إيران تتوعد أميركا بعد استهداف منشآتها النووية.. والرد قد يقلب موازين المنطقة ـ أخبار الشرق
وعلى وقع استهداف الولايات المتحده لمنشاه نوويه ايرانيه هذه اللقطات مشاهدينا الكرام هي لقطات متداوله للهجوم الامريكي على منشاه فوردو النوويه والتي تظهر اربع انفجارات او من خلالها سمع دوي اربع انفجارات في استهداف هذه المنشاه نتابع انه الله اكبر الله Oi من واشنطن تلتحق بمديره مكتب الشرق هناك هبه نصر ومن القدس عبر الهاتف مراسل الشرق قاسم الخطيب اهلا وسهلا بكم هبه ما الجديد لديك الجديد لدي الان سنتور جين شاهين وهي كبيره الديمقراطيين في لجنه العلاقات الخارجيه في مجلس الشيوخ تقول انها يعني ع علمت بان الرئيس الامريكي او بالاحرى قالت ان الرئيس الامريكي اخذ خطوه ما يبدو على انه خطوه محدوده ومحتوا تجاه ايران ضربه محدوده ومحتوا لا نزال ننتظر ما حدود يعني هذه الخطوه التي اتخذها ومعرفه الى اي مدى هي عطلت البرنامج النووي او ردعت التهديد النووي الايراني ايه لا يجب للولايات المتحده ان تسارع الى حرب هذا ما بدات به قبل ان تقول ان الرئيس الامريكي للاسف لم يواصل ما هو معروف عرفا ك تقليديا بابقاء الكونغرس على اطلاع ب عندما يتعلق الموضوع بمسائل ذات اهميه ايه ذات اهميه امن قومي وايضا يمكنها ان تؤثر على الامريكيين حول العالم وقالت ان هناك تقريبا 40,000 جندي اكثر من 40,000 جندي في الشرق الاوسط بالاضافه الى الدبلوماسيين والعائلات والمواطنين الان لديهم يعني عليهم خطر اكثر نتيجه التطورات التي حصلت والرئيس الامريكي عليه الان ان يخفض التصعيد مع ايران ان وا احاطه الكونغرس فورا هذا اخر تعليق من الديمقراطيين واخر تعليق كان من زعيم الاغلبيه في مجلس الشيوخ او زعيم الاغلبيه السابق متش ماكول ماكونل الذي اثنى على قيام ترامب بهذه الخطوه الان حديث كونغرس يعني هل الرئيس انته انتهك الدستور ام لم ينتاهكه لكن رئيس مجلس النواب دافع عن هذه الخطوه في رد على بعض الاصوات الجمهوريه لا سي الديمقراطيه عفوا لا سما في اقصى اليسار مع الاشاره الى ان بعض الاصوات الجمهوريه لا اتحدث فقط في الكونغرس ربما لن تستسيغ هذه الخطوه الان الرئيس الامريكي قبل ان ردود الفعل هذه كانت له اي كانت له ايضا تغريده او منشور على ترو سوشال حذر فيها ايران من التصعيد بما واستهداف يعني مواطنين او امريكيين في المنطقه حذر فيها من تصعيد كان بالكلمه اوضح انه هذه الخطوه التي اتخذها اليوم هاني هي تقود الى سلام او الى تصعيد يعني اذا قامت ايران باي تصعيد واذا لم ياتي السلام سريعا كما قال هناك سلسله من الاهداف التي يمكن ان تقوم بها الولايات المتحده وسلسله من الاهداف يمكن ان تقوم بضربها خلال دقائق الان هناك حبس انفاس لليوم التالي ما نحاول معرفته هل هناك تواصل حاليا مع الايرانيين بعد هذه الضربه هل سيكون هناك اي حديث ما هل هناك قنوات دبلوماسيه او دول تحاول التهدئه هذا بالطبع سيتكشف خلال الساعات المقبله لكن الان القلق من الخطوه التاليه من اليوم على هذه الخطوه التاليه اسمحي لي هبه عند الحديث عن الخطوه التاليه قبل هذه الضربه بساعات وبايام ان كنت تستذكري معنا ما الذي قامت به الولايات المتحده من اجراءات هل هناك اجراءات قامت بها على الارض على غرار مساله وجود البارجات حاملات الطائرات في المنطقه هل هناك ايعاز للرعايه بالخروج من مناطق معينه من دول معينه نستثيرها فقط لنعرف ان الولايات المتحده من الممكن انها وفي خلال ومن خلال دعوتها لايران بالسلام هناك ايضا سيناريوهات تحسبيه بالنسبه للولايات المتحده تقوم بها طبعا حتى ما اخر الضربه هو الخوف من اليوم التالي او الهواجس من اليوم التالي في الشرق الاوسط اولا حتى اليوم اكدت الخارجيه الامريكيه والسفاره الامريكيه في القدس انه بدا تنظيم بدات تنظيم رحلات لمغادره المواطنين الامريكيين من اس*رائ*يل ايضا قبل تقريبا اسبوع او عشره ايام بدا تم تخفيض عدد القوات او عدد الدبلوماسيين الامريكيين في السفاره الامريكيه في بغداد وكذلك تم توجيه النصح لعائلات العسكريين في المنطقه بالمغادره الطوعيه هذا بالتاكيد هناك خطوات تم اتخاذها وحتى الخارجيه الامريكيه كانت او كان هناك تسريب لواشنطن بوست يقول ان الخارجيه الامريكيه واجهت كل السفارات الامريكيه في المنطقه وعلى ما يعرف بسترايكين ديستنس من ايران يعني على مقربه من ايران بتنظيم بت اعاده تقييم المخاطر في حال تم توجيه ضربات للقوات او ال المقار الدبلوماسيه الامريكيه وبناء عليه تم اتخاذ هذه الخطوات هذا ناهيك عن ان لديك هذه النقلات وكل هذه الاصول في هذه المنطقه وهي بالدرجه الاولى ايضا في هي لاعتراض اي صواريخ قد ايه تستهدف القوات الامريكيه او مقارها في المنطقه بالطبع هذا يقلل من المخاطر ولا يجعلها منعدمه تماما اي اييه هاني لكن علينا ايضا ان يعني اي نتوقف عند مقال مقاله الرئيس الامريكي اليوم من خلال تحديره للايرانيين عندما قال ذكر بما كانت تقوم به ايران وانه دعا اكثر من مره للتوقف اس ذكر بما قامت به من استهداف لمواطنين امريكيين واهانتهم وكيف امر بمق*ت*ل قاسم سليماني على فكره هذه معلومات هو اول مره قدم له قرار قاتل سليماني قاتل قاسم سليماني يعني مخططات لم يوافق عليها الرئيس الامريكي ونفس الامر بالنسبه لهذا الموضوع عندما بدات المفاوضات وايه بدات المفاوضات هو كان منفتحا بشكل كبير على امكانيه ان يلجا الايرانيون للخيار الدبلوماسي مع التلاقي على هدف انهاء البرنامج النووي او تحويله الى برنامج سلمي لذلك الخيار العسكري كان مستبعدا لكن مع بدء ايه يعني مؤشرات بان هذه المفاوضات لن تؤدي الى طريق ايه يعني الى نتيجه عبر المسار الدبلوماسي وبعد قيام اس*رائ*يل بما قامت به اقدم ترامب على هذه الخطوه لكن تعليقا على ما كنت قلته اكيد كان في خطوات وتحسب وهناك بالطبع سيناريوهات ايضا لليوم التالي وما يمكن ان يحدث وحتى الرساله كانت واضحه انه في حال لم ياتي السلام سريعا هناك اهداف قال واهداف يمكن ضربها خلال دقائق طيب منك اذهب الى قاسم قاسم كيف هي رده الفعل الان في الداخل الاس*رائ*يلي بعد ايضا حديث نتنياهو وشكره لترامب حتى هذه اللحظه نحن في ساعات وصباح في اس*رائ*يل لا توجد الكثير من ردود الفعل ولكن هناك العديد من النقاط اولا في الموضوع الميداني تم اغلاق المجال الجوي الاس*رائ*يلي بالكامل اي قبل قليل ايضا اعلنا عن حاله استعداد قصوى في كافه مناطق اس*رائ*يل وحاله استعداد قصوى مضاعفه على الحدود الشماليه مع لبنان نعم ايضا بناء على وسائل اعلام اس*رائ*يليه الجيش الاس*رائ*يلي يقصف او شنغارات على اهداف تابعه لح*زب ال*له في جنوب لبنان تصريحات نتنياهو جاءت كان هناك تصريحين لنتنياهو واحد في الانجليزيه شكر فيه الرئيس الامريكي قال اولا نفعل القوه ثم ياتي السلام الليله ترامب والولايات المتحده استخدموا قوه كبيره في تصريح لاحق باللغه العبريه قال نتنياهو للجمهور في اس*رائ*يل وعدت بتدمير منشات ايران النبويه وقد تم تنفيذ هذا الوعد نتنياهو قال ان هذا الهجوم تم بتنسيق كامل بيني وبين الرئيس ترامب وبالتنسيق العملياتي الكامل بين الجيش الاس*رائ*يلي والجيش الامريكي مصدر اس*رائ*يلي سياسي كبير قال ان اس*رائ*يل مستعده الان للحديث عن اتفاق مع ايران لكنه اضاف كل شيء يعتمد على ايران واضاف ان اس*رائ*يل مستعده لتوسيع نطاق الحرب اذا هاجم جمه ايران القواعد الامريكيه في المنطقه المسؤول اضاف انه منذ تولي الرئيس ترامب منصبه عمل رئيس الحكومه الى جانب روندير على اقناع الرئيس بحجم وخطوره اللحظه المصدر الاس*رائ*يلي يقول دخلنا في هذه الحرب ونحن على يقين بان رئيس الحكومه سينجح في جلب الامريكيين الى الساحه من اجل استكمال تحييد المشروع النووي الايراني وقال ان الرئيس كان على تواصل مستمر مع رئيس الحكومه طوال العشره ايام الاخيره بشكل يومي بما في ذلك قبل الساعات من الهجوم الامريكي وايضا بعد تنفيذ الضربه بالمجمل هذه التصريحات والاجواء والخطوات الميدانيه في اس*رائ*يل هذا الصباح اها هبه بعد هذه ال التصريحات وايضا الاجواء التي نتحدث عنها في اس*رائ*يل هناك نقطه ربما ايه يجدر زر الاشاره لها والحديث عنها ربما من خلال نظره سابقه ل تصرفات الرئيس الامريكي دونالد ترامب طريقه اتخاذ القرار ايضا اليوم وكانه يتم الاشاره الى ان اس*رائ*يل مع الولايات المتحده ربحت هذه الحرب ان كانت العباره صحيحه في مساله الحرب هل اليوم الولايات المتحده بالفعل تنظر لهذه الحرب بعد توجيه هذه الضربات كذلك ام ان هذه الحرب ستستمر حتى وان كانت بالنفس الايراني الطويل هل هذا من ضمن السيناريوهات اي طب نتحدث هنا تحليل اولا الامر كاجابه يعتمد على ال اليوم التالي الامر كاجابه يعتمد على اليوم التالي اولا الحقائق ان هذا الرئيس هو اول رئيس امريكي يضرب ايران على ترابها يعني قاسم سليماني ق*ت*ل على الارض العراقيه اذا انتهى عمليا تماما البرنامج النووي الايراني او على الاقل انتهى ل 20 سنه الى الامام هذا ايضا هو اول هو سيقول انني انهيته اين سيختلف الموضوع وربما اكون مخطئه لكن ترامب الذي انتقد لطالما انتقد الحروب الخارجيه ربما لو لم تكن لديه صوره كامله عن ان الايرانيين سيكون ردهم محدودا ربما اقول ربما لاننا لا نعرف حتى الان ما الذي حصل يعني الامريكيون لديهم روايه لكن ايضا علينا ان ننتظر لنرى الصوره على حقيقتها وما الذي حدث داخل ايران الان اذا كان هناك خطوه تاليه يا هاني وكان هناك تورط امريكي في حرب طويله في الشرق الاوسط وهو غير مرجح لكن اذا كان هناك ثمن دماء سيكون هذا ايضا ارث للرئيس الامريكي اذا ربما الان نتحدث عن نجاح ضربه او الرئيس الامريكي بحسب كلامه يتحدث عن نجاح ضربه على ثلاثه مرافق نوويه اوكي الان نجاح حرب لا اعرف ما الذي يحمله اليوم التالي ايه وما الذي يمكن ان تقوم به ايران هل لدى ايران خطط لتوجيه ضربات قد تؤلم الولايات المتحده لنتذكر ان صحيح بايدن هو من سحب من افغانستان لكن اتفاق الانسحاب كان دونالد ترامب هو الذي ناقشه مع يعني مع طالبان خلال ادارته الاولى هو كان يريد الانسحاب من افغانستان لانه لا ير يريد هذه الحروب الطويله الان عندما نتحدث لا يمكن ان نتحدث عن قوات على الارض في يعني لا احد يتحدث لكن حتى الامريكيين والصقور في الاداره الامريكيه والصقور ممن كانوا يدعون ضرب ايران وهنا اتحدث مثلا مثل شخصيات مثل نيكي هيلي هؤلاء قالوا ايضا ان غير معنيين بتغيير نظام في ايران انا لا اعرف ما اذا كان الاس*رائ*يليون هم على نفس الصفحه وهم ارائهم واهدافهم متطابقه مع الامريكي لكن بالنسبه لدونالد ترامب هو لا يريد يعني من غير الواضح ان هذه الاداره تريد تغيير نظام وم لا يوجد هذا المؤشر اطلاقا لكن اذا كان هناك تورط واذا كان هناك فوضه كبرى في الشرق الاوسط هذا س ربما وكان هناك ثمن في الاقتصاد في التضخم في اسعار النفط في ارواح امريكيين عندها نتحدث نقيس الربح والخساره بطريقه اخرى لكن الان يمكننا ان نج نتحدث او نقيم نجاح ضربه او فشلها والان بحسب الامريكيين وحسب الرئيس الامريكي هم نجحوا في ضرب ثلاث اهداف نعم نجحت هذه الضربه وفق الرئيس الامريكي دونالد ترامب وربما هذا السؤال سناخذه في كثير من التحليلات خلال هذه الساعه ولكن لوجودك معنا ربما استثمر هذا الوجود واسالك عن هذه النقطه في ذهنيه الولايات المتحده هل هناك شكل معين من الردود يستدعي تحرك مستقبلي ام ان هناك نوع من الردود ربما يكون رمزي بالنسبه لايران تسمح به الولايات المتحده بين قوسين لتجعل النظام النظام الايراني يحفظ ماء وجهه وينتهي كل شيء عند هذه النقطه هذا سيناريو كثير مرشح هاني لكن انا وانت ب زلنا ايضا نتعامل ربما ب بالنهج التقليدي منذ السابع من اكتوبر هاني هناك عده مفاجات حقيقه لم يكن احد ليتوقعها اننا سنذهب الى هنا فقط بنيامين نتنياهو كان سائ كان يقول في كل احاديثه ان وان الشرق الاوسط تغير الى الابد الان ايه ربما هذه هذا الثابت في منذ هذه السنتين ان هناك تغييرات تغييرات كبيره يعني حتى لا نقول تغييرات انها لن تعود لان الشرق الاوسط لن يعود كالسابق لذا لا يمكن الجزم بان الايرانيين لانه ربما هناك كنت اتحدث مع مجموعه من الخبراء ان التعويل يعني الجميع كان يعو ول على نوع من من الحكمه لدى الايرانيين بما معناه الحكمه لماذا؟ لان الايرانيون الايرانيين معروفون بانهم قادرون على اللعب على حافه الهاويه ودائما ما ينقذون انفسهم وهم يعرفون بان هناك اجماع في على دون على شخص دونالد ترامب بانه شخص لا يمكن توقع اعماله وبالتالي كان هناك نوع من الاعتقاد بان الايرانيون قا قادرون على ابرام صفقه مع الرئيس الامريكي الان هذا يعني ما تقوله انت مرجحا وفق النهج الذي انا عقلي وعقلك وعقل اي محلل بالشرق الاوسط يبني وفق ما تعودنا عليه من معطيات الان هناك مفاجات لذلك من ال من الحكمه ان نبقي ان المروحه الاش مروحه الخيارات مفتوحه لانه النظام لم يذهب الى مفاوضات جديه يقول الامريكيون انهم لم يكن جديين في المفاوض ضات وانهم ماطلوا لا اعرف ايضا حقيقه ذلك هل الان ايضا الايرانيون لن ياخذوا تهديدات ترامب على محمل الجد وايضا يقوموا بعمل من يشبه ما حصل مع المارينز في في بيروت ويشبه ما حصل مع السفاره الامريكيه في تهران عند وصول ثوره الخميني هذه اسئله ايضا هذه النقطه على هذه النقطه اسمحي لي هل لدى ترامب لاننا كنا نتحدث في الايام الماضيه بان ترامب ربما كان هناك شد وجذب في الداخل ومن مناصريه وماجا وخلافه في مساله ان يكون هناك تدخل عسكري مساله التدخل بهذه الطريقه التي تتحدثي عنها هل اليوم بهذا التدخل بات ترامب ربما في موقف قوه اكبر مع الداخل صاحب قرار يتخذ القرار دون النظر حتى لمعطيات المحيطه لقناعات حتى المستشارين اعتقد انه هو اعتمد على يعني الشخصيه القويه التي تتحدث عنها بالطبع عكسها بهذه الخطوه لا شك الان معارضوك او من يدعون حتى هناك دعوات لعزله من قبل مثلا اقصى اليسار في الكونغرس سيرونها متهوره وبالتالي التقييم يختلف من شخص لاخر لكن هي البروجكشن عكس القوه هذا ما كان يريدهم منذ البدايه وهي حتى لا ان يعني حتى لا يعني نكون موضوعيين مع الرجل عندما تعرض لمحاوله اغتيال ببنسلفانيا وق نهض وعم وقام باشاره فايت لكن ظنها يعني وهذا شيء فطري في الشخصيه هو يحب يعني هو يظه يحب ان يظهر بمظهر القوي والان ما قام به بالتاكيد هناك جراه لانك انت اخذت خيار قد يرتب عليك تداعيات وان كانت نسبه هذه التداعيات 5% الا انها موجوده قد تكون تداعيات سياسيه يعني الارث اولا هذا الرجل جاء باجندا مختلفه تماما لكن ايضا ذكرتها سابقا هاني في المداخلات السابقه جورج بوش في العام 2000 جاء ايضا باجوندا تشبه تماما هذه اجوندا دونالد ترامب يعني اهداف تركز على الداخل فقط الداخل الامريكي راينا ما حصل حرب افغانستان ثم حرب العراق يعني حرب افغانستان التي ابتلعها كثر لكن حرب العراق كانت خارج التوقعات وبالتالي في الولايات المتحده الرئيس عليه ان يتعلم كيف يعني الرئاسه هي قياده المركب لتبقى الولايات المتحده هي من يقود العالم وبالتالي هذه خطوات لا يمكن ان يقررها في حمله انتخابيه هذه خطوات واهداف تقررها اللحظه السياسيه سنكون بالتاكيد في متابعه لكل هذه التفاصيل هبه اذهب لك قاسم قاسم ربما يعني في تساؤل اخير وانا اعلم بان ربما المعلومات حتى الان شحيحه ولكن هل اليوم بهذه الضربه من الممكن ان تتوقف اس*رائ*يل عن الضربات التي كانت توجهها لايران باعتبار ان احد الاهداف المعلنه وهو ضرب المنشات النوويه قد تحقق ام ان اس*رائ*يل بالذهنيه الاس*رائ*يليه من الممكن انها ستذهب ايضا في هذا الموقف الذي قد ينظر له بانه موقف ضعف لمساله الاستمرار رار حتى تغيير النظام او ازاله النظام الايراني الموقف المبدا الاس*رائ*يلي هو وكما ورد في تصريحات المسؤوليه ان اس*رائ*يل ستستانف ضرباتها في حال قامت ايران بقصف مواقع امريكيه في المنطقه اي هناك من يقول ان هذا التصريح يقول ضمنيا ان اس*رائ*يل ستوقف ضرباتها الى حين رؤيه الرد الايراني ولكن في اس*رائ*يل هناك الكثير من الاسئله التي تطرح تطرح هذا الصباح بمعنى في الموضوع الميداني هناك حاجه ل انتظار ربما تقرير الوكاله الدوليه للطاقه النوويه فيما اذا كانت الضربه الامريكيه بالفعل قد حققت اهدافها بمعنى هل تم تدمير هذه المفاعلات بالكامل ام تم اغلاق الطريق اليها ويمكن استئناف العمل فيها خلال فتره قصيره ما قد يستدعي ضربه عسكريه امريك امريكيه اخرى او ضربات اس*رائ*يليه اضافيه او استئناف للحرب الاس*رائ*يليه على ايران هناك انتظار للرد الايراني هل سيتم اغلاق مضيف خرمز هل سيتم ضرب قواعد امريكيه هل سيتم استهداف منشات نفطيه في هذا الموضوع هناك خشه اس*رائ*يليه فيما اذا كان هناك تطور في هذا في هذه النقطه تحديدا بمعنى انعكاس هذه الضربات على سوق النفط العالمي وارتفاع اسعار النفط في العالم ان حاله العداء لليهود ولاس*رائ*يل في العالم ستزداد وسيكون هناك تحديات من نوع اخر اي في اس*رائ*يل هناك ايضا ايه السؤال هل الولايات المتحده ستستمر في هذه الحرب كشريكه دائمه في التطورات القادمه ام ان الضربه الامريكيه هي ضربه احاديه فقط لمره واحده للمنشات النوويه وت وستطوح شكرا جزيلا قاسم الخطيب مراسل الشرق من القدس وايضا مديره مكتب الشرق في واشنطن هبه ناصر شكرا جزيلا لك حتى هذه اللحظه نقلت وكاله الانباء الايرانيه عن مسؤول بان المواقع النوويه التي قصفتها امريكا لا تحتوي على مواد يمكن ان تسبب اشعاعا فيما نقلت سي بي اس نيوز بان واشنطن تواصلت مع ايران دبلوماسيا امس السبت لتبلغها بان الضربات جميعها من تخطيطها وانها لا تعتزم محاوله تغيير النظام في ايران اذا مشاهدينا الكرام نعود ونظهر لكم هذه اللقطات المتداوله للهجوم الايراني على منشاه فوردو النوويه تحديدا والتي سمع فيها دوي انفجارات متقطعه هذه اللقطات الان نشاهدها على الشاشه هي لقطات لمنشاه فوردو حيث تم استهدافها قبل ساعات Oi الله اذا هذه الضربات الامريكيه للمواقع الايرانيه استهدفت منشاه فوردو النوويه المنشاه القريبه من مدينه قم الواقعه جنوب العاصمه الايرانيه طهران والتي تبتعد عن اي منشاه اخرى نحو 100 م عن طهران وهذه المنشاه مبنيه تحت الارض وتعتبر اكثر المنشات النوويه الايرانيه تحصينا المقاتلات الاستراتيجيه الامريكيه هاجمت ايضا منشاه نطنز التي تقع في مدينه نطنز في محافظه اصفهان وسط العاصمه الايرانيه وعلى بعد حوالي 250 جنوب طهران وهذه المنشاه التي تقع هنا هي اكبر موقع لتخصيب اليورانيوم في ايران كما استهدفت ايضا الضربات الامريكيه منشاه اصفهان النوويه والتي هي في مدينه اصفهان وسط ايران وهي مجمع لتحويل اليورانيوم وتبعد عن العاصمه نحو 340 م الى الجنوب قرب قريه فوردو تاسست محطه فوردو النوويه في محافظه قم جنوب طهران سرا في العام 2006 على عمق 80 مترا اسفل هرم جبلي غني بصخور صلبه لحمايتها من اي هجوم لكن في سبتمبر 2009 تمكنت الاستخبارات الغربيه من اكتشاف موقع المحطه النوويه من خلال صور الاقمار الصناعيه واعلن حينها الرئيس الامريكي باراك اوباما انها تضم 3000 جهاز للطرد المركزي يسيطر الحرس الثوري الايراني على المنطقه التي بنيت فيها المحطه ونشرت طهران انظمه صواريخ اس 300 روسيه الصنع في العام 2016 في محيطها لحمايتها من اي هجمات محتمله او هكذا تقول التقارير في يونيو 2011 ابلغت ايران الوكاله الدوليه للتقدريه بانها تخطط لانتاج يورانيوم متوسط التخصيب والذي يحتوي على تركيز 20% من يوم 235 في محطات فوردو مشهوره الى انها ستستخدم اليورانيوم المخصب كوقود لمفاعل طهران للابحاث السلميه الذي ينتج النظائر الطبيه لكن هذه النسبه يمكن ايضا ان تخصب بنسبه 90% وهي النسبه المطلوبه لصناعه السلاح النووي ماثار مخاوف غربيه بموجب الاتفاق النووي توقف انتاج اليورانيوم متوسط التخصيب في فوردو وقالت ايران في حينه انها حولت مخزونها لاشكال تعد اقل خطرا على انتشار الاسلحه النوويه من واشنطن يلتحق بال السيد توماس واريك كبير المستشارين في المجلس الاطلسي والمستشار السابق في وزاره الخارجيه الامريكيه ومن بيروت الدكتور طارق عبود استاذ العلاقات الدوليه اهلا وسهلا بكما سيد توماس ابدا معك هل تعتقد ان الاداره الامريكيه ستكتفي فعلا بهذه الضربه ام هي تمهيد لتحرك عسكري اوسع في المنطقه مساء الخير لك ولمشاهديك وضيفك الرئيس ترامب كان واضحا جدا عندما خاطب الامه الامريكيه والعالم اليوم بانها ضربه لمره واحده هدفها وحيد وهو منع قدره ايران من بناء قبله نوويه ووفق ما يهمه افضل شيء للطرفين هو الجلوس والتفاوض على قرار ينهي الحرب ولكن ايضا اوضح في الوقت عينه بانه اذا ردت ايران واعتقد بان الجميع يتوقع انهم سيردون بانه س يامر بضربه عسكريه ربما اقوى مما فعله الاس*رائ*يليون خلال الايام الثمانيه الماضيه اذا الان القرار في ملعب ايران عليها ان تقرر كيف سيكون رد فعله دكتور طارق ال المساعي الدبلوماسيه التي قام بها وزير الخارجيه الايراني عباس عراقجي هل ترى بانها اليوم بعد هذه الضربات اخر المساعي كانت اليوم في اجتماعات اسطنبول هل ترى اليوم بعد هذه الضربات هذه المساعي ودت اذا صحت العباره واليوم اصبح الامر محسوم اما رده فعل ايرانيه او اما استسلام ايراني صباح الخير عزيزي لك ولضيفك وللمشاهدين ايضا طبعا نحن في مرحله جديده لا يستطيع احد يعني حتى متخذ القرار الايراني يستطيع ان اي يقول اييه او يقنع يعني الاخرين بجدى المفاوضات ال السياسيه في هذه المرحله يعني هذه المره الثانيه التي يخدع فيها الايرانيون او يعني لا يصدق اي الامريكيون اييه يعني ال الموضوع بمعنى انه جلس عباس علاقجي مع الاوروبيين ومن ثم ذهب الى اسطنبول وكان هناك حديث لترامب انه ممكن ان يرسل جيدي فانس او هو ياتي شخصيا ل المفاوضات مع الرئيس الامريكي في هذه الاسماء يعني بعد يوم بدا ال يعني بدات الضربات الامريكيه على المفاعلات النوويه في ايران هذا الحدث حدث مبدل على مستوى ال يعني المنطقه وعلى مستوى والعلاقات الامريكيه الايرانيه ايضا من ضمن ذلك تكون الخيارات الدبلوماسيه قد تراجعت اليوم اعتقد بان الرئيس دونالد ترامب ايضا يعني وضع بعض السنيوروهات منها الرد الايراني على قصف المنشات النوويه وهو استبق الموضوع بتحديد الايرانيين بانه اذا يعني تم الرد فان هناك سيكون هجوم اكبر واوسع في الايام القادمه نعم يعني اعتقد بان اليوم المرجح الذي يتقدم او الخيار المتقدم على اي خيار اخر هو الخيار العسكري وخيار الصدام وليس الخيار الدبلوماسي في هذه الايام بالتحديد سيد توماس ا هل ذهبت الولايات المتحده بهذه الضربه الى ان يكون بالفعل هناك خيار عسكري من قبل ايران لاننا نتحدث عن ان هذه الضربه العسكريه هناك تساؤل هل جاءت فعلا نتيجه تنسيق استراتيجي طويل ام كانت قرار سريع يعني تحت ضغط التطورات؟ اسال هذا السؤال لان الرئيس الامريكي دونالد ترامب هو نفسه اعطى ربما مهله اسبوعين لايران وضربها قبل ان يكتمل اسبوع واحد البيت الابيض هناك اجتمع فيه وزير الخارجيه البريطاني ووزير الخارجيه الامريكي وذهب بعد وزير الخارجيه البريطاني للاجتماع مع وزير الخارجيه الايراني وكانت هذه المساعي ايضا مستمره الى اليوم في اجتماعات عربيه اسلاميه في اسطنبول جاء اثناء كل ذلك ضربه امريكيه ما حدث فعليا هو ان رده فعل ايران على الجهود الاوروبيه كانت سلبيه للغايه الامر الذي دفع ترامب على ما اعتقد الى ان ينهي في برنامج ايران النووي يصعب القول الان بانه سيكون هنالك محاولات بعد ذلك دبلوماسيه قبل الخيار العسكري ما حدث في اسطنبول هو ان الرئيس ترامب عرض ان يرسل نائب الرئيس وايضا ويتكوف ولكن الايرانيين لم يحصلوا على الموافقه من المرشد هكذا اجتماع فلربما بدا ذلك على انه الخيار الاخير وانه ما من مجال للدبلوماسيه وانه بعد ان وصل الى هذا الاستنتاج يبدو بانه قرر القيام بهذه الضربه قد ربما قد يكون هذا نوع من سوء الفهم لانه من غير الواضح لماذا لم يحصل وزير الخارجيه الايراني من المسؤولين الايرانيين على المزيد من الدعم في مبادرته ولانه لم يستمر في الاجتماع هنالك القادر الاتراك الذين قالوا بانه لن يكون هنالك اجتماع اعتقد بان تلك كانت اخر الاشارات من هم هنا في واشنطن وقالوا بانه طبعا تعرفون بان الرئيس اردوغان يحظى بثقه الرئيس ترامب ولربما شعر بانها لا مجال للحل الدبلوماسي وبالتالي شعر ترامب بانه ما من المزيد ممكن ان يتم دبلوماسيا نعم دكتور طارق يتم الحديث في هاتين الساعتين التي مضت عن ان الرد الايراني هو الذي سيشكل المرحله المقبله برايك هل سيتاخر هذا الرد ربما بهدف بناء موقف دبلوماسي اوسع ام ان طهران تفضل الرد المباشر وايضا السريع بين قوسين لحفظ ماء الوجه يعني ايران استهدفت فيها قيادات امنيه عسكريه علماء نوويين واليوم تستهدف منشاتها النوويه وتستهدف ايران جغرافيا في كل مناطقها يعني حقيقه لا احد يستطيع ان يقدر المده الزمنيه التي سيرد من خلالها الايرانيون او لا يردون على هذه الضرب يعني حتى مساله الرد هي غير محسومه هذا كان ايضا في ذهن الرئيس دونالد ترامب اي كل ذلك يبنى على عدد من الوقائع او من الاحداث هل هذه الضربه الامريكيه ستكون هي الضربه الاخيره هل انه هذه الضربه الامريكيه ايضا دمرت فعلا مخاعل فوردو ونتانز واصفهان وبالاخص فوردو لانه اكثر تحصينا هل ان الولايات المتحده الامريكيه مستمره في الضربات وهي توهم الايرانيين انها ضربه واحده لكي اي يعني تجس نبض الايرانيين في رده ال الفعل وهل اذا اكتفى الايرانيون بالشجب ال السياسي والدبلوماسي سيتوقف الامريكيون والاس*رائ*يليون عن هذه الحرب هذه اسئله كلها اليوم مطروحه يعني اصبحنا في مرحله جديده سيبنى على كل فعل رد فعل او يعني معطى جديد ولكن في كل ال الاحوال طالما يعني انا باعتقادي الشخصي طالما ان ايران دخلت هذه الحرب بمعنى انها يعني اييه في الاسبوع ال الماضي تلقت هذه الضربات الاس*رائ*يليه واليوم دخول امريكي مباشر في الحرب على الاراضي الايرانيه كما قالت هبه من واشنطن اي لا اعتقد بان هناك خيارات كثيره امام الايرانيين ل الرد او عدم الرد نعم اعتقد بانه سيكون هناك رد و وايضا يعني كيف سيكون الرد الايراني سيكون ردا شاملا ام ردا محدودا كما حدث بعد اغتيال اللواء قاسم سليماني في في بغداد يعني كل هذه الاسئله اليوم مطروحه الاجابه على بعض منها وعليها جميعها ينتظر ايضا رد الفعل الايراني طيب الى هذا الحوار اسمحوا لي ان ارحب من الناصره بالسيد وديع عواوده وهو الكاتب المختص في الشؤون الاس*رائ*يليه سيد وديع اهلا وسهلا بك هل تعكس هذه الضربات الامريكيه الاس*رائ*يل على ايران انسجام بين المؤسسه الامنيه والسياسيه بالنسبه لاس*رائ*يل مع الولايات المتحده قبل هذه الضربه ولذلك شكر نتنياهو ترامب نعم تحياتي لك ولضيوفك ولكل المشاهدين اولا هناك علاقات استراتيجيه تاريخيه تقليدي تقليديه بين اس*رائ*يل وبين امريكا منذ عقود على خلفيه مصالح مشتركه وان كان كل منهما يدعي ان ايضا هناك قيم مشتركه ولكن بكل الاحوال ايه ان تساند الولايات المتحده امريك ايه اس*رائ*يل في مثل هذه الازمات هذا ليس بجديد حتى وان كان هناك تصعيد واستخدام لاسلحه كبيره وضد دوله اقليميه كبرى والى اخره هذا يقول بين مزدوجين ان اس*رائ*يل رغم كل القوه ومحاوله اظهار ذاتها وانها قوه عظمى اقليميه لا تستطيع ان تخود الحرب هذه كما هو الحال في حروب اخرى لوحدها بخلاف العقيده الامنيه الاسترات التاريخيه التي وضعها بينوريون وجود ترامب ونتنياهو في دفه الحكم بالتاكيد زاد من الانسجام لانهما كل منهما ينتمي الى تيار يميني متشدد وهناك مصالح مشتركه هناك لقاء لقاء لهذه المصالح الان ضد ايران نتنياهو لديه منظومه مصالح لماذا يتم ضرب ايران الان وكذلك الامر بالنسبه لرئيس ترامب رغم انه كان قد انتخب على خلفيه شعار الانعزاليه وامريكا فيرست والابتعاد عن الشرق الاوسط والحذاري او الحذر من التورط ب عراق جديد وافغانستان جديد ولكن على ما يبدو ان ترامب استشعر ان هناك فرصه للانضمام وركوب الموجه الاس*رائ*يليه الناجحه ضد ايران حتى يكون بصوره المنتصر وهو من كما ب بدنا نعرف تماما انه مسكون بهاجس العظمه وجنون العظمه ودائما يبحث عن الفوز ويبحث عن الانتصار ولا يرغب الا ان يكون هو اللاعب الاساس في كل مشهد وان يكون هو اي شرطي العالم ويستطيع بعد ذلك ان يستثمر هذه الصوره وهذه المشهديه من اجل الدفع بمصالحه مصالح امريكا وربما مصالح اس*رائ*يل الى الامام ويبقى السؤال ماذا بعد اذا كان الرئيس الامريكي قد وجد ايران غير براجماتيه ولا تكتفي بحفظ ماء الوجه والبحث عن سلم للنزول عن هذه الشجره وان فعلا تستهدف بعض المواقع الامريكيه في المنطقه وترتفع السن النار كيف سيجد ترامب نفسه في مثل هذه الحاله لانه هو الاخر ربما يخشى هل تتوقع سيد الوديع بان كل ما حصل قد يجعل ايران النظام الايراني يذهب الى نقطه لا عوده اليوم هل هذا وارد لا انا اقول انه هذا من ضمن الاحتمالات لكن ان سالتني حسب قناعتي انا وكمن راقب هذا المشهد واعم الذي تريده ايران ودور ايران وتاريخ وجغرافيا واحلام ايران انا اعتقد ان كفه ان هناك كفتين وهناك بالتاكيد سيكون نقاش داخلي ايراني ولكن انا ارجح ان يذهب الايرانيون الى الكفه البراغماتيه لسببين اولا تحاشي هذا النزاع مع التمساح الامريكي مع هذا الوحش الامريكي لان هذا بمثابه ا*نت*حا*ر كما قال ترامب نفسه وثانيا هو ان الاهم الان بالنسبه للايرانيين هو نجاه نظام وسلامه نظام الحكم في ايران وليس النووي خاصه وانه قد يتعرض الى المزيد من الضربات وخاصه ان هناك تقارير امريكيه دوليه واس*رائ*يليه ايضا تقول في الايام الاخيره ان ايران تحتفظ بكميه كبيره من اليورانيوم المخصط مما يعني ان لديها الفرصه لاحقا ان تنتقل قل الى القدرات النوويه العسكريه السلاحيه ولذلك العقل يقول في مثل هذه الحاله ان توقف ايران هذه النار لت لتعود ترتب الاوراق من جديد وهي تحتفظ بهذه الكميه من اليورانيوم ليس من المنطق او المعقول ان ت ان تذهب الى ايه تهديد ايضا ما تبقى لديها هو البرامج الداخل الايراني هل قد يدعم النظام ل مثل هذه الخطوه لتحقيق مثل هذا ال الهدف او هذا المغزى او هذا المسعى يعني ايران تستطيع ان تذهب الان الى ال المسار البراكباتي وتذهب الى اتفاق وتعود الى طاوله المفاوضات وتذهب الى ربما يشي بعمليه ارجاء المشروع النووي الايراني او تقبل بما هو بديل او تخصيب على اراضي دوله ثانيه او ال تجديد ال الاجراءات الرقابه حيث تنجو من هذا الصدام لتعود لاحقا باستثمار ما تبقى لديها لان ايران انا اعتقد لن تتنازل عن حلمها بالسلاح النوي رغم هذه الضربات وان كان الوضع يحتاج الان الى البراجماتيه انا اعتقد ان يعني لست بعسكر ولكن انا اعتمد على ما اسمعه في اس*رائ*يل وفي العالم من تقارير حول سبل الوصول الى سلاح النوي براك رئيس حكومه وزير امن وقائد جيش سابق يقول اذا ما بقي النظام في ايران فايران ستحوز السلاح النووي بكل الاحوال تدمير فورد لن يؤدي الى تدمير ايه السلاح النووي الايراني لانه ببساطه تمتلك كميه كبيره من اليورانيوم المخصب عمليه منع ايران الحيلوله دون حيازه هذا السلاح الخطير السلاح النووي يحتاج الى اسقاط النظام هكذا يقولود براك وانا اعتقد اذا ما صدقت هذه التقديرات بان ايران تحتفظ هذه الكميه من اليورانيوم يبقى الان السؤال الوحيد او المركزي الجوهري هو مستقبلا للنظام ولذلك ايران اقول ارجح ان تتجه الى المسار لبراجماتي الى البحث عن مخارج رغم هذا التهديد والوعيد الكبير الان بالرد ومحاوله استهداف قواعد امريكيه وغيرها لان ذلك سيحرج ترامب ولك ان تتخيل ان الرئيس ترامب في بدايه الولايه الثانيه الجديده ولم يواجه بعد مثل هذا الامتحان لمصداقيته الشخصيه ولذلك من غير المستبعد ابدا ان يصب الجحيم على ايران اكثر مما شاهدناه في الليله الفايت والاستخفاف بمثل هذا السيناريو سيكون بمثابه جنون من قبل ايران الا اذا كان هناك قرار في في ايران بالذهاب الى علي وعلى اعدائي ولكن انا شخصيا استبعد مثل هذا الخيار طيب سيد توماس عند الحديث عن السيناريوهات التي من الممكن ان تضعها واشنطن امام هذه الردود وفي قراءتنا الاوليه لهذه الاحداث برايك هل الولايات المتحده اليوم وضعت سيناريوهات بالفعل قد لا تخسر من خلالها لا تخسر استهداف ا مراكز لها استهداف قواعد لها اغلاق مضيق هرمز هل وضعت كل هذه السيناريوهات برايك؟ [موسيقى] نعم هي وضعت سيناريوهات وال السينتور سلاتن سار سال وزير الدفاع هذا السؤال بالضبط في احاطه يوم الاربعاء وكان الجواب غير مرض على الاطلاق اتوقع بان الكونغرس سيدفع الاداره كثيرا بدء من الغد لتقول بان عليها ان تقدم له للكونغرس ما الذي ستفعله ولا سما سيناريوهات مثل اغلاق مضيق هرموز وطبعا هذا ما سال عنه السيناتور ولم يحصل على جواب اذا اعتقد بان هنالك بعض السيناريوهات التي حضرت بعض الاخر غير جاهز ولكن اعتقد بان الدكتور طارق قد ذكر نقطه مهمه اريد ان اؤكد عليها لمشاهديك النظر للموضوع من وجهه نظر ايران ربما ضربه لا تق*ت*ل احدا ربما التصرف البراجماتي الذي يمكن ان تلجا اليه ايران وهذا ما رايناه بعد اغتيال سليماني لم يق*ت*ل يعني امريكيين وحتى اداره ترامب يعني اعتبرت في حينه بان الرد الضعيف من ايران كان كافيا وكانه لم يحدث مع ذلك اذا انا لا اتفق مع ضيفك ولا اعرف كيف يمكن لايران ان ترد بقوه ربما ايران ممكن لها ان تقوم بضربه لا تتسبب باضرار كبيره ولكن لا اعرف كيف ستفعل ذلك نعم دكتور طارق هل الان يمكن الحديث عن ان لتركيا او قطر او اي دوله دور وساطه حقيقي من الممكن ان تقوم به في ظل هذه الاستهدافات الامريكيه التي نراها طبيعي ان تقوم كل الدول الاقليميه بوسطات لان الدول الاقليميه المنطقه كلها هي المستهدفه اليوم من اي تصعيد يعني قادم يعني اذا وضعنا سيناريو انه ايران سترد بقسوه او بقوه على القواعد الامريكيه في المنطقه فالمنطقه كلها هي في مكان اخر ستصبح وسيكون التصعيد من يعني غير مصلحه اهالي هذه المنطقه لذلك انا اعتقد بانه كل الدول حتى السعوديه والامارات ممكن ان تكون لها يعني ايه دور في وساطه ما اعتقد بان سيناريو يعني انا اتخيل اليوم سيناريو معين اييه يجعل التصعيد بعيدا بمعنى انه يسمح الامريكيون او يغض النظر الامريكيون عن ضربه لقوا قواعد امريكيه انا اتفق مع مع ضيفك ايضا من يعني من واشنطن بانه لا تكون فيها خسائر بشريه ولكنها ضربه تعيد معنويات او تحفظ ما وجه الايرانيين اي امام ال الجمهور الايراني وامام العالم ومن الممكن ايضا ان تكون هذه الضربه هي التي تنهي الحرب بمعنى ان الامريكيين ي يعني يوصلون رسائل الايرانيين باننا ايضا انزلنا الاس*رائ*يلي عن شجره واننا حققنا الهدف ال الذي يقول انه انهاء البرنامج او البرنامج نو الايراني ونحن لا نريد استكمال الحرب لاسقاط ال النظام يعني هذا يحفظ ماء وجه او يكون مرضيا للاطراف الثلاثه لايران بمعنى انه هذه الضربه هي غير مؤثره بمعنى انها لن تكون مدمره البرنامج نويراني حتى لو كان الايرانيون يحتفظون باليورانيوم المخصب او البرنامج نووي الايراني للولايات المتحده الامريكيه التي اي كان سقف رئيسها عاليا جدا عندما هدد الايرانيين بالويل والثبور والتدمير ودعاهم من الاستسلام اي للاس*رائ*يليين الذين قالوا على لسان نتنياهو اليوم انه ما وعدتكم به وهو تدمير المفالات النويه الايرانيه قد تحقق معنى ذلك ان ممكن اطراف ثلاثه يكونوا قد يعني راضين عن هذه النتيجه ونتجه الى المسار الدوماسي لان اي خيارات اخرى ستكون ايضا اي فيها خسار الاطراف الثلاثه يعني عندما يسقط امريكيون في المنطقه من جراء رده فعل الايرانيين سيكون خساره لدونالد ترامب حتى لو استمر في الحرب وواجه الايرانيون وهذا من الجانب الايراني قوه قوه تدميريه كبيره ايضا ولن تتوقف الحرب وهذه ليست مصلحه اس*رائ*يليه يعني استنزاف اس*رائ*يل او الحرب حرب الاستنزاف لن تكون في مصلحه اس*رائ*يل ايضا سيد وديع تحدثنا عن السيناريوهات التي من الممكن ان تضعها الولايات المتحده لرده الفعل الايرانيه لكن ما السيناريوهات التي وضعتها اس*رائ*يل اس*رائ*يل التي شكر رئيس وزرائها الرئيس ترامب على هذه الضربات وقال بان السلام ياتي بعد القوه اليوم هل ترى بان هناك سيناريوهات اس*رائ*يليه بالفعل عطفا على ما جرى خلال الايام الثمانيه من الممكن انه يكون موجود هل ترى بان الداخل الاس*رائ*يلي مهيا ايضا لتحمل تبعات مواجهه مفتوحه مع ايران في ظل الازمات السياسيه والاقتصاديه والدمار الذي لحق بتل ابيب واس*رائ*يل وهو دمار غير مسبوق لا بالتاكيد لا اعتقد ان اس*رائ*يل مارست ضغوط اقناع كبيره بعضها تسرب للاعلام وبعضها تم تصريح به ولكن في كثير من الامور كانت خلف الكواليس وفي الغرو الغرف المصطدى اس*رائ*يل كانت تريد الاداره الامريكيه ان تكون بما قامت به لسببين اولا تك زياده حجم الضرر اللاحق بالمشروع النووي الايراني ابعاد ايران عن حيازه السلاح النووي قدر الامكان والامر الثاني هو ما تفضلت به يتكاتب مباشره مع سؤالك استبعاد سيناريو حرب الاستنزاف وهي وهذا سيناريو خطير بالنسبه لاس*رائ*يل لا تنسى ان اس*رائ*يل خارجه من او لا تزال متورطه في حرب منذ 20 شهر صحيح انها تحارب غزه ولكن هذه الحرب استنزفتها بكثير من النواحي خاصه وانها طالت جبهات اخرى مثل لبنان واليمن وغيره وحاليا اس*رائ*يل ما تقوم به بالتدابير اللوجستيه العمليه على الارض اغلقت المجال الجوي اغلقت الموانئ البحريه والجويه وتتهيا وكانت وما تزال تحاول ان تهيئ الاس*رائ*يليين لسيناريو ربما يكون وارد وان كان مستبعد على موضوع الاستنزاف وعلى موضوع ان ترد ايران بالمزيد من الصواريخ ربما بشكل مختلف بالكم والكيفيه ولذلك نتنياهو عاد وبقيه المسؤولين الاس*رائ*يليين السياسيين والعسكريين للقول اننا نضحي في الحاضر من اجل المستقبل من اجل الاولاد من اجل الاحفاد هذه محاوله لشحن وتحصين مناعه الاس*رائ*يليين مما يش اس*رائ*يل تاخذ في الحسبان سيناريو الحرب في العاجل وكاله فارس عن نائب ايراني يقول بان معظم الضرر في منشاه فوردو كان على الارض فحسب وهو امر يمكن اصلاحه برايك اذا كانت هذه الضربات لا اعلم حتى الان ان كنا نستطيع ان نقول بانها رمزيه وفيها رمزيه حتى تتضح الصور ولكن ان كانت هذه الضربات بسيطه او فيها رمزيه وتوقفت ايران ولم ترد بناء على ان حجم الضرر ربما لم يكن كبيرا سيتوقف كل شيء ستتوقف الولايات المتحده واس*رائ*يل عن الاستهدافات اذا ما كانت هناك قرائن فعليه مقنعه الناس الاعتياديين مثلي ومثلك بان الضربات لم تلحق ضررا فادحا حاسما لهذه المنشات النوويه المركزيه هذا من شانه ان يربك اس*رائ*يل ويربك نتنياهو ويربك امريكا وترامب وربما يدفعهما الى المزيد وان كنا قد شهدنا الان ان ترامب ونتنياهو بشكل متطابق اكاد اقول وليس متشابه بدا في احتفاليه لم يترك اي مجال للشك بان العمليه قد حققت منجزات نسبيه انما زعما ان الضربه ناجحه وان فردو لم يعد موجود هذا قال ما قاله الرئيس ترامب هناك يؤخذ في الحسبان ايضا موضوع الصراع على الوعي ربما ايران ايضا تحاول ان تقول لجمهورها نعم ومن اجل هيبتها وصورتها ان الضربات لم تؤدي الى ما ادت اليه من الناصره السيد وديع عوادي الكاتب المختص في الشؤون الاس*رائ*يليه شكرا جزيلا لك من بيروت الدكتور طارق عبود استاذ العلاقات الدوليه شكرا جزيلا لك من واشنطن السيد توماس واري كبير والمستشارين في المجلس الاطلسي المستشار السابق في وزاره الخارجيه الامريكيه