء المقاتلين الى المؤسسه العسكريه باتفاق مع امريكا ولكن بكل مره نطرح هذا الموضوع يقال انه في مجموعات اخرى ما زالت موجوده على الارض وهي حتى لا يعجبها كثيرا الخطاب الرسمي اليوم السوري طيب هؤلاء كيف يمكن اليوم لسوريا ان تتعاطى معهم؟ القضيه الرئيسيه انك لا يمكن ان تنظفي عقول الجهاديين ببساطه من طموحاتهم الجهاديه وطريقه و موضوع التقيه وموضوع التمكين كل هذا الكلام والاعتقاد بان يعني من الممكن تماما ان نفترض بان القياده السوريه الان تخلصت من كل الجوانب العقائديه التي كانت لديها ولكن كيف يمكن ان تقرد جيوشا وب جيوشا كامله من من عق عقيدتها وهي سبب وجودها وسبب حملها للسلاح الذي يشكل هويه مجاهديها فاذا القضيه ليست بهذه البساطه ولا يكفي اعطاء هويه سوريه لشخص جاء جهاديا جاء لاسباب لانه يريد ان ان ينصر دين الله وليس ان ينصر بالمفهوم الجهادي الذي يفهمه ولكن بالمقابل هو ليس لم ياتي ليبني سوريا والمشكله القض الرئيسيه هي ان مثال هذا الا*نت*حا*ر الذي فجر الكنيسه انا اعتقد بان بين العناصر التي يمكن ان ت ان تعتبر مناصره يوجد الكثير منها القضيه هي قضيه ايديولوجيه اساسا وعقائديه كيف يتم تسقيف الجيش السوري الجديد الان ما هيجه ما هي ال الولاء منظومه الولاء هل هي للوطن الجامع السوري هذا هو التحدي الكبير الذي ينبغي ان تجابهه الحكومه السوريه بوضوح كامل ولذلك انا افترض بان قضيه الجهاديين هؤلاء هي مرتبطه بثقافه موجوده هي ثقافه معلنه تسير في الشوارع والسيارات تسير وتعلن الخطاب الجهادي لذلك انا
يعني هذا يجب ايقافه تماما لكي تستطيع ان تبني دوله مدنيه حقيقيه لا تقوم على الجهاد ونقل الثوره الى اماكن اخرى وهذا خطر جدي امم وهذا يعني اكيد معقد ناحيه التعامل معه وهذا ايضا يطرح سؤال حول اهميه الدول الحدوديه مع سوريا هنا يعني نقرا قليلا بانه المناطق الحدوديه مع سوريا من جانب لبنان خاصه من جانب البقاع اللبناني هي مناطق فيها وجود لح*زب ال*له وليست على وفاق مع النظام السوري الجديد ومع السلطات السوريه بدمشق عندما نتحدث عن العراق ما زلنا نتحدث عن محاولات لبناء علاقه جيده ما بين البلدين وللتواصل الى تفهم كامل هل تحتاج سوريا اليوم الى تفاهمات مع ايضا دوله حدوديه وهنا نتحدث عن ايه اس*رائ*يل كي يكون هناك كذلك قدره داخليه على الضبط ايضا الاس*رائ*يليون عمليا يتعاملون امنيا بمعنى انهم ضمنوا انهم يخترقون سوريا كما اخترقوا ايران يعني اكثر من ايران اذا ضمنوا انهم يخترقون سوريا بشكل كافي يمكن ان يطمئنوا ويعيدوا ويدفعوا الامور باتجاه التقدم ولكن الهدف الرئيسي يبقى امنيا وليس السلام الهدف هو السيطره وليس اقامه علاقات ماديه بين دوله ودوله بين الدوله السوريه وبين الدوله ال بين اس*رائ*يل وبالتالي ال المشكله المعضله الرئيسيه ان التفاهمات ينبغي ان تقوم على اولا تاسيس جيش وطني جامع بعيد عن كل الافكار الجهاديه وبعيد عن كل التثقيف المتعلق بال ال قضيه ال الحديث عن ال الولاء ل للقيادات الجهاديه وبالتالي الوصول الى مرحله جيش وطني جامع فيه المسيحي فيه الدرزي وفيه العلوي وموالي فقط لسوريا عندها تستطيع الذهاب الى العراقيين اقول لهم لقد اصبح لي جيش وطني يدافع عن سوريا ليس لنا اي مطامع ليس لنا اي نيه في تصدير الثوره ايه الى الى العراق وفي المقابل هذا ينطبق على اس*رائ*يل اس*رائ*يل نحن نريد ان نكف شرها عنا وهي لن تكف شرها عنا ما لم يكن لدينا سياده وطنيه شكرا جزيلا لك ضيفنا من واشنطن الباحث في معهد الشرق الاوسط الدكتور سمير التقي اهلا وسهلا
