بعد ان اعلنت مجموعه فاجنر الروسيه انتهاء مهمتها العسكريه في مالي رسميا وزاره الدفاع الروسيه تؤكد ان فيلق افريقيا التابع لها سيواصل مهامه ويقوم بالانتشار في مالي لمواصله مهامه الميدانيه هناك فيلق افريقيا الذي يقوده ويديره نائب وزير الدفاع الروسي يونسك يفكيروف بدا بالفعل بتدعيم قواته خلال الاشهر القليله الماضيه في تحول روسي واضح من الوجود بالانابه الى وجود مباشر وصريح في عدد من الدول الافريقيه من هامالي والنيجر وبوركينافاسو وجمهوريه افريقيا الوسطى ما يعكس استراتيجيه موسكو لتعزيز نفوذها العسكري في القاره السمراء ويقابل ذلك بتراجع واضح للنفوذ الفرنسي والغربي بشكل عام هناك ضيفنا في هذه الفقره من باريس سنبحث معه كيف تنظر الدول الاوروبيه لهذه الخطوه وهل تستخدم موسكو هذا التواجد كورقه مساومه في الملف الاوكراني للمزيد معنا من باريس استاذ الفلسفه السياسيه في جامعه باريس الدكتور رامي الخليفه العلي دكتور رامي مرحبا بك معنا ما الذي دفع موسكو الى سحب فاغنر واحلاله بالفيلق الافريقي ما مقاربه اوروبا وفرنسا تحديدا لهذه الخطوه الروسيه اهلا بك سامي كل عام وانت بالف خير انت وفريق القناه وال وللاجابه عن سؤالك الحقيقه دعا نفصله الى شقين الشق الاول وهو مجموعه فاجنر التي تفككت الحقيقه على امتداد السنتين الماضيتين وبالتالي كان هنالك عدم شفافيه وغموض وكان ذلك يثير القلق بالنسبه للدول الافريقيه وكذلك بالنسبه لعدد كبير من الدول للتعامل الجانب الروسي جعل من فاغنر شبيهه ببلاك وتر الامريكيه بمعنى انها لا تتحمل مسؤوليه سياسيه او امنيه او قضائيه للاعمال التي تقوم بها فاغنر ولكن من الواضح ان العلاقات الروسيه مع الدول الافريقيه تذهب مذهبا اخر وهي تريد ان يكون هنالك تعاون واضح وشفاف وعلني ومرتكز على اتفاقيات تعاون مع هذه الدول الان ذلك بالتاكيد سوف يكون على حساب الحضور الفرنسي والنفوذ الفرنسي في دول الساحل والصحراء على وجه التحديد ولكن ليس فقط وجود النفوذ الروسي ووجود فيلق افريقيا كما اصبح يسمى الحضور العسكري الروسي ولكن هنالك اسباب اخرى ايضا لضعف التواجد الفرنسي وضعف النفوذ الفرنسي وتقلصه الى حد كبير خلال السنوات الماضيه من تلك الاسباب ان هنالك فشل في العمليات العسكريه المتواليه التي قامت بها فرنسا لمحاربه التنظيمات الار*ها*بيه مثل بزرخان على سبيل المثال او عمليات عسكريه اخرى هذه نقطه النقطه الثانيه هنالك كثير من المواطنين في دول الساحل والصحراء يحملون الاستعمار الفرنسي مسؤوليه الاوضاع الاقتصاديه السيئه التي تمر بها هذه الدول وبالتالي هنالك فتور على مستوى الراي العام طبعا كما تعلم استاذ سامي هنالك الان انظمه عسكريه قامت بانقلابات على امتداد السنوات الماضيه وهي لا تريد ان تكون تابعه عا كما كانت تقليديا حكومات هذه الدول تابعا للاداره الفرنسيه وتخضع لرؤى تلك الاداره ولكن تريد ان يكون هنالك تعاون ما تطرحه روسيا عمليا ان يكون هنالك تعاون امني وعسكري ما ما بين هذه الدول والجانب الروسي نقطه اخيره اذا سمحت لي بالاشاره اليها وهي ان هنالك حضور صيني ايضا وهذا يؤثر بشكل قوي على الحضور الفرنسي وان كان لا يوجد تناقض الحقيقه وهذه مفارقه ما بين النفوذ الروسي والنفوذ الصيني بل يمكن القول ان هنالك تكامل من نوع ما ولكن كيف تقيمون اعلان انسحاب فاغنر من مالي في ظل انه البلاد ما زالت تتعرض لهجمات من طرف تنظيم القاعده وكل هذه الامور فاغنر تقول انها اكملت مهمتها بنجاح كيف يمكن تقييم هذا الدور باعتقادك في الحقيقه طبعا هنالك اكثر من مهمه قامت بها فاجنر خلال الفتره الماضيه طبعا بدايه عمليا فاجنر هي التي حمت من نظام الحكم كما تعلم حدث هنالك انقلاب عسكري وبالتالي الجانب المالي كان بحاجه الى تعاون عسكري لحمايه النظام السياسي وليس فقط لمواجهه التنظيمات الار*ها*بيه والتي كانت خصما للنظام السياسي وبالتالي من جهه كان هنالك تعاون من الناحيه الامنيه والعسكريه ومن جهه ثانيه كان محاوله لصدنظيمات الار*ها*بيه في تلك المنطقه طبعا من الصعب جدا القضاء على تلك التنظيمات لاننا نتعامل من الناحيه الجغرافيه على الاقل من مناطق شاسعه قد خبرتها تلك المجموعات والتي ت تعمل في تلك المناطق على امتداد سنوات وربما حتى عقود ولكن مع ذلك تم حصر وجود هذه الجماعات في مناطق معينه وخصوصا في اقصى شمال مالي اما النظام السياسي الان بدا يقف على قدميه ولكن عندما تخرج فاغنر فهي تترك وراءها اتفاقيات ما بين مالي من جهه والحكومه الروسيه وبالتالي عمليا لا يوجد هنالك فراغ يمكن ان تخلفه فاغنر على الصعيد الامني والعسكري في مالي وبالتالي عمليا هنالك وراثه اذا شئت لفيلق افريقيا وللحضور الروسي المتصاعد في هذه المنطقه بالرغم من خروج فاغنر مع انه المهام قد تختلف دكتور رامي الخليفه الع ولكن الى اي حد تخشى الدول الاوروبيه من ان يتحول الساحل الاف افريقي الى ايه يعني ربما ساحه نفوذ مباشره لروسيا مما قد يعيد رسم خريطه التحالفات هناك ما الخشيه الاوروبيه في هذا الاطار وخصوصا من قبل فرنسا في الحقيقه اسمح لي فقط انت قمت بتعليق باعتقادي انه مهم للغايه وهو ان المهام تختلف الحقيقه باغنر كان لديها شقين شق اقتصادي وشق عسكري وامن صحيح من تعاون مباشر وهين دوله ودولهصو في الشق الاقتصادي وهذا الامر لا ينطبق فقط على مالي وانما ينطبق على عدد من الدول من تشاد على سبيل المثال ونحن نتحدث على وجه التحديد عن القطاع المنجمي في هذه الدول كما تعلم فاغنر كانت منخرطه الى حد كبير في التنقيب عن الذهب وكان هنالك تجاره الحقيقه ذهب كبيره للغايه تمت خلال السنوات الماضيه اما الشق الثاني من السؤال في الحقيقه باعتقادي بان الدول الاوروبيه وهنتحدث عن فرنسا على وجه التحديد ربما ليس لديها الكثير مما تفعله لمواجهه النفوذ الروسي والنفوذ الصيني لان كلا البلدين لديهما حضور طبعا بالنسبه للجانب الصيني ربما هو المريح اكثر بالنسبه للدول الافريقيه لانه عمليا لا يتدخل في الشؤون الداخليه ولكن بالمقابل هو يقوم بعقود للبنيه التحتيه وللعمل ومشاريع البنيه التحتيه في هذه الدول وبالتالي هذا مريح للدول الافريقيه وهذا ايضا مفيد للجانب الصيني فيما يتعلق بنهجه على المستوى الدولي مشروع الحزام والطريق وافريقيا كما تعلم هي جزء منه وبالتالي هنالك حضور بالفعل الان فرنسا حتى الان بالرغم من تقلص نفوذها على امتداد السنوات الماضيه ولكن لم توجد استراتيجيه يمكن من خلالها الحفاظ على النفوذ الفرنسي ولكن بمقاربه مختلفه عن المقاربه التي شهدناها ربما منذ السبعينات وهي عمليا دعم بعض الانظمه ومحاوله الاستغلال الاقت الاقتصادي وهذا الامر لم يعد يجدي مع الانظمه الجديده ومع النخبه الجديده الموجوده في هذه الدول طبعا ما يزال لفرنسا حضور في هذه الدول ولكن هنا ينعاني من صعوبات كبيره للغايه طبعا الدول الاوروبيه تساند الجانب الفرنسي في هذا الاطار ولكن ايضا فرنسا مدعوه لان تكون هنالك كما ذكرت مقاربه مختلفه ومع قوه النفوذ الروسي امنيا وعسكريا وقوه النفوذ الصيني اقتصاديا باعتقادي ليس هنالك من حظ كبير للجانب الفرنسي لكي يستعيد نفوذه كما السابق و والى اي حد تستخدم موسكو التواجد في في مالي في بوركينافاسو ربما في النيجر كورقه مساومه مع اوروبا في الملف الاوكراني هل هناك اي اوراق تلعبها موسكو في هذا الاطار هذا سؤال مهم للغايه ويدفعنا الى القاء ملاحظه على الدور الروسي في افريقيا الذي لم يتاثر وهذا غريب ربما الدور الروسي في سوريا تاخر الى او تاثر الى حد كبير بمجريات الاحداث في اوكرانيا ولكن من ناحيه التواجد العسكري من جهه ومن ناحيه من ناحيه الحضور السياسي من جهه اخرى بالرغم من الضغط الكبير الذي تتعرض له روسيا نتيجه الحرب في اوكرانيا ولكنها بقيت على نفس الوتيره من التعاون الاقتصادي من الحضور العسكري ومن الحضور الامني والتعاون مع هذه مع الدول الافريقيه دعنا نشير الى ان هنالك القمه الروسيه الافريقيه التي جرت في شهر يوليو على ما اعتقد في العام 2024 وكان هنالك حضور كبير من عدد كبير من القاده الافارقه ايضا الحقيقه اللقاءات الروسيه الافريقيه مستمره وهنالك تعاون على اعلى مستوى وبالتالي في الاجابه المباشره عن سؤالك سامي باعتقادي بان الجانب الروسي يدرك مدى اهميه هذه القاره بالنسبه للمصالح الاوروبيه والمصالح الفرنسيه وهو يسعى بالفعل الى الضغط على الجانب الافريقي ولكن روسيا جاءت الى افريقيا ليس لكي تحولها الى ورقه فقط في الضغط على الجانب الاوروبي ولكن باعتقادي ان اوروبا ان او ان روسيا جاءت لتبقى لكي يكون لها نفوذ مستدام يمكنها او يدفعها الى مزيد من كسب القوى الناعمه في افريقيا بالمناسبه الحضور الروسي في افريقيا ليس فقط حضورا امنيا وعسكريا ولكن هنالك اعداد كبيره من الطلاب في هذه الدول الذين يدرسون في روسيا هنالك نخبه جديده يتم تشكيلها من الجانب الروسي من الجانب الروسي وبالتالي هذا مهم للغايه ليس لفتره وجيزه ولكن للمدى الطويل وباعتقادي ان روسيا تخطط للاستمرار بالتواجد العسكري والامني لفتره طويله خصوصا انها على الاقل هي موضع ثقه من قبل الدول الافريقيه اكثر بكثير من الدول الاوروبيه او من الجانب الفرنسي شكرا جزيلا لك دكتور رامي الخليفه العلي استاذ الفلسفه السياسيه في جامعه باريس كنت معنا من باريس شكرا لك
