تضارب في الموقف الأميركي حول تغيير النظام في إيران.. هل يقترب مصير خامنئي من الحسم؟ | #التاسعة

انتهت المواجهه بين اس*رائ*يل وايران كما اعلن الرئيس الامريكي دونالد ترامب اكن لا تزال تداعيتها مستمره في ظل مخاوف من عوده التصعيد الى سيرته الاولى وما يثار في وسائل اعلام امريكيه حول عدم تحقيق الضربات التي شنتها الولايات المتحده ضد المواقع النوويه الايرانيه الهدف منها الامر الذي نفاه بشده الرئيس الامريكي دونالد ترامب وبين النفي وما يثار حول ضربات واشنطن تبقى هذه المواجهه رهن الايام المقبله وما ستسفر عنه من تطورات كذلك ابرز هذه التطورات وما اعلنه الرئيس الامريكي دونالد ترامب ان واشنطن ستجري محادثات مع طهران الاسبوع المقبل مؤكدا في الوقت ذاته استمرار حمله الضغط على ايران ترامب قال انه قد يوقع اتفاقا مع الجانب الايراني سنتحدث الى ايران الاسبوع المقبل وقد نوقع معهم اتفاقا لا اعلم لكن بالنسبه لي لا اعتقد انه من الضروري ان افعل ذلك كانت لديهم الحرب قاتلوا والان عادوا الى عالمهم ولا اهتم اذا حصلت على اتفاق معهم او لا لكن الشيء الوحيد الذي سنطالب به هو ما طلبنا به من قبل وهو اننا لا نريد قنبله نوويه نحن دمرنا بالفعل برنامجهم لقد قلتها ايران لن تحصل على قنبله نوويه لقد فجرناها فجرنا برنامجهم اما وزير الخارجيه الامريكي مارك روبيو قال ان ايران باتت تمتلك قدره اقل على انتجء سلاح نووي بسرعه نتيجه الضربات الامريكيه التي استهدفت ثلاث منشات نوويه ايرانيه وفي مقابله مع صحيفه بوليتيكو قال الروبيو ان ازارا كبيره وملموسه للغايه الحقت بمجموعه متنوعه من المكونات في برنامج ايران النووي وقال ايضا ان ترامب يرى تغيير النظام في ايران احتمالا وارد اذا استمر القاض الايرانيون في الاتجاه نفسه وفق تعبيره اما على الجانب الايراني مراسل لوكاله اسوشيت بريس نقل عن المتحدث باسم الخارجيه الايرانيه قوله ان المنشات نوويه تضررت بشده بسبب الضربات الامريكيه يعد الاعتراف الايراني بتضرر المواقع الناويه يؤكد ما صرح به الرئيس الامريكي ترامب بان ضربات اعادت البرنامج الناوي الايراني عقودا الى الوراء هذا عن طهران وواشنطن ولكن ماذا عن الطرف الاخر في هذه المواجهه اس*رائ*يل لجنه الطاقه الذريه الاس*رائ*يليه اعلنت ان الهجوم الذي شنته الولايات المتحده على منشاه فردو في ايران دمر البنيه التحتيه الحيويه للموقع وجعل منشاه التخصيب غير صالحه للاستخدام وقالت اللجنه بحسب ما نقل مكتب رئيس الوزراء الاس*رائ*يلي قالت ان الهجمات الامريكيه والاس*رائ*يليه اعادت قدره ت ايران على تطوير سلاح نووي سنوات عديده الى الوراء ووسط هذه التطورات ومن بين ركام التصعيد بين اس*رائ*يل وايران جاء اعلان الرئيس الامريكي دونالد ترامب حول عقد محادثات الاسبوع المقبل مع ايران ليطرح العديد من التساؤلات لدى كثيرين ستيف ويتكوف مبعوث الرئيس الامريكي توقع ان تكون المحادثات النوويه بين واشنطن وطهران واعده حسب قوله سعيا للتوصل لاتفاق سلام شامل وكشف عن اتصالات مع طهران بشكل مباشر او عبر وسطاء كذلك تتمسك واشنطن بشرطها وهو منع ايران من تخصيب اليورانيوم على اراضيها مع التلويح بعوده الاجراءات العسكريه اذا جددت مساعي ايران النوويه من نفسها لكن الرد في طهران جاء على نحو مغاير تماما حتى الان وزير الخارجيه الايراني عباس عراقجي اكد تمسك بلاده بتطوير التكنولوجيا النوويه السلميه المح ايضا الى امكانيه الانسحاب من معاهده الانتشار النووي لانها فشلت في حمايه المنشات النوويه الايرانيه تطور اخر شهدته الساعات الماضيه حيث وافق البرلمان الايراني على مشروع قانون لتعليق التعاون مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه بحسب وسائل اعلام ايرانيه فان القانون يهدف الى حمايه الامن القومي ومنع المزيد من الاختراقات والتجسس تحت غطاء الرقابه الدوليه يحتاج القانون الى موافقه المجلس الاعلى للامن القومي قبل تنفيذه وسط اجواء التهدئه الحاليه بين اس*رائ*يل وايران وامكانيه عوده واشنطن حتى وطهران لطاوله المحادثات وفقا لحديث الرئيس الامريكي يبقى تمسك كل طرف بشروطه دون ابداء اي مرونه مؤشر غير ايجابي نقاشا لكل هذه التصريحات من واشنطن وطهران والموقف الاس*رائ*يلي من اي عمليه تفاوضيه قادمه ارحب بضيوفي من واشنطن مدير مركز التحليل السياسي العسكري في معهد هيتدسون السيد ريتشارد وايتس ومن طهران بالكاتب والباحث السياسي سعيد شاوردي اهلا بكما ضيفي الى هذا الحوار في التاسعه ابدا معك سيد وايتس اذا كانت واشنطن قضت تماما على البرنامج النووي الايراني قامت بتفجيره كما قال ترامب في لاهاي لماذا مسارعه في الاعلان عن مفاوضات نوويه قريبه مع طهران حسنا لا نرغب في ان نقوم بذلك مره اخرى بعد عده سنوات انا اعتقد ان الرئيس ترامب وتقديره متفائل اعتقد ان معظم الناس هنا يعتقدون انه بغض النظر عن الضرر الذي قام به كل من اس*رائ*يل والولايات المتحده للبرنامج النووي الايراني كان كبيرا ولكنه ابطاه لعده اشهر فقط اعتقد ان المفاوضات ستكون مهمه حيث يمكن استشراف التطورات المستقبليه للبرنامج اذا كان الامريكيون والايرانيون سيصلون الى صفقه بعدها يمكن لايران ان تستمر في برنامجها النووي واعاده بنائه ولكن بطريقه لا تخيف الدول الاخرى وافضليتي هي ان يكون ذلك برنامج تعاوني بين ايران ودوله الامارات الا اماراتو والمملكه العربيه السعوديه وربما بعد الشركاء الغربيين او روسيا او الصين وبهذه الطريقه ايران يمكن ان تقوم بالتخصيب ولكن ليس بالطريقه التي تشعر بها البلاد انها مهدده بها سيد شاوردي حتى اللحظه لا احد يعلم حقيقه حجم الضرر الذي لحق بالمنشات النوويه الايرانيه ان قالت ايران انها لم تتضرر تماما ستعود الضربات العسكريه الامريكيه الاس*رائ*يليه عليها وان كانت تضررت يجب عليها ان تخضع للشروط الامريكيه في اي مفاوضات قادمه بالتالي يعني ما حجم المازق الذي توجد فيه ايران الان بعد انتهاء هذه الحرب تحيه طيبه لك استاذ تسابيح ولضيفك ولجميع المشاهدين طبعا الظروف تغيرت الان تماما عما كانت عليه في السابق في السابق او قبل الحرب الاس*رائ*يليه على ايران ايران كانت متعاونه 100% مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه سمحت للمفتشين ان يفتشوا كل مكان الكاميرات تسجل كل الانشطه النوويه ورفع الجروسي نفسه كان يزور طهران على الدوام وحتى كما نعلم يعني ذهب الى محطتنا طنز وفوردو واصفهان والمحطات كل يعني اللي كان يريد ان يزورها وقد زارها وتعرف على انشطتها الان تغيرت الامور ايران تقول ان الوكاله يعني اكون صريح يعني الوكاله اليوم هي متهمه من قبل ايران انها متواطئه مع امريكا ومع اس*رائ*يل رافال جروسي لم يقوم بمسؤوليته كما ينبغي وقدم المعلومات السريه التي كان من المفترض ان يحافظ عليها قدمها لامريكا ولاس*رائ*يل من اجل مهاجمه المنشات النوويه فلذلك ايران تقول يجب محاسبه رافع الجروسي لانه خان الامانه التي يعني من اجل ان يحافظ عليها التعاون سوف ينخفض الى ابعد الحدود من ايران مع الوكاله لان ايران تقول ان هذه الوكاله اصبحت اداه بيد امريكا واس*رائ*يل لالحاق الضرر بنا بينما نحن عندما نكون عضو في الوكاله من المفترض ان هذه الوكاله ان تدعمنا علميا وتغنيا وتحافظ على منشاتنا وتمنع امريكا من استهداف المنشات النوويه ولكن الوكاله لم تقوم بكل هذا وتعاونت في العدوان ضد المصالح الايرانيه لذا الان لا ترى ايران اي يعني اي مسؤوليه عليها ان تقدم المعلومات للوكاله وكما سمعنا يعني وراينا المجلس البرلماني الايراني اصدر قراره بيعني تعليق التعاون مع الوكاله ومنع زياره رافع الجروسي او المفتشين للمنشات النوويه لذلك اعتقد الولايات المتحده ستبقى يعني ليس لديها معلومات دقيقه عن المنشات النوويه وايران ستمتنع عن تزويد اي طرف بالمعلومات لانه كما قلت ايران تشعر ان هناك نوايا يعني غير حسنه مخب تجاه البرنامج النووي السيناريوهات حدث بالفعل يعني الضربات العسكريه على مواقعها النوويه بالتالي اليوم عندما تعلق التعاون مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه مما تخشى لا لان ايران عازمه على اعاده تنشي نشاط برنامجها النووي وهذه الاضرار هي بكل تاكيد قابل بعيدا عن الرقابه ودون اتفاق يا سيد سعيد لان هي ايران تسال الان هو السؤال هذا ماذا فادتنا هذه الرقابه ماذا ماذا كانت فوائد التعاون الكبير مع الوكاله يعني اذا كانت نتيجه كل هذا التعاون هو السماح لامريكا بغصف المنشات بالبي 2 فايران تقول من الافضل ان نتعاون التعاون يجب ان تكون له نتائج ايجابيه وليس مجرد اتهامات وغصف بالطائرات سيد وايتس وجهه النظر الايرانيه الان التي نقلها لنا سيد شاورد انه لماذا على ايران ان تتفاوض حول برنامجها النووي مع واشنطن التي شاركت في ضرب مواقعها النوويه مع اس*رائ*يل يعني اثناء المحادثات لم تقفل المحادثات وتم توجيه ضربه عسكريه موجعه لها ولماذا تتعاون مع الوكاله الدوليه للطاقه الذريه ان كانت من وجهه نظرها شريكه ايضا في التامر على ايران خلال الايام الاخيره حسنا يمكن ان ارى او افهم لماذا لا يرغب الايرانيون في الحديث الى الامريكين لبعض الوقت او الى الاس*رائ*يليين هذا مفهوم ولكن ينبغي ان يبداوا في المشاركه مع شخص ما حول مستقبل البرنامج اعتقد انه من غير العادل للوكاله وكاله الطاقه الدوليه وهي وكاله فنيه وتقنيه ولكن اذا كانوا يرغبون في المشاركه مع الاوروبيين ومع الروس او الصين دوله الامارات او المملكه العربيه السعوديه هناك الكثير من الاحتمالات والامكانيات ولكن ينبغي وان يكون هناك مسار مستقبلا بعيدا عما نحن عليه الان وذلك لاستمرار البرنامج النووي الايراني المدني والذي يمكن فيه للجميع الا يخاف ويمكن ان يبداوا في اعاده بناء ربما المرافق تحت الارض اذا كانوا سيبداؤون في ان يكون لديهم بعض الاماكن السريه هذا سيخيف الناس ولكن اذا ما قاموا بذلك مع مجموعه اعتقدوا ان وكاله الطاقه الدوليه وكاله جيده في الرقابه والرصد وبالتالي لن يكون هناك مخاوف او قلق من قبل الدول الاخرى ولكن روسيا القريبه من ايران عرضت ان يكون لها دور وساطه في استئناف المحادثات مره اخرى ترامب قالها نصا انه شكر بوتين لا يرغب في دور لاي احد في هذه المحادثات التي يرجح ان تكون مباشره وانه يرغب بمساعده بوتين في اوكرانيا وليس في المساله الايرانيه بالتالي اليوم واشنطن على اي اساس تبني هذا التفاؤل انه ايران ستعود الى طاوله المفاوضات معها دون اشراك اخرين في هذه العمليه التفاوضيه يعني لا دور اوروبي ولا وساطه روسيه طبعا سيكون من الافضل الولايات المتحده واسهل للولايات المتحده اذا ما تحدث الايرانيون مع الولايات المتحده فقط دون ان يكون فيما يتعلق بصفقه ما وان يكون هناك ايضا توجه افضل من ان يكون الاوروبيون او الروس وايضا ان يكون هناك اقتراح للترتيبات ويرونها في المستقبل وبالتالي انا افهم لماذا قال الرئيس ترامب هذا الامر ولكنني لست متاكدا حتى الان اذا كانت الحكومه الايرانيه راغبه في استمرار المحادثات مع الولايات المتحده في اي وقت قريب على اعتبار ان الولايات المتحده هجمت ايران وهذا ما لا اعرفه اعتقد ان الضيف الايراني يمكنه ان يضيف الينا بعض المعلومات اكثر مني سيد شاوردي عندما يقول الرئيس الايراني مسعود بزشكيان انه ايران مستعده لنقاش حقوق شعبها هذه المره على طاوله المفاوضات وواشنطن يعني مباشره تلقت ذلك بانه استعداد ايراني على العوده على المفاوضات هل يعني ذلك انه ايران وحتى قبل رفع اي عقوبات عنها ستعيد بناء الثقه مع واشنطن عبر المحادثات ا تسابيح يعني اكون صريح مع حضرتك ان ايران ليست لديها مشكله كما نعلم في المحادثات يعني هي مستعده حتى ل مره ان تجلس على طاوله المفاوضات وان تبحث القضيه النوويه المشكله الاساسيه او السؤال الرئيسي الذي يجب ان نطرحه هو هل الامريكيين مستعدين ان يعني يكفوا عن هذه الاتهامات ان ايران تريد برنامج نووي للاغراض العسكريه ان الانشطه النوويه غير سلميه ام انهم يريدون ان يواصلوا هذه السرديه التي يتحدثون منذ اكثر من 20 عاما يتحدثون بها اذا كانت يعني افكار الامريكيين والرؤيه لدى المفوضين الامريكيين هي مبنيه على نفس الافكار التي كنا قد شهدناها قبل الحرب الاس*رائ*يليه على ايران فالمفاوضات لن تصل لنتيجه بكل تاكيد المفاوضات تصل لنتيجه عندما تكون الولايات المتحده لا تفكر بالقضاء على البرنامج النووي قلنا نضمن للعالم كله الواقع هي تفكر بانهاء البرنامج النووي الايراني وعدم السماح لايران بتخصيب اليورانيوم داخليا ولكن فقط يسمح لها بالتعاون مع شركاء دوليين واقليميين الاستفاده من الطاقه النوويه السلميه بالتالي بناء على هذا الموقف الثابت بالنسبه لواشنطن والرغبه الاس*رائ*يليه الثابته ايضا التي نقلت الى ترامب يعني ما خيارات ايران في المفاوضات كيف ستتفاوض او على ماذا ستتفاوض ان كانت هذه هي الشروط الامريكيه الواضحه والمسبقه مع التلويح الاس*رائ*يلي بانه سير المفاوضات سيحدد ما اذا كانت هنالك ضربات عسكر عسكريه قادمه تجاه ايران من خلاف ذلك لا هذا هذه الافكار ستوصلنا مره اخرى الى طريق مسدود بكل تاكيد ولن نصل لنتيجه جديده ايران لن تقبل ان لا يكون هناك تخصيب على اراضيها لان الان الثقه انعدمت تماما بعد لجوء امريكا واس*رائ*يل للخيار العسكري لتفكيك البرنامج النووي هذه سياسه خطيره هذه السياسه لن توصلنا جميعا الى يعني نتائج ايجابيه وستعقد الامور الى ابعد الحدود التخصيب في خارج ايران ايضا ايران تعتبره هذه مؤامره ايضا لشلل برنامج ايران الولايات المتحده سوف تمتنع عن تزويد ايران باليورانيوم حتى لو قبلت بان يخصب اليورانيوم ليس في الدول الجار لايران حتى لو قبلت ايران ان يتم التخصيه في واشنطن في النيويورك في ما بعرف اي دوله امريكا لن تعطي يورانيوم لايران ستختلق يعني مره اخرى ذريعه وتقول هذا اليورانيوم ايضا ايران تستخدمه لربما للاسلحه او لا اعرف لاشياء اخرى هذه المشكله لن تنتهي المشكله تنتهي فقط عندما يكون التخصيب داخل ايران ولكن باشراف من قبل الوكاله وبرقابه صارمه هذه الرقابه الصارمه بكل تاكيد ستمنع ايران من ان يكون لديها تخصيب يورانيوم خارج الشروط التي يتم الاتفاق عليها لان ايران تقول انه عندما اخصف في الداخل انشطتي النوويه المفاعلات النوويه ستستمر بالعمل وعندما يكون هناك اشراف كامل على هذا التخصيب انا لا استطيع اساسا ان اخصب يعني كميه كبيره او بمستوى عالي حتى استخدمه شان يعني من اجل سلاح نووي هذا هو الحل الذي اعتقد سيصلنا لنتيجه ا لكن التفكير بتدمير البرنامج ويعني غصفه هذا يعقد الامور ايران اذا ما استمرت هذه السياسه الامريكيه كما قلت ستغلص تعاونها مع الوكاله وستلجا الى برنامج نووي قوي ايضا سلمي ولكن يكون سري والولايات المتحده لن تستطيع الوصول اليه الان كسبت تجربه مهمه ايران انه يجب كم يجب ان تكون هذه المنشات تحت الارض حتى لا يصل اليها القصف الان الامريكيون ليسوا متاكدين هل دمروا مفاعل فوردو ام القنابل لم تصل اليه ولكن ايران لديها المعلومات وتعرف كم يجب ان تكون المنشات القادمه تحت الارض حتى ان هجمت او قصفت من قبل الامريكيين لا تتضرر فانا اعتقد امريكا ترتكب خطا لان هي تريد ان تحرم نفسها من المعلومات حول الانشكاب الاخطاء وكاله تسنيم تنقل في هذه الدقائق عن قائد او القائد العام للحرس الثوري الايراني قوله اذا ارتكبت اس*رائ*يل اي خطا سنرد عليها كما فعلنا خلال ال 12 يوما الماضيه سيد وايتس عندما يقول وزير الخارجيه الامريكي ماركو روبيو في مقابلته مع بوليتيكو ان تغيير النظام في ايران امر وارد وقبلها بساعات يقول الرئيس الامريكي دونالد ترامب ان تغيير النظام ليس من ضمن الاهداف الامريكيه في ايران لان ذلك سيحدث فوضى كبيره ما حقيقه الموقف الامريكي من مساله القياده الايرانيه تغيير هذا النظام من خلاف ذلك ولماذا هذه التصريحات المتضاربه داخل الاداره الواحده فيما يتعلق بالتناقض ربما هذا انعكاس للكثير من الاراء المختلفه روبيو وبعض المحافظين في الاداره الامريكيه فيما في يفضلون تغيير النظام الايراني ولكن الرئيس ترامب كان قويا حيث يكره هذا النوع من تغيير في النظام ويكره الحرب وكانت العراق بالنسبه له خطا ويتجنب من ان يغير الحكومه وتجنب ذلك في اليمن ويرغب في التعاون مع بوتين وشي بدلا من ان يكون هناك استبدال لهما سواء كان ير يرغب في حكومه ايرانيه مختلفه او لا؟ اعتقد ان ترامب يتفهم الطريقه الوحيده التي يمكن الولايات المتحده ان تغير بها نظام هي ان الشعب هو الذي يغير هذا الامر وبالتالي شهدنا علامات وايجارات على ان يكون هناك بعض التهدئه للعقوبات فيما يتعلق بها الصدرات وايضا الصين يمكن ان تشتري النفط الايراني دون عقوبات واعتقد ان هذا حسن وان ون ابقاء للحكومه الحاليه وبالتالي ساتجاهل اي شيء سيقوله روبيو او شخص اخر طالما ان الرئيس ترامب لا يسعى الى تغيير حكومه ايران هو لا يسعى لتغيير الحكومه في ايران ولكن يبقي على الخيار العسكري حال لم تطلق مفاوضات واعده مع الجانب الايراني وهو ايضا ما صرحت به اس*رائ*يل بالتالي بالتالي وارد العوده مره اخرى الى مواجهه عسكريه مع ايران وارد ان يقوم ترامب باتخاذ هذا القرار مره اخرى فقط اذا استانفت ايران برنامجها النووي بطريقه لا تعتبر في الولايات المتحده متعاونه اعتقد ان هذا هو الوضع اذا توجهت ايران الى اعاده بناء برنامجها واذا كان هناك من يقول سنهاجمها طبعا سيقول نعم هذا هذه المشكله الوحيده البرنامج النووي ولكن بشكل اخر السياسه المدنيه وكيف تسير الحكومه الايرانيه وتتعامل مع جيرانها وكيف تتعامل مع النساء اعتقد ان هذا لا يتعلق بترامب لا يهتم بهذه الامور الامر الوحيد الذي يهتم به هو البرنامج النووي سيد شاوردي حول الخيار العسكري يعني حرب ال 12 يوما هذه كانت مؤلمه ايضا بالنسبه لايران اكثر من 600 قتيل مدني واكثر من 4000 مصاب الضربات طالت وزارات سياديه في ايران ولم تقتصر فقط على المواقع العسكريه والمنشات الناويه بل وصلت حتى مشهد بشرقيه ايران وذلك قرئ انه اشاره ما الى مساله المرشد علي خامنئي انه مسقط راسه في مشهد اليوم هل ايران تضع كل ذلك بعين الاعتبار عندما تتمسك بذات الشروط في التفاوض التي كانت قبل اطلاق هذه الحرب عليها ا تسابح لا احد يريد الحرب في ايران كما قلت نحن لا نتمنى ان تتوسع الحرب وتصبح المنطقه تتضرر العالم يتضرر نحن لسنا دعاه حرب ولكن الحرب انفرضت حقيقه على ايران كما تهدد امريكا واس*رائ*يل هذه حرب ستكون غير بدون اذن من قبل الامم المتحده ولا مجلس الامن ولا حتى الكونغرس الامريكي يوافق عليها يعني هناك معارضه حتى داخل الولايات المتحده الامريكيه ومرفوضه هذه الحرب من كل دول المنطقه ما عدا اس*رائ*يل مرفوضه من الصين من روسيا اذا العالم يعارض هذه الحرب التي تهدد بها امريكا واس*رائ*يل حتى لو فشلت المفاوضات ربما يمكن يعني البعض يوافق على عقوبات على ايران ان فشلت او لم تكن هناك مفاوضات جديده يمكن البعض يوافق على عقوبات ولكن لا احد يوافق على الحرب اذا اذا ما فرضت على ايران مثل هذه الحرب غير الشرعيه فيصبح من حق ايران ان تدا دافع عن نفسها واعتقد يعني الاختبار لقوه ايران العسكريه كان مفاجئ للامريكيين وللاس*رائ*يليين الى حد كبير ايران صدح سيد شاوردي اسمح لي يعني اليوم كل طرف يتحدث عن نفسه انه منتصر في هذه الحرب ولكن يعني بالاهداف التي انجزت اس*رائ*يل من استطاعت الوصول الى اهداف عسكريه قيمه واهداف نوعيه ايضا على صعيد القياده بالنسبه لايران اما ايران ما قامت به هو يعرف عسكريا بالاغراق الصاروخي اطلاق رشاقات صاروخيه صليات باتجاه اس*رائ*يل دون تحقيق هدف نوعي كبير بالنسبه لها بالتالي الا يضعف هذا حتى من الموقف الايراني الذي يصور ان طهران انتصرت بشكل او باخر في هذه الحرب وعليها فرض شروط في اي مفاوضات قادمه ا تسابيح ايضا يجب ان نعرف جيدا ان الحرب وقعت بين ايران من جهه وبين امريكا واس*رائ*يل من جهه اخرى يعني ام ا امريكا لم تحارب الصين لم تحارب روسيا هي تحارب ايران فهذه الانجازات التي حققتها ايران مقارنه بما تمتلك امريكا واس*رائ*يل من قوه جويه كبيره اعتقد يعني ما حققته ايران هي انجازات ضخمه وحقيقه قد يعني تفاجات بها حتى الدول الكبرى بكل تاكيد وص هي هي انجازات تسمح لها بفرض شروط على ترامب في اي عمليه تفاوضيه؟ والله انا اعتقد بكل تاكيد يعني الولايات المتحده الامريكيه ورغم تهديداتها هي ستغير هذا الكلام وستكون اكثر منطقيه وعقلانيه في ال المستقبل هي تحاول ان تقول ان القوه الايرانيه ليست قادره على ان تضر كثيرا باس*رائ*يل ولكن الحقائق تتحدث عن امور اخرى كما قلت يعني هناك المراكز العسكريه تم تدمير الكثير منها داخل اس*رائ*يل القواعد العسكريه المراكز التابعه للموساد واماكن مهمه داخل اس*رائ*يل وحول الاعداد الق*ت*له ايران بكل تاكيد لو انها تريد ان تتعمد في ق*ت*ل المدنيين لكانت خسائر اس*رائ*يل في المدنيين اضعاف مما ما حدث في ايران بكل تاكيد ولكن ايران تجنبت فعل ذلك لكن في اذا ما فرضت الحرب مره اخرى اعتقد الامور ستختلف تماما اس*رائ*يل تحاول من خلال استهداف المدنيين استهدفت ال الكثير من المستشفيات في مختلف المحافظات الايرانيه استهدفت الاسعاف استهدفت الاذاعه والتلفزيون وهي مكان فيه مئات المراسلين استهدفت ا يعني السيارات تمشي في الشارع واستهدفت كل ما هو مدني اس*رائ*يل داخل ايران ولكن ايران لم تستهدف حتى مستشفى واحد المستشفى الذي تحدثت عنه اس*رائ*يل هو لم يقصد بشكل مستجعلني اسال سيد وايت يعني هذه النقطه حول بنك الاهداف الاس*رائ*يليه الامريكيه في ايران خلال الحرب الاخيره هذه سيجعلنا نسال حال اللجوء الى هذا الخيار مره اخرى ما هي الاهداف الامريكيه داخل ايران ان كانت واشنطن كما تقول قضت على المواقع النوويه واعادت البرنامج النووي بالاساس سنوات الى الورع طبعا هذا تمييز جيد بين الامريكيين والاس*رائ*يليين الامريكيون يستهدفون فقط البرنامج النووي الايراني فقط واعتقد اذا هجموا مره اخرى سيكون ضد المرافق والمواقع النويه فقط وكما تقولون الاس*رائ*يليون كانوا قادرين على ان يستهدفوا اعدادا كبيره من الاماكن والاستهدافات العسكريه والمدنيه وق*ت*لوا بعض العلماء الايرانيين وقاده الجيش الايراني ايضا وتمكنوا من الهجوم على العديد من ال مطلقات الصواريخ والمواقع الصاروخيه وبعض المرافق الخاصه بالطاقه اذا انا اعتقد ان الاس*رائ*يليين يرغبون اكثر بان يقوموا بضرب استهدافات اكثر نطاقا عن الولايات المتحده دعني فقط او دعوني ضيوفي اشير الى هذا العاجل نقلا عن رئيس اركان الجيش الاس*رائ*يلي قوات الكوماندوز نفذت عمليات بعمق الاراضي الايرانيه لاول مره خلال التصعيد الاخير وكان هذا الامر مثار جدل خلال الساعات الاخيره ان كان هنالك عمليات خاصه حقيقه نفذت في الداخل الايراني خلال هذه الحرب الان ياتي هذا الاعلان على لسان رئيس اركان الجيش الاس*رائ*يلي ما يعني انه قد تكون هنالك معلومات استخباراتيه اكبر جمعت عن مواقع ايران النوويه من قبل هذه القوات سيد شاوردي اي جوله قادمه سيكون لها كلفتها وان كانت واشنطن تقول لا رغبه لها في تغيير النظام في ايران اس*رائ*يل ربما تصر على هذه النقطه وقيل خلال هذه الحرب انه الجانب الامريكي يعلم تماما اين هو المرشد والمح الى امكانيه استهدافه خلال الاث يوما الماضيه بالتالي هل تضع ايضا ايران هذه المعطيات في حساباتها عند التمسك يعني نكرر مره اخرى عند التمسك بشروطها التي كانت قبل هذه الحرب والتي اوصلت الامور الى هذه المواجهه العسكريه الاخيره ا سعاده التسابيح بكل تاكيد ايران متمسكه تماما بما كانت تطالب به هذه الحرب لن تجعلها ان تتراجع عن ما كانت تطالب يعني هذا الكلام انا متاكد منه وفي حال عقد جوله من المفاوضات سنشهد نفس المطالبه التي طالبت بها ايران لا تراجع ايران تقول التراجع معناه فتح الباب امام الاس*رائ*يليين والامريكيين للقضاء على كل مصادر القوه داخل ايران بكل تاكيد تراجع خطوه في النووي معناه فتح الباب امام الصواريخ والمسيرات وحتى العلماء النوويين اس*رائ*يل وامريكا غدا ستطالب يعني اعطونا اسماء هؤلاء العلماء هؤلاء يشكلون خطرا يجب ان نعرفهم اين بيوتهم ماذا يفعلون فالقائمه لن تنتهي ايران اعتقد اتخذت قرارا صا غائبا حقيقه وهو الوقوف امام اي محاوله للتقلقل الامريكي والاس*رائ*يلي هم يقولون الان في يطرحون اشياء لربما ليست بالكبيره ولكن هذه هي البدايه بعد ذلك يطالبون بكل شيء فايران تعرف هذه الحقيقه ولن تتراجع على العكس تماما تسابيح سمعنا كلام من الخارجيه الايرانيه خلال الساعات الماضيه تقول ايران يجب على امريكا ان تعوض الخسائر التي نتجت بسبب حربها غير القانونيه علينا من المحتمل ايران تطالب بمبالغ طائله اثر التدمير الذي حصل في ايران بسبب الحرب الامريكيه والاس*رائ*يليه والحديث ما بعرف يعني عن الخبر اللي قراتيه حضرتك انه قدمت قامت اس*رائ*يل بعمليه كوماندوز داخل ايران لا نعرف هل هو صحيح ام لا ننتظر لنرى هل هناك تسجيلات من قبل اس*رائ*يل ولكن السؤال هو ماذا يعني انت انت ترسل عدد من الكوماندوز ماذا يفعلون؟ يعني انت لديك الاقمار الصناعيه تستطيع ان تعرف يعني الكثير من الامور على الارض فماذا يفعلون هؤلاء وطبعا اتصور يعني هي اي لربما رغم الاثمار الصناعيه ايضا اس*رائ*يل اغرقت ايران بالعملاء وايران الان تقوم بملاحقه المئات داخل اراضيها ممن تعاونوا مع ايران مع اس*رائ*يل عفوا خلال هذه الحرب وتقوم بتنفيذ عمليات اعدام يعني مساله الاختراقات الاس*رائ*يليه لايران والتجسس المستمر يعني الى اي درجه س يكون هو عامل مره اخرى مؤثر في الموازين ما بين الطرفين حال يعني عدنا الى المواجهه العسكريه مره اخرى او بقينا بلا مواجهه وعادت حرب الظلال ما بين طرفين حرب الاستخبارات والجواسيس هي س تبقى مستمره ومستعره بين ايران واس*رائ*يل بين ايران وبريطانيا بين ايران والولايات المتحده الامريكيه ودول اخرى اوروبيه قبل ساعه حوالي نشرت وزاره الامن الايرانيه بيانا مهم ا يعني شرحت الاعمال التي قامت بها خلال الايام الماضيه فاكدت انها قد تعرفت على الكثير من العملاء الذين اداروا هذه الاعمال التخريبيه خلال الايام الماضيه واستطاعت ان تتعرف على عدد كبير من الذين كانوا يديرون هذه الاعمال التجسسيه ضد ايران في اس*رائ*يل وفي الولايات المتحده وبريطانيا وتقول انها توصلت الى معلومات معلومات مهمه جدا لم تكن في السابق تمتلكها وافشلت الكثير من العمليات التي اوكلت لعملاء داخل ايران للقيام بها ضد الامن القومي الايراني والانجازات وفق ما قال البيان ستكون كبيره خلال الفتره القادمه بناء على هذه المعلومات التي حصلت عليها ايران واتصور ال لم سينخفض هذه الانجازات او النجاحات التي رايناها لبعض العملاء خلال الايام الماضيه بما انه القي القض على حوالي 700 شخص من هؤلاء سينخفض هذه الاعمال التجسسيه خلال الفتره القادمه واعتقد هذا المخطط يعني قد فشل بشكل كبير واس*رائ*يل بنت امال كبيره على هؤلاء العملاء ان يقوموا بعمليات من الداخل بعد هذا الرصد الدقيق تعطيل الدفاعات الجويه الايرانيه واس*رائ*يل نشرت هذه الفيديوهات خلال الساعات الاولى من هذه الحرب سيد شاورده لا بكل تاكيد يعني التسابيح نحن امام وكالات استخبارات قويه جدا يعني الولايات المتحده وبريطانيا واس*رائ*يل يعني تستطيع ان تفعل الكثير كثير ولكن هذا الصمود يعني هناك مخطط استخباراتي كبير تقوم العمل به تقوم بالعمل عليه هذه الاطراف الثلاثه عندما تستطيع ايران ان تصمد امام هذا المخطط حتى لو يعني كانت هناك تضحيات خسائر اختراقات هذا طبيعي المهم ان لا يسقطك هذا المخطط الاستخباراتي الكبير وان لا يطرحك ارضا هذا هو المهم والا بعض الاغتيالات حصلت صحيح بعض النجاحات حصلت كلنا نعرف هذه النجاحات ولكن كانت اعتقد الموساد والسي اي اي وبريطانيا يفكرون ويعتقدون ان هذا المخطط الذي تم العمل عليه ان ينفجر من داخل ايران يكون بمثابه مشروع او خطه البيجر في لبنان وان يدمر ايران من الداخل وان يتم القضاء على كل القيادات العسكريه الرفيعه وان يتم شل منظومات اطلاق الصواريخ وان تخرج كل المنظومات الدفاعيه عن الخدمه وان تكون يعني ايران يعني تسقط بسهوله امام اي ضربه امريكيه اس*رائ*يليه هذا لم يحدث حدث انجاز او حدث يعني نجح شيء من المخطط الامريكي الاس*رائ*يلي البريطاني ولكن يمكن ان نقول 80% 90% من هذا المشروع فشل ولم يستطيع ان يحقق الاهداف التي يعني تم هذا المشروع من اجلها لذلك انا اتصور يعني الفتره القادمه ايران ستكون اكثر او اقوى في مواجهه مثل هذه المشاريع لان هذه المشاريع الجديده هي للمره الاولى تستخدم ضد ايران كان في السابق هناك عملاء بعدد قليل يحاولون كسب معلومات حول النووي حول الصواريخ ولكن ليس بهذا المستوى وبهذا العدد يعني ايران لم تشهد عمليات تجسس ضدها بمئات العملاء اليوم اكتشفت هذا واعتقد يعني تعرفت على الكثير من الدروس من اجل افشال مثل هذه المخططات مستقبلا سيد وايتس اخيرا يعني عندما يتحدث رئيس اركان الجيش الاس*رائ*يلي ان قوات كوماندوز قوات خاصه ا كانت متواجده بالداخل الايراني لاول مره خلال هذا التصعيد الاخير يعني ما الذي يمكن ان يبنى من تحليل على هذه المعلومه وما الذي سيغيره هذا المعطى لجهه ما لدى الطرفين الامريكي والاس*رائ*يلي من معلومات استخباراتيه حول مواقع ايران النويه انا اعتقد ان الاس*رائ*يليين ما يقومون بالادعاء به ان امرا حقيقيا حيث ق*ت*لوا فعلا بعض العلماء وبعض الضباط الكبار في الجيش الايراني وايضا قاموا بتحديد الكثير من الاستهدافات على الارجح جمعوا بعض المعلومات لديهم الكثير من المعجبين بهم بين الايرانيين او بين الجيش او القياده الايرانيه وهذا امر ايضا شهدناه في الحرب الروسيه الاوكرانيه الاوكرانيون استفادوا كثيرا من ان يكون لديهم مصادر وشركاء داخل روسيا تمكنوا من استخدام المسيرات للهجوم على الكثير من الاستهدافات داخل روسيا باطلاق المسيرات داخل روسيا اعتقد ان هذا من الواضح مدعالي القلق بين الايرانيين اذا كان الاس*رائ*يليون ايضا متواجدين داخل بلادهم ويجمعون المعلومات وايضا يحددون الاستهدافات وهذا سيجعل ايران اكثر ضعفا ولكنني اعتقد ان الاس*رائ*يليين يقرون بما شهدناه شكرا جزيلا لضيفي هذا الحوار على ما تفضلتما به مناحات قيمه من واشنطن مدير مركز التحليل السياسي العسكري بمعهد هيدسون السيد ريتشارد وايتس ومن طهران الكاتب والباحث السياسي السيد سعيد شاوردي شكرا جزيلا لكما

المصدر