تغطية خاصة | دمار كبير في إس*رائي*ل بعد ضربة إيرانية.. وتل أبيب تشن هجوما على طهران

 

 

 

[موسيقى] السلام عليكم التغطيه مستمره كذلك التصعيد سبعه ايام منذ بدات الحرب بين اس*رائ*يل وايران اكثر من 200 قتيل في ايران وفق الاحصاء الرسمي ومنظمات حقوقيه تتحدث عن مئات اكثر من 1200 مصاب وفي اس*رائ*يل الق*ت*لى 24 ومئات الجرحى وفيما اعلن الحرس الثوري انطلاق الموجه الخام من عمليات اطلاق او اطلق عليها اسم الوعد الصادق ثلاثه قال رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي انه لن يكون هناك اي تهديد نووي من ايران فيما هدد وزير الدفاع الاس*رائ*يلي هد المرشد الايراني علي خمينائي بالقول انه سيدفع الثمن وتواعدت اس*رائ*يل برد قاسم بعد استهداف مستشفى سوروكا خرق عسكري استثنائي تم تسجيله بصاروخ ايراني يحمل راسا متفجرا بقنابلشاريه واكبر من صاروخ شهاب ثلاثه يقول الجيش الاس*رائ*يلي انه يحقق بشانه ويضيف الجيش كاشفا عن استهداف مفاعل الاراك النووي الايراني خلال الليل وفي الاثناء في اشارات ضمنيه لاحتماليه تدخل امريكي قال المجلس الاعلى للامن القومي بايران ان طهران ستستخدم استراتيجيه مختلفه اذا شارك طرف ثالث في الحرب مع اس*رائ*يل ووسط تحذيرات من وضع الميليشيات ومن انخراطها من عدمه في الحرب كان ح*زب ال*له في لبنان وحتى الجماعات العراقيه حذر مبعوث ترامب في زيارته للبنان حذر من اي انخراط للحزب في الحرب فيما نقل عن مسؤول امني اس*رائ*يلي تاكيده ان قاده الميليشيات العراقيه هربوا للاختباء في ايران خوفا من اختيالات تطالهم في العراق [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] [موسيقى] الرئيس ترامب سيفعل ما هو افضل للولايات المتحده انا اثق بحكمته فهو شخص عظيم وصديق للشعب الاس*رائ*يلي علي ان اقول ان الشراكه مع واشنطن ومع ترامب عظيمه اتحدث معه يوميا وانوه بما قاله عندما اكد ان ايران لا يمكنها امتلاك سلاح نووي ترامب منح فرصه للايرانيين من خلال المفاوضات لكنهم رفضوا ترامب لا يجب ان تتلاعب معه فهو هو يعرف اللعبه وفيما يخص التحاق واشنطن بالحرب فهذا قرار يخص ترامب لكني اؤكد لكم ان الامريكيين يساعدوننا كثيرا ويشاركوننا في حمايه اجواء اس*رائ*يل بمنظومه ثاد وسفونهم وطياريهم الذين يقاتلون الى جانبنا [موسيقى] มา [موسيقى] ينضم الينا من القدس كبير مراسلي الحدث في فلسطين زياد حلبي للمزيد من التفاصيل المعلومات زياد اهلا بك زياد لنبدا من التطور الذي تابعنا منذ قليل اييه مقابله نتنياهو ربما ال مع وسيله اعلاميه ليست من المعتاد كثيرا يتحدث معها في الايام الماضيه ولكن ما ابرز ما قيل او فهم في هذه المقابله او من هذه المقابله بطبيعه الحال صحيح هي القناه الح كان ملفتتا بانه عاده يتحدث للرابعه عش التي تعتبر يعني مقربه جدا من مكتبه وما الى ذلك هذا يدل على ان نتنياهو هو كما شرحت في الايام الماضيه يشعر بان هناك اجماعا اس*رائ*يليا لهذا يخاطب من خلال قنوات اخرى الاس*رائ*يليين ربما ابرز ما جاء في هذه المقابله عمليا هو انه قال بانه حتى لو لم يكن ايه ضوء اخضر امريكي نحن قررنا ان نعمل ضد ايران بدون ضوء اخضر امريكي كي قال ان بايدن في السابق حاول ان يمنع اس*رائ*يل ليس فقط من ضرب ايران او حتى من ضرب ح*زب ال*له وما الى ذلك فيما ان ترامب لا يفعل ذلك ويتيح لاس*رائ*يل حريه العمل وبالنسبه لقضيه انضمام الولايات المتحده بقي على تكتمه في هذا الموضوع ولكن قال ان ذلك سيكون مباركا اذا ما انضمت الولايات المتحده لان اس*رائ*يل عمليا تحتاج ذلك هذا امر معروف نعم وفي هذه النقطه تحديدا زياد في مساله الانضمام الامريكي لهذه الحرب القناه الثانيه عش الاس*رائ*يليه تقول ان حديث الان يجري في اس*رائ*يل انه لن يتم انتظار ترامب كثيرا من انتظار الرئيس الامريكي وستعالج تل ابيب ملف فوردو بنفسه انا اعرف بان مساله فوردو ربما تكون اساسيه بالنسبه لاس*رائ*يل فيما يتعلق بهذه الحرب والبرنامج النووي الايراني نريد تفاصيل اكثر مختلف المواقف الداخليه الاس*رائ*يلي حول مشاركه واشنطن او انتظار مشاركتها ايه في المعلومات التي لدينا ان الاس*رائ*يليين حددوا حتى الاحد المقبل عمليا بانه اذا لم يكن هناك مشاركه امريكيه ستنتقل اس*رائ*يل لمحاوله ان تفعل ذلك بنفسها هذا سيطيل امد الحرب وهذا امر واضح لان ضرب فوردو للتاثير في هذه ال المنشاه المحصنه جيدا سيحتاج ربما اسبوعين او ثلاثه من اس*رائ*يل في المقدرات التي تملكها طبعا لن تستطيع ان تدمر المنشاه حتى النهايه خلافا للامريكيين لهذا هناك طرح ايضا ان يكون هناك تسليم لطائره امريكيه مع قنبله وطيار اس*رائ*يلي يمكنه ان يفعل ذلك هناك الكثير من الخيارات التي تطرح لكن في اس*رائ*يل يقولون انهم سينتظرون ترامب هذا صحيح يقولون انه يتردد لانه يريد ان يتاكد اولا اذا كانت الضربه الامريكيه ستنهي المشروع النووي ثانيا اذا كانت بعاد ذلك ستحتملها الولايات المتحده لجهه رده فعل ايران في الاقليم وضد المصالح الامريكيه في اس*رائ*يل يحاولون طمانه الامريكيين بان هذا صحيح لن يكون هناك الكثير من التصعيد الدراماتيكي بالاضافه الى ذلك يقولون في اس*رائ*يل ترامب يشخص النجاح وهو يدرك بان الامور قد تذهب الى نجاح ولهذا المشهد الختامي سيكون فوردو وقد يذهب اليه لياخذ كل الرصيد لنفسه نعم زياد نحن تحدثنا ربما في مساله التطورات العسكريه او ما يعلن عسكريا نعرف مساله الرقابه العسكريه على بعض المعلومات التي تنشر ولكن نريد ان نعرف فيما يتعلق بطبيعه الاهداف التي ضربت في الداخل الاس*رائ*يلي نعم هناك اهداف اعلن عنها بعد ان اضطروا للاعلان عنها لان كل العالم عرف عنها ما عدا الاس*رائ*يليين وبالتالي اضطروا للتعامل معها مثل مثل مصفات البترول في حيفا شركه باز توقفت عن العمل ابلغت البورصه بانها لم تعد قادره عن العمل ضربت بصواريخ دقيقه فعليا في هذا الامر بالاضافه الى ذلك معهد وايزمان للابحاث بدا كانه رد على اغتيال علماء الذره الايرانيين ايضا دمرت ال المختبرات الاساسيه التابعه لهذا المعهد تضرر وتوقف عن العمل قواعد عسكريه مثم مثل القواعد الجنوبيه التي انطلق منها العمل العسكري ضد ايران ايضا ضربت بصواريخ بالستيه وهناك امور لا نستطيع ان نستفيض في الشرح عنها بسبب الرقابه نعم بسبب الرقابه العسكريه في سؤالي الاخير لك زياد ان كان هناك اي تحديث فيما يتعلق بالضربات الى ايران او عكس ذلك الان ننتظر معلومات ربما انباء غير موثوقه او غير مؤكده الى غايه الان في الحقيقه حول تفعيل دفاعات جويه في طهران هل لدينا اي معلومات عن صواريخ من اس*رائ*يل؟ بالتاكيد ما حدث نعم ما حدث في الضربه الاخيره يبدو لافتا لم تضرب من غرب ايران ضربت من مناطق شرقيه اكثر يقولون في اس*رائ*يل هذا يدلل على ان الضربات لمنصات اطلاق الصواريخ في غرب ايران ومخازن مخازين الصواريخ بدات تؤثر ضرب من منطقه شرقيه اكثر اتجاه العمق الاس*رائ*يلي في اس*رائ*يل ايضا ما لفتت اليه في المقدمه ايه لاحظوا بانه انه للمره الثانيه تستخدم ايران صاروخ خرم شهر اربعه هو صاروخ مطور عن صاروخ كوري لديه راس متفجر منشطر بمعنى يصبح اربعه او خمسه صواريخ مثل القنابل العنقوديه يتفجر على قطر 10000 متر في اكثر من مكان استخدم اليوم ايضا للمره الثانيه وبالتالي يدرسون هذا في اس*رائ*يل الان هناك غارات في العمق الايراني بطبيعه الحال حوالي 60 مقاتله تشارك في الضربات نعم في الاخير هيئه البث الاس*رائ*يليه تقول ان الحرب بحسب مصادرها ستستمر الى ثلاثه اسابيع اسبوعين ثلاثه اسابيع ولكن في حال تدخل الولايات المتحده الامريكيه سيستغرق الامر ايام يعني نتحدث زياد عن ضغوط اضافيه ل لجلب هذا التدخل على ما يبدو الامريكيين كان هناك اي تعليق سريعا هذا صحيح هذا ما قلته قبل ثلاثه ايام حرفيا دخول ترامب على خط المواجهه سيقصر الى اسبوع بعدم الدخول شرحت قبل قليل قليل تحتاج اس*رائ*يل الى ثلاثه اسابيع لضرب فورد تباعا كل يوم عشرات الغارات نعم تقديرات عسكريه من القدس كبير مراسلي الحدث في فلسطين زياد حلبي شكرا جزيلا على كل هذه المعلومات ومع تبادل القصف كان الجيش الاس*رائ*يلي اعلن ان مقاتلاته هاجمت بنى تحتيه ومنصات اطلاق صواريخ ارض ارض غرب ايران بعد رصد حركه شاحنات تحمل هذه الصواريخ تم استهدافها تم استهدافها عند وصولها الى نقطه الاطلاق [تصفيق] قال رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو ان الجيش الاس*رائ*يلي استهدف اكبر منشاه لتخصيب اليورانيوم في ايران مؤكدا ان طهران لن تتمكن من امتلاك السلاح النووي بعد نهايه الحرب ضربنا اكبر مشه لتخصيب اليورانيوم في ايران واخرجناها عن الخدمه واستهدفنا العلماء النوويين والارشيف النووي لكن لا يزال هناك عمل يجب القيام به في النهايه وبعد هذه العمليه من المؤكد انه لن يكون هناك سلاح نووي لدى ايران او اي تهديد صاروخي بالستي على اس*رائ*يل سلاح الجو بالتعاون مع الاستخبارات يقوم بعمل رائع نحن نشل عملهم في انتاج الصواريخ החלטות שלו [تصفيق] [موسيقى] قال وزير الدفاع الاس*رائ*يلي السابق بينكانس ان اس*رائ*يل تقترب من مراحل حسم المشروع النووي الايراني وممنوع ان تتوقف مشيرا الى ان الاس*رائ*يليين موحدون خلف المستوى السياسي والعسكري في هذه المهمه التي بحسبه تضمن اس*رائ*يل لعقود قادمه بحسب تعبيره نحن في ايام مليئه بالتحديات لكنها ايام لفتح نافذه تاريخيه لعهد جديد في الشرق الاوسط نحن نقترب من مراحل حسم المشروع النووي الايراني وممنوع ان نتوقف كلنا موحدون خلف المستوى السياسي والعسكري في هذه المهمه التي تؤمن امن اس*رائ*يل لعقود قادمه انها ايام معقده لنا كمجتمع لكنها ايام فيها فرص لاعاده كل المخطوفين والتركيز على تحويل الطوق الخانق الذي طوقتنا به ايران لطوق خانق حولها محظور اضاعه الفرصه هذه ويجب مواصله العمل وينضم الينا الان من تلبيب علي واكد الصحفي المختص في الشان الاس*رائ*يلي لمناقشه كل هذه التطورات سيد علي اهلا بك على شاشه الحدث في هذه التغطيه المفتوحه والمستمره للحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه في يومها السابع اذا لنبدا معك ونستفيد من وجودك معنا مره اخرى كصحفي ان كان هناك اي تحديثات فيما يتعلق بحجم الاستهداف ايه في الداخل الاس*رائ*يلي يعني نشبت بعض الحرائق وبعض بعض وبعض الاضرار الماديه لكن لم يبلغ عن اصابات والجيش الاس*رائ*يلي اعلن انه انه اعترض كل هذه الصواريخ لكن تقديرات الجبهه الداخليه ان تعاود ايران الليله حتى قبل الفجر محاولاتها لاستهداف العمق الاس*رائ*يلي في محاوله ربما لتحسين ظروفها في حال بدا حراك دبلوماسي يتمثل باللقاء الايراني الاوروبي وبانتظار قرار عفوا قرار الرئيس دونالد ترامب نعم ا السيد علي اي في فيما يتعلق ايضا ب بالتطورات في المرتبطه بالاردج هناك تصريحات ايرانيه تتحدث عن السيطره على الاجواء يعني اعتقد انها ليست بالنكته ال الجيده صحيح ان ايران تستطيع ان تخترق منظومات الدفاع الجوي الاس*رائ*يلي لكن الواقع يشير الى ان الطائرات التي تعيد الاس*رائ*يليين العالقين من الخارج الى البلاد لم تتوقف وهذا يدل على ان ايران لا تسيطر على هذه الاجواء ايران تقلق الجانب الاس*رائ*يلي بعض الطائرات عند الاستهداف بعد ظهر اليوم اعادت ادراجها خوفا من ان تصاب بهذه الصواريخ الايرانيه لكن كما قلت المنظومات الدفاعيه اعترضت كل هذه الصواريخ وبالتوازي سلاح الجو الاس*رائ*يلي مستمر باستهداف المنشات الايرانيه المختلفه وقبل قليل مصادر سياسيه تقول انه سواء قرر الرئيس ترامب او لم يقرر الانضمام الى العمليه القتاليه فان اس*رائ*يل ستضطر لمعامله منشاه فورد وغيرها بمفرده هذا لا يدل على ان ايران تسيطر على الاجواء الاس*رائ*يليه ولكن تايمز اوف اس*رائ*يل في مساله التدخل الامريكي تقول انها تتوقع وا اس*رائ*يل تتوقع قرارا امريكيا فيما يتعلق بالتدخل من يوم الى يومين اي نريد ان نعرف في الداخل الاس*رائ*يليه حجم الضغوط او حجم الطلب الاس*رائ*يلي للولايات المتحده الامريكيه للتدخل ولماذا التدخل ان كان فعلا مثل ما ذكرت بانها تفعل شيء بضربات هذه في الداخل الايراني ماذا تنتظر من تدخل عسكري امريكي هي تنتظر امر اساسي امران الامر الاساسي من الناحيه الفنيه هو ان التسليحات الامريكيه وتحديدا القنابل سيد علي اعذرني على المقاطعه قبل ان تجيبني على هذا السؤال وكيف ستتدخل الولايات المتحده الامريكيه ولكن دعني فقط اشير هذا الخبر العاجل ونحن نتحدث الان اذا الاعلام الاس*رائ*يلي هو من يتحدث عن تفعيل منظومات الدفاع الجويه الايرانيه في شمال طهران وفي اصفهان في هذه الاثناء اذا ونحن نتحدث تفعيل منظومات الدفاع الجويه الايرانيه ايضا الاعلام الايراني كان تحدث عن هذه المساله منظومات الدفاع الجويه الايرانيه مفعله الان في شمال طهران العاصمه الايرانيه وفي اصفهان ا سيد علي اعود اليك قلت ان الجيش الاس*رائ*يلي مستمر بتكثيف ضرباته على المنشات المختلفه في ايران وهذا يدل لو كانت يعني ايران قادره على صد هذه الضربات لكانت بالفعل قادره ايضا ربما على السيطره او احراج اس*رائ*يل فيما يتعلق بالسيطره على الاجواء في في اس*رائ*يل هذا من الناحيه الثانيه بالنسبه للولايات المتحده اس*رائ*يل تريد استمرار الدعم الامريكي المبدئي والشرعيه التي الدوليه التي تقودها الولايات المتحده تحديدا في الغرب في اعطاء كل الدعم لاس*رائ*يل من الناحيه الفنيه القتاليه تريد اس*رائ*يل التسليحات الامريكيه الخارقه ل للتحصينات تحت الارض لمهاجمه المفاعل المختلفه في ناتانز وفوردو وغيرها امام اس*رائ*يل او اس*رائ*يل تتوقع ان يكون الموقف يعني ثلاث سيناريوهات تنتظر من الجانب الامريكي مفاجاه تتمث مثل برفض الولايات المتحده بالانخراط تحت اي شكل من الاشكال السيناريو الثاني هو ان تشارك الولايات المتحده بشكل مباشر في العمل في العمل القتالي وهو السيناريو المفضل اس*رائ*يليا والسيناريو الثالث ان تعطي الولايات المتحده اس*رائ*يل التسليحات المطلوبه القنابل الثقيله والطائرات التي القادره على حمل هذه القنابل وكما اشرت استاذ نعم التوقع في اس*رائ*يل انه خلال الساعات القادمه وحتى نهايه هذا الاسبوع سيح يحسم الجانب الامريكي قراره نعم ايه دعني ايضا مره اخرى اشير الخبر العاجل ولكن هذه المره عن طريق الاعلام الرسمي الايراني في الحقيقه الذي يتحدث بانه فعلت الدفاعات الجويه الايرانيه التي تواجه الان على ما يبدو اي تواجه اهدافا طهران هذا بحسب اعلام رسمي وكاله ارنا ووكاله مهر الايرانيه ايضا تحدثت عن المعلومات ذاتها الدفاعات الجويه الايرانيه اذا تفعل الان اييه في طهران العاصمه الايرانيه السيد علي في سؤال اخر ولكن يتعلق ب حج ما تبقى من اي من قدره عسكريه بالنسبه لاس*رائ*يل تذكر معنا حينما كنا نتحدث عن الحرب في قطاع غزه وكانت هناك حرب في جبهه الشمال مع ح*زب ال*له حرب اخرى فتحت ربما مع الحوثيين او معركه ليست لم تصل الى مرحله الحرب كان تساؤل حول هل اس*رائ*يل قادره عسكريا على التعامل مع كل هذه الجبهات الان هي في حرب حقيقيه مع ايران اييه ماذا ان فعلت جبهات اخرى اس*رائ*يل تنظر لهذا السيناريو اس*رائ*يل تنظر لهذا السيناريو ولم يدعي احد ان اس*رائ*يل قاتلت بمفردها على كافه هذه الجبهات منذ السابع من من اكتوبر يعني الشهر الماضي في ما الذي تعنيه لم تقاتل لوحدها يعني الشهر الماضي اعلن ان الولايات المتحده ارسلت الى اس*رائ*يل ما بين 900 سفينه وطائره محمله بالسلاح الثقيل وغيره ل ان لتستطيع اس*رائ*يل ان تقاتل على كل على كل الجبهات يعني نحن اليوم في اليوم ال 620 او يوم اقل يوم اكثر من السابع من اكتوبر بمعنى ان طائره ونصف او سفينه ونصف يوميا كانت ترسل لاس*رائ*يل محمله بالسلاح بمعنى ان الولايات المتحده تعطي اس*رائ*يل كل ما تحتاجه لتصمت في هذه الحرب ولتنتقل من الدفاع الذي كانت في حالته في الايام الاولى الى الهجوم الهجوم الذي في نهايه المطاف ادى الى شبه اختفاء ح*زب ال*له عن الساحه من ناحيه الى يعني تحييد الفصائل العراقيه من ناحيه ثانيه طبعا ليس فقط بفضل الضربات العسكريه الاس*رائ*يليه وانما بفضل الضغط السياسي الذي مارسته الولايات المتحده على بغداد هناك معركه مستمره مع الحوثي لكن الحوثي لا يمكن ان في هذه المرحله على الاقل تصنيف هذه المواجهه بان استراتيجيه هي مزعجه وهي يعني تشكل عبءا لكنها ليست تحد عسكري بالمفهوم الكلاسيكي لل للكلمه بقيت جبهه غزه نعم ت تواجه اس*رائ*يل تحدي في الاسبوع الاخير لم يمر يوما دون ان يعلن الجيش الاس*رائ*يلي عن وقوع قتيل اس*رائ*يلي والان كانت اس*رائ*يل تعتقد كما لها طبقات من الدفاعات الجويه من منظومه الحيس والباتريوت والقوبه الحديديه وغيرها لايران طبقات الدفاع الايرانيه كانت تتمثل بحلفائها في المنطقه وهؤلاء الحلفاء يعني اختفوا تماما عن المشهد نعم شكرا جزيلا كنت معنا مثل كنت معنا مثل ابي علي واكد الصحفي المختص في الشان الايراني شكرا الى هذه الصور اذا التي تصلنا صور اوليه لتفعيل دفاعات الجويه او تفعيل منظومات الدفاع الجويه الايرانيه في شمال طهران العاصمه الايرانيه وايضا في مدينه اصفهان اصفهان وسط ايران اذا اي الاعلام الايراني كان تحدث عن هذه المساله الرسمي ارنا وماهر وحتى الاعلام الاس*رائ*يلي اكد بان اس*رائ*يل الان في هذه اللحظه تشن هجوما على طهران هذه الصور التي وصلتنا اذا كنا مع هذه الصور حاول ان نستمع والى كلمات المتحدث باسم الجيش الاس*رائ*يلي احتماليه لان تلعب دور في هذا الامر والضف واذا كصفنا ايضا الامن الداخلي الايراني وهو احد الاذرع النظام الايراني هدفنا هو توجيه ضربات لكل واحد من منظومات الحكم في ايران العسكريه اقوالنا هي التي تتحدث من يعمل ضدنا يدفع ثمن كبير بمقابل هذه الضربات طائراتنا بتوجيه من قسم المخابرات والاستخبارات كصفت منظومات سلاح ارض ارض نحن نريد ان ننزع هذه القدرات من النظام الايراني وازاله التهديد عن اس*رائ*يل اضافه الى ذلك قصفنا بشكل واسع صواريخ ارض جو موجهه ضد طائراتنا كل قصف كهذا ي يعز عزز تفوقنا الجوي ويعزز حريه حركتنا للمستقبل طياري الجيش في الاحتياط والنظامي مع الطواقم على الارض يعملون على مدار الساعه يعملون باصرار مع قسم العمليات والاستخبارات والجيش جميعه من اجل تنفيذ المهمه انا اليوم جئت مبكرا الى مستشفى سوروكا المستشفى مستاروخ تحدثت مع الطواقم الطبيه وال والجبهه الداخليه والذين يخضعون للعلاج وان اخذتوا انطباعات جيده من بروده اعصابهم والتزامهم بالتعليمات لا يكون شك النظام الايراني نظر ضرب بشكل مقصود ضد المستشفى وفي قلب الجمهور بهدف المس بالمدنيين هذا ار*ها*ب تمارسه الدوله وهذا خرق للقانون الدولي النظام الار*ها*بي معني بالمس بالمواطنين اليوم ضرب صواريخ تتفرك وتتوزع للمس باكبر عدد ممكن من الجمهور هذا ار*ها*ب ومقصود وبشكل شرير وفي وسط السكان بهدف المس بالمدنيين هذا ار*ها*ب يمارس من قبل دوله وخرق للقانون الدولي ولي النظام في ايران الار*ها*بي يريد المس بالمدنيين ويستخدم اليوم با اسلحه تتفرك وتتوزع مثل العنقوديه والالتزام بالتعليمات سيقلل من الضرر بشكل جدي انا احيي الجمهور ولمستشفى سروكا على التصرف المسؤول منظومات الدفاع في الجو والبر والبحر تعمل دون توقف من اجل ازاله هذه التهديدات هذه ليست صواريخ منذ نهايه منذ بدايه العمليه ا احبطنا العشرات والمئات منها اكثر من 480 480 ص مسيره اطلقت الى البلاد قليله منها فقط استطاعت ان تدخل سماء البلاد انا اطلب منكم التزام بالتعليمات نحن سنواصل سياستنا وسنقوم بكل ما بيدنا من اجل تحقيق الافضليه الاولى لحمايتكم واعطائكم هامش حريه حركه الجيش يحارب في سبع جبهات في الدفاع والهجوم وفي نهايه هذا الاسبوع المقاده والجيش خدموا في كل الجبهات لحمايه امنكم وتحقيق اهداف الحرب امام اعينا 53 مخطوفه مخطوفه لازالوا لدى ح*ما*س في الاسر هذه ايام امتحان لنا جميعا كمجتمع يرغب في حياه نحن سنستطيع معا عليهم انا ساستعد كلما استلزم الامر واطلعكم هل اس*رائ*يل تعمل الى جانب العمل العسكريه ضد النظام الايراني لاسقاطه هدفنا واضح نحن نريد ان نزيل التهديد الوجودي عن دولتنا وبخلال ذلك نمس بشكل جدي بالمنظومه بكل مركباتها صواريخهم التي راينا الصور اليوم ماذا يمكن ان تفعل ونمس ايضا وانا لا اتطرق لاكثر من ذلك حول الخطط المستقبليه هل بعد اطلاق سوروكا هل هناك تغيير في الاهداف التي تضربونها في ايران نحن نضرب ونعمق الضربه كل الوقت غرب ايران طهران مركز ايران وايضا ندفع العدو خلفا وسنواصل تحقيق الاهداف ما دون ذلك انا لن اريد ان افصل للايرانيين اهدافنا لماذا لا تقدمون المراقبات المجندات المراقبات انا هنا استغل الفرصه ان اتحدث عن المراقبات التي يعملنا على المراقبه وخلف الكاميرات هن عين الدوله وهن راينا بطولتهن في سبعه مع اكتوبر ونقدرهن جدا وانا اسمع التوجهات منهن ونعمل كل الوضع من اجل تحسين اوضاعهن هل ما رايناه اليوم سكوت صواريخ يعكس نقص في المضادات لدينا نحن استعددنا لحرب على طول فتره طويله وانا اسمع هذه الامور وانا ارد اقول لكم الدفاع لدينا من عده مركبات الاول هو ما يحدث الان ما نكسفه في عمق ايران وضرب صواريخ الارض ارضصواريخ تطلق الينا ونحن نضربها ونصيبها بشكل كبير والعدو لازال لديه قدرات لمهاجمتنا لدينا الدفاع الافضل في العالم ولكن هذا ليس كامل المكمل هو المواطن الذي يتصرف بشكل ناضج وشكرا [تصفيق] اذا كنا مع هذه او هذا المؤتمر للمتحدث باسم الجيش الاس*رائ*يلي من ابرز ما جاء في هذا الكلمه للمتحدث باسم الجيش الاس*رائ*يلي او المؤتمر الصحفي هو كان طرح عليه بعض الاسئله قال ان اس*رائ*يل قصفت منظومات صواريخ ارض ارض اس*رائ*يل مستعده لحرب طويله بحسبه واشار الى الضربات الايرانيه قال نحو 84 مسيره اطلقتها ايران منذ بدايه هذه الحرب نشير ايضا بان الجيش الاس*رائ*يلي اليك نشر بعض الصور لتوثيق الهجوم على مفاعل اراك في ايران مفاعل اراك في مدينه اراك وسط ايران مفاعل للماء الثقيل الى الاخبار ايضا فيما يتعلق بما يجري الان قبل ذلك قبل نستمر في الاخبار ح*زب ال*له العراقي يهدد باستهداف القواعد الامريكيه وبغلق مذيق هرمز اذا انضمت واشنطن للضربات على ايران هذا في اخر الاخبار والتحديثات الان رئيس شعبه الاستخبارات العسكريه الاس*رائ*يليه قال ان الضربات الاس*رائ*يليه الحقت اضرار بالغه بوحده فيلق القص الايراني منذ اليوم الاول وقضت بحسبه على 30 قائدا تابعا له كما استطاعت باستهداف مق سري لهم في الجبال قبل يومين ما اجبرهم على الهروبه الحقنا اضرارا بالغه بوحده فيلق القدس منذ الليله الاولى اتحدث هنا عن نحو 30 قائلا ما نشر من اسماء هي فقط الارفع رتبه لكننا نتحدث عن رؤساء اركان وقاده سلاح الجو قبل يومين نجحنا في استهداف مقر سري لهم في الجبال بعض القاده تمكنوا من الفرار من هناك الى مكان اخر وبعد 12 ع ساعه تمكن من استهداف رئيس اركان خاتم الانبياء الذي فر الى مكان اخر في سلسله جبال اخرى بطهران يجب ان نستهدفهم في كل مكان يهربون اليه وقد استطعنا من تحويل ايران من مكان بعيد على بعد 1500 من هنا الى جيش نستطيع التعامل معه وكانه في الدائره درامات [موسيقى] [موسيقى] [تصفيق] [موسيقى] ينضم الينا لمناقشه كل هذه التطورات ضيفنا من واشنطن الدبلوماسي السابق والباحث في مركز ابحاث الدراسات الدوليه بواشنطن بسام برابندي ومن طهران العاصمه الايرانيه مدير مركز الدراسات الاستراتيجيه الايرانيه العربيه مصدقور اهلا بكما وشكرا على قبول الدعوه ابدا معك سيد مصدق ونحن نتحدث الان في الحقيقه اذكر بالاخبار العاجله تفعيل منظومه الدفاع والدفاعات الجويه الايرانيه يج انفجارات لا اعلى من كان لديك اي تفاصيل سيد مصدق وانت في العاصمه الايرانيه طهران ا وسؤالي ايضا الجيش الاس*رائ*يلي يقول انه مستعد لحرب طويله ماذا عن ايران مستعده لحرب طويله تحياتي لك ولاستاذه سامان مشرفيكم نعم فعلا حاليا في طارنا نسمع اصوات المظاهرات الجويه وانا متواجد في شغال طهران وعلى قرب هذه المنطقه المستهدفه ام ا هي تقع في شرق طهران اي و يبدو اس*رائ*يل صعدت يعني هجوم لانه سمعنا على مدال دقائق يعني طويله صوت المضادات الجويه ولكن لم نسمع صوت انفجارات واضحه او على الاقل على مقربه منا بحيثين لان الانفجار حدث هنا ولكن ربما هذا تتمال ا في اقصى شرق العاصمه طهران ايران نعم ايران مستعده يعني موضوع الحرب اولا الحرب هي ايران لم تخض هذه الحرب اس*رائ*يل فرضت هذه الحرب وبالتالي ايران مجبله على ان تدافع نفسها وتعتبر هذا الدفاع دفاع مشروع القانون الدولي الماده خمسه منافق الامم المتحده وهي ايضا تفكر وعينها على الحلول الدبلوماسيه ليس من موقع العجز مواجهه مع اس*رائ*يل هي قادره على ان تتواجه مع اس*رائ*يل نعم ما حدث في هذه الايام الاخيره من استهدافات ايرانيه واضرا تلاحقت بالبنى التحتيه الاس*رائ*يليه البنى الاقتصاديه البنى العسكريه الامنيه الاستخباليه وما الى ذلك هذا يثبت ان اس*رائ*يل ليست القوه المتفوقه في هذه المنطقه وان ايران استطاعت ان تعيد ميزان الرد اي لتوازن الرؤ مع الجانب الاس*رائ*يلي ويجب ان ننتظر حتى ساعات المقبله ماذا السيد مصدق اعذرني على المقاطعه انا اسف ساعود اليك بعد قليل معك سيد بسام ايضا ولكن المتحدثه باسم البيت الابيض في هذا المؤتمر الصحفي بالدخول في حرب اخرى وايضا يريدون ان لا يروا اي تدخل امريكي ما هي رسالتكم ثقوا في الرئيس ترامب الرئيس ترامب لديه طبعا حس شديد وهو ابقى العالم والولايات المتحده كلهم امنين في فترته الاولى وهو يسعى لتطبيق سياسته وهي السلام من خلال القوه طبعا لا ينبغي ان يفاجائ اي شخص بموقف ترامب فهو قال ان ايران لا يمكن ان تمتلك سلاحا نويا هو كان واضحا جدا لعقود ليس فقط كرئيس او حين كان في حملته الانتخابيه لدي اقتباسات منها في 2011 رئيس ترامب قال الهدف الرئيسي في ايران هو تدمير طموحاتها النوويه لا يمكن ان نسمح لهذا النظام المتشدد ان يمتلك سلاحا نوويا اما ان يستعملوه او يقدموه الى الار*ها*بيين وفي 2015 قال الرئيس ان المشكله ان ايران تمثل مشكله وجوديا لاس*رائ*يل وحلفائنا في الشرق الاوسط والولايات المتحده في فترته الاولى والثانيه كان دائما معارضا لذلك الاتفاق النووي الذي طبعا وقعه الرئيس اوباما ولذلك هو طبعا ابلى او بذل جهودا كبيره لايجاد حلول دبلوماسيه ولكنه كان واضحا ايران قال طبعا لديكم 60 يوما كانذار وفي اليوم الحادي اس*رائ*يل تحركت ضد ايران وقلت لكم مباشره من الرئيس فانه سيتخذ قرارا خلال اسبوعين هل ويتكوف كان على اتصال مع وزير الخارجيه الايراني لا انا لا اتابع زيارات ويتكوف ولكن يمكن ان اتاكد منه اما بالنسبه للاتصالات بين ايران والامريكيين اؤكد بان نعم الاتصالات استمرت فنحن كنا نعقد تفاوضات في ست جولات مباشره وغير مباشر فقط لتوضيح بيان الرئيس حين قلت انه سيتخذ قرارا خلال اسبوعين هل هو يقول لو ان ايران لم تعد الى المفاوضات خلال اسبوعين الرئيس سيضرب الرئيس يقول بانه سيتخذ القرار اما بالذهاب او عدم الذهاب خلال اسبوعين هل رايتم اي تقدم هل رايتم مثلا تقدما يعطيه هذا الامل بان المفاوضات ممكنه لهذا قال في البيان كما قلت بناء على ان هناك فرصه كبيره او معتبره للمفاوضات قد تحدث او لا تحدث في المستقبل القريب سيتخذ القرار خلال الاسبوعين ما انا لن ادخل في الاسباب والرئيس طبعا هذا موقفه وسيتخذ القرار خلال اسبوعين شكرا ك الرئيس ترامب قال فيما يخص روسيا هو تحدث عن اسبوعين مرات عده مثلا توقف اجل ثم اسبوعين ثم كيف يمكن ان نضمن بانه سيتخذ قرارا حقا خلال اسبوعين تلك الاجال المحدده فيما يخص روسيا واوكرانيا طبعا هاتان قضيتان مختلفتان تماما والرئيس ورث تلك القضيه من الرئيس السابق الضعيف الفاشل بايدن والرئيس ترامب حاول ان ينظف ما خلفته الاداره السابقه وراءها وطبعا هم اضعف الولايات المتحده الان القوه تعود وفيما يخص روسيا واوكرانيا بسبب القوه الامريكيه وقياده ترامب فاننا بدانا نرى اتصالات مباشره بين الطرفين اخر مره رايتم مثلا حين قال اسبوعان كان هناك اتصال بين اوكرانيا وروسيا لسنوات الرئيس دائما مهتم بايجاد حلول دبلوماسيه في النزاعات الدوليه كما قلت هو صانع سلام وهو ايضا يطبق سياسه القوه السلام من خلال القوه ولكنه لا يخشى اذا نكتفي بهذا القدر من المؤتمر الصحفي للمتحدثه باسم البيت الابيض الكثير من النقاط المهمه ذكرتها فيما يتعلق ب ترامب الذي التي تقول المتحدثه باسم البيت الابيض بانه سيتخذ قرارا بشان ايران خلال اسبوعين حول اتصالات عراقجيه وزير الخارجيه الايراني مع ويتك المبعوث الامريكي قالت لا تراقب او لا تتابع هذه الزيارات ولكن الاتصالات مستمره مع الايرانيين نناقش اذا كل هذه التفاصيل مع ضيوفنا ارحب بكما مره اخرى سيد بسام برابندي والسيد مصدقور ولكن كنا نتحدث في البدايه مع سيد مصدقور قاطعتك وانتقلنا الى هذا المؤتمر الصحفي نعود اليك في مساله الاستعداد الايراني فعلا لهذا الحرب في مقابل تاكيد اس*رائ*يلي بان اس*رائ*يل مستعده على الاقل هذا تصريحا استاذ مصدق ايران نعم ايران هي موقفها واضح اعلنت قبل ذلك بانها تطلب من الولايات المتحده الامريكيه وقف العدوان الاس*رائ*يلي ويمكن حين ذاك الدخول في مفاوضات ولكن هذا لا يعني انها اذا تفاوضت سوف تقبل المقترح الامريكي بتصفيق التخصصيب ربما هنا نقطه العالقه ويجب ان نعرف كيف سيتم ستتم معالجتها سمعنا الوزير عرفشي قبل ذلك كان تصلح بان ايران والولايات المتحده الامريكيه كانت على وشك الوصول الى اتفاق في الجوله السادسه سعود اليك في مساله الاتفاق اعذرني سيد مصدق مره اخرى لكن ونحن نتحدث ايه باعتبارك في طهران العاصمه الايرانيه كنا نتحدث عن تفعيل الدفاعات الجويه ولكن نعرض الان مشاهد تظهر الدفاعات الجويه الايرانيه تحاول اعتراض صواريخ في شمال طهران العاصمه الايرانيه الاعلام الايراني الرسمي بالفعل تحدث عن تفعيل الدفاعات الجويه في طهران وفي اصفهان ونستمع قليلا لصوت الطبيعي ثم نعود لهذا الحوار [موسيقى] اذا الان ونحن في متابعه للتطورات الايرانيه الاس*رائ*يليه اذكر باننا الان ونحن نناقش كل هذه التطورات تفعيل للدفاعات الجويه في ايران في طهران تحديدا ويقول الاعلام الرسمي الايراني في اصفهان ايضا مع محاوله لمنظومات الدفاع الايرانيه لاعتراض صواريخ شمال طهران هذا اخر تطور ميداني نتحدث عنه ونتابعه بالصور هذه اعود اليك سيد بسام ولكن فيما تحدثت عنه او نقلتها المتحدثه باسم البيت الابيض ترامب سيتخذ قرارا بشان ايران خلال اسبوعين قالت بالذهاب او عدم الذهاب اي لا اعلم كانت تخص بالذهاب الى عمل عسكري او غير ذلك قبل ان تجيبني السيد بسام ونتحدث عن هذه النقطه فقط اذكر باننا ايضا الان امام تطورات ايه في الداخل العراقي النجباء العراقيه تدعو الى اعلان اجواء العراق منطقه حظر جويه على الولايات المتحده الامريكيه واس*رائ*يل قبل ذلك ح*زب ال*له العراقي كان هدستهداف القواعد الامريكيه وغلق مذيق هرمز اذا انضمت واشنطن للضربات على ايران هذه في التطورات ايضا اعود اليك سيد بسام ستتخذ او سيتخذ ترامب قرارا بشان ايران خلال اسبوعين ا بحسب اعتقادك كيف سيكون هذا القرار؟ ا س الله يعطيك العافيه كما يعني كما تحدثنا امس وادكوف واصال مع وزير الخارجيه الايراني بشكل مباشر اعتقد انه يحاولون التوصل الى اليه جديده للتفاوض اليه جديده لحل هذه الازمه فيها ايران لا يكون لديها القدره على انتاج اي اسلحه كي نوويه والاكتفاء بالموضوع السلمي وهذا يعني تدمير كل المنشات الغير لازمه لفارز خطاب ال الازمه او التفاعل السلمي فبالتالي اعتقد ان هذا مده الاسبوعين هي لتحقيق هذا الهدف الضغط على الاس*رائ*يلي ان يقوم بشيء اكبر ممكن ان يؤدي الى تخريب هذه المحادثات الاس*رائ*يلي مره ما الشيء الاكبر هذا كنا نتحدث بين الامريكيين ربما ينخرطون حتى في ضربه على فوردو فوردو المفاعل الاكبر والاهم بالنسبه للايران اكبر من القصه اليوم فورد هو القصه يعني اليوم في الاعلام على الاقل يحاولون ان يركزوا ان فوردو هو القصه الحقيقيه ويجب التخلص منه لانه هو الذي يقوم بالتخصيب اليورانيوم بنسبه كبيره جدا ومؤهله ان يكون الى الاسلحه النوويه ا فبالتالي الاس*رائ*يلي ويقول الامريكي اذا انت لا تريد ان تتدخل بسرعه حتى لا نفقد هذه الحركه و وما حققناه انجازات في ايران فنحن سنقوم بوحدنا لوحدنا بهذا الامر قد يستخدم قد يستارق من ذلك وقت اطول قد لا نحقق الهدف بالطريقه التي نريدها ولكن سنقوم بذلك لوحدنا فبالتالي هناك يعني هناك احاديث اس*رائ*يليه امريكيه مفاوضات امريكيه اس*رائ*يليه بالاضافه الى مفاوضات امريكيه ايرانيه بنفس الوقت الجو العام الامريكي الاشخاص المقربين لترامب المؤثرين على الناخبين الامريكان هناك اختلافات كبيره حول مدى رغبتهم بدخول الولايات المتحده بهذا الصراع هم يقولون نحن مثلا مع اس*رائ*يل ولكن هذه مشكله اس*رائ*يل في بعض الاخر يقول لا هذا اس ايران تهدد السلم والامن العام بكل مكان وبالتالي نحن لا نستطيع ان نكون بعيدين في طرف اخر يقول نحن لسنا معنيين بكل هذه القضيه لماذا نريد ان نتدخل بعد ان دخلنا في العراق وخسرنا هو صعب ان يتوقع احد كيف يفكر فيقعوضوع تماما فترامب بالنسبه له يريد ان يرضي ال الناخب الامريكي لا يريد ان يفقده وبنفس الوقت لا يريد ان يفقد الردع الامريكي بوجود ايران لهذا اعتقد انه يفضل الحل الدبلوماسي وخصوصا بعد ان اغلرت ايران عسكريا عدم قدرتها على مواجهه اس*رائ*يل يعني هذه ما اظهره اليوم الاعلام الاس*رائ*يلي والايراني من تشغيل المضادات الجويه اعتقد انه تؤخر كثيرا يعني بعد ان حل الضرر بقسم كبير من الاهداف بعد اس*رائ*يل حققت ما تريده الجزء فيه من الاهداف لا اعتقد ان هذا المنظومه لها هدف غير هدف معنوي نعم اما ما تفضل يلا نعم نحاول ايضا ان نفهم وجهه النظر الايرانيه سيد مصدق وما زلت اقول باننا ونحن تحدثت الدفاعات الجويه ما زالت تحاول الاعتراض اعتراض صواريخ في منطقه صديقيه في طهران اي الدفاعات الجويه هذه الصور التي نتابعها سيد مصدق وسط هذه الحرب وهذه المشاهد التي ما زلنا نتابعها الى غايه اللحظه تحدث عراقجي مع ويتكوف مرات عديده وعلى ما يبدو بحسب رايترز بحسب تقريرها فالمكالمه الاولى كانت بمبادره امريكيه في الاجواء الايرانيه ما سقف ما يراد ايرانيا يمكن ان يقدم شيء ما في مقابل وقف الحرب ام لا تفاوض تحت النار كيف يفكر الايرانيون فعلا نعم لا تفاوض تحت النار انا وارد هذا الموقف ايراني ووقف العدوان الاس*رائ*يلي ايضا هذا الموقف وايضا رغبه ايران بعدم حل هذه الازمه بطرق او عبر الخيال العسكري والنماء من خلال العمل الدبلوماسي ايران منفتح على العمل الدبلوماسي ولهذا السبب هناك استجابه لدى ايران الصداء وايضا حتى للولايات المتحده الامريكيه وتكوب عندما يدعون الى الحوار ولكن للاسف يعني نحن نرى هناك ازدواجيه او هناك واقف فيها موقف كامليكي موقف غير واضح يعني الولايات المتحده الامريكيه تحاول ان اي دائما يعني تريران لانها سوف تدخل هذه المعركه ربما هذا الكلام ايضا هو محاوله من قبل ترامب لاستماره او لتهيه جانب المقابل ولكن سيد مصدق ان كانت ايران لا تتفاوض تحت النار لماذا يتحدث عراقجي او يرد على مكالمات او اتصالات ا ما ما يجري ليست مفاوضات ما يجري هو مشاورات من اجل المفاوضات يعني حاليا هي لا تتقا يعني هناك طلب دعوه منكوت للاستمرار في هذه المفاوضات ربما ايران تطلب منه اجنده هذه المفاوضات وسخف المطالب الامريكيه واذا كانت هذه مناسبه طبعا ايران سوف تدخل هذه المفاوضات طبعا شريطه الادوان الحالي وان لم تكن ترغب بها ايران غير مرغوبه من وجهه نظر ايران بالتاكيد نحن يجب ان نشهد استمرار هذه المواجهات بين ايران وبين اس*رائ*يل الولايات المتحده الامريكيه تقول بانها تتدخل واحيانا تؤد سوف تستهدف فورد انا اعتقد فوردو استدافوردو وتدمير برنامج النووي الايراني اصبح جزء من الماضي باعتقادي ربما ايران استطاعه ان تخرج كل المعدات الحساسه والاستراتيجيه وحتى في القواعد العسكريه التابعه لها وبالتالي هذه الضربات الاس*رائ*يليه مجرد تدمير جدران وتدمير واحداث فجوات في الارض وتاثير بعض المكاتب يعني ليس اكثر ولا يؤثر على الاستراتيجيا يؤثر على القدره العسكريه او اي النوويه الايرانيه على اي حال اي نحن امام مشهد معقد جانب الامريكي هو الذي يزيد من هذه التعفيدات يعني هو لا يتخذ موقف هذا سياسيا هذا المشهد السياسي ولكن لا يمكن ان نغفل تماما ما يج الان ميدانا في الحقيقه اذا الدفاعات الجويه الايرانيه في هذه المشاهد نتابعها تحاول اعتراض صواريخ في طهران والسلاح الجوي الاس*رائ*يلي بحاسم الاعلام الاس*رائ*يلي فعلا هو يشن الان هجوما على طهران على العاصمه الايرانيه تطور مهم نحاول ان نتابعه ونحن نتحدث معكما سيد مصدق وسيد بسام نستمع ايضا للصوت الطبيعي لهذه الضربات الاس*رائ*يليه على الداخل الايراني سيد بسام في سؤالي الاخير دائما في مساله التفاضل ونحن نتابع كل هذه التطورات وتصريحات وربما تصريحات متناقضه من الامريكيين من ترامب تحديدا لماذا يبادر ويتكوف بالتواصل مع رقجي ان كانت واشنطن لا تريد تفاوض لا واتكوف لا يستطيع التواصل مع عرق بدون موافقه ترامب ولا يستطيع واتكوف ان يقدم للايراني اكثر مما هو اكثر مما يوافق عليه ترامب اعتقد اليوم في نحن في مكان ب بسباق اذا سميناه السباق الاول هو السباق الامريكي مع الايراني ان ايران عليها تتخلى عن البرنامج العسكري النووي عليها تقدم الضمانات الكامله ان هذا المشعم مشروع هو مشروع سلمي فبالتالي هناك كثير من المشروعات التي يجب تدميرها وهذا الذي يجب ان يكون هو بدايه الحديث بين واتكوف وبين الايراني حتى يكون هو بدايه حسنيه هناك طرف ثاني الاس*رائ*يلي الذي يقول نحن انجزنا مهمات كبيره جدا لا نستطيع ان نتوقف حتى ننتظر ال المفاوضات الامريكيه الايرانيه ا هذه التصريحات التي سمعناها اليوم من العراقيين من هذا الاعلان عن عن تفعيل المنظومه الجويه اعتقد هو يصب في مصلحه ايران المعنويه او الاعلاميه للقول نحن نستطيع الصمود هذا هناك سباق اس*رائ*يلي مع الامريكي انه نحن لا نستطيع انتظار اسبوعين هناك سباق امريكي مع الايراني انه يجب ان نحل هذه المشكله بسرعه لا يوجد مجال لمشروع نووي عسكري ا اذا اردتم ان يكون سلمي هناك اليات واضحه ضمن الامم المتحده التي تستطيع ان تقوم بذلك ه هذه التوازن السريع يعني لذلك انا تصوري الاس*رائ*يلي سيكون اكثر تهورا اذا سمينا بقصف فورد هم يستطيعون ضرب الكهرباء نعم والمياه والمنشات الخارجيه التي تعطل المنشاه من الداخلق ولكن هم يريدون الامير في ان يهدم المفاعل كما هو على العموم مساله فوردس ستكون حاضره في الساعه الثانيه بعد قليل ايضا والسيناريوهات العسكريه كنت معنا من واشنطن دبلوماسي سابق والبحث في مركز ابحاث الدراسات الدوليه في واشنطن بسام بربندي ومن طهران كان معنا مدير مركز الدراسات الاستراتيجيه الايرانيه العربيه مصدقور الان من حيفا تنضم الينا الصحفيه اسراء ازير اسراء اهلا بك ما نتابعه من تطورات ميدانيه في الحقيقه هي من طهران الاعلام او هذه الصور في الحقيقه لمحاوله اعتراض صواريخ الاس*رائ*يليه التي تصل الى الداخل الايراني على ما يبدو في طهران صور كما هو واضح اي من طهران قبل قبل قليل طهران قبل قليل محاوله الدفاعات الجويه اعتراض الصواريخ الاس*رائ*يليه التي تصل الى طهران العاصمه الايرانيه وتصل ايضا على ما يبدو الى اصفهان وسط البلاد وصوره اخرى من تل ابيب نتابعها الان ايضا معك اسراء ان كان هناك اي معلومات حول ما يجري يصرح اس*رائ*يليا حول الضربات باتجاه ايران حول الوضع الميداني الهدوء الحذر هو ما يسيطر على المشهد في مدينه حيفا وتل ابيب بعض الرشقه الصاروخيه الكبيره التي شهدتها المنطقه في ساعات عصر هذا اليوم والتي الحقت اضرارا جسيمه في المباني وايضا اصابات التقديرات تقول بان هنالك حوالي 207 اصابه اما بالنسبه للمستوى العسكري والتصريحات فكان هنالك بيان او حتى مؤتمر صحفي للمتحدث باسم الجيش الاس*رائ*يلي تحدث عن انجازاتهم العسكريه في الاراضي الايرانيه وانهم سوف يستكملون هذه العمليه لاستهداف البنى التحتيه وايضا لتدمير البرنامج النووي الايراني ولكن اللافت حتى هذه اللحظات مع استكمال اس*رائ*يل ضرباتها بالاراضي الايرانيه لتحقيق اهدافها هناك هو خروج او ظهور رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي بنيامين نتنياهو في مقابله تلفزيونيه مع هيئه البث الاس*رائ*يليه هذا هو الظهور الاول لبنيامين نتنياهو الى جانب ظهوره مع القناه ال 14 القناه ال 14بعشر هي اكثر القنوات قربا لقلب بنيامين نتنياهو واللافت ايضا هي الاسئله التي طرحتها المذيعه على بنيامين نتنياهو هذه المذيعه تعرف في الاوساط الاس*رائ*يليه بانها من محبين نتنياهو من داعمين نتنياهو بل اكثر من ذلك هنالك من يوصفها بانها بوق من ابواق بنيامين نتنياهو طرحت عليه سؤالين مركزيين الاول السقف الزمني لعمر هذه الحرب والثاني موقف الولايات المتحده الامريكيه ومتى سوف تنضم هذه الاسئله تاتي على وقع السخط الشعبي لدى الدمار الذي تحدثه الصواريخ الايرانيه الجديده نعم ساعود اليك في مساله الجبهه الداخليه وما ذكرتي بان انتقادات في الداخل الاس*رائ*يلي ولكن ايضا فيما يتعلق بهذه الضربات على ايران الاعلام الاس*رائ*يلي ايضا يؤكد بان سلاح الجوي الاس*رائ*يلي يشن الان هجوما على العاصمه الايرانيه طهران اسراء في مس اسراء في في مساله الداخل اي الايراني او الاس*رائ*يلي اي اسراء مجمل المواقف فيما يتعلق بهذه الحرب وسقف هذه الحرب السقف المتوقع مجمل المواقف الخطاب على المستوى السياسي الاس*رائ*يلي هو موحد اذا ما تحدثنا عن دور الولايات المتحده الامريكيه لان دخول الولايات المتحده الامريكيه هو الذي سوف يقرب انتهاء عمر هذه المعركه او هذه العمليه العسكريه وسوف تحسم بايام قليله لصالح اس*رائ*يل هذا ما جاء وفق القناه الثانيه عشر الاس*رائ*يليه اصلا هنالك انطباع عام في اس*رائ*يل وفق الاس*رائ*يليين بان على تل ابيب ان تذهب قدما لاستهداف المنشات النوويه بضربه حاسمه هنالك ايضا بما يشغل وما يتم تداوله في وسائل اعلام اس*رائ*يليه هو حديث وزير الدفاع الاس*رائ*يلي يسر الكات قبل قليل في احدى التصريحات الصحفيه حين قال وهدد المرشد الاعلى علي خامنائي بانه سوف يكون هنالك هدف لاغتياله في تلك المنطقه واسقاط النظام الايراني هذا الامر نفاه بنيامين نتنياهو عبر القناه 11 ع الاس*رائ*يليه وقال ان اسقاط النظام الايراني هو امر خاص بالايرانيين ولكن ما تشهده ايران على ارض الميدان من استهدافات اس*رائ*يليه لمقرات الامن الداخلي الايراني واستهداف مراكز الشرطه بث التلفزيون الايراني في محاوله منها لزعزعه النظام واسقاطها يتناقض مع ما ي به بنيامين نتنياهو شكرا جزيلا على كل هذه المعلومات من حيف الصحفي اسراء الزير دائما في اطار التصريحات واذكر على راس الساعه اذا الان واقتربنا من راس الساعه نحن في متابعه لهذه التطورات والحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه قال الجيش الاس*رائ*يلي ان الصواريخ الايرانيه التي سقطت اليوم وسط اس*رائ*يل تحتوي على ذخائر فرعيه ورؤوس متشديه شبيهه بالقنابل العنقوديه التي يمتلكها الحرس الثوري الايراني واضاف الجيش ان فرق تفكيك المتفجرات تم استدعاؤها الى مواقع السقوط لجمع الادله وقياده الجبهه الداخليه وسلاح الجو يحققان في الحادثه เฮ [تصفيق] [موسيقى] اذا نناقش هذا الشق العسكري من كل هذه التطورات ما الذي يرج الان عسكريا الاسلحه من الطرفات ومساله فورد القضيه الاساسيه التهديد الاس*رائ*يلي باستهداف هذه المنشاه المهمه في مدينه قم الايرانيه من واشنطن العقيد عباسوك المستشار العسكري السابق لوزاره الخارجيه الامريكيه لشؤون الشرق الاوسط سياده العقيد اهلا بك على شاشه الحدث اذا نحن نتابع كل هذه التطورات الايرانيه الاس*رائ*يليه ونحن نتحدث الان اذكر بان ثم تقصف اس*رائ*يلي على ايران على العاصمه الايرانيه على طهران تحديدا ولكن لنبدا بالحديث عن فوردو فوردو المنشاه الاساسيه ايه لطهران في مدينه قم اييه وايضا سياده العقيد في في مساله بان ثمه تقرير لاكسيوس هذا الموقع الامريكي بان اس*رائ*يل قد تلجا لعمليه بريه في هذا الموقع نريد ان نعرف معك واقعيه هذا السيناريو مساء الخير وشكرا لاستضافه في برنامجكم هذا اظن بان نعم هذا سيناريو ممكن جدا فهو نعم سيناريو ربما غير تقليدي يتطلب عمليه خاصه على الارض وهذا لا يعني بانه غزو بري او الكثير من القوات هذا يتطلب ربما مجموعات صغيره فطبعا هو الامر ليس سهلا وهؤلاء الاشخاص سيكونون على الارض لاستهداف بعض الدخول او البوابات للدخول والخروج الحساسه بالنسبه لمجمع فوردو طبعا نحن نعلم انه عميق جدا في الجبال ولذلك نتحدث عن ربما ارسال تلك القاذفات الاستراتيجيه التي تحمل القنابل الضخمه التي تخترق الجبال وطبعا انها طريقه غير تقليديه وربما كان هذا جزءا من الخطه وربما قرروا الحديث عنه فقط واي تضعوا بعض تلك او هؤلاء الاشخاص في الليله او في الليل ثم يفكرون بما يحدث في العمليه مثلا كما حدث في اسامه بن لادن في باكستان حيث مجموعه من العمليات الخاصه او من قوات المهام الخاصه ذهبوا الى هناك وق*ت*لوا بن لادن واي نعم انهم يفعلون اشياء مثل هذه نعم الامر ممكن ولكن هذا لا يعني بانه لا يمكن تدميره من الداخل ولكن على الاقل يمكن ان يدمر كل المداخل والمخارج وعلى الاقل يعطل لوقت ما نعم في مساله فوردو دائما ربما يحتاج الامر لقرار سياسي ولحسابات سياسيه لنعلم سياده العقيد ان كانت واشنطن ترغب فعلا في تدمير هذه المنشاه قبل ان اطرح سؤالي اشيب لنا ايضا في متابعه لهذه الصور من طهران دائما العاصمه الايرانيه والمنظومات الدفاع التي تحاول اعتراض الصواريخ الاس*رائ*يليه التي تصل الى العاصمه ولكن اعود الى الشق العسكري كل هذه التطورات ولكن هل فعلا اس*رائ*يل قادره على الذهاب لحرب طويله مثل ما يقول الجيش الاس*رائ*يلي حتى دون دعم عسكري امريكي لا لا اشك في ذلك بكل تاكيد اي شيء من الدعم الامريكي ليس فقط طبعا العسكري فيما يخص القوات او الطائرات فهم لديهم ذلك لديهم ما يكفي من القوات اقصد الاس*رائ*يليين ولديهم ما يكفي من الطائرات للقيام بالمهمه ولكن ما ليس لديهم هو الذخيره او ربما الوقود وايضا طبعا المعلومات والمراقبه وهنا تساعد الولايات المتحده الاس*رائ*يليين طبعا اللوجيست لان الحروب دائما تخسر او يفاز بها من خلال لوجيستي والقضيه الاخرى هي ان الولايات المتحده طبعا دافعت عن اس*رائ*يل وهناك قوات امريكيه داخل اس*رائ*يل لديها نظام ثاد ونظام باتريوت وهناك مدمرتان في المتوسط وفي البحر الاحمر وتلك تلك القدرات الامريكيه تسقط حتى بعض الصواريخ الايرانيه اس*رائ*يل من دون الدعم الامريكي في الدفاع عن نفسها وايضا باللوجيستي فيما يخص تقديم الانظمه التي تعترض اظن بانها لن تدوم كثيرا في هذه الحرب لوحدها وحتى الولايات المتحده يمكن طبعا ان ينفد ربما مخزونها ف في وقت ما ربما سيلجؤون الى المخازن الاخرى من التي لدى الجيش الامريكي وهذا ايضا امر امر مثير للقلق في المستقبل نعم لنوسع الحديث اكثر اذا نتحدث عن الولايات المتحده الامريكيه التي يمكن ان تنخرط او لا تنخرط في هذه الحرب وذكرت بان ربما اس*رائ*يل لن تصل الى حرب طويله ان لم تحصل على هذا الدعم الامريكي ولكن ماذا عن الجماعات المسلحه في المنطقه ان توسعت الحرب فعلا ودخلت هذه الجماعات مع انها تعرضت لضربات قويه في الفتره الماضيه من ح*زب ال*له الى الحوثيين ربما حتى الجماعات العراقيه ما حجم تاثير هذه الجماعات في الحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه بكل تاكيد ستضغط اكثر على اس*رائ*يل ولكن كما تعلمون اس*رائ*يل كانت تقاتل ما يسمونه دائره النار اي سبع جبهات فعلوا ذلك على مدى سنتين تقريبا في غزه ضد ح*زب ال*له عفوا ضد ح*ما*س رغم ان هناك طبعا وحتى ح*زب ال*له في لبنان ولكنهم ق*ت*لوا في العديد من الجبهات ولو ان ايران مثلا صعدت من خلال وكلائها فهذا سيعتبر بانه هجوم على اس*رائ*يل نفسها والولايات المتحده بكل تاكيد ستساعد اس*رائ*يل في تلك المعركه اعتقد ان القلق يكمن في او لا يكمن هناك القلق يكمن فيما اذا كانت الولايات المتحده ستدخل مع اس*رائ*يل ضد ايران مباشره هذا ما سيكون فخا جيوسياسيا بالنسبه لترامب ولكن لو ان الوكلاء طبعا استهدفوا اس*رائ*يل فالولايات المتحده ستدعم اس*رائ*يل ولو استهدفوا الامريكيين اي العاملين في في المنطقه لان هذا ربما سيكون اسهل قرار سياسي بالنسبه لترامب لان يلاحقهم ويهاجمهم وينضم الى اس*رائ*يل في القتال اذا نعم كما قلت لو ان الوكلاء تحركوا فنعم ترامب سيتحرك نعم سياده العقيد نحاول ان نستفيد من خبراتك العسكريه ومن معرفتك ايضا بالمنطقه وربما حتى بالصواريخ ايه التي طورتها ايران في الفتره الماضيه ايران استخدمت صاروخ فتاح سجيل خرمى شهر تتحدث ايضا ايران ويتحدث حتى العسكريون الاس*رائ*يليون عن صاروخ جديد هو ارض ارض دعني انقل فقط بعض المعلومات حوله ثم اطرح سؤالي هو راس حربي في الحقيقه بداخله قنابل صغيره على ارتفاع 7 كم تنتشر هذه القنابل اي في المنطقه المستهدفه هل يبدو سلاحا قويا فعلا والى اي حد سيكون مؤثر في هذه الحرب لا اعتقد بانه ربما فعال اكثر من الصواريخ البالستيه التي تحمل 400 او 500 غرام او حتى الصواريخ فرض صوتيه فهي فعاله اكثر من هذه الصواريخ تذكروا تلك صممت ربما لاطلاق بعض القنابل الصغيره نعم وه هذه الذخيره هي ضد العاملين على الارض او ضد السيارات العربات او ربما حتى الدبابات انها ليست اخطر من الصواريخ الاخرى ولكن خطروا هذه ربما حين مثلا تطلق صاروخا مثل هذا لو ان الاس*رائ*يليين لم يعترضوه ثم انتشرت تلك القنابل في المناطق المدنيه تلك المنطقه ستصبح خطيره جدا وينبغي ان ترسل فرق خاصه لضمان بانه ليس هناك اي قنبله غير متفجره او غير منفجره هنا يكمن الخطر ولكن سوى ذلك فهذا هذه ذخيره عاديه وحتى دول الخليج بعض دول الخليج لديها وبعضها اطلقت في اليمن لا اعتقد بانها اخطر مما استعملته ايران ام ولكن سياده العقيد في مساله هذه القنابل الصغيره هي تنتشر في دائره نصف قطر الدائره ثمانيه كيلومترات ربما ثمت قراءه عسكريه لا اعلم الى اي درجه تتفق معها سياده العقيد في مساله بان هذه القنابل الصغيره تشتت منظومه الدفاع وهذا يتناسب ايضا مع تقارير بان الصواريخ في منظومه حدس تتناقص نعم بكل تاكيد اعتقد بان هذا الصاروخ سيعترض قبل ان ينقسم الى قطع صغيره ف الا اذا كان هذا الصاروخ قد اخترق مثلا القبه وحين طبعا يخترقون القبه فليس هناك معارضه ضدها و لو كانت دمرت ربما في في العلو وبعض وبعضها طبعا انقسمت نعم في ذلك العلو الكبير ربما هذا س سيعقد المشكله بالنسبه لاطلاق صواريخ ضدها ولكن في نهايه المطاف كما قلت فيما يخص التدمير على الارض انها ليست فعاله جدا معظم الصواريخ الفعاله مثلا اذا كانت قد انتشرت في منطقه واسعه وتصبح تلك المنطقه مثل المحظوره وتصبح خطيره وحيث ان بعض الوحدات العسكريه الخاصه عليها ان تبحث عن تلك القنابل وتعطلها اذا نعم انها فعاله ربما لديها تداعيات نفسيه او تاثير نفسي في المناطق المدنيه ولكن يبدو بانها حرب استنزاف واس*رائ*يل وطبعا ايران ربما تريد ان تستنزف اس*رائ*يل وطبعا الاثنتان ربما ينتظران فقط متى تدخل الولايات المتحده او لا تدخل شكرا جزيلا اذا كنت معنا من واشنطن العقيد عباس تهوك المستشار العسكري السابق لوزاره الخارجيه الامريكيه لشؤون الشرق الاوسط والان اي قال البيت الابيض كان قال قبل قليل ونقل عن الرئيس الامريكي بان الرئيس سيتخذ قراره بشان ايران خلال اسبوعين وان ايران اقرب من اي وقت بحسبه لامتلاك سلاح نووي ولكن في الاثناء كشف احتمال توجيه ضربه امريكيه ضد ايران كشف عن انقسامات بين صفوف المؤيدين الذين اوصلوا الرئيس ترامب الى السلطه ويحثه البعض على عدم الزج بالبلاد في حرب جديده في الشرق الاوسط الطائرات الامريكيه العملاقه تتاهب في صمت والخ الخيارات العسكريه جاهزه على طاوله الرئيس ترامب لكن خلف الكواليس تتصدع جدران التماسك السياسي داخل الحزب الجمهوري ذاته التحالف اليميني الذي رفع ترامب الى سده الحكم في 2016 و24 بات اليوم منقسما فبينما يصر ترامب على ان الهدف الرئيسي هو منع ايران من امتلاك سلاح نووي يرى رموز في معسكره ان التدخل العسكري قد يكرر سيناريو العراق ويمزق امريكا من الداخل لا يمكننا ان نفعل ذلك مره اخرى سنمزق البلاد يجب ان نكرر تجربه العراق ومع ارتفاع اصوات التحذير داخل الحزب الجمهوري برز ما وصفه مراقبون بالصدع الكبير اذ عبر اليمين القومي الذي لطالما دعم ترامب عن قلقه من انحراف الرئيس عن شعار لا للحروب الخارجيه الانقسام حول ايران داخل الحزب الجمهوري هو صدع كبير جدا لكن رغم الخلافات اعتقد ان معظم اتباع الرئيس سيظلون مخلصين له وفقا لاستطلاع راي اجري في مارس الماضي ايد 48% من الجمهوريين استخدام القوه العسكريه للدفاع عن اس*رائ*يل من التهديدات مقابل 28% عبروا عن معارضتهم اما بين صفوف الديمقراطيين فقد اظهر الاستطلاع معارضه اكبر اذ رفض 52% منهم اي تدخل عسكري لصالح اس*رائ*يل في حين وافق عليه 25% فقط في وقت تحضر فيه ايران من عواقب وخيمه لا تزال واشنطن ترجح خياراتها بين القنابل الخارقه للتحصينات والطرق الدبلوماسيه المزد حمه بالتعقيدات لكن اذا اتخذ ترامب القرار فقد يشعل مواجهه لا تعرف حدودا تبدا في سماء طهران لكن ارتداداتها قد تصل الى عمق واشنطن نفسها قال المتحدث باسم الجيش الاس*رائ*يلي ايفيديفرين ان العالم راى الوجه الحقيقي لايران عبر اذرعها مثل الحوثيين وح*زب ال*له في لبنان وفق تعبيره والذي قام ح*زب ال*له بالتاكيد قام الجيش الاس*رائ*يلي باستهداف قادته مضيفا ان من يتحدى اس*رائ*يل سيدفع ثمنا كبيرا على حد قوله الجيش يعمل بالتنسيق مع المستوى السياسي لتنفيذ اهداف الحرب لدينا خطه مدروسه وكما راينا اليوم النظام الايراني وهو نظام ار*ها*بي استهدفنا الكثير من مركباته ولدينا خططا للمستقبل وفي اخر عمليات الجيش الاس*رائ*يلي على جبهتي ايران ولبنان استهدف سلاح الجوي الاس*رائ*يلي عبر 40 طائره مفاعله اراك نووي غير النشط في محافظه مركز الايرانيه بالاضافه لاستهداف معدات وتجهيزات في منشاه ناطنز النوويه في محافظه اصفهان كما استهدف الجيش الاس*رائ*يلي بنى تحتيه لصواريخ ارض ارض غربه ايران قال انها بهدف تقويض قدرات ايران العسكريه ومنع محاولات ترميم اي بنى عسكريه لضرب اس*رائ*يل اما في لبنان فاستهدف الجيش الاس*رائ*يلي قائد وحده المدفعيه التابعه لح*زب ال*له ياسين عز الدين عبر مسيره في جنوب لبنان بالاضافه لاستهداف قائد وحده الصواريخ الموجهه محمد خريس عبر مسيره في منطقه شبعه بقضاء النبطيه ومع استمرار المواجهات العنيفه بين ايران واس*رائ*يل لا تزال فصائل مسلحه سواء في العراق او في في ايران ح*زب ال*له تحديدا غائب عن المشهد هذا وكشف مصدر امني اس*رائ*يلي اس*رائ*يلي ان قاده الميليشيات العراقيه هربوا الى ايران خوفا من اغتيالهم في العراق وكانت ذكرت صحيفه وسريت جورنال ان اذرع ايران تركز حاليا على مصالحها الخاصه وعلى اعاده بناء القدرات العسكريه لا سما انها تملك الكثير لتخسرها في حرب اخذه في التوسع مع اس*رائ*يل لكن التدخل الامريكي المباشر ضد ايران يبقى احتمال قد يغير المعادله [موسيقى] طهران تمسك بالزناد فيما تلتزم اذرعها الصمت تتاهب في الظل وتتريث في التحرك شبكات الوكلاء تبدو اليوم حذره ومتردده متاثره بخسائر متراكمه وتفوق استخباراتي اس*رائ*يلي وتراجع في القدرات الميدانيه لكنها هذا الهدوء قد لا يدوم طويلا فالاشاره قد تصدر في اي لحظه وفقا لصحيفه وول ستريت جورنال [موسيقى] الحوثيون هم الوكلاء الوحيدون الذين نفذوا تحركات عسكريه فعليه باطلاق صواريخ على اهداف اس*رائ*يليه منذ بدء المواجهه [تصفيق] اما ح*زب ال*له فيلتزم الصمت العسكري رغم موقفه السياسي الداعم وبحسب الصحيفه الامريكيه يواصل تعزيز مخزونه الصاروخي وابقاء قواته في حاله تاهب مع تحركات لوجستيه خلف الكواليس في المقابل تراقب الفصائل العراقيه المشهد عن كثب مركزه على مصالحها الاقتصاديه خصوصا قطاع النفط وسط تقارير عن تمركزات وتحركات عسكريه محدوده في مناطق حساسه تشير ستعداد محتمل للرد السريع ايران قادره على التعامل مع المواجهه دون الحاجه الى مساعده من حلفائها الحزب يتبع حاليا نهجه انتظر وشاهد ما يجري ولا يبدي رغبه كبيره في الانجرار الى حرب جديده تحركات ميدانيه محدوده ومتفرقه مدعومه لوجستيا واستخبار اماراتيا من ايران تعكس نهجا حذرا لمحورها يرتكز على البقاء اولا للمواجهه لكن اي تدخل امريكي مباشر ضد ايران قد يفجر تحركا متزامنا من وكلائها يعيد تشكيل المشهد بالكامل اذا نناقش كل هذه التطورات مع ضيوفنا من واشنطن تنضم الينا كبيره باحثي معهد واشنطن لدرا دراسات الشرق الادنى حنين غدار ومن بغداد ينضم الينا رئيس مركز التفكير السياسي الدكتور احسان الشمري ومن بيروت الكاتب الصحفي علي سبيتي اهلا بكم جميعا وشكرا على قبول الدعوه نحن في هذه التغطيه المباشره والمستمره لهذه الحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه تطورات لا تتعلق فقط بايران واس*رائ*يل ولكن تطال الولايات المتحده الامريكيه والتساؤل ان كانت تنخرط ام لا في هذه الحرب وربما تطال ايضا بعض الجماعات المسلحه في المنطقه هنا ابدا حواري هذا بسؤال السيد علي سيدخل ح*زب ال*له حرب اسناد لايران ام لا بحسب اعتقادك اولا تحيه طيبه لك ولضيفيك الكريمين وللمشاهدين الاعزاء يعني الظروف الان مختلفه تماما هناك شركاء لح*زب ال*له اييه لا يستطيع ان يتجاوز شركائه في لبنان اييه من اجل ان يخود هذه الحرب او يسند يساند ايران في الحرب المفتوحه عليها من قبل اس*رائ*يل ايه لذلك ياخذ بعين الاعتبار هذه الشراكه اولا شراكته مع حركه امل هذه الشراكه لا يمكن ان يتجاوزها اذا ما اراد ان يدخل حربا بهذا ال بهذا المدى يفترض ان يكون هناك موافقه من قبل الرئيس نبيه بري هذا اولا ثانيا هناك البيئه المحيط الشعبي كذلك الامر شريك اساسي هل هناك امكانيه لهذه البيئه ان تتحمل من جديد كذلك الامر عبء هذا هذه الحرب وهذه ال وه اذا ما اصبح هناك عدوان اخر على لبنان من قبل العدو الاس*رائ*يلي كما هو مهدد في ذلك اضافه الى شريك اخر هو رئيس الجمهوريه نعم هل رئاسه الجمهوريه والرئيس الان رئيس قوي ام هل يستطيع هذا الرئيس ان يغطي ح*زب ال*له في هذه الحرب اذا ما دخلها وله حسابات عربيه وعنده حسابات اقليميه ودوليه يعني هذه الشراكه الاساسيه لح*زب ال*له هي ماخوذه بعين الاعتبار سيد علي انا سمعت كل تحليلك اضافه الى عنصر اساسي الضعف العسكري طبعا هناك عنصر عنصر اساسي هو الامكانيات الامكانيات العسكريه بتقدير انه فقد الكثير من امكانياته العسكريه خاصه على مستوى والصواريخ يعني هو الان الحرب الان بالطائرات وبالصاروخ هو يملك ح*زب ال*له الصواريخ ايه نسبه عاليه كما قالت اس*رائ*يل والولايات المتحده الامريكيه ان فقد ما يقارب ال 70% من امكانياته الصاروخيه هذا واحد اثنان لا يمكن ان يقوض حربا والظهير السوري غير متحالف معه هذه نقطه اساسيه وجواريه وجيوستراتيجيه في هذا المجال لذلك اقول بان ثمه اسباب متراكمه فوق بعضها البعض تستدعي ان يتراجع ح*زب ال*له عن موضوع ان يكون الى جانب اس*رائ*يل في معركاتها الا نعم اذا كان الامر ولائي الا اذا كان الامر ولائي ساعه اذ المواضيع كلها تختلف ان طلبت ايران يعني اذا كان هناك امر اذا كان هناك امر من المرشد اه ولم يحدث اي طلب ايراني مباشر لح*زب ال*له بحسب معلومات ماتك نستفيد من حضورك معنا باعتبارك صحفيت حتى الان حتى الان كما ذكرت حتى الان انا لا اعتقد ان حزب ان ايران بحاجه الان الى توسعه دائره النار الاسناد اذا ما اذا المتعدد ل من حلف ايران اذا ما اذا ما حصل هذا يعني ان كره النار سوف تتدحرج وانا اعتقد من مصلحه ايران ان تحصر النار ان تحصر النار مع اس*رائ*يل وبالتالي ان لا تستجلب لها زبائن اخرين وخاصه هذه نقطه مهمه سنعود اليها مساله حصر حصر الحرب هذه ولكن سانتقل السيده حنين ولكن قبل ذلك وباختصار السيد علي كنت تتحدث عن الشراكه كسبب اول يمنع هذه الحرب والانخراط في حرب ثم ذكرت الا اذا جاء امر ولائي يعني الامر الولائي في مقدمه الاسباب او ترتيب اولويات ح*زب ال*له يعني هذا له علاقه بالعقيده يعني جانب عقده قائدي له التزام التزام اساسي من قبل الذين اي يتبعون ولايه الفقيه يعني ف ولايه الفقيه يعني سلطه الفقيه لذلك اذا ما جاء الامر من الفقيه فساعه اذ هناك حسابات اخرى لا اقول الان احسم او اجزم بهذا الموضوع ولكن اعتقد بالطريقه المرنه ان ان هناك سوف يكون هناك نسبه عاليه من التجاوب نعم هذا تحليلك للمشهد مثل ما ذكر ذكرت السيد علي وهذه وجهه النظر التي تعتقد او تراها في الحقيقه في ح*زب ال*له وفي في هذه البيئه من الناحيه الاخرى سيده حنين دائما في مساله انخراط ح*زب ال*له بالدرجه الاولى تتابعين الاوضاع في لبنان وتتابعين العلاقات مع الولايات المتحده الامريكيه وحتى موقف الولايات المتحده الامريكيه في المنطقه سريعا في مساله لبنان ذكر السيد علي نقاط مهمه مساله الشراكه مساله الامر الايراني الصريح ايه ما تعليق ولكني اختلف معه في موضوع اساسي وهو ان ح*زب ال*له لن لم ولا ولن يكترث لاي شريك داخلي في لبنان لو كان يكترث لما كان قام بحرب الاسناد التي قام بها سابقا و ودمرت يعني بسببها لبنان وح*زب ال*له نفسه انا اعتقد انه ح*زب ال*له يعرف وهي الشراكه ليست اساسا بالنسبه له عن جد لو في لو هو بيهمه الشراكه كان كان عننا بلبنان على القليله شيء اسمه انه استراتيجيه دفاعيه متفق عليها بين كل الاطراف لا كان قبل ح*زب ال*له هو الذي يقرر الحرب والسلم والباقي يحت عليها الان لسنا في وضع مختلف حوار يتعلق بسلاح ح*زب ال*له لا لا المختلف فعليا هو انه ح*زب ال*له قوته العسكريه التي تهدد اس*رائ*يل انتهت قوته العسكريه التي تهدد لبنان لم تنتهي هي هو الفرق اليوم بيعرف ح*زب ال*له انه اي تهديد لاس*رائ*يل او اي ضربه على اس*رائ*يل هي ا*نت*حا*ر له عسكريا وداخليا وحتى شيعيا لانه البيئه الشيعيه هي اليوم الورقه الاخيره التي يملكها بالنسبه للتمثيل السياسي ولا اعتقد انه بصد الا*نت*حا*ر وايران تعرف ذلك ولذلك لا تريده ان تنتحر لاي ان ينتحر نعم هذا في مساله لبنان اوشخ اللبناني من هذه الحرب ان كان سينخارط ح*زب ال*له فعلا ام لا والقراءات مختلفه على ما يبدو بينكما سيده حنين وسيد علي ولكن ايضا العراق العراق في بوسط هذا الجو وهذه الحرب بطريقه ما الدكتور احسان انتقل اليك ح*زب ال*له العراقي منذ قليل كنا تابعنا بيان له وبعد ذلك حركه النجاب ح*زب ال*له هدد الامريكيين والاس*رائ*يليين والنجباء العراقيه هذه الحركه دعت الى اعلان اجواء العراق منظمه حضر جوي على الولايات المتحده الامريكيه وعلى اس*رائ*يل نريد ان نعرف بغداد رسميا كيف تتعامل مع هذا الملف تتفاوض مع الجماعات المسلحه والفصائل ايه تتحاور معهم ما الذي يرجو الان ل ربما لاداره الملف شكرا شكرا على الاستضافه شكرا على الاستضافه يعني منذ بدايه القصف الاس*رائ*يلي على ايران كانت هناك حوارات ومفاوض ضات طويله جدا ما بين الحكومه وما بين بيئتها السياسيه الاطار التنسيقي نتج عن هذه الحوارات والمفاوضات مع الجماعات المسلحه اتفاقا قبل 72 ساعه افضى الى اي عدم انخراط هذه الجماعات المسلحه وتم ابلاغ كل من الولايات المتحده الامريكيه وبريطانيا وفرنسا من خلال الحكومه العراقيه من ان هذه الفصائل اعذني على المقاطعه ولكن دعنا نؤجل هذا الحديث دكتور احسان اعذرني على المقاطعه سنعود الى هذا الاتفاق الذي تتحدث عنه ولكن الاخبار العاجله تفرض نفسها الان الاعلام الاس*رائ*يلي كما نتابع هذه الصوره الاعلام الاس*رائ*يلي على بحسبه ينقل انباء غير مؤكده الى غايه الان عن اغتيال رئيس الاركان عبد الرحيم موسوي رئيس الاركان الجديد خليفه محمد باقري وهذه صوره رئيس الاركان عبد الرحيم موسوي اذكر بان هذا الاعلام الاس*رائ*يلي الذي يتحدث عن هذا الامر وينقل بعض الانباء غير المؤكده في انتظار الاعلام الرسمي الايراني او تاكيد حتى اي رسمي اس*رائ*يلي حول اغتيال هذه الشخصيه اعود اليك دكتور احسان نعم هذا الاتفاق فيما يبدو اصبح هشا خصوصا ما بعد التلويح باستهداف المرشد الايراني لذلك انت اشرتي الى بيانات تصعيديه من قبل كت*ائ*ب ح*زب ال*له وكذلك حركه النجباء اتصور ان الامر لم يعد يرتبط بقرار من قبل العراق الرسمي الذي تمثله الحكومه الحاليه بقدر ما ان الموضوع الان هو مرتبط برمزيه هذه الفصائل المسلحه هي تنظر الى المرشد الايراني كرمز ديني ومرجع ديني هذا اولا الامر الاخر فيما يرتبط بهناك اعتقاد لدى هذه الفصائل من ان استهداف المرشد او اسقاط النظام السياسي هناك في ايران سيدفع بما لا يقبل الشك الاستداره نحو الفصائل العراقيه الامر الثالث هو ان هذه الفصائل تدرك جيدا ان انها الان لديها القدره على الحركه للضغط من خلال هكذا بيانات على اقل تقدير لاتاحه فرصه للقبول بالتفاوض وايضا منع الولايات المتحده الامريكيه من الانخراط في هذا الحرب لكن بالنهايه لا اتصور من ان هذه الفصائل تمتلك القدره والتاثير الكبير هي لا تزال تمتلك تاثيرا محدودا واتصور من ان الحكومه حتى مع هذا التصعيد هي ماضيه باتجاه خلق مزيد من المسارات التي يمكن من خلالها تخفيف ما التداعيات اذا ما انخرطت الولايات المتحده الامريكيه لكن انا اعتقد ان الفصائل اذا ما ارادت الانخراط فبتصوري انه لن يكون هناك مانع امامها ام قبل ان انتقل للسيد وصلتك اي معلومات دكتور احسان عن تحركات لهذه الفصائل لانه يجركات ربما من عراق من العراق الى الخارج ربما حتى ايران في اطار معلومات تصلهم بامكانيه استهدافهم في الداخل العراقي هل هذه المعلومات فعلا متداوله هم على درجه عاليه من الاحترازات الامنيه الامر لا يرتبط يعني بهذا الوقت بالتحديد لكن منذ مده ليست بقصيره هم يعتقدون من انهم هدف يعني منذ اللحظه اللحظات التي كان فيها قرار اس*رائ*يلي باستهداف الفصائل يعني ايام الحرب ما بين اس*رائ*يل وح*زب ال*له اتخذت هذه القيادات على مستوى يعني قاده الفصائل مقرات السيطره والتحكم حتى المخازن اتخذوا اجراءات كبيره لذلك عمليه الانتقال الى ايران او هو جزء من يعني الاحترازات الامنيه والعسكريه التي يعمل عليها او تعمل عليها هذه الفصائل يعني احترازات امنيه سيد علي اعود اليك في مساله ح*زب ال*له مره اخرى اذا نحن نناقش الان في في هذا الحوار امكانيه توسع الحرب اكثر انخراط هذه الجماعات المسلحه في المنطقه في هذه الحرب او عدم انخراطها في مساله ح*زب ال*له تحديدا السيد علي الى اي حد ما سيجري بعد الحرب هو مؤثر على ح*زب ال*له صحيح بان نقاش سلاح ح*زب ال*له مرتبط فعلا بهذه الحرب وما بعد هذه الحرب السيد علي على ما يبدو ربما السيد علي فقنا الاتصال معه سنحاول عوده مره اخرى دائما في اطار مناقشه سيد علي تسمعني الان الان اسمعك مره اخرى ممكن اعاده السؤال بالتاكيد اهلا بك مره اخرى كنا نتحدث عن هذه الحرب وامكانيه انخراط الجماعات المسلحه في المنطقه نقاشنا الاساسي ولكن سؤالنا معك عن ح*زب ال*له تحديدا الى اي حد تعتقد بان ما يجري في هذه الحرب وما بعد الحرب هو مؤثر على ح*زب ال*له وعلى النقاش الداخلي اللبناني حول سلاح حزب لا شك هناك تاثيرات مباشره يعني اضعاف ايران هو اضعاف لنفوذ ح*زب ال*له اضعاف لقوه ح*زب ال*له باعتبار ان ايران هي الظهير الاساسي للحزب وبالتالي اضعاف ايران هناك سوف يتم اضعاف الحزب ايه في في لبنان على المستوى كوازن اييه قوه اييه سواء كما كان سابقا على مستوى على مستوى المنطقه او الان على مستوى لبنان لذلك هذا التاثير سوف يكون كبير جدا ولكن لا يشمل التاثير ح*زب ال*له كمكون من مك كمكون شيعي من المكونات اللبنانيه هذا موضوع مختلف تماما يعني لا تاثير على المكون الشيعي اذا ما تم اضعاف ايران من خلال هذه الحرب المكون الشي ينك المتاثر هو السلاح كما تقول لا لا شك بان بان موضوع السلاح سوف يكون يعني بالنسبه للمطالبين بتسليمه سوف يكون ورقه ضغط اقوى مما هي عليه الان لذلك لذلك من نتائج الحرب الان الدائره هناك تاثير واضح وجلي وكبير على طبيعه ح*زب ال*له لذلك نحن نقول بان الحرب بخواتيمها يعني بنتائجها ما هي نتيجه الحرب الان هي التي سوف تفرض رد توازنات جديده لا على مستوى لبنان توازنات جديده اوسطيه نعم لذلك اما ان تكون ايران على ما هي عليه من نفوذ في المنطقه نعم نعم ذكرنا كل الاسباب سابقا معك ذكرت مساله ال الشراكه الداخليه ومساله ال الضعف العسكري القرار الرسمي الايراني ولكن لم نذكر الولايات المتحده الامريكيه وتاثيرها على قرار ح*زب ال*له اي وهذا سؤال لك سيد علي ولسيده حنين توماس بارك المبعوث الامريكي لسوريا من بيروت كان قال تدخل ح*زب ال*له سيكون قرار سيء جدا جدا يعني ثلاث جدا سيد علي اي بالنسبه لح*زب ال*له فعلا ستتاثر او هي متاثره باي موقف امريكي ستخشى او سيخشى ح*زب ال*له من اي رد فعل امريكين انخرط يعني كما ذكرت ان هناك اسباب كثيره جدا تقف حائلا بين ح*زب ال*له وبين مسانده ايران ولكن في ترتيبها اين الموقف الامريكي في ترتيب الاسباب يعني ذكرنا ثلاث اسباب ولم نذكر الموقف الامريكي حتى دخل لا شك بان دخول امريكا على الخط يعني لا احد الان يستطيع ان يوازي او يوازن بين بين ما يملكه من قدرات وامكانيات وبين القوه الهائله للولايات المتحده الامريكيه لذلك انا اعتقد المطلوب الان هو الضغط باتجاه تقريب المسافه بين واشنطن وبين تهران نعم تقريب المسافه الان افضل من ابقاء المسافه على ما هي عليه او الدفع باتجاه ان تبقى مبتعده اكثر اييه وهذا مطلب بتقديري برسم القادرين عليه وخاصه العراق الذي يستطيع ان يلعب من خلال حكومته هذا الدور باعتبار ان له باع وله علاقه اساسيه مع واشنطن ومع طهران ويمكن ان يلعب ويسهم في هذا الدور لوضع حد نهائي ل لهذه الحرب لان كما ذكرنا هي حرب تدميريه من طبيعتها ان تدمر لكن على لا يمكن ان تلغي شيئا على المستوى السياسي الا ما اذا ما اصبح هناك اي منتصر ومهزوم ولكن اعتقد حتى الان هناك نوع من التساوي بغض النظر عن طبيعه الحجم الذي لحق ايران ببرنامجها النووي الا ان طبيعه الرد الصاروخي الايراني استطاع ان يعمل نوع من التوازن ولكن الان السؤال كما ذكرت الان هناك الوضع الامريكي هو الذي يحدد وهذا السؤال ايضا يطرح للسيده حنين دقه نعم اسمعك سيد علي طبعا السيده حنين ما الشيء السيء جدا جدا الذي يهدد به السفير الامريكيه اي لا طبعا يعني نحن بنعرف اليوم انه وح*زب ال*له بيعرف اكثر من اي شخص اخر بلبنان انه تبعات اي مشاركه لح*زب ال*له بالحرب بين ايران واس*رائ*يل هي تدمير اس*رائ*يلي كثيف لحزب لما تبقى من دنيه ح*زب ال*له العسكريه والسياسيه وال والداخليه اي حرب اخرى على لبنان يعني شفنا ال الصيف الماضي بعتقد انه ممكن نرجع نشوف تكثيف الضربات الاس*رائ*يليه على المناطق التي موجود فيها ح*زب ال*له اليوم بنعرف انه بعد ما في قرار سياسي في لبنان لسحب سلاح ح*زب ال*له في استياء امريكي لعدم وجود قرار سياسي بسحب سلاح ح*زب ال*له وهذا يعني انه اذا الدوله اللبنانيه لا ت لم لم ت يعني لم تبادر حتى اليوم بسحب سلاح ح*زب ال*له جديا شمال الليطاني وليس فقط جنوب الليطاني معناتها انه اس*رائ*يل ستتكفل بهذه المهمه اذا كان ح*زب ال*له قد اخطا ولكن هذا لا يعني انه اذا ح*زب ال*له قعد على جنب رح تكمل اييه ال يعني اتفاق وقف اطلاق النار يلي مضت عليه الدوله اللبنانيه واللي مضى عليه ح*زب ال*له واللي مضت اس*رائ*يل هيدا بالنهايه كمان منفصل على ما يحدث في ايران يعني بعد اذا اذا ح*زب ال*له شارك بالحرب بالنهايه الدمار حيكون على لبنان وعلى ح*زب ال*له وعلى البيئه الشيعيه وعلى كل ذلك ولكن اذا ح*زب ال*له لم يشارك في الحرب بالنهايه بالتاثير الايراني على ح*زب ال*له حيكون بشكل تدريجي اكثر ولكن مهما ولكن ان لم يشارك في الحرب هذا القرار سيكون جيد له بطريقه ما في مرحله ما بعد الحرب هذا القرار نعم عفوا مسمع ان قرار انه لن يلتزم او لن يدخل في الحرب لن يدخل حرب اسناد لايران هذا صالح بعد الاحوال اكيد بده يسلم سلاحه بكل الاحوال ولكن كيف هي السؤال كيف اذا اذا دخل في هذه الحرب سيدخل جميع اللبنانيين وتحديدا الشيعه معه في هذه الحرب اذا لم يدخل ستتم معالجه سلاحه من دون ددمير لبنان يعني هيدا هو الفرق بس انه سلاحه بده ينسحب بده ينسحب ما في مجال بعد اليوم يكون في سؤال على سلاح ح*زب ال*له هو اي متى وكيف وليس اذا فهيدا هو السؤال اليوم ح*زب ال*له قراره هو عارف كثير منيح وين رايح بس انه كيفيه الوصول الى هناك هدف ح*زب ال*له هو بعدم دخول الحرب هو عدم خساره المجتمع الشيعي الذي هو سيدخله الى البرلمان في المنتخبات النيابيه المقبله دعينا انتقلدكتور نعم السيده حنين ولكن ليكون عادله في توزيع الوقت للدكتور احسان سريعه في هذه المساله ايه بالنسبه للمنطقه الان تعتقد بيننا الى اين المنطقه ذاهبه او هذه الحرب بالفعل تتوسع بمشاركه هذه الجماعات المسلحه بمشاركه الولايات المتحده الامريكيه ام ستبقى حربا ايرانيه اس*رائ*يليه يعني على الرغم من وجود هامش ل مفاوضات قد لا تكون منظوره وطبيعه الاخبار تشير الى وجود تواصل لكن اتصور ان التصلب لازال حاضرا يعني على اعتبار ان ايران ترفض ان تكون مجرده من عناصر قوتها الولايات المتحده الامريكيه بالنهايه ستصطف مع اس*رائ*يل وبالتالي قد لا نتحدث في اليوم التالي او ما بعد ذلك يعني ما بعد اعلان القرار الامريكي عن حرب ما بين اس*رائ*يل وايران الامر سيختلف بشكل كبير جدا الفصائل المسلحه خصوصا العراقيه قد تكون هي الورقه المسلحه الاقوى لدى ايران على اعتبار انها لم تتعرض الى هجمات سابقه لكن هل ستغير هذه الفصائل العراقيه من المعادله لا اتصور ذلك سيبقى تاثير تاثيرها محدودا لكن بالنهايه انا اعتقد انها ستدخل العراق في الحرب وعند ذلك انا اعتقد قد نكون امام تداعيات كبيره جدا وبالتالي عمليه استهداف الفصائل ستكون حاضره خصوصا وان المتحدثه باسم الخارجيه الامريكيه يوم امس حينما سئلت عن تهديدات الفصائل المسلحه قال هذا قالت هذا الامر هو يعود الى وزاره الدفاع الامريكيه وهذا بحد ذاته يعطينا مؤشرات على ان هناك توجهات امريكيه للتع-اط*ي مع اي انخراط لها نعم شكرا جزيلا لكم جميعا من بغداد كنت معنا رئيس مركز التفكير السياسي الدكتور احسان الشمري ومن بيروت الكاتب الصحفي علي سبيتي وكان معنا وكانت معنا من واشنطن كبيره باحثي معهد واشنطن لدراسات الشق الادنى حنين غدار شكرا جزيلا الان من البيت الابيض تنضم الينا مديره مكتب الحدث في واشنطن ناديه البلبيسي اهلا بك ناديه الجميع معلق لاسبوعين على ما يبدو في انتظار قرار ترامب وانت في الى جانب البيت الابيض وكنت بالتاكيد تتابعين هذا المؤتمر الصحفي والحديث هناك ما الكواليس ما الذي يدور الحديث عنه الان حول الانخراط الامريكي في الواقع ساره كان لدينا الكثير من الاسئله لكن كارولاين ليفت المتحدثه باسم البيت الابيض فاجاتنا وقالت لقد تحدثت مع الرئيس قبل قليل وقال لي بانه سيعطي الدبلوماسيه لفتره اسبوعين هذا اذا نظرنا الى الر ال الرزنامه سيكون قبل عيد الاستقلال بيوم واحد وهو الرابع من يوليو القادم اذا الرئيس يركز مره اخرى على هذه الدبلوماسيه التي بالامس لم تكن موجوده على فكره رغم انه فتح نافذه صغيره جدا وكان يقلل من فكره ان الايرانيين الذين عرضوا عليه حسب ما قال ترام سياتون الى هنا الى البيت الابيض قال بانه صعب صعب جدا ان ياتوا الى هنا لان هناك قنابل تمطر السماء وتسقط في طهران وبالتالي لا يمكن لهم ان يصلوا الى هنا لكن ما سمعناه ايضا بان وتكوف كان على اتصال مع عرقجي اكثر من مره وبالتالي الان ربما لا البيت الابيض لا يريد ان يجيب على هذا التغيير لماذا قام الرئيس بتغيير رايه هل القرار هو بسبب الانقسام في حركه ماجا لانه حتى كان شيء مفاجئ في الواقع في الاجاز الصحفي بان هناك صحفيين منتمين الى اليمين والى حركه ماجا والى المؤيدين للرئيس كان سؤال غريب جدا في الواقع وصفوا لينزي جرام وهو من صقور الحزب الجمهوري بانه مروج للحروب بانه تج تاجر حرب وبالتالي قالوا لها بان لينزيام يروج للحرب وانت تعرفين تماما بان قاعده ترامب انتخبته على هذا الاساس يبدو بانه هذه احد الحسابات قد لا تكون كلها لكن ايضا نريد ان نضيف بان ستيف بانون وهو ايضا مقرب من الرئيس ومن حركه ماجا اتى الى البيت الابيض هذا الصباح وهو ايضا من منتقدي انخراط الولايات المتحده في عمليات عسكريه وربما كما تحدثنا عبر الايام السابقه بانه الرئيس يريد ان يكون هناك نجاح مضمون اذا قامت الولايات المتحده بضرب فوردو بالتحديد بهذه القنبله التي لم تستخدم سابقا ربما يكون هناك نجاح لفتره يعني بنسبه عفوا 90% 95% لكن الرئيس يريد ان يكون نجاح تام وكامل البعض يرى بانه قنبله واحده قد لا تكفي انه بحاجه الى اكثر من قنبله وهناك من يرى ايضا بان الرئيس يريد ان يكمل لاس*رائ*يل ان تكمل العمليات العسكريه نفوذ ساره حتى يوجب ايران على التفاوض ناديه سريعا ايضا في هذه النقطه في الاحاطا الصحفيه وفي المؤتمر الصحفي للمتحدثه باسم البيت الابيض كان هناك السؤال فات ب بان راينا ترامب في مناسبات اخرى وملفات اخرى كالحرب بين روسيا واوكرانيا كان يعطي مواعيد ولم يلتزم بها ما الذي يجعل يجعل ترامب مختلف في مسحه ايران صحيح نق نقطه مهمه في الواقع لانه احد الاسئله كانت عن هذه النقطه بالتحديد بانه الرئيس اعطى اكثر من مهله وكان يتراجع عنها ما الفرق هنا؟ فطبعا هي لم تجب اجابه مباشره بل قالت بان الرئيس واضح ويجب على الامريكين ان يثقوا به بانه لن يسمح لايران بامتلاك سلاح نووي لكنه يريد للدبلوماسيه ان تاخذ مجراها دون ان يعطونا حتى اي ميعاد هل سيلتقي ويتكوف مثلا مع عراقجي هل سينضم الى الوفد الاوروبي هل هناك ممثل امريكي في الوفد الاوروبي كل هذه المعلومات لم تجب عليها طبعا كل هذه الاسئله عفوا لم تجب عليها كارولان ليفت وفقط قررت بانه الرئيس كما قالت اليوم سيحتفظ بهذه المده الزمنيه لاسبوعين وبان ايران لن تحصل على هذا السلاح النووي وهناك دعم لاس*رائ*يل بشكل كبير في العمليات العسكريه شكرا جزيلا من البيت الابيض كنت معنا مديره مكتب الحدث في واشنطن ناديه البلبيسي شكرا الان الى جانب اقتصادي في هذه الحرب مذيق هرمز ايضا مهدد بالاغلاق 6 كيلومترات تمر عبرها السفن في اذيق نقطه في مذيق هرمز هي اشبه بممرين ثلاثه كيلومترات للذهاب ومثلها للاياب لكنها واسعه بما يكفي لمرور واحد من سته براميل من البترول يست يستهلكها العالم كل يوم اي ما يصل الى 20 مليون برميل ميل يوميا من النفط والسوائل والمكثفات بالارقام يعتبر مذيق هرمونز ثاني اكبر او اكثر الممرات العالميه ازدحاما بناقلات النفط والغاز بعد مذيق ملكه الذي يمر عبر جزء كبير من نفط وغاز منطقه الخليج عبره ايضا في طريقه الى الصين والى شرق اسيا تاريخيا تعرض مذيق هرمز لهجمات ايرانيه خلال الحرب الايرانيه الكويتيه فيما عرف باسم حرب الناقلات هذا كان في ثمانينيات القرن الماضي وادى ذلك الى اضطرابات في امدادات الطاقه وفي خطوط التجاره ايضا في الحرب الدائره حاليا يتركز الاهتمام على مذيق هرمز مجددا لكن مع بعض الاختلاف الحقيقه فبعض دول المنطقه نفذت خططا استراتيجيه لتوفير بدائل استراتيجيه ايضا لخطوط التصدير والتجاره في حال استهدافه من ايران السعوديه انشات خط انابيب عملاق يحمل اسم شرق غرب لنقل النفط من حقول المنطقه الشرقيه الى ميناء ينبع على البحر الاحمر يصل الى الاسواق العالميه دون المرور بمذيق حرمز طول هذا الانبوب نحو 1200 كم الطاقه طاقتها الاستيعابيه نحو 5 ملايين برميل يوميا اي ما قد يصل الى نحو 80% من الصادرات النفطيه السعوديه الامارات ايضا لديها خط انابيب بين ابو ظبي والفجيره بطول 400 كم مصمم لنقل مليون ونصف مليون برميل من النفط يوميا العراق ايضا لديه خط انابيب لتصدير النفط عبر ميناء جهان التركي لكنه متصل باقليم كردستان فقط ومتوقف منذ عامين بسبب الخلافات بين الاقليم والحكومه المركزيه في بغداد اما الكويت والبحرين فصادراتهما تمر عبر مذيق حرمز وكذلك كامل صادرات قطر من الغاز المسائل والبترول هناك بديل استراتيجي اخر في اوقات الازمات غير خطوط الانابيب استثمرت السعوديه والامارات والكويت فيها مشات التخزين العملاقه في الخارج بطاقه تصل الى 10 ملايين برميل تتوزع على الاسواق الرئيسيه مثل الصين واليابان وكوريا الجنوبيه بالتاكيد والهند واوروبا والولايات المتحده الامريكيه เฮ [موسيقى] [موسيقى] เฮ [موسيقى] الان ينضم الينا لمناقشه هذا الشق الاقتصادي من لندن الباحث في الاقتصاد السياسي الدكتور مصطفى بازكران دكتور مصطفى اهلا بك على شاشه الحدث في هذه التغطيه المفتوحه والمستمره للحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه كنا تحدثنا عن امكانيه والتهديد دائما باغلاق مذيق هرمز الذي تمر عن طريقه نحو 20% من نفط العالم ولكن بعض الدول وجدت بدائل ايه اقتصاديا ماذا سيحدث ان اغلق هذا المذيق فعلا؟ تحياتي لك وللمشاهدات وللمشاهدين الكرام طبعا تقريركم التفصيلي قبل هذا اللقاء تقرير متميز جدا ولكن كل ما ذكر فيه لا يقلل من اهميه مضيق هرمز مضيق هرمز يبقى صحيح هو مضيق اقتصادي ولكن هو لديه تاثير جيوسياسي للمنطقه ق بالنسبه الى السيناريوهات هي ثلاث سيناريوهات واضحه ان استمر هذا الصراع بين ايران واس*رائ*يل وتم ايقاف صادرات النفط الايراني فهذا يمكن لاوبك بلاس تعويضه هناك اكثر من 4 مليون برميل طاقه احتيا لدى الامارات السعوديه يمكن تعويض النقل الايراني وهذا حصل حتى خلال العقوبات المفروضه على ايران النقطه الثانيه والمهمه وهي انه تصاعد هذا الصراع واقرا ايران باغلاق مضيق هرمز سيحول الصراع من بين ايران واس*رائ*يل الى صراع اقليمي ودولي وكما ذكرتم قبل دقيقه هناك تفكير بدخول امريكا على الخط هذه النقطه هي الاساسيه حينما يتم اغلاق مضيق هرمس يتحول الص الى صراع اقليمي لا يمكن تحمله لماذا؟ لانه ليس هي فقط الاقتصادي ولكن هناك تاثيرات سياسيه وامنيه وجيوسياسيه ولكن معك دكتور مصطفى دعنا نركز على الشق الاقتصادي ودعني انقل بعض التحليلات وان كنت تتفق معها دكتور مصطفى في تقرير لوكاله الانادول كان قيل بحسب خبراء اقتصاد بان اغلاق المذيق سيؤدي الى قفزه في اسعار النفط قد تصل الى 100 دولار او او نحو 130 دولار اييه هل هذا يبدو دقيق تتفق مع هذا التقييم اشكرك على هذا الذكر انا اكرر دائما حتى من خلال شاشتكم العبره في اسعار النفط هي ليس الوصول الى سعر مثني او سعر مرتفع قد تصل الاسعار الى 100 دولار 120 دولار انا اعتقد هذا هو الاعلى هناك 150 دولار هذه توقع لا يمكن انه تتحقق ولكن العبره باستمرار السعر في هذا الم قبل اسبوع شهدنا نعم دكتور مصطفى على ما يبدو فقدنا الاتصال مع الدكتور مصطفى نحاول العوده اليه مره اخرى ايضا بالتاكيد لمتابعه الشق الاقتصادي هو كان ذكر بعض التداعيات في حال تنفيذ هذا التهديد واغلاق مذيق هرمز اعود اليك دكتور مصطفى مره اخرى نعم طيب قبل بالنسبه بالنسبه الى التداعيات انا اعتقد انه سيكون هناك تاثيرات واضحه فيما اذا تم اغلاق مضيق هرمز ولا ننسى انه كان هناك قفزه في اسعار التامين تكاليف التامين زادت اكثر من 35% بالنسبه ل سواء شاحنات النفط او السفن الشحن العابره الخليج العربي ومضيق هرمز هناك ايضا قفزه في اسعارن الشحن يعني هناك الشاحنه التي تنقل مليوني بيرميل قفزت سعر اليوم الواحد من 20,000 دولار الى 47000 دولار هذه قفزات تؤثر اقتصاديا ولا بد من احتواءها والا سيكون هناك تاثير ليس على الاقتصاد القديمي فقط و دول النفط ولكن حتى على الاقتصاد العالمي نعم ايه هذا فيما يتعلق بالمنطقه ماذا عن ايران والتاثر الاقتصادي لان ايضا في هذا التقرير كان نقل عن خبراء اقتصاد بان هذا الخيار وان كان خيار عسكري ربما مؤثر ولكنه ا*نت*حا*ر اقتصادي كما قيل في هذا التقرير ايضا تتفق مع هذا التقييم وكيف تتاثر ايران ان اغلقت مذيق حرمس نعم تتاثر ايران بمعنى تحويل الصراع من صراع ثنائي الى صراع اقليمي ودولي وهذا بالتاكيد لا يتحمل الاقتصاد الايراني الاقتصاد الايراني اليوم يخسر عفي ما يخسره الاقتصاد الاس*رائ*يلي صحيح هناك امكانيات كان هناك امكانيات من الحصول على تمويل من خلال قريبه الى ايران ولكن انا اعتقد حالا حاليا لن يكون ذلك ولذا لذلك العمله الايرانيه راجعت الاقتصاد الايراني تراجعت عمليه الاستمرار ليست في صالح الاقتصادي الايراني ابدا نعم شكرا جزيلا لكنت معنا الدكتور مصطفى البازركان الخبير والباحث في الاقتصاد السياسي شكرا جزيلا اذا ننتقل الى كل هذه الاخبار العاجله التي ننقلها الان على الشاشه اي اعلام اس*رائ*يلي يقول الان ان 11 هجوما اي شن على جامعه الامام الحسين العسكريه التابعه للحرس الثوري الايراني هذا في التطورات الميدانيه دائما وايضا كان يتحدث الاعلام الاس*رائ*يلي عن شن هجوم على العاصمه الايرانيه طهران ذكر الاعلام الايراني ايضا واكد هذه المعلومات وقال وكنا تابعنا صور بالتاكيد عن هذه الضربات الاس*رائ*يليه على الداخل الايراني طهران من جهه واصف اصفهان ايضا في تطورات اخرى في المنطقه وفي العالم بالتاكيد بعد هذه الحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه شركتا طيران امريكيتان تعلقان الرحلات الجويه الى الشرق الاوسط هذا خبر عاجل ايضا شركه طيران امريكيه امريكيتان تعلقان الرحلات الجويه الى الشرق الاوسط اذا هذه التغطيه مفتوحه ومستمره للحدث الابرز الحرب الايرانيه الاس*رائ*يليه السلام

 

المصدر