السيد ولد أباه: ماذا قدمت الفلسفة في المنطقة المغاربية؟
اهلا بكم في هذه الحلقه من محاور محاور اليوم نطرحها مع استاذ الفلسفه عبد الله السيد ولد ابا اهلا بك استاذ عبد الله مرحبا اخ وسيم مرحبا اهلا بك عز استاذ الدراسات الفلسفيه والاجتماعيه في جامعه نواكشوط ولك في الواقع عدد كبير من الدراسات والابحاث المنشوره حول قضايا فلسفيه وحول اشكالات التحول الديمقراطي وعدد كبير من الكتب والمؤلفات ايضا منها الدين والهويه الثورات العربيه الجديده المسار والمصير اعلام الفكر العربي الدين والسياسه والاخلاق واخيرا تصدر روايه بعنوان الهمام حول ال اي تاريخ العمل السياسي في موريتانيا النضال السياسي الالتزام السياسي ايه هذه الروايه هي خاتمه ثلاثيه في الروايه الموريتانيه في مراحل متعدده ومختلفه من تاريخ موريتانيا بدات بروايه الشنقيطي حكينا عليها المره الماضيه في حلقه سابقه وكانت روايه تطرح من جهه تاريخ تشكل الامارات في موريتانيا بدانا نظام دول بشكل امارات حسانيه في القرن الس 16 عشر والساب عشر ولكنها تطرح ايضا مساله العلاقه بين الدين والسياسه في التجربه الاسلاميه بصفه عامه ثم كانت هناك روايه الترجمان التي تتحدث عن بدايه العصر الاستعماري في موريتانيا ولكنها ايضا تطرح فكره الامتزاج الحضاري والتنوع والاختلاف الثقافي من خلال مدينه سان لويس التي هي كانت مدينه كوسموبوليت مدينه عالميه تلتقي فيها الثقافات والاجناس والحضارات الى اخره الروايه الثالثه والاخيره روايات الهمام تتحدث عن تجربه الحركه اليساريه في موريتانيا من خلال احد زعمائها الكبار وهي في نفس الوقت تطرح مساله الالتزام والنضال الايديولوجي في مرحله في الستينات والسبعينات كانت هذه المفاهيم منتشره في كل العالم العربي فاطرحوا هذا السؤال ايضا مجددا دا هل للالتزام الايديولوجي والسياسي معن اليوم وهل له التجربه ما زالت هل له معن اليوم في عجال لا لا اعتقد ان له معنى كثيرا طبعا قضيه الالتزام والنضال و هذه كلها مفاهيم اصبحت الان الى حد ما متجاوزه طبعا هناك دائما مسار التغيير مطروح ودائما هناك مطالب للتحول وللتغيير ولكن الان تاخذ مسالك ومشارب اخرى ولم تعد صيغه الزعيم المناضل الذي يدير الوعي ويقود الجماهير ويحملها على الى مشروع التحرر كل هذه اصبحت الان احلام مثاليه لم تعد لها كثير من الواقعيه في العالم المعاصر تغير شكل النضال في الواقع طبعا شكل النضال تغير الان شكل الصراع السياسي تغير المفاهيم المؤسسه لعمليه الالتزام والتغيير ايضا تغيرت نحن امام تحولات كبيره تجري الان في العالم كله بما فيه عالمنا العربي طيب استاذ ولد اباه طبعا انت في باريس شاركت في ندوه في معهد العالم العربي تنظمتها مؤسسه الفكر العربي حول الفكر في المنطقه المغاربيه واخترنا ان يكون المحور الاساسي في هذه الحلقه حول الفلسفه في المنطقه المغاربيه استاذ ولد اباه هل يمكن الحديث عن فلسفه مغارب اعتقادي انه يمكن ان نتحدث عن فلسفه مغاربيه اصبح هناك تراكم جيد في بلدان المغرب العربي بل هناك خصوصيه للفكر المغاربي ضمن الساحه العربيه اجمالا وهذا التركيز وهذا الاهتمام الكبير بالفلسفه الذي يتجاوز حتى المشتغلين بالفلسفه من المتخصصين فيها مثلا يمكن ان اتحدث عن ثلاثه من اهم الان من اثروا في الحقل الفلسفي العربي من المغرب العربي لم يكونوا فلاسفه متخصصين اتحدث عن مؤرخ بارس في المغرب مثل عبد الله العروي مؤرخ بارس في تونس مثل هشام جعيط استاذ دراسات اسلاميه جزائري فرنسي ومحمد اركون كل هؤلاء لم يكونوا متخصصين في الفلسفه ولكن مع ذلك تغلب على كتاباتهم نزعه فلسفيه واستخدام مصطلحات الفلسفيه وقد اثروا بقوه في الحقل الفلسفي العربي هي خصوصيه كبرى بالنسبه المغاربي ماذا ميز هذه الفلسفه عن الفلسفه التي انتجت في مناطق اخرى في العالم العربي مثل في المشرق هذا سؤال اساسي انا اعتقادي ان في المشرق طبعا تعرف خصوصيه بلدان المغرب العربي على الاقل بلدان الاربعه التي كانت تخضع الاستعمار الفرنسي انها تاثرت كثيرا بالتجربه الفرنسيه فرنسا من البلدان القليله في العالم التي حولت الفلسفه الى بؤره اهتمام كبير البلد الوحيد الذي فيه باك فيلو هو فرنسا فهذا التاثير حمل الى بلدان المغرب العربي نحن درسنا في الثانويات من السنه خامسه ثانوي بدانا ندرس الفلسفه كتخصص وهذه حاله موجوده في كل بلدان المغرب العربي في حين المشرق العربي التكوين الفلسفي لا يتجاوز التعليم الجامعي وفي عدد قليل من البلدان ثم ان في المشرق العربي الذين اشتغلوا بالفلسفه اشتغلوا بها في الاطار التخصصي الدقيق عندما نتحدث مثلا عن عبد الرحمن بدوي وهو من اهم الفلاسفه العرب وهو مصري نجد انه تقريبا كتب في كل تاريخ الفلسفه من العصر اليوناني الى العصر المعاصر ولكن كتابته كانت اساسا عرض اكثر ما وتلخيص اكثر ما هو ابداع فلسفي وغيره كثر يمكن فقط عبد الرحم حمدي ولكن يمكن ترحث عن فؤاد زكريا عن زكريا ابراهيم عن الى اخره الى اخره كل الفلاسفه المشارقه بينما في المغرب العربي كانت الفلسفه طريق للابداع الفكري طيب وهذا ما لمسه بوضوح في الكتابات الفلاسفه المغاربيين طيب تتحدث بشكل خاص عن تيارين في المنطقه المغاربيه او في المغرب العربي تيار تاويلي نعم وتيار تحديثي او حداثي نعم هل مز يعني ما الذي ميز كل من التيارين وهل هناك كانت حاله الصدام فتره ما طبعا هو في عده توجهات وعده تيارات ولكن انا اخترت التركيز على تيارين فقط التيار التاويلي بمفهوم الواسع اي التيار الذي اشتغل على المساله التراثيه طبعا المساله التراثيه هذه هي دخلت الفكر العربي المعاصر من المشرق اول من اشتغل في الموضوع هو طيب تزيني من سوريا وحسين مروه من لبنان هؤلاء هم اول من اشتغلوه في المساله المساله التراثيه ولكن فيما بعد اشتغل فلاسفه المغرب العربي على الموضوع التراثي بدايه من الجبيري محمد اركون طه عبد الرحمن ابو يعرب المرزوقي كثر في البلدان المغرب اشتغلوا في المساله التراثيه وانطلاقا من مناجئ التحليل تحليل الخطاب والقراءه المعاصره هذا ما يز كتاب المغرب العربي انهم دخلوا الى المساله التراثيه من مناهج فلسفيه تاويليه من الدراسات العلوم الانسانيه مثلا عندما نقرا الجابرين نجد انه استخدم ابيسمولوجيا جاستون باشلار ابيسمولوجيا القطيعه والانفصال استخدم مصطلحات مشل فوكو في حفريات المعرفه استخدم مصطلحات ارتسور في القراءه في القراءه وتحليل الخطاب الى اخره اركون استخدم الانتروبولوجيا الرمزيه الجديده والسميولوجيا المعاصره في قراءه النص الادبي طه عبد الرحمن استخدم الفلسفه التداوليه المعاصره والمنطق المعاصر اذا هناك ولوج الى المساله التراثيه من مناهج جديده في الفلسفه والاعلوم الانسانيه طب انت تتحدث بشكل خاص عن مفكرين نرى صور محمد عبد الجابري وايضا محمد اركون الذي كتب بالفرنسيه بشكل خاص محمد اركون وانت تحدث في مكان ما بمعنى ان هناك شيء من النخبويه في عمل مقابل عمل تراثي اكثر شعبي لدى الجابري لكن في المحصله بين نقد العقل العربي لدى الجابري او نقد العقل الاسلامي لدى اركون ما الذي بقي ما الذي يعني لماذا الى ماذا اسس هذا فيما بعد واين نحن من هذا الطرف هذه ملاحظه مهمه صحيح ان محمد اركون كتب بلغه نخبويه اولا كتب باللغه الفرنسيه لم يكتب بالعربي كتب باللغه الفرنسيه ثم انه كتب كتب بلغه متخصصه للغايه دراسات محمد اركون هي دراسات اكاديميه متخصصه بينما محمد عبد الجبير كتب محمد عبد الجابري كان سياسيا وكان صحفيا فهذا الوجه المزدوج وجه الصحافي والسياسي قد مكنه من ان يكتب بلغه فلسفيه مفهومه للجميع مقبوله للجميع ولذلك انا اقول ان الجا اثر بصفه واسعه في الفكر العربي المعاصر بمختلف توجهاته وتخصصاته الى حد الى حد اننا يمكن ان نقول ان كثير من المصطلحات التي دخلت الساحه الثقافيه العربيه هي مصطلحات جابريه وكان الفكر العربي اليوم يتكلم في جانب كبير منه بلغه جابريه فهذا واضح جدا للغايه مما اهله لان يكون ربما اكثر المفكرين العرب المعاصرين تاذيرا في الساحه الثقافيه العربيه طيب لماذا لم او هل خرجنا عمليا من مساله ان الاهتمام ال يكاد يكون الاساسي للعمل الفلسفي العمل البحثي العمل الفكري هو التراث يعني وكاننا نعيش في هذا التراث لماذا لم نخرج من هذه الدائره حتى اليوم هذا ايضا سؤال مهم انا اعتقادي اولا ان هذا الانشداد للمساله التراثيه وتعبير عن ازمه والفكري نعم وتعبير عن ازمه وعي كبير وتعبير عن ازمه لم تحسم في العلاقه بالتراث حتى مصطلح التراث نفسه هو عباره عن هذا الوعي المتازم لان مفهوم التراث انا عندما قدمتها الورقه باللغه الفرنسيه وجدت مشكل كبير في ترجمه مصطلح التراث لان باللغه الفرنسيه مثلا عندنا عباره اريتاج ولكن الاريتاج لا تفي بالغرض وعندنا عباره عباره وهي ايضا لا تفي بالغرض ف وحدنا في الفلسفه على الاقل الفلسفه الغربيه عباره تراديسيون وهي المصطلح الذي استقدمه مؤرخ الفلسفه الغربيين لان العلاقه علاقه المفكرين والفلاسفه الغربيين بما نسميه نحن التراث هي علاقه طبيعيه بينما نحن في علاقه متازمه مع هذا الماضي الثقافي الذي نسميه ترا اين الاستعصائري لماذا لا نستطيع الخروج من هذه الحاله انا اعتقادي اننا حتى الان لم نستطيع ان نبلور المناهج التي تسمح لنا بان نظل اوفياء لموروثنا الثقافي بمعنى ما وفي نفس الوقت ان نكون على مسافه نقديه منه هذه هي التجربه الاوروبيه من عصر النهضه كانت هناك وفاء العامل الديني الذي يمنع هناك جانب منه يتعلق ليس بالدين في ذاته وانما يتعلق بالسلطه التاويليه الدينيه في بعض مستوياتها ولكن من ناحيه ثانيه هناك حتى يعني فكر عمليه التحديث الثقافي العميق المؤسسي العميق ما زالت في مستوياتها وفي مراحلها الاولى ما الاسئله التي تطرح اليوم او يجب ان تطرح من قبل المشتغلين في الفلسفه خاصه نتحدث عن المنطقه المغاربيه لكن يمكن توسيع اكثر عرب انا راي ان اننا مضطرين الى العوده الى سؤال الاصلاح مره عبد الله العروي قدم ملاحظه جميله في احد كتبه قال ان الغرب عالج في تاريخه وفي حقب متمايزه اشكالات النهضه والاصلاح الديني والتنوير والتحديث بدايه من القرن 15 الى القرن الع كل هذه التحديات الكبرى تم حسمها بينما نحن في الفكر العربي مضطرين الى ان نقوم بهذه الجهود معا وفي نفس اللحظه نقوم بعمليه النهضه وبعمليه الاصلاح وبعمليه التحديث وبعمليه التنوير في ثوره واحده ولماذا لم نقم بها الاعتقادي ان هناك عوائق كبرى منها عوائق تتعلق اولا بالتجربه التاريخيه الحيه والملموسه للمجتمعات العربيه هناك جوانب تتعلق بالجانب السياسي طبيعه الدوله وتركيبه الدوله التي كانت عاجزه عن استيعاب هذا المشروع التحديثي لا تنسى ان الكثير من هذه المشاريع التحديثيه والنهضويه تمت من خلال الدول الكبرى في اوروبا بينما نحن عجزنا عن هناك ثغرات في البناء السياسي العربي جعلت هذه الدوله عاجزه على ان تستوعب مشروعا ثقافيا بهذا العمق وبهذه الجذريه ثم الطغيان هذه الايديولوجيات ايضا اللي سيطرت على الساحه العربيه ايديولوجيات كانت جانبها التحديث مجرد طلاء ظاهر ولكنها لم تصل الى عمق التفكير في القضايا المصيريه المتعلقه بالمجتمعات العربيه وهذا ما ولد بعض العقبات وبعض الاشكالات الصعبه التي كان من الصعبين حسمها والمدخل لمشروع تحديثي او حداثي لدخول قول دول حديثه من اين بالنسبه لك؟ انا رايي من اعاده تفكير مساله الاصلاح انا كما قلت لك عبد الله العروي كتب قبل ع سنوات او اكثر قليلا كتاب مهم سماه السنه والاصلاح طبعا ما يتحدث عن السنه ويتحدث عن التقليد على تراديسيون صح فبين ان هذا السؤال الذي كان طرحه سنه 67 في الايديولوجيا العربيه للمعاصره هو سؤال مطروح اليوم خصوصا المطروح اليوم مع عمليه التحول الكبرى التي تجرت في الساحه العربيه منذ ما سمي بالربيع العربي الذي كان فاشلا في احداث عمليه التغيير الكبرى في المجتمعات العربيه وفي الدول العربيه فاصبح موضوع الاصلاح موضوعا جديدا لان فكره الاصلاح هي فكره صحيح انها تبدو فقيره بالمقارنه مع فكره الثوره ا ولكن فكره الاصلاح هي الان المطلوب نحن نحتاج الى عمليه التغيير الامن والمتدرج والذي تقوده نخب فكريه متنوره كما حدث في التجارب الاوروبيه وهذا ما عجزنا عنه حتى الان لاننا دخلنا في انا رايي ان مفهوم الثوره كان مفهوما خطيرا في الساحه العربيه هذا المفهوم دخل من الخمسينات في الساحه العربيه تعرفون كل هذه الانقلابات العسكريه التي شهدها العالم العربي من نهايه الاربعينات كلها اخذت فكره الثوره ان عمليه التغيير الجذري العنيف لم تفضي الى شيء كبير ولذلك نحن نحتاج الى استئناف مشروع الاصلاح والتنوير الذي بدا من نهايه القرن التاس عشر شكرا لك استاذ عبد الله سيد ولد اباه على المشاركه في محاور بارك الله فيك الاخ وسيم شكرا جزيلا وشكرا لكم مشاهدينا والى اللقاء في حلقه جديده من محاور