فيديو منوع
بين سلاح العمال الكردستاني وخطط أنقرة.. أردوغان في اختبار جديد للنفوذ الإقليمي – دائرة الشرق
بين سلاح العمال الكردستاني وخطط أنقرة.. أردوغان في اختبار جديد للنفوذ الإقليمي – دائرة الشرق
[موسيقى] اهلا بكم من جديد بعد اكثر من اربعه عقود من الرصاص والقتال والدماء تترقب تركيا والمنطقه لحظه وصفت بالتاريخيه نزع سلاح حزب العمال الكردستاني خطوه قد تنهي نزاعا اودى بحياه اكثر من 40,000 شخص الحكومه التركيه اعلنت عبر متحدث حزب العداله والتنميه عن بدء العمليه رسميا وسط تنسيق مع بغداد واربيل وتفاؤل باغلاق الملف الذي طال امده في قلب جبال شمال العراق يفترض ان يبدا المقاتلون بتسليم اسلحتهم في مراسم رمزيه اشبه برساله حسنيه للعالم عشرات البنادق ستحطم امام كاميرات ومراقبين امميين لكن الطريق لا يبدو معبدا بالكامل فخلف الكواليس اصوات داخل حزب العمال الكردستاني تتحفظ وتتمسك بالسلاح مطالبه بضمانات سياسيه خوفا من خساره اوراق نفوذ جمعتها عبر عقود وفي المقابل الحكومه التركيه تحذر من اي تلاعب وتؤكد ان العمليه ستكون تحت رقابه صارمه لضمان تخلي حزب العمال الكردستاني عن نفوذه العسكري نهائيا وهنا ياتي اتهام من قاده العمال الكردستاني لانقره بعدم تم الابقاء او الايفاء بوعودها والالتزام بخطوات تعتبرها اساسيه لفتح الطريق السياسي الكافي اذا مشهد حذر وتفاوض دقيق وضغوط من الاطراف كلها عوامل تحدد ان كان نزع السلاح سيكتب صفحه سلام جديده ام يتحول الى فصل مؤجل من نزاع طويل وبين هذا وذاك تترقب المنطقه رساله عبد الله عجلان المرتقبه من زنزانته قد تحسم الاتجاه وعلها تغلق صفحه صراع امت لاجيال العقيده والقضيه تجمعهم على حمل السلاح لا نتحدث هنا عن مواجهات مسلحه بل امتداد لصراع سياسي وايديولوجي طويل الامد يخوضه مقاتل حزب العمال الكردستاني الذي يجندهم من المناطق ذات الاغلبيه الكرديه الذي يبلغ عدد مقاتله في تركيا وشمالي العراق بين 3000 و6000 بحسب اخر احصائيه لمجموعه الازمات الدوليه يقاتل افراد الحزب تحت لواء قوات الدفاع الشعبي وهو الجناح العسكري للحزب وتخضع هذه القوات لقياده موحده وهي موزعه على مجموعات ومنذ اعتقال جلان عام 1999 يتولى مراد كاريلان عمليا القياده العسكريه للحزب تقع جل معسكرات ومراكز التدريب التابعه لحزب العمال في جبال قنديل بكردستان العراق وتتعرض تلك المواقع للاستهداف من الطيران التركي وفيما يخص الترسان العسكريه فان مقاتلي الحزب مجهزون ببنادق معظمها روسي الصنع وكذلك قذائف الصاروخيه والمراه هنا تشارك بقوه في العمل العسكري وقد انضم عدد كبير منهن الى المقاتلين في تسعينيات القرن الماضي وبعض منهن قمنا بعمليات ا*نت*حا*ريه [موسيقى] من اسطنبول ينضم الينا الدكتور احمد اوصال استاذ العلاقات الدوليه في جامعه اسطنبول ومن اربيل السيد محمد زنكنه الكاتب والمحلل السياسي اهلا بكما معنا الى دائره الشرق سيد محمد ابدا معك ما سيجري في اربيل هو خطوه اولى اذا صح الوصف نحو تسليم السلاح المنتظر لكن البعض يصف هذه الخطوه بانها رمزيه وبالتالي اسالك ما جديه هذه الخطوه ولاي مدى تعتقد انها مؤثره في مسار تسليم السلاح نعم مساء الخير تحيه لكم وللزملاء والمشاهدين وللدكتور احمد هي خطوه مهمه جدا في طريق تطبيق عمليه السلام وهي بادره مهمه جدا بصراحه لكنها فعلا رمزيه واعتقد بانها ليست الخطوه الاولى واعتقد انها خطوه تجريبيه اولا لان العدد قليل جدا لمن سيسلمون الاسلحه ثانيا نعم ثانيا ستكون المراسيم على اساس في مدينه السليمانيه وهنا اعتقد بان السلطات السياسيه واصحاب النفوذ السياسي في السليمانيه يريدون ابداء بادره حسن يه تجاه الجانب التركي لرفع الحصار عن اسالك سيد محمد يعني في سؤال هنا يتبادر الى ذهن الكثيرين لماذا ابداء حسن النيه مازال في قرار بتسليم السلاح لماذا لا تبدا الخطوه الاولى مباشره نعم المساله الصعبه جدا لان كانت هناك اصلا خطوه اولى في عام 2011 والمئات من المقاتلين نزلوا من قنديل وسلموا اسلحتهم ولكن كانت هناك حركات استفزازيه وخصوصا من قبل الطرف التابع لجميل يل بايك وهو الطرف بين قوسين يقال انه الطرف العلوي في داخل حزب العمال الكردستاني هذه المسائل استفزت الجانب التركي وكانت هناك بعض الحركات الغير مستحبه نفذت من قبل هذا الجانب وتوقفت عمليه السلام المساله فيها حذر سيدتي من قبل الجانب التركي ومن قبل حزب العمال الكردستاني الجانب التركي ما زال يحتفظ بهذه المساله ما زال لم ينسى ما الذي فعله مسلح حزب العمال الكردستاني بكسر عمليه السلام وما زالت الاطراف التابعه المنضويه المظلومه في داخل الفككه يعني متاكده بان هناك ردود فعل من الممكن ان تحصل بين البينه والاخرى وخصوصا انه لا توجد لا ضمانات دوليه ولا تركيه ولا اقليميه حول هذا الموضوع اذا الخطوه التيست هذه الخطوه البدائيه هي فقط لتبيان حسن النيه ولتبيان بان جانب حزب العمال الكردستاني فعلا يريد عمليه السلام نعم تمام دكتور احمد كيف تتابع تركيا هذه الخطوه ما مستوى والثقه وما حجم الشكوك مساء الخير اولا تركيا طبعا تتابع بتفاؤل وبالحذر ايضا لان رئيس حزب العمال الكردستاني عبد اللهجلان هو دعا اعضائهم ان يتركوا السلاح وحتى المعتمر اجتمع اجتمع مؤتمر الحزب وقرروا ان ترك السلاح واذا هذا ال الباقي هو يعني تنفيذ هذه القرارات في نوايا يعني جديه من طرفين لكن ايضا نعرف ان هناك اطراف دوليه مثل ايران او اس*رائ*يل ان لا يحدث او يحاول ان يمنع هذا الحدث او تقارب تركي كردي وهناك طبعا حسابات دوليه ولو يبقى القرار بين الترك والكرد والعرب يعني ليس عندنا اي مشكله اصلا في المنطقه وايضا يطبق الى موضوع المساله الكرديه وا طبعا ايضا هناك قاده الحزب العمال الكردستاني هم مسلحين وهم طبعا في ورطه يعني هناك قرارات ممكن يعني في محسو يعني في حساب على ق*ت*ل ال يعني جندي او مدني تركي او شيء يعني تركيا تقول هم يتركوا يعني يعني يسافر الى بلد اخر ويترك السلاح والباقي ممكن المواطنين الاتراك من اعضاء حزب الامال الكردستاني يعودوا الى بلدهم وسيكون طبعا بعد هذه العمليه الرمزيه وممكن اثبات او دليل انهم جديين ويعني سيبدا ايضا الطرف التركي ان ممكن بعض التسهيلات بالمحسوبين او بالمسجونين وايضا باوضاع عبد الله جلان هناك طبعا يعني هذه العمليه سنسال عن هذه الخطوات اللاحقه من تركيا امم بعد قليل لكن نسمح لي ان اعود بالسؤال السيد محمد سيد محمد فعليا يعني حقيقه ما مدى استعداد الحزب لتسليم كل سلاح وهك تباينات داخل القياده داخل قيادات الحزب بشان هذه الخطوه ما زالت ماثله وما زالت تمثل يعني اي خطر على هذا القرار نعم هناك تناقضات وتناقضات كثيره ولكنها حتى الان صامطه لا تريد ان تظهر الى العل مع ظهور الرساله الاولى للسيد عبد الله اوجلان والذي بين فيها بان الحزب يجب ان يحل نفسه سياسيا وعسكريا وان يتحول من النضال السياسي الى النضال المدني ظهرت بعض الاصوات النشاز الفرديه في داخل حزب العمال الكردستاني ولكن هناك نعم مخاوف مخاوف كثيره الغالبيه تريد تسليم السلاح الغالبيه تريد العوده الى الحياه المدنيه وخصوصا بعض منهم انشقوا وجاؤوا الى اقليم كردستان العراق وراوا الاختلاف فيما كانوا يعلمونه وما كانوا يسمعونه والواقع وما وهو موجود على ارض الواقع وهناك ايضا حالت نعم
نعم راح اقول لك هذا الموضوع راح اجيلك على هذا الموضوع نعم حجم تاثير هؤلاء الرافضين حتى وان كان قليلا ولكن نفوذ السلاح من الممكن هو هو ان يكون مغلوبا من الممكن هو الذي يكون مسيطرا لان هذا الطرف الذي سيعترض في المستقبل القريب بتوقعه على رساله السيد اوجلان من الممكن ان يقول اولا بان السيد اوجلان تعرض الى ضغوط اجبرته على اصدار هذه الرساله من الممكن ان يقول بان العمر للسيد اوجلان لا يسمح بان يكون مؤهلا لاتخاذ هذا القرار ثالثا من الممكن ان يتحجج بعدم وجود ضمانات تركيه للانشقاق والانسلاخ عن جسد حزب العمال الكردستاني وبالتالي الاستفاده مما تبقى من الدعم الايراني بعد ان خسره بسبب الضعف الايراني في التسليح وفي المنظومه الدفاعيه وما اصابها من قبل الجانبين الامريكي والاس*رائ*يلي والاهم من كل هذا بان هذا الطرف ما زال يريد ان يبقى في قنديل ولا يمكن ان يعود الى تركيا لان اغلبيتهم عليهم قضايا من الممكن ان تصل الى الاعدام ومن الممكن ان لا يتقبلوا في اوروبا وان ذهبوا الى اوروبا يكون يعني م يمكن يمكن ان تكون الضمانات الضمانات التي تطالب بها او يطالب بها الحزب ممكن ان تشمل مثلا عفو عام او ان تشمل اندماج سياسي
هذا هذا ما تطالب به اليوم يطالبه الحزب ام بالتاكيد سيدتي هم يريدون العفو العام الشامل والكامل ولكن ايضا الجانب التركي لا يستطيع ان يصدر هذا العفو العام بسبب الراي العام التركي بالاضافه الى ذلك ما زال حزب العمال للاسف مدرجا ضمن القائمه السوداء قائمه الار*ها*ب هذا هؤلاء القاده ان توجهوا الى اوروبا من الممكن ان يكونوا عرضا للاختيال من الممكن ان يحاكموا من الممكن ان يطردوا من الممكن ان لا يقبلوا في الجانب الاوروبي الا اذا كانت هناك دول على خلاف مع تركيا ستستقبلهم بشكل مؤقت وبشكل من الممكن ان يكون بمثابه الاستفزاز للجانب التركي وبصفقه بين الجانبين اما سيطرد او سيختالوا اذا هذه المساله هذا ما يطالب به جناح جميل بايك ولكن لا توجد ثقه بهذا الجمح لا من قبل الجانب الامريكي ولا من قبل الجانب التركي والجانب العراقي مغلوب على امر في هذا المو نعم
اها نعم دكتور احمد يعني في مسالتين هون مساله الضمانات التي اي ايه يحتاج اليها الحزب اليوم لاي مدى تعتقد انه هي ممكن ان تكون موضع نقاش لدى الحكومه التركيه اي مساله العفو العام هل هذا وارد ام لا اي وايضا هناك من يربط نجاح هذه العمليه تسليم السلاح وطي هذه الصفحه بالكامل يربطه باطلاق صراحه عبد الله اوجلان لانه اليوم كما ذكر السيد محمد انه بعض الرافضين قد اي يعني يتمسكون ب حجه انه قد يكون اوجلان تحت ضغط بالنتيجه هو يخرج من زنزانته و ويعني يعلن عن هذه القرارات
فبالتالي اي هل ايضا فكره التعامل مع مساله اورجلان مثلا الافراج عنه ايضا يمكن ان تكون فكره مطروحه للنقاش تركيا طبعا ناجحه تجاه هذا التنظيم يعني تنظيم فشلت ان يعني تفرض وجوده داخل تركيا وخارج خارجها و طبعا الجهات التي لا تريد السلام او استسلام ممكن هم ايضا متعاونين مع ايران ايضا هم لا يسمعوا كلام عبد الله اوجلان وايضا الاستاذ كما تفضل دكتور محمد ان ايضا اوروبيين متسامحين متعاونين مع حزب العمال الكردستاني يعني لا خطر عليهم في اوروبا وايضا في يعني المهم يعني تركيا تتفاوض مع حزب الا يعني اوجيلان وحزب الموجود في تركيا حزب المساواه بالديمقراطيه يعني وهم يعني متعاونين وينسقون معهم لكن طبعا راي العام مهم جدا التركي ايضا راي العام الكردي في تركيا ايضا يريد السلام هناك ضغط كبير على على حزب لا يتم الافراج عن اجلان سيد او دكتور احمد طالما انه يعني اتخذ الخطوه التي تريدها تركيا التي كانت تبحث عنها لسنوات لا هو قال هو مؤهل ل ممكن حل السلمي هذا ال او ايضا حل هذا التنظيم صيب ولازم يثبت انه قادر او ايضا تنظيمه يسمع يسمع كلامه وطبعا تركيا متفاهم معه يعني سيتعاون معه ممكن يخرج الى ممكن في بيته ممكن يعني يمكن ان يكون له دور في التفاوض مثلا في
فيشراف يعني تسليم المشكله يس لكن المشكله هو بعض الجناح في في هذا التنظيم لا يسمع كلامه ويسمع القوى الاخرين او دول اخرى في في المنطقه او حتى امريكا ايضا وهذا يعقد المشهد لكن هناك اقبال او اجماع من طرف الكردي العراقي من الاربيل من حتى سليمانيه من من طرف التركي وايضا اقراد في ايران والاخرين يريدون هذا السلام ويريدون هذا ايضا في فتره التحولات في المنطقه في في توجه للسلام وللح السلمي وتعايش موجوده في في دولنا يعني في تركيا في العراق والحل بدون تعقيدات السلاح والتدخلات الاخرين
يعني في في مجال كبير في تفاؤل كبير في طرفين يعني طيب سؤال سريع للدكتور او للسيد محمد قبل ان يدهمنا الوقت باقل من دقيقه سيد محمد لو تشرح لنا اكثر يعني ما تفسير تاثير او عدم تاثير لنقل اوجلا على بعض القيادات في الحزب لماذا يعني لماذا بعض القيادات ربما كما كما انتما يعني ذكرتما انه لدي لدى لدى بعض الجهات الخارجيه تاثير عليها اكثر من تاثير زعيم زعيمهم يعني الاجلاء كيف نفهم ذلك هل هي مصالح ما هي هذه المصالح نعم النفوذ الاقليمي نعم النفوذ الاقليمي السلاح تجاره هذه الدول السيطره الفكريه السياسيه من قبل هذه الدول على هذه الاجنحه وخصوصا خصوصا بعد اعتقال السيد عبد الله اوجلان منذ عام 1999 ادت الى وجود تشرم في داخل حزب العمال بدليل اضافه الى ما تفضل به الدكتور ان حرر اوجلان من زنزانته فهو معرض للاختيال من قبل هذا الجناح المتشدد في داخل حزب العمال الكردستاني اي ان نفوذ السلاح والنفوذ الاقليمي والنفوذ الخارجي والاجندات الخارجيه هي التي تتحكم بهذه الاجنحه الرافضه للسلام في داخل الاطراف التي كونت حزب العمال الكردستاني والتي بتش تشردمها بتكوينها لاحزاب في داخل العراق في ايران في تركيا في سوريا بينت بانها فقدت البوصله الحقيقيه التي تاسست على اساسها في عام 1978 وفقدت كافه الاوراق التي من الممكن ان تفاوض عليها مع الجانب التركي وهذا ما ادى بالجانب التركي الى استغلال هذه المساله واستضعاف حزب العمال الكردستاني اذا الاجندات الخارجيه والسلاح هما يلعبان دورا مهما في تقويه جبهه الرافضين لعمليه السلام
اها يعني تشردم الحزب كما ذكرت كرت وتحديدا كرد سوريا هذا هذا شق اخر من النقاش ربما نجد له وقتا